Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kůň z 1. světové války dostal po sto letech medaili. Pomohl i Spielberg

Ve Spojeném království v úterý vyznamenali vůbec první zvíře, které oddaně sloužilo na bojištích první světové války. Kůň jménem Warrior obdržel zvířecí obdobu Viktoriina kříže, nejvyššího možného britského vyznamenání udělovaného za statečnost v boji. Za ocenění Warriora bojoval i slavný režisér Steven Spielberg.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M61i35c49h64a23l 13B13o37c68k 5730933157158

Nepřežil také z důvodu, že to byl kůň generála? a generálové se objevovali na bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde by mohli přijít o život. To je známe od bitvy na Sommě 1.7-1916 kdy generálům jako je Haig  a Rawlinson přicházeli do štábu zprávy o ztrátách a oni stejně nařizovali další útoky z bezpečí svého štábu jak jinak jenom ten den zemřelo 20 tisíc britských vojáků a 30 tisíc bylo zraněno

0/−2
3.9.2014 9:01
Foto

M53a30r12t35i46n 41K20l12u90m15p28a43r 5566318287734

To je populárně šířená mýlka, jejíž reprodukcí jen poukazujete na vlastní nevědomost. V první světové válce dosáhly ztráty důstojníku od hodnosti brigádní generál a výše, za všechny zůčastněné strany, asi tisícovky, z toho jen na straně UK bylo zabito 78 generálů a dalších 146 zraněno nebo zajato. Německo mělo ztrýty generálů ještě vyšší, Francie asi o 1/3 nižší. Schopní generálové se pohybovali v předních liniích a úměrně k tomu měli ztráty. Haig byl vrchním velitelem, on totiž generál není jako generál, ale chápu, že je vaše povědomí v tomto směru dosti chabé, je tudíž jasné, že se na frontové linii nepohyboval.

+1/−1
3.9.2014 9:36
Foto

M46a95r23t56i92n 98K98l23u64m90p43a74r 5326408667934

Aby bylo jasno, tou mýlkou nemyslím ztráty vojáků na Sommě, ale to, že se generálové objevovali jen v bezpečnějších úsecích fronty.

0/−1
3.9.2014 9:38

M56i51c43h17a95l 96B50o62c55k 5840583437438

Ano Haig byl vrchním velitelem, ale mluvil jsem spíše o Rawlinsonovi. O Haigovi špatně to vyznělo uznávám bitvu na Sommě schválil a podporoval nehledě na strašné ztráty, jinak 78 mrtvých generálů v porovnání s 1 milionem britských vojáků, kteří padli, je velký rozdíl že, takže to není mýlka, ale fakt. Být generálem bylo mnohem bezpečnější než být vojákem. 78 mrtvých generálů jsou ztráty 19,5 generálů každý rok v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok

0/−1
3.9.2014 9:43
Foto

M45a79r55t81i19n 93K36l97u90m58p60a30r 5136218817504

To je zcela nesmyslné srovnání, porovnávat ztráty generálů se ztrátami vojáků může jenom člověk, kterému došli argumenty. Srovnávat můžete celkové množství generálů s jejich ztrátami a zjistíte, že byly leckde vyšší než o základního vojska. Navíc vy jste napsal ne že se Haig a Rawlinson pohybovali v bezpečnějších úsecích, ale že se generálové obecně pohybovali v bezpečnějších úsecích. Tak nelžete a nekličkujte, vy úhoři.

0/−1
3.9.2014 9:49

M75i37c68h74a61l 48B10o78c83k 5660503977728

Proč bych to neměl porovnávat? Faktem je, že kůň generála měl mnohem větší šanci přežít než kuň nějakého kavaleristy na frontě anebo koně sloužícího k zásobování. Já na rozdíl od Vás se neuchyluji k invektivám:-P

0/0
3.9.2014 9:55

M93i46c24h49a78l 31B55o63c28k 5490313717668

jinak v čem lžu?  Bitva na Sommě byl velký průser a tohle prostě zakecat nelze. Je pravdou, že Britové si svých vojáků vážili o něco lépe. To Franouzští generálové jednomu říkali dokonce řezník...teď si nevzpomenu na jeho jméno hnali své vojáky do útoku, protože útok byl jediná francouzská vojenská koncepce, i kdyby útočili přímo na kulomety a na děla. Dokonce v roce 1917 vypukla vzpoura a jenom díky Petainovi jednomu z mála inteligentní fran. důstojníku se tato vzpoura nerozšířila do celé armády

0/0
3.9.2014 10:04
Foto

M58a59r84t55i74n 92K39l80u15m18p31a74r 5676828407554

Nejprve jste napsal, že generálové se pohybovali v bezpečnějších sektorech a pak z toho děláte, že vlastně jen Haig a Rwalinson se pohybovali v bezpečnějších sektorech. Váš výpočet ztrát je taktéž zcela chybný. Snad pouhým omylem.

0/0
3.9.2014 10:09

M12i34c37h85a98l 28B63o24c16k 5630423607938

Já se spoléhám na svou paměť a vy na google. Není důležité vědět exaktní číslo padlých britských vojáků, psal jsem také, že Haig a Rawlinson byli neschopní břídilové a díky nim mnoho chlapců zařvala zvlášť v té bitvě na Sommě, kdy padli celé pluky kamarádů z jednoho města, jelikož britská armáda byla na základě dobrovolnictví a ne povinných odvodů.

0/0
3.9.2014 10:13
Foto

M22a18r29t52i89n 81K50l29u97m20p74a14r 5436238407154

Napsal jste, že generálové se objevovali v bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde mohli přijít o život. Což není pravda. Válečné úspěchy zmíněných dvou pánů jsem nijak nekomentoval. Já o voze, vy o koze. Ale chápu, že je to tak jednodušší. Propříště doporučuji spoléhat méně na paměť, když vám již tolik neslouží, google a wikipedia je obvykle přesnější. Uvádět nepřesná čísla údajně z hlavy je 10 bodů za styl a 0 bodů za obsah a věcnost.

0/0
3.9.2014 10:24

D27a14v62i71d 33N71e47b96e43s80k59ý 8417301419681

Viz můj příspěvek níže. Být generálem bylo jen dvakrát bezpečnější než být obyčejným vojákem.

0/0
3.9.2014 10:02

M39i95c30h20a95l 22B54o25c92k 5580153827358

Jenom dvakrát bezpečnější? ;-D To je myslím dost

0/0
3.9.2014 10:07
Foto

M27a21r94t84i50n 82K11l45u37m96p32a88r 5456808557554

A jinak vámi uváděné číslo zabitých vojáků je mylné, celkem zahynulo na straně UK okolo 660 tisíc vojáků a 41 tisíc důstojníků, to je dohromady cca 700 tisíc. Měsíční ztráty tedy činily cca 13 700 vojáků všech hodností, roční ztráty tedy okolo 164 tisíc. Pokud bychom počítali jen s vojáky mužstva, tak to činilo na rok asi 155 tisíc. To je o 100 tisíc méně, než mylně uvádíte vy. I při maximálním odhadu ztrát, uváděném Komisí válečných hrobů Commonwealthu, což je číslo cca 890 tisíc, se dostaneme "jen" na 210 tisíc zabitých vojáků včech hodností za rok.

0/0
3.9.2014 10:03

M10i90c86h76a77l 16B73o46c92k 5290183157588

Dobře hledáte na googlu a kolik bylo zraněných? Ono zabití to je jeden údaj, pak nezvěstní, což v mnoha případech jsou zabití, a zraněných je mnohem více, zvlášť těch s doživotními následky- amputované končetiny, shellshock

0/0
3.9.2014 10:06
Foto

M47a78r73t66i63n 70K26l68u64m56p79a58r 5676938687324

Napsal jste " v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok " nebo ne? Držte se laskavě toho, co píšete a nesnažte se to vysvětlovat jinak, jakmile je vám to zpochybněno. Ve vaší původní větě není o doživotních následcích ani čárka.

0/0
3.9.2014 10:11

M87i16c75h73a68l 46B57o24c95k 5570483157308

Je zajímavé, že pan Nebeský uvádí 950 tisíc padlých. Víte, že v britské armádě neloužili jenom obyvatele britských ostrovů, ale i koloniální jednotky? Gurkové, Indové, pak jednoty ANZAC apod.

0/0
3.9.2014 10:15
Foto

M47a57r62t91i40n 78K59l53u24m78p27a84r 5396418367394

Ano, je velmi zajímavé, že vy nerozeznáte rozdíl mezi britským impériem a UK. Ztráty UK byly 700 - 890 tisíc, ztráty celého impéria 910 - 1120 tisíc. Jak jste si jistě všimnul, ve svých příspěvcích jsem konzistentně psal UK. Díky za pozornost.

0/0
3.9.2014 10:27

D96a29v47i79d 77N70e41b12e38s84k77ý 8417261519671

Co se celého Britského impéria týče, v válce padlo asi 950 tisíc z 8,7 milionu příslušníků ozbrojených sil, tedy asi 11%. Generálů padlo 78 z 1257, tedy asi 6%. V nějakém velkém bezpečí tedy generálové opravdu nebyli.

0/0
3.9.2014 10:00
Foto

M22a76r63t43i18n 32K94l74u63m89p71a44r 5916958557834

Nedokáži posoudit, podle čeho je není 6% úmrtnost nějak velkým nebezpečím a 11% je, ale podstatou mých příspěvků bylo, že generálové nebyli obecně zbabělci jak se traduje a jak pan Bock naznačoval. Mnoho jich vedlo i z první linie. Samozřejmě se zbabělci našli, asi jako vždy a všude.

0/0
3.9.2014 10:30

J17i26ř87í 65V60o29n66d49r69á86č31e89k 5116924800214

Už 32 holubů ocenili ti klauni za vyjímečnou statečnost ;-DR^ Ti museli být šťastní;-D

0/0
3.9.2014 8:43

P97e37t58r 71N61i76v91n30i74c33k72ý 3252864975957

No jo, ve starém Římě byl kůň i senátorem...

+1/0
3.9.2014 7:40
Foto

M20a41r38t93i34n 10K63l12u61m57p96a92r 5486458737844

Ale že těch rotačních kulometů na bojišti 1. světové války bylo, že, redakce! Zajímalo by mě, ze kterého pekla jste tuhle zprávu přejali a nebo který redaktor beze špetky ponětí o technologiích 1. světové války toto stvořil. Otřes.

0/0
3.9.2014 6:13

M61i95c89h32a92l 68H96a21u54f 4488959445841

Právě o tom přemýšlím...tak snad jedině, že by Němci/Rakušané používali zbraně systému Gatling, úplně vyloučit to nelze, ale je to velmi málo podobno pravdě.

0/0
3.9.2014 9:02
Foto

M95a93r34t81i87n 34K79l69u63m86p85a97r 5736568207144

To ani náhodou:) Všichni přešli na Maximy a jim podobné výrobky. Kupříkladu v USA (a jejich pozemní armáda byla tehdy jak takticky tak materiálně zaostalejší než ta německá) vyřadili Gatlingy jako zastaralé v roce 1911. Německo zcela jistě žádné mechanické pušky nemělo a na západní frontě Rakousko nebojovalo. Ovšem ani armáda rakouská Gatlingy neměla.

0/0
3.9.2014 9:24

J79o97s81e39f 59Č86t63v90r17t73n26í71č41e82k 8790602669679

Myslím že kdyby to čet, tak by nás kop...

+4/0
2.9.2014 23:27

K75a60r13e68l 65W56a48t15z90k41o 9136467947946

Chudák kůň, určitě nestál o to být vtažen do války vyvolané člověkem. A takových zvířat tam zahynulo. !!!!!!

+9/0
2.9.2014 23:21

P50e10t49r68a 96M61a55l45á 7161698901795

Bohužel, takový člověk je a nejen ve válkách

+2/0
2.9.2014 23:40

P60e62t96r32a 14M16a47l16á 7881448521765

Krásná zpráva...jedna z mála

+4/−1
2.9.2014 23:03

P38e26t81r 20V81í71c58h 7145368311765

Někoho by mohl kopnout i dvakrát a stejně by mu to nedošlo.

+4/0
3.9.2014 0:13

I89r81e39n90a 69P15l29a25c95h98e73t75k87o51v92á 1196984396570

R^;-D

0/0
3.9.2014 5:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.