Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Při léčbě protony jde o milimetry. Hlídá je robotický stůl i maska

Na bílý stůl míří dva laserové paprsky. Jejich protnutí ukazuje, na které místo pacientova těla bude směřovat proud okem neviditelných protonů. Ozařování těmito částicemi patří k novince v léčbě rakoviny. Ministerstvo jej chce zařadit mezi výkony hrazené z veřejného zdravotního pojištění. V Česku tuto nákladnou léčbu poskytuje zatím jen Protonové centrum Praha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V13l48a58d91i95m48í59r 48W22a32g46n23e37r 4688115148

Měl jsem možnost vidět, jak se testovalo využívání těžkých iontů při likvidaci nádorů v GSI Darmstad. A také úspěchy, které se hlavně v případě nádorů u dětí podařilo docílit. To vedlo k vybudování velkého pracoviště zaměřeného na tuto terapii v Heidelberku. Pro odpovídající diagnózy je tato metoda mnohem šetrnější a efektivnější. Tedy případy, kdy je nádor v místě, které lze fixovat a zároveň je riziko poškození důležitých orgánů při operaci. Hlavně nádorů hlavy a krku, zvláště mozku.

Je pravda, že využití hadronové terapie je dražší než využití některých jiných metod, ale je vykoupenou zvýšenou efektivitou a šetrností k okolní zdravé tkáni. Takže je třeba při rozhodování, který konkrétní případ do centra posílat, být uvážlivý a racionální. Ale byl by to opravdu hřích, kdyby se existující centrum efektivně a co nejvíce nevyužívalo. Není jich ve střední Evropě moc. Před těmi šesti lety, kdy se studie v GSI Darmstadt dokončovaly a spouštělo se centrum v Heidelbergu, jsem o různých metodách využití jaderné fyziky v lékařství populárně, ale docela podrobně, napsal tento článek: http://www.osel.cz/index.php?clanek=3485 .

+4/−1
31.8.2014 12:31

A98n67t13o84n49í78n 36H32r61b88e65k 9838951564235

Tato léčba není nic nového a je využívaná a VZP placená, samozřejmě, že za předpokladu, že konsilium uzná tuto léčbu za oprávněnou. Problém je v tom, že pro české pacienty je tato léčba v německých zařízeních podstatně lacinější, než v článku propagovaném zařízení českém. Dalším problémem je, že dočasný správce VZP neoprávněně předem garantoval českému pracovišti značný objem výkonů a toto pracoviště se jich soudně domáhalo. Neuspělo a tak muselo sáhnout k jiné formě akvizice pacientů. Stejných článků bylo zveřejněno již několik.

0/0
31.8.2014 10:56

V30á88c54l25a94v 79V35a31n75ě88k 2453493158111

Je dobře že je tato léčba k dispozici českým občanům.

Jen by mě zajímalo kdo je zodpovědný za cenu této služby v zemi kde si lékaři stěžují, že berou zlomek mzdy svých německých kolegů a přesto je celková suma za tuto službu v ČR vyšší než u sousedů v Německu.

Někde něco nefunguje a pokud je stejný scénář všude jinde, tak se nedivím tomu, že v česku jezdí tolik luxusních aut.

Většina z nich jak to vypadá je financována z našich kapes.

+1/0
31.8.2014 10:42

A60l78e72x75a21n74d22r 79K18o68s28t97k79a 5649736869706

Ssmozřejmě neznám přesný rozpočet zařízení, ale obecně, plat personálu je v tomto případě naprosto směšná položka. Nesmírně drahý je samotný urychlovač částic, nesmírně drahý je jeho provoz. Ps, nesrovnávám cenu v ČR a De, logicky by měla být cca stejná, jestliže je to stejné zařízení.

+1/0
31.8.2014 11:04

L81u38b35o89š 98Z16e78l55e87n14ý 5878767624737

Pokud se nepletu, pak podobné centrum protonové léčby bylo v roce 2000 projektováno pro 10 milionů obyvatel (tedy ČR). Zajímala by mne metodika propočtu ceny zákroku, zda do porovnání byly zahrnuty i zprůměrované daňové odvody v ČR centra, včetně mezd a daní zaměstnanců centra. Dále zda je uvažováno i snížení ceny zákroku při zvýšení počtu pacientů. Tyto finanční částky pochopitelně stát od Mnichova nezíská. Jinak o protonovou léčbu před rokem 2000 v hradecké fakultní nemocnici usilovali doc MUDr.Vaňásek, CSc. s MUDr. Medkovou (v možnosti byla i spolupráce s Polskem). Výsledkem bylo převedení onkologie pod internu a odchod obou na jiná pracoviště v Královéhradeckém kraji. Ptám se jako naprostý laik.

0/0
31.8.2014 10:19
Foto

H90o82n55z86a 15M14a32r79e12k 3559766733179

Žádná reklama tohle není. Až tam z vás někdo bude muset jít, neovlivníte to. Doktor vás tam pošle až na základě výsledků vyšetření. My samozřejmě nevidíme, co je za tím a co se vše kolem toho děje, ale tenhle článek pouze ukazuje, jak léčba probíhá. Pokud terapii bude chtít někdo propagovat, nebude to takto. A my to ani neuvidíme.

+4/0
31.8.2014 9:52

V35á60c37l51a20v 25Č58e77r33m72á34k 4883720697414

Podle mne je to samo o sobě zajímavá a velmi užitečná věc, ale jsme v Čechách, tak si na tom holt musí někdo pořádně nakrást ...

0/0
31.8.2014 10:02

K28a33r74e29l 90N64o34v89o73t90n40ý 7839766339126

Počítali, že svezou na bordelu v tomhle státě a koukám že jim to nakonec ještě vyjde 8-o.

0/0
31.8.2014 9:31

H19a96n60a 12V81á80l77k36o49v20á62, 73i41D14N32E24S79.24c59z 1203704372

Pro dovysvětletnou těm, kteří mají rádi jadernou fyziku. Srdcem centra je cyklotron. V něm probíhá urychlování částic a jaderná reakce. Pokud vás zajímá, jak konkrétně se částice urychlují, doporučuji vám mou nedávnou reportáž z Řeže, kde se vyrábějí radiofarmaka. Vysvětlení tamějšího procesu najdete konkrétně u fotky číslo 7 v galerii. http://zpravy.idnes.cz/vyroba-radioaktivni-latky-pro-diagnostiku-rakoviny-v-rezi-u-prahy-1d5-/domaci.aspx?c=A140514_193246_domaci_hv

+5/0
31.8.2014 8:17

V53á97c86l44a95v 12Č61e46r34m27á93k 4553480317794

V cyklotronu určitě žádná jaderná reakce neprobíhá (cílěně), tam se prostě urychlují protony. V Řeži vyrábějí transmutací radioaktivní izotop fluoru pro radiodiagnostiku a ta reakce tam probíhá vně vlastního urychlovače. V protonovém centru při ozařování žádná radiofarmaka nevyrábějí, tam "jenom" ozařují proudem protonů o přesně daných parametrech cílovou tkáň. Radioaktivní je tam jenom na chvíli cílová tkáň, jinak nic. Protony se tam nestávají "radioaktivními", což je samo o sobě nesmysl, ale jsou urychleny.

+3/0
31.8.2014 10:10

V75á19c38l46a51v 96Č91e50r53m71á26k 4413850177684

To tedy psal odborník... Jak autor myslel třeba tvrzení "částice se stávají radioaktivními"?

+4/0
31.8.2014 7:44

V95á18c52l97a36v 32Č58e82r92m42á40k 4473580267494

Aha, odbornice... Měla to alespoň ukázat někomu z Technetu. Ale okno je to asi opravdu jenom skryté PR. I když to zařízení samo o sobě je určitě velký pokrok v léčbě. Šéfovi VZP bych v tomto i věřil.

+4/0
31.8.2014 7:47

V23á19c76l74a58v 44Č82e11r41m90á11k 4113930937514

... ale ono ...

0/0
31.8.2014 7:47

A40l44e14x47a19n35d58r 39K77o80s49t85k79a 5629586639616

Zařízení je určitě pokrokem. Dovoluje ozářei a zničit nádor daleko přesněji a k okolní tkáni decentněji, než cokoliv předtím. Ostatně také proto je tak důležité to přesné polohování, protože protony přenáší obrovskou energii. Prostě zničí cíl, a zničí ho bez ohledu, jestli míří na nádor, nebo na zdravou tkáň.

+1/0
31.8.2014 8:43

V13á94c55l76a27v 76Č40e92r47m73á69k 4963930417564

Mám za to, že o tom hezky psal pan Wagner na Oslu. Nebo nevím, odkud jinud bych o tom věděl (možná ještě Technet, tam se také píše kvalitně), ale princip funkce celkem chápu. Je to ještě dobré v tom, že to umí zničit tkáň i na přesném místě podél paprsku, protože protony předají energii až když se zabrzdí a dá se celkem dobře nastavit, kde se mají zabrzdit. Vlastně mi to přijde lepší než stavájící ozařovače na jakýkoliv nádor, ne jenom na pár vybraných a potkat mne nějaký takovýhle problém, tak se určitě snažím dostat na tento stroj.

+1/0
31.8.2014 10:01

A80l97e48x88a17n23d21r 11K14o83s27t45k79a 5639426249606

Nápodobně. Osobně je mi nesmírně líto, že v ČR je snad každý pokrok doprovázený korupčním skandálem. Přístroj sám o sobě je patrně výborný.

+2/0
31.8.2014 10:58

L37u52k46á42š 89P55o84p 6671852694777

No finančně se to zatím moc vyplácet nemůže, podle těch čísel utržili za necelé dva roky něco přes 200 milionů, nevím jaké mají provozní náklady, ale ani bez nich by to tímhle tempem ty 4 miliardy za výstavbu nezaplatilo.

+2/−1
31.8.2014 7:42

A21n65t18o83n54í54n 32H80r59b25e72k 9958801434745

Placená reklama, která by měla být podle zákona označená jako reklama.

+6/−4
31.8.2014 6:38

J23a91r23o57s66l20a36v 81K43o13u14b44e65l57k42a 3311543355415

No vyloučit se opravdu nedá nikdy nic, ale vzhledem k tomu že článek pojednává o jedné z (pro mě celkem zajímavých) možností jak bojovat s rakovinou a popisuje konkrétní metodu která je svého druhu jediná v ČR, tak to je opravdu "klasickej reklamní model" ;-)

Vlastně máte recht - Já jsem sice úplně zdravej, ale po přečtení článku jsem si hned řekl že bych si tu léčbu jen tak pro radost koupil k vánocům a to i přesto že bych jí vlastně v zájmu zachování svého zdraví nemohl ani využít... :-)

+9/0
31.8.2014 6:55

H52a16n78a 71V78á87l69k37o55v92á31, 68i93D73N50E92S71.76c64z 1823534552

Dobrý den, neexistuje, aby mi za text někdo něco platil, vyjma mého zaměstnavatele. O návštěvu v centru jsme sami požádali (já s kolegy z videa), abychom lidem ukázali, jak vypadá protonová léčba. Stalo se tak ve chvíli, kdy Ministerstvo zdravotnictví ústy paní náměstkyně řeklo, že ji v budoucnu zařadí mezi výkony, které budou muset hradit zdravotní pojišťovny.

+3/0
31.8.2014 9:38

P80e11t21r 50H28o46l92e66č40e73k 7368183435874

To nevysvetlite. Milovnici konspiracnich teorii a temnych spiknuti vidi placenou reklamu uplne vsude a ve vsem.

Zajimave, ze se takhle neangazuji na serveru Auto, tam se jim ze vsech tech fotek a konkretnich znacek musi rozklepat prsty na klavesnici;)

+1/0
31.8.2014 10:54

M49i17c78h94a40l 48G21a15b56o21r 6222962627679

Paní Válková, myslím, že tam máte jednu zásadní chybu:  1 miliarda zdaleka není polovina všech nákladů na ozařování v ČR. Jen do soukromých radioterapií v Novém Jičíně (provozuje Agel) a  Pardubicích (Multiscan) jde 0,5 miliardy ročně. Do každé z nich. Navíc přístroje v těchto klinikách byly pořízeny z prostředků státu nebo EU. V tomto světle pak vypadá PTC i pan Pečenka úplně jinak.;-)

0/0
31.8.2014 16:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.