Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

A pořád ládoval. Kanonýr od Gettysburgu se po 150 letech dočká medaile

Veterán z památné bitvy u Gettysburgu, která byla zlomovým okamžikem v americké občanské válce, se po mnoha letech dočká zaslouženého uznání. Barack Obama mu posmrtně udělí Medaili cti, nejvyšší americké ocenění. Boj za medaili pro padlého poručíka před 25 lety odstartovala důchodkyně z Wisconsinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P89a47v35e80l 23H61o49l27u14b 1859424624314

Oni jsou i zde!! Tady je článek o USA, ale ne, oni velebí to Rusko i zde;-€;-€RvRv

+1/0
1.9.2014 18:00

M30i19c42h20a92l 65B35o42c11k 5880103577978

Hálášku já tě "obdivuji" místo, aby jsi se věnoval stavbě své penzionu na Šumavě nebo kde, tak jsi na této diskuzi, pečlivě sleduješ, kdy napíšu, aby jsi mi mohl dát mínus;-D i kdybych napsal, že voda je bezbarvá tekutina, tak dostanu mínus;-D

0/−1
1.9.2014 15:12

M61a62r40t59i98n 88H33a63l82á54š64e37k 2640602798414

Napiš třeba rusáku tvoji reakci na začátek 2.větové války, který jsk asi nevíš, připadá na dnes, díky paktu Hitlera a Stalina, tato válka stála životy milinů nevinných, díky , komu jinému, než rusákům.

0/−1
1.9.2014 17:05

M46a66r96t24i91n 15H97a82l69á47š82e40k 2650792538684

Mimo jiného, na stavbě mám dělníky z Ukrajiny, kterým jsem ze sympatiím v boji proti rusákům dost výrazně zvýšil mzdu.;-D;-)

0/−1
1.9.2014 17:07

M54i80c59h59a27l 55B87o79c10k 5900703197528

takže jim dáváš aspoň 50 korun na hodinu jo o sáhibe jak šlechetné;-D Hele historiku Mnichovskou dohodu podepsal také Stalin že jo;-D

0/−1
1.9.2014 17:31

M85a38r82t80i77n 73H34a49l77á65š25e94k 2430442178834

Mnichovská dohoda byla historická  chyba Chamberlaina, kterou se vrazi rusáci rádi ohání, jelikož díky mnohem zdůdrejšímu paktu Ribbentropp- Molotov začali druhou světovou válku , rozdělili si Polsko . To, že tu jsi na diskuzích nedáviden si asi poznal , ne? Přiznat se k tomu , že jsem rusák, je stejné, jako se přiznat k tomu, že mám na svědomí 90 000 000 lidských životů, .....[>-][>-]RvRvRvRvEUEU

0/−1
1.9.2014 18:36

V35l80a23s17t80i95k 98R79o35š71l90a85p46i64l 8730588201

Dostane medaili, možní i pomník, třeba po něm pojmenují i nějakou ulici nebo školu. Ale stejně si myslím, že by byl šťastnější, kdyby tu bitvu přežil a dožil někde v klidu, obklopený svou rodinou.

+2/0
1.9.2014 14:36

M12i68c56h22a31l 22B93o25c84k 5730123857358

bojoval za pomýlené ideály Unie, která chtěl stůj, co stůj zlikvidovat jížanský způsob života

0/−1
1.9.2014 14:38

V77i76l31é64m 14P56ř35í11h68o60d57a 2694729953777

Do jižanského způsobu života patřilo i otrokářství. Nebo jsem pomýlený?

+1/−1
1.9.2014 14:52

M34i68c52h93a33l 19B96o79c43k 5340243777538

Na Severu dělník pracoval i 12 a více hodin, nějaké pracovní prostředí neexistovalo, díky přistěhovalectví z Evropy měl továrník pravidelný přísun lidské práce. Na Jihu tzv. otrok sice makal také dost jako ten dělník v továrně na Severu, ale ten tzv. otrokář se mu postaral o ubytování, jídlo a i lékaře. Tzv. otroci byli na tom velmi materiálně dobře- na tu dobu. Mnoho černochů bojovalo i v řadách regulérních jednotek konfederační armády. Dokonce Nathana. B Forrest prohlásil (jeden ze zakladatelů KKX ve měste Pulaski mimochodem) prohlásil, že není lepších bojovníků Konfederace- myslel právě své černochy a dokonce při kopání zákopů u Richmondu mnoho černochů prohlásilo, že kdyby jim dali zbraně, tak by bojovali za své bělochy a ne za cizáky. Seveřani sice vyhráli, ale za jakou cenu? Zlikvidovali systém, který fungoval. Po válce mnoho černochů prostě zemřelo, jelikož neměli kam jít- farmy zničeny, majitelé padli a Unionisté se k černochům dobře nechovali, dokonce černoši v Unionistické armádě měli poloviční žold oproti bílým vojáků, ale Lincoln je potřeboval, protože v Unionistické armádě sloužilo na 200 tisíc černochů. Může se to zdát jako vysoké číslo, ale tehdy černochů žilo na 4 miliony.

0/−1
1.9.2014 15:00

I59v68a73n 85H85r19o85n 5274826596381

Do americké způsobu života patřilo i otrokářství. Také tam patři silný rasismus. Nezdá se mi, že skončil s občasnou válkou a novými články ústavy! Nebo jsem pomýlený?

+2/0
1.9.2014 15:01

J95a81n 88U47l63r98i86c29h 9539426679254

To je myšlení otroků. Já to vidím jinak. Vzpomínám na krásná slova Williama Wallace ve filmu Statečné srdce. Před bitvou u Stirlingu ( Stirling bridge ) mluvil k armádě a vyzýval ji k boji. Z davu zaznělo: "Angličanů je moc.... Nechceme bojovat. Utečeme a budeme žit!" A tu Wallace odpověděl: "Ano, v bitvě můžete zemřít. Utečte a budete žít. Ale jednou, za mnoho let, na smrtelné posteli, budete chtít vyměnit celá ta léta svého života za možnost vrátit se sem, na toto pole, a říci svým nepřátelům, že si mohou vzít vaše životy, ale nikdy ne vaši svobodu!"     https://www.youtube.com/watch?v=lEOOZDbMrgE

+2/0
1.9.2014 14:48

M16i17c10h18a34l 36B40o94c59k 5540673447458

Konfederace měla právo existovat samostatně. Pro nevzdělané jak vznikla Unie? Válkou za nezávislost, kdy původní kolonie válčili s Anglii, která tam doposud vládla a kolonie tudíž spravovala. Jefferson Davis prezident Konfederovaných Států Amerických byl stejný "zrádce" jako George Washington

+1/−1
1.9.2014 13:40

V78i25l23é37m 13P48ř82í42h17o16d36a 2464519463527

Konfederace své právo existovat samostatně prohrála. I za jistého přispění Ruska. Éto fakt.

0/−2
1.9.2014 13:44

I35v39a89n 59H80r54o41n 5524516706261

Jistého8-o?

+2/0
1.9.2014 13:49

M76i51c37h86a56l 61B17o67c49k 5410603197968

Rusko vyjádřilo pouze morální podporu vysláním flotily, ale jinak Rusko nic neudělalo. Rusko bylo na straně USA už kvůli Krymské válce, kde bojovalo proti VB. Jsi nevzdělaný a děláš ze sebe vzdělaného to je to nejhorší, ale také nejvíce směšné;-D

+1/−1
1.9.2014 13:52

V87i98l86é77m 14P61ř34í90h28o33d68a 2224139303907

Bocku, já moc dobře vím, že Rusko tenkrát proti VB, Francii, Turecku a Sardínii prohrálo krymskou válku. I kvůli po krymské válce napjaté situaci uklidili své dvě flotily k americkým břehům, protože se báli hlavně možné blokády své baltické flotily. Zjisti si, jaké plány kula VB společně s Francouzi, kdy se plánoval docela reálně zásah ve prospěch Konfederace a jaká jednání vedli američtí emisaři v Moskvě. Takže i když ruské flotily nevystřelily, jejich přítomnost museli hlavně Britové vzít v potaz. Koneckonců, i pozdější prodej Aljašky Americe Ruskem měl dva hlavní důvody - 1) prázdná carská pokladna, 2) aby nepadla do rukou Britů.

Jinak mně nepřijde šměšné, spíše signifikantní, že mužik má plná ústa něčí vzdělanosti, ale sám by potřeboval dovzdělat.;-)

+2/−2
1.9.2014 14:05

M20i49c35h62a55l 57B16o40c90k 5460893587938

Francie ani VB a zejména ona ani po incidentu s jejími diplomaty Unii válku nevyhlásili, ale v anglických loděnicích a zbrojnicích se vyráběly lodě a zbraně pro Konfederaci. Francie měla jinak problémy v Mexiku, takže neměla dostatečné vojenské kapacity a právě napjaté vztahy s Pruskem, které se pak "vyřešily" válkou v které Francie prohrála a přišla o Alsasko a Lotrinsko. Nejsem mužík. To, že dehonestuješ svého oponenta ukazuje krásně tvou nízkou úroveň

+1/−1
1.9.2014 14:19

V23i59l94é72m 31P31ř20í49h93o32d54a 2624709383977

Jen ti připomenu tvojí větu "Jsi nevzdělaný a děláš ze sebe vzdělaného to je to nejhorší, ale také nejvíce směšné". Já s tím nezačal.;-)

+1/0
1.9.2014 14:30

M47i75c61h65a42l 82B98o36c37k 5390273857488

Však ano nejsi vzdělán. To není dehonestace, nýbrž konstatování faktu. Termín mužík je dehonestující, protože tento termín patří do období feudalismu a toto zřízení fungovalo prakticky až do pádu carského režimu v Rusku a znamená vlastně lejníka, vazala, co nemůže odejít ze země svého pána, ale ty slovo mužík aplikuješ na všechny Rusy, což je urážející.

0/−1
1.9.2014 14:36

V73i33l31é55m 54P92ř98í81h43o19d27a 2894709953467

Ty o sobě uvažuješ v množném čísle?;-D Že ti říkám mužik, není dehonestace, ale konstatování faktu, protože tě mám ze zdejších diskuzí již zařazeného. Teď prosím nějakou filipiku na škatulkování.;-)

+1/−1
1.9.2014 14:49

M27i13c52h16a63l 83B84o38c75k 5600593567468

Já tě právě z diskuzí také moc dobře znám a tvé názory o Rusku a Rusech jsou mi velice dobře známe. Neboj Příhoda já si o tobě myslím také své a v reálu bych si s tebou ruku nepodal

0/−1
1.9.2014 14:53

D96a38v39i48d 31N82e21b63e14s68k23ý 8957151759901

"To není dehonestace, nýbrž konstatování faktu." - To je jedna z vůbec nejsprostších možných vět v diskuzi, Bocku.

0/−1
1.9.2014 17:34

I30v68a65n 60H49r88o19n 5474676306481

"Medaile cti  je nejvyšší vojenské vyznamenání udělované vládou Spojených států amerických těm,  kteří riskovali život vysoko nad rámec svých povinností během akce proti nepřátelům Spojených států."

Kdo je v občanských válkách nepřítel státu? Ten kdo prohrál?

0/0
1.9.2014 13:20

J31a69n 80U25l90r70i18c70h 9159826589704

Armáda Konfederace byla nepřítelem Spojených států. To je prostě fakt. Navíc o válku občanskou v podstatě nešlo, protože Konfederace byla po dobu své existence suverénním státem.

0/0
1.9.2014 13:27

P52e73t66r 17S77v80o69b93o10d78a 9260248789554

Konfederace byla "suverennim" statem podobne jako dnesni Novorusko.

0/−3
1.9.2014 13:31

J83a64n 25U38l72r78i98c42h 9739726959834

Je to trošku jiné. Novorusko je závislé na Rusku a chce se k němu připojit. Konfederace byla skutečně nezávislá.

+1/0
1.9.2014 13:35

D29a91v35i33d 60N10e59b59e93s54k66ý 8407481949931

Žádné Novorusko především neexistuje, tím méně něco chce.

0/−2
1.9.2014 17:36

I63v41a52n 88H21r30o90n 5904906566351

Slovní obrat "To je prostě fakt" je jedním z nejčastěji používaných klišé u lidí, kteří se chtějí vyhnout diskuzi o něčem, co by rádi prosadili, ale pro co sami nemají argumenty!!

O válku občanskou šlo jasně, to je prostě fakt!:-P

0/0
1.9.2014 13:36

J36a74n 15U36l44r93i37c78h 9489956309134

Vždyť jsem argumentoval ( nezávislost Konfederace a její nepřátelství vůči Unii ).

0/0
1.9.2014 13:40

I94v96a31n 52H31r33o64n 5654776776331

Byl bych ochoten se dohodnout na výrazu "Konfederace byla nepřítelem myšlenky spojení států".

Důvodem byla jasná převaha bohatého průmyslového severu a nedemokratické prvky v ústavě, viz. například nepřímá volba prezidenta Spojených států.

+1/0
1.9.2014 13:45

V42i11l34é77m 11P29ř86í49h46o22d39a 2184679683477

To, že se vám nepřímá volba prezidenta nelíbí (mně taky ne), ještě neznamená, že je nedemokratická.

0/−1
1.9.2014 13:54

I29v39a64n 42H67r58o69n 5134726496251

Velmi často v ní prohrává většina. To považujete za demokratické?

+1/0
1.9.2014 14:12

V98i86l95é93m 35P81ř14í51h50o70d66a 2254149463467

Kolik je to "velmi často"? Máte nějakou statistiku? Stejně vypovídající, jako když napíši "Velmi často v ní vyhrává většina. To považujete za nedemokratické?"

0/0
1.9.2014 14:25

J70a52n 12U74l19r80i16c19h 9929556969184

Trvám na svém. Cushing splnil podmínky udělení medaile cti. Nijak jste to nevyvrátil.

0/0
1.9.2014 14:55

P39e14t12r 46S91v19o51b59o83d76a 9960958399304

Nevim, mam z tehle "hrdinskych" umrti vzdy divny pocit. Ano umrit kdyz branim svuj dum, svou rodinu, tomu rozumim. Ale ve valce, kdy se bojuje za politiky, jejichz prave plany nezna nikdo a kteri si budou za par mesicu potraset rukou s politiky protivnika? Zabijet lidi, stejne jako ja, kteri se shodou nahod narodili na druhe strane hranice?

+1/0
1.9.2014 13:12

J71a74n 22U46l34r22i91c96h 9919536989354

Je snadné zotročit někoho, kdo čeká, až přijdou napadnout jeho dům.

0/0
1.9.2014 13:32

I12v54a56n 84H30r83o53n 5754946576931

A kdo to v tomto případě byl?

0/0
1.9.2014 13:50

J73a57n 84U10l43r10i77c42h 9599246359134

1. Vaše teze byla obecná. Já obecně odpověděl.

2. Armáda severní Virginie vpadla před bitvou na Gettysburgu na území Unie a plenila je. Je pochopitelné, že vojáci Armády Potomaku za této situace vnímali bitvu jako obranu před nepřítelem, a to v podstatě i ve smyslu obrany vlastních domů a rodin, jak o tom píšete.

2. Lze jistě debatovat o tom, jaké byly motivy politického vedení Spojených států v této válce a zda stálo za to být v ní hrdinou. Existují různé interpretace. Jednou z těch, které opravňují k hrdinství, jsou ty na téma osvobození neprávem zotročených:     https://www.youtube.com/watch?v=YWE4OzQdjPk

0/0
1.9.2014 14:33

J18a22n 63U34l34r43i27c66h 9779336989224

Oprava bodu 1: Teze Petra Svobody....

0/0
1.9.2014 14:34

J59a16n 83U50l93r51i81c45h 9509896679694

1. Cushing si medaili cti zaslouží. O tom žádná. Zachoval se jako hrdina. Komu čest, tomu čest.

2. Gettysburg byl z taktického hlediska nerozhodnou bitvou, nikoli vítězstvím Unie. Jižané celé tři dny útočili, ale vždy byli odraženi. Seveřané byli rádi, že se ubránili a nijak neusilovali o rozbití jižanské armády. Jižané se po bitvě spořádaně stáhli zpět. do Virginie. Jiažnům nevyšel jejich strategický záměr zničit hlavní síly Severu. V to smyslu prohráli. Ale samotná bitva byla nerozhodná. Jako ostatně mnoho jiných ve válce Severu proti Jihu.

3. Doporučuji všem, kteří to dosud neviděli, krásný americký film Gettysburg:

https://www.youtube.com/watch?v=ICnL_B39_bc

4. Osobně je mi, stejně jako řadě jiných diskutujících, sympatičtější Jih.

+1/0
1.9.2014 13:09

M39i64c97h33a43l 67B97o91c12k 5750243347168

Unionistická armáda byla směska německý mluvících banditů. V Andersonville tihle bandy formovali tzv. Andersonville raiders a byli ke svým spolubojovníkům krutí a hlavně velká nespravedlnost severu ohledně kapitána Wirze, které popravili za nic. Seveřani zapomínají na fakt, že v jejich táboře Elmira- Hellmira byla úmrtnost prakticky totožná a to měl sever na rozdíl jihu potravin a zdrojů dostatek

0/−2
1.9.2014 13:20

V58i49l66é81m 93P68ř48í24h67o42d65a 2754779303107

Bocku, kdyby jsi zase nelhal - http://en.wikipedia.org/wiki/Union_Army. V podstatě podobné složení měla i armáda konfederace, byť v menším měřítku a kromě černých vojáků.

0/−1
1.9.2014 13:35

M18i50c62h24a70l 80B87o83c53k 5580963487688

jaké podobné složení Unie měla 50 % imigrantů a Konfederace asi 10 %. Lžeš v přímém přenosu;-D

0/−1
1.9.2014 13:41

V11i88l25é48m 85P58ř91í74h67o21d44a 2404289123567

Rozumíš obratu "v menším měřítku" a "About 25% of the white people who served in the Union Army were foreign-born". Lež v přímém přenosu je tvá věta "Unionistická armáda byla směska německý mluvících banditů".;-D

0/−1
1.9.2014 13:49

D70a38v83i29d 98N65e35b35e96s92k33ý 8967181869521

Konfederace svého cíle (zničit armádu Potomaku) v bitvě u Gettysburgu nedosáhla. Unie svého cíle (přinutit generála Lee k ústupu na jih) dosáhla. Ergo zvítězila Unie.

0/−1
1.9.2014 17:41

M20i22c79h63a70l 18B45o26c17k 5760413847698

„The consolidation of the States into one vast empire, sure to be aggressive abroad and despotic at home, will be the certain precursor of ruin which has overwhelmed all that preceded it.“

Robert. E. Lee  Památná slova tohoto skvělého člověka. Nadčasová -hodí se dokonale pro současnou politiku USA

0/−1
1.9.2014 12:58

V64i13l31é94m 23P76ř49í22h40o93d90a 2964719143947

... a na dvě století politiky ruského impéria.:-P

0/−1
1.9.2014 13:36

M48i29c32h65a76l 73B86o46c31k 5400593457588

Přidávám se, že americká  občanská válka nebyla kvůli otroctví. Jelikož otroctví bylo zrušeno až po vypuknutí války. Na Jihu vlastnilo otroky jenom 4 % populace- byli to bohatí plantážníci, ale konfederační armádu tvořili chudí běloši a proč by bojovali po celé 4 roky za otroky tedy majetek nějakých boháčů? Byli to yankees, kdo zahájil jako první invazi. Lee udělal velkou chybu, že táhl do Pennsylvanie. Měl yankees vyčerpat jako u Cold Harboru a v bitvě v Divočině. Jížané byli ve všech lepší než unionisté, jediné co neměli je Evropa z které připlouvali na Sever tisíce nových rekrutů

+1/−1
1.9.2014 12:44

M58i29c58h89a29l 19B28o30c61k 5480373537838

Konfederace měla vyhrát. Jejich boj za sebeurčení měl větší cenu než boj yankees. Jsou mi sympatičtí Johnny Rebels, bosí, ale plní odhodlání a kuráže. Generálové po boku svých můžu bojovali a umírali.

+2/−2
1.9.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.