Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kůň z 1. světové války dostal po sto letech medaili. Pomohl i Spielberg

Ve Spojeném království v úterý vyznamenali vůbec první zvíře, které oddaně sloužilo na bojištích první světové války. Kůň jménem Warrior obdržel zvířecí obdobu Viktoriina kříže, nejvyššího možného britského vyznamenání udělovaného za statečnost v boji. Za ocenění Warriora bojoval i slavný režisér Steven Spielberg.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M50i65c19h62a25l 98B46o27c44k 5180553557588

Nepřežil také z důvodu, že to byl kůň generála? a generálové se objevovali na bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde by mohli přijít o život. To je známe od bitvy na Sommě 1.7-1916 kdy generálům jako je Haig  a Rawlinson přicházeli do štábu zprávy o ztrátách a oni stejně nařizovali další útoky z bezpečí svého štábu jak jinak jenom ten den zemřelo 20 tisíc britských vojáků a 30 tisíc bylo zraněno

0/−2
3.9.2014 9:01
Foto

M45a55r81t52i15n 35K12l56u46m12p63a23r 5376428237894

To je populárně šířená mýlka, jejíž reprodukcí jen poukazujete na vlastní nevědomost. V první světové válce dosáhly ztráty důstojníku od hodnosti brigádní generál a výše, za všechny zůčastněné strany, asi tisícovky, z toho jen na straně UK bylo zabito 78 generálů a dalších 146 zraněno nebo zajato. Německo mělo ztrýty generálů ještě vyšší, Francie asi o 1/3 nižší. Schopní generálové se pohybovali v předních liniích a úměrně k tomu měli ztráty. Haig byl vrchním velitelem, on totiž generál není jako generál, ale chápu, že je vaše povědomí v tomto směru dosti chabé, je tudíž jasné, že se na frontové linii nepohyboval.

+1/−1
3.9.2014 9:36
Foto

M84a25r67t43i77n 64K30l28u87m13p71a35r 5526568857254

Aby bylo jasno, tou mýlkou nemyslím ztráty vojáků na Sommě, ale to, že se generálové objevovali jen v bezpečnějších úsecích fronty.

0/−1
3.9.2014 9:38

M87i68c73h59a65l 16B42o79c30k 5380133637548

Ano Haig byl vrchním velitelem, ale mluvil jsem spíše o Rawlinsonovi. O Haigovi špatně to vyznělo uznávám bitvu na Sommě schválil a podporoval nehledě na strašné ztráty, jinak 78 mrtvých generálů v porovnání s 1 milionem britských vojáků, kteří padli, je velký rozdíl že, takže to není mýlka, ale fakt. Být generálem bylo mnohem bezpečnější než být vojákem. 78 mrtvých generálů jsou ztráty 19,5 generálů každý rok v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok

0/−1
3.9.2014 9:43
Foto

M49a86r65t33i36n 59K92l86u22m80p80a34r 5626638127634

To je zcela nesmyslné srovnání, porovnávat ztráty generálů se ztrátami vojáků může jenom člověk, kterému došli argumenty. Srovnávat můžete celkové množství generálů s jejich ztrátami a zjistíte, že byly leckde vyšší než o základního vojska. Navíc vy jste napsal ne že se Haig a Rawlinson pohybovali v bezpečnějších úsecích, ale že se generálové obecně pohybovali v bezpečnějších úsecích. Tak nelžete a nekličkujte, vy úhoři.

0/−1
3.9.2014 9:49

M75i13c89h25a47l 34B68o67c62k 5330773817878

Proč bych to neměl porovnávat? Faktem je, že kůň generála měl mnohem větší šanci přežít než kuň nějakého kavaleristy na frontě anebo koně sloužícího k zásobování. Já na rozdíl od Vás se neuchyluji k invektivám:-P

0/0
3.9.2014 9:55

M23i48c60h66a72l 48B26o15c12k 5250963927388

jinak v čem lžu?  Bitva na Sommě byl velký průser a tohle prostě zakecat nelze. Je pravdou, že Britové si svých vojáků vážili o něco lépe. To Franouzští generálové jednomu říkali dokonce řezník...teď si nevzpomenu na jeho jméno hnali své vojáky do útoku, protože útok byl jediná francouzská vojenská koncepce, i kdyby útočili přímo na kulomety a na děla. Dokonce v roce 1917 vypukla vzpoura a jenom díky Petainovi jednomu z mála inteligentní fran. důstojníku se tato vzpoura nerozšířila do celé armády

0/0
3.9.2014 10:04
Foto

M75a86r92t35i12n 51K40l26u53m35p22a47r 5176258277974

Nejprve jste napsal, že generálové se pohybovali v bezpečnějších sektorech a pak z toho děláte, že vlastně jen Haig a Rwalinson se pohybovali v bezpečnějších sektorech. Váš výpočet ztrát je taktéž zcela chybný. Snad pouhým omylem.

0/0
3.9.2014 10:09

M69i13c80h20a97l 98B41o29c67k 5880253857578

Já se spoléhám na svou paměť a vy na google. Není důležité vědět exaktní číslo padlých britských vojáků, psal jsem také, že Haig a Rawlinson byli neschopní břídilové a díky nim mnoho chlapců zařvala zvlášť v té bitvě na Sommě, kdy padli celé pluky kamarádů z jednoho města, jelikož britská armáda byla na základě dobrovolnictví a ne povinných odvodů.

0/0
3.9.2014 10:13
Foto

M73a86r92t32i19n 58K80l73u37m31p35a51r 5716688227474

Napsal jste, že generálové se objevovali v bezpečnějších úsecích fronty a nelezli tam, kde mohli přijít o život. Což není pravda. Válečné úspěchy zmíněných dvou pánů jsem nijak nekomentoval. Já o voze, vy o koze. Ale chápu, že je to tak jednodušší. Propříště doporučuji spoléhat méně na paměť, když vám již tolik neslouží, google a wikipedia je obvykle přesnější. Uvádět nepřesná čísla údajně z hlavy je 10 bodů za styl a 0 bodů za obsah a věcnost.

0/0
3.9.2014 10:24

D29a65v32i97d 17N42e22b25e82s39k75ý 8547731669221

Viz můj příspěvek níže. Být generálem bylo jen dvakrát bezpečnější než být obyčejným vojákem.

0/0
3.9.2014 10:02

M36i53c67h79a47l 29B24o97c65k 5450333417818

Jenom dvakrát bezpečnější? ;-D To je myslím dost

0/0
3.9.2014 10:07
Foto

M54a67r36t40i29n 80K48l33u91m86p50a40r 5736768497784

A jinak vámi uváděné číslo zabitých vojáků je mylné, celkem zahynulo na straně UK okolo 660 tisíc vojáků a 41 tisíc důstojníků, to je dohromady cca 700 tisíc. Měsíční ztráty tedy činily cca 13 700 vojáků všech hodností, roční ztráty tedy okolo 164 tisíc. Pokud bychom počítali jen s vojáky mužstva, tak to činilo na rok asi 155 tisíc. To je o 100 tisíc méně, než mylně uvádíte vy. I při maximálním odhadu ztrát, uváděném Komisí válečných hrobů Commonwealthu, což je číslo cca 890 tisíc, se dostaneme "jen" na 210 tisíc zabitých vojáků včech hodností za rok.

0/0
3.9.2014 10:03

M81i36c10h70a18l 98B96o14c88k 5740283147678

Dobře hledáte na googlu a kolik bylo zraněných? Ono zabití to je jeden údaj, pak nezvěstní, což v mnoha případech jsou zabití, a zraněných je mnohem více, zvlášť těch s doživotními následky- amputované končetiny, shellshock

0/0
3.9.2014 10:06
Foto

M65a61r82t10i40n 69K24l13u45m35p92a28r 5886438657264

Napsal jste " v porovnání s 250 tisící vojáky zabitými každý rok " nebo ne? Držte se laskavě toho, co píšete a nesnažte se to vysvětlovat jinak, jakmile je vám to zpochybněno. Ve vaší původní větě není o doživotních následcích ani čárka.

0/0
3.9.2014 10:11

M48i73c51h74a28l 83B19o33c70k 5730553697328

Je zajímavé, že pan Nebeský uvádí 950 tisíc padlých. Víte, že v britské armádě neloužili jenom obyvatele britských ostrovů, ale i koloniální jednotky? Gurkové, Indové, pak jednoty ANZAC apod.

0/0
3.9.2014 10:15
Foto

M51a53r62t44i65n 35K35l67u40m43p17a34r 5756468107164

Ano, je velmi zajímavé, že vy nerozeznáte rozdíl mezi britským impériem a UK. Ztráty UK byly 700 - 890 tisíc, ztráty celého impéria 910 - 1120 tisíc. Jak jste si jistě všimnul, ve svých příspěvcích jsem konzistentně psal UK. Díky za pozornost.

0/0
3.9.2014 10:27

D51a28v64i41d 86N49e10b75e38s48k81ý 8527581399661

Co se celého Britského impéria týče, v válce padlo asi 950 tisíc z 8,7 milionu příslušníků ozbrojených sil, tedy asi 11%. Generálů padlo 78 z 1257, tedy asi 6%. V nějakém velkém bezpečí tedy generálové opravdu nebyli.

0/0
3.9.2014 10:00
Foto

M23a53r79t93i80n 40K83l33u18m40p58a18r 5396448507524

Nedokáži posoudit, podle čeho je není 6% úmrtnost nějak velkým nebezpečím a 11% je, ale podstatou mých příspěvků bylo, že generálové nebyli obecně zbabělci jak se traduje a jak pan Bock naznačoval. Mnoho jich vedlo i z první linie. Samozřejmě se zbabělci našli, asi jako vždy a všude.

0/0
3.9.2014 10:30

J46i19ř27í 28V54o90n38d45r11á53č85e15k 5266524820194

Už 32 holubů ocenili ti klauni za vyjímečnou statečnost ;-DR^ Ti museli být šťastní;-D

0/0
3.9.2014 8:43

P11e75t92r 79N94i52v28n75i67c94k55ý 3102374415707

No jo, ve starém Římě byl kůň i senátorem...

+1/0
3.9.2014 7:40
Foto

M41a87r95t45i42n 41K20l21u32m25p44a91r 5376538777174

Ale že těch rotačních kulometů na bojišti 1. světové války bylo, že, redakce! Zajímalo by mě, ze kterého pekla jste tuhle zprávu přejali a nebo který redaktor beze špetky ponětí o technologiích 1. světové války toto stvořil. Otřes.

0/0
3.9.2014 6:13

M64i57c49h16a63l 50H69a56u92f 4898509605591

Právě o tom přemýšlím...tak snad jedině, že by Němci/Rakušané používali zbraně systému Gatling, úplně vyloučit to nelze, ale je to velmi málo podobno pravdě.

0/0
3.9.2014 9:02
Foto

M44a38r17t69i81n 54K27l29u17m49p77a89r 5636708647594

To ani náhodou:) Všichni přešli na Maximy a jim podobné výrobky. Kupříkladu v USA (a jejich pozemní armáda byla tehdy jak takticky tak materiálně zaostalejší než ta německá) vyřadili Gatlingy jako zastaralé v roce 1911. Německo zcela jistě žádné mechanické pušky nemělo a na západní frontě Rakousko nebojovalo. Ovšem ani armáda rakouská Gatlingy neměla.

0/0
3.9.2014 9:24

J59o89s32e88f 87Č90t52v87r34t16n89í27č49e51k 8520902589619

Myslím že kdyby to čet, tak by nás kop...

+4/0
2.9.2014 23:27

K87a85r37e32l 54W97a60t86z57k17o 9716257987796

Chudák kůň, určitě nestál o to být vtažen do války vyvolané člověkem. A takových zvířat tam zahynulo. !!!!!!

+9/0
2.9.2014 23:21

P15e95t43r98a 27M71a71l53á 7851298441755

Bohužel, takový člověk je a nejen ve válkách

+2/0
2.9.2014 23:40

P64e98t79r64a 96M86a40l12á 7821778321375

Krásná zpráva...jedna z mála

+4/−1
2.9.2014 23:03

P45e33t37r 10V42í44c26h 7185178201225

Někoho by mohl kopnout i dvakrát a stejně by mu to nedošlo.

+4/0
3.9.2014 0:13

I52r18e52n72a 86P89l43a10c17h87e78t43k60o17v91á 1206844846960

R^;-D

0/0
3.9.2014 5:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.