Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Při léčbě protony jde o milimetry. Hlídá je robotický stůl i maska

Na bílý stůl míří dva laserové paprsky. Jejich protnutí ukazuje, na které místo pacientova těla bude směřovat proud okem neviditelných protonů. Ozařování těmito částicemi patří k novince v léčbě rakoviny. Ministerstvo jej chce zařadit mezi výkony hrazené z veřejného zdravotního pojištění. V Česku tuto nákladnou léčbu poskytuje zatím jen Protonové centrum Praha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V45l11a38d29i98m92í50r 62W14a61g46n33e50r 4738475358

Měl jsem možnost vidět, jak se testovalo využívání těžkých iontů při likvidaci nádorů v GSI Darmstad. A také úspěchy, které se hlavně v případě nádorů u dětí podařilo docílit. To vedlo k vybudování velkého pracoviště zaměřeného na tuto terapii v Heidelberku. Pro odpovídající diagnózy je tato metoda mnohem šetrnější a efektivnější. Tedy případy, kdy je nádor v místě, které lze fixovat a zároveň je riziko poškození důležitých orgánů při operaci. Hlavně nádorů hlavy a krku, zvláště mozku.

Je pravda, že využití hadronové terapie je dražší než využití některých jiných metod, ale je vykoupenou zvýšenou efektivitou a šetrností k okolní zdravé tkáni. Takže je třeba při rozhodování, který konkrétní případ do centra posílat, být uvážlivý a racionální. Ale byl by to opravdu hřích, kdyby se existující centrum efektivně a co nejvíce nevyužívalo. Není jich ve střední Evropě moc. Před těmi šesti lety, kdy se studie v GSI Darmstadt dokončovaly a spouštělo se centrum v Heidelbergu, jsem o různých metodách využití jaderné fyziky v lékařství populárně, ale docela podrobně, napsal tento článek: http://www.osel.cz/index.php?clanek=3485 .

+4/−1
31.8.2014 12:31

A77n63t72o72n61í38n 83H94r47b72e57k 9798321764745

Tato léčba není nic nového a je využívaná a VZP placená, samozřejmě, že za předpokladu, že konsilium uzná tuto léčbu za oprávněnou. Problém je v tom, že pro české pacienty je tato léčba v německých zařízeních podstatně lacinější, než v článku propagovaném zařízení českém. Dalším problémem je, že dočasný správce VZP neoprávněně předem garantoval českému pracovišti značný objem výkonů a toto pracoviště se jich soudně domáhalo. Neuspělo a tak muselo sáhnout k jiné formě akvizice pacientů. Stejných článků bylo zveřejněno již několik.

0/0
31.8.2014 10:56

V28á84c58l60a37v 13V81a64n57ě25k 2703503898841

Je dobře že je tato léčba k dispozici českým občanům.

Jen by mě zajímalo kdo je zodpovědný za cenu této služby v zemi kde si lékaři stěžují, že berou zlomek mzdy svých německých kolegů a přesto je celková suma za tuto službu v ČR vyšší než u sousedů v Německu.

Někde něco nefunguje a pokud je stejný scénář všude jinde, tak se nedivím tomu, že v česku jezdí tolik luxusních aut.

Většina z nich jak to vypadá je financována z našich kapes.

+1/0
31.8.2014 10:42

A89l98e47x21a42n19d20r 40K86o86s71t37k76a 5899246979136

Ssmozřejmě neznám přesný rozpočet zařízení, ale obecně, plat personálu je v tomto případě naprosto směšná položka. Nesmírně drahý je samotný urychlovač částic, nesmírně drahý je jeho provoz. Ps, nesrovnávám cenu v ČR a De, logicky by měla být cca stejná, jestliže je to stejné zařízení.

+1/0
31.8.2014 11:04

L88u56b81o23š 55Z74e55l61e75n27ý 5358697904957

Pokud se nepletu, pak podobné centrum protonové léčby bylo v roce 2000 projektováno pro 10 milionů obyvatel (tedy ČR). Zajímala by mne metodika propočtu ceny zákroku, zda do porovnání byly zahrnuty i zprůměrované daňové odvody v ČR centra, včetně mezd a daní zaměstnanců centra. Dále zda je uvažováno i snížení ceny zákroku při zvýšení počtu pacientů. Tyto finanční částky pochopitelně stát od Mnichova nezíská. Jinak o protonovou léčbu před rokem 2000 v hradecké fakultní nemocnici usilovali doc MUDr.Vaňásek, CSc. s MUDr. Medkovou (v možnosti byla i spolupráce s Polskem). Výsledkem bylo převedení onkologie pod internu a odchod obou na jiná pracoviště v Královéhradeckém kraji. Ptám se jako naprostý laik.

0/0
31.8.2014 10:19
Foto

H80o68n33z95a 82M71a88r33e39k 3629846743489

Žádná reklama tohle není. Až tam z vás někdo bude muset jít, neovlivníte to. Doktor vás tam pošle až na základě výsledků vyšetření. My samozřejmě nevidíme, co je za tím a co se vše kolem toho děje, ale tenhle článek pouze ukazuje, jak léčba probíhá. Pokud terapii bude chtít někdo propagovat, nebude to takto. A my to ani neuvidíme.

+4/0
31.8.2014 9:52

V30á50c26l19a36v 79Č34e55r52m85á95k 4433270337654

Podle mne je to samo o sobě zajímavá a velmi užitečná věc, ale jsme v Čechách, tak si na tom holt musí někdo pořádně nakrást ...

0/0
31.8.2014 10:02

K66a63r57e63l 69N61o12v45o79t19n55ý 7739166169846

Počítali, že svezou na bordelu v tomhle státě a koukám že jim to nakonec ještě vyjde 8-o.

0/0
31.8.2014 9:31

H91a89n26a 22V69á86l37k96o83v52á81, 69i11D44N77E52S95.75c55z 1163154962

Pro dovysvětletnou těm, kteří mají rádi jadernou fyziku. Srdcem centra je cyklotron. V něm probíhá urychlování částic a jaderná reakce. Pokud vás zajímá, jak konkrétně se částice urychlují, doporučuji vám mou nedávnou reportáž z Řeže, kde se vyrábějí radiofarmaka. Vysvětlení tamějšího procesu najdete konkrétně u fotky číslo 7 v galerii. http://zpravy.idnes.cz/vyroba-radioaktivni-latky-pro-diagnostiku-rakoviny-v-rezi-u-prahy-1d5-/domaci.aspx?c=A140514_193246_domaci_hv

+5/0
31.8.2014 8:17

V28á20c90l65a80v 63Č16e89r10m25á10k 4783780897584

V cyklotronu určitě žádná jaderná reakce neprobíhá (cílěně), tam se prostě urychlují protony. V Řeži vyrábějí transmutací radioaktivní izotop fluoru pro radiodiagnostiku a ta reakce tam probíhá vně vlastního urychlovače. V protonovém centru při ozařování žádná radiofarmaka nevyrábějí, tam "jenom" ozařují proudem protonů o přesně daných parametrech cílovou tkáň. Radioaktivní je tam jenom na chvíli cílová tkáň, jinak nic. Protony se tam nestávají "radioaktivními", což je samo o sobě nesmysl, ale jsou urychleny.

+3/0
31.8.2014 10:10

V34á43c49l53a93v 69Č36e72r76m58á63k 4203180217944

To tedy psal odborník... Jak autor myslel třeba tvrzení "částice se stávají radioaktivními"?

+4/0
31.8.2014 7:44

V63á19c18l45a83v 20Č25e50r76m45á40k 4133880747784

Aha, odbornice... Měla to alespoň ukázat někomu z Technetu. Ale okno je to asi opravdu jenom skryté PR. I když to zařízení samo o sobě je určitě velký pokrok v léčbě. Šéfovi VZP bych v tomto i věřil.

+4/0
31.8.2014 7:47

V10á28c77l73a26v 85Č96e80r71m57á73k 4263310397184

... ale ono ...

0/0
31.8.2014 7:47

A86l57e36x89a17n87d82r 25K79o49s88t58k38a 5389526929896

Zařízení je určitě pokrokem. Dovoluje ozářei a zničit nádor daleko přesněji a k okolní tkáni decentněji, než cokoliv předtím. Ostatně také proto je tak důležité to přesné polohování, protože protony přenáší obrovskou energii. Prostě zničí cíl, a zničí ho bez ohledu, jestli míří na nádor, nebo na zdravou tkáň.

+1/0
31.8.2014 8:43

V41á72c69l87a40v 17Č91e27r88m92á32k 4473130487674

Mám za to, že o tom hezky psal pan Wagner na Oslu. Nebo nevím, odkud jinud bych o tom věděl (možná ještě Technet, tam se také píše kvalitně), ale princip funkce celkem chápu. Je to ještě dobré v tom, že to umí zničit tkáň i na přesném místě podél paprsku, protože protony předají energii až když se zabrzdí a dá se celkem dobře nastavit, kde se mají zabrzdit. Vlastně mi to přijde lepší než stavájící ozařovače na jakýkoliv nádor, ne jenom na pár vybraných a potkat mne nějaký takovýhle problém, tak se určitě snažím dostat na tento stroj.

+1/0
31.8.2014 10:01

A76l59e24x10a94n11d27r 51K20o21s88t89k10a 5159576909226

Nápodobně. Osobně je mi nesmírně líto, že v ČR je snad každý pokrok doprovázený korupčním skandálem. Přístroj sám o sobě je patrně výborný.

+2/0
31.8.2014 10:58

L28u44k73á38š 48P75o23p 6861472584987

No finančně se to zatím moc vyplácet nemůže, podle těch čísel utržili za necelé dva roky něco přes 200 milionů, nevím jaké mají provozní náklady, ale ani bez nich by to tímhle tempem ty 4 miliardy za výstavbu nezaplatilo.

+2/−1
31.8.2014 7:42

A95n65t36o86n26í50n 55H88r70b74e42k 9758401774685

Placená reklama, která by měla být podle zákona označená jako reklama.

+6/−4
31.8.2014 6:38

J70a88r96o80s37l97a91v 26K89o21u35b48e41l85k85a 3611293865395

No vyloučit se opravdu nedá nikdy nic, ale vzhledem k tomu že článek pojednává o jedné z (pro mě celkem zajímavých) možností jak bojovat s rakovinou a popisuje konkrétní metodu která je svého druhu jediná v ČR, tak to je opravdu "klasickej reklamní model" ;-)

Vlastně máte recht - Já jsem sice úplně zdravej, ale po přečtení článku jsem si hned řekl že bych si tu léčbu jen tak pro radost koupil k vánocům a to i přesto že bych jí vlastně v zájmu zachování svého zdraví nemohl ani využít... :-)

+9/0
31.8.2014 6:55

H13a60n21a 92V34á73l28k40o50v66á38, 73i97D94N72E44S45.28c76z 1693124252

Dobrý den, neexistuje, aby mi za text někdo něco platil, vyjma mého zaměstnavatele. O návštěvu v centru jsme sami požádali (já s kolegy z videa), abychom lidem ukázali, jak vypadá protonová léčba. Stalo se tak ve chvíli, kdy Ministerstvo zdravotnictví ústy paní náměstkyně řeklo, že ji v budoucnu zařadí mezi výkony, které budou muset hradit zdravotní pojišťovny.

+3/0
31.8.2014 9:38

P37e37t94r 98H59o43l62e31č42e56k 7888783585804

To nevysvetlite. Milovnici konspiracnich teorii a temnych spiknuti vidi placenou reklamu uplne vsude a ve vsem.

Zajimave, ze se takhle neangazuji na serveru Auto, tam se jim ze vsech tech fotek a konkretnich znacek musi rozklepat prsty na klavesnici;)

+1/0
31.8.2014 10:54

M40i84c45h68a44l 73G27a97b58o69r 6682192677869

Paní Válková, myslím, že tam máte jednu zásadní chybu:  1 miliarda zdaleka není polovina všech nákladů na ozařování v ČR. Jen do soukromých radioterapií v Novém Jičíně (provozuje Agel) a  Pardubicích (Multiscan) jde 0,5 miliardy ročně. Do každé z nich. Navíc přístroje v těchto klinikách byly pořízeny z prostředků státu nebo EU. V tomto světle pak vypadá PTC i pan Pečenka úplně jinak.;-)

0/0
31.8.2014 16:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.