Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Při léčbě protony jde o milimetry. Hlídá je robotický stůl i maska

Na bílý stůl míří dva laserové paprsky. Jejich protnutí ukazuje, na které místo pacientova těla bude směřovat proud okem neviditelných protonů. Ozařování těmito částicemi patří k novince v léčbě rakoviny. Ministerstvo jej chce zařadit mezi výkony hrazené z veřejného zdravotního pojištění. V Česku tuto nákladnou léčbu poskytuje zatím jen Protonové centrum Praha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V17l85a70d12i97m44í70r 42W82a57g30n93e76r 4328895138

Měl jsem možnost vidět, jak se testovalo využívání těžkých iontů při likvidaci nádorů v GSI Darmstad. A také úspěchy, které se hlavně v případě nádorů u dětí podařilo docílit. To vedlo k vybudování velkého pracoviště zaměřeného na tuto terapii v Heidelberku. Pro odpovídající diagnózy je tato metoda mnohem šetrnější a efektivnější. Tedy případy, kdy je nádor v místě, které lze fixovat a zároveň je riziko poškození důležitých orgánů při operaci. Hlavně nádorů hlavy a krku, zvláště mozku.

Je pravda, že využití hadronové terapie je dražší než využití některých jiných metod, ale je vykoupenou zvýšenou efektivitou a šetrností k okolní zdravé tkáni. Takže je třeba při rozhodování, který konkrétní případ do centra posílat, být uvážlivý a racionální. Ale byl by to opravdu hřích, kdyby se existující centrum efektivně a co nejvíce nevyužívalo. Není jich ve střední Evropě moc. Před těmi šesti lety, kdy se studie v GSI Darmstadt dokončovaly a spouštělo se centrum v Heidelbergu, jsem o různých metodách využití jaderné fyziky v lékařství populárně, ale docela podrobně, napsal tento článek: http://www.osel.cz/index.php?clanek=3485 .

+4/−1
31.8.2014 12:31

A12n47t77o20n89í45n 24H31r10b26e80k 9448151234445

Tato léčba není nic nového a je využívaná a VZP placená, samozřejmě, že za předpokladu, že konsilium uzná tuto léčbu za oprávněnou. Problém je v tom, že pro české pacienty je tato léčba v německých zařízeních podstatně lacinější, než v článku propagovaném zařízení českém. Dalším problémem je, že dočasný správce VZP neoprávněně předem garantoval českému pracovišti značný objem výkonů a toto pracoviště se jich soudně domáhalo. Neuspělo a tak muselo sáhnout k jiné formě akvizice pacientů. Stejných článků bylo zveřejněno již několik.

0/0
31.8.2014 10:56

V86á13c54l90a65v 27V77a38n12ě71k 2653363868741

Je dobře že je tato léčba k dispozici českým občanům.

Jen by mě zajímalo kdo je zodpovědný za cenu této služby v zemi kde si lékaři stěžují, že berou zlomek mzdy svých německých kolegů a přesto je celková suma za tuto službu v ČR vyšší než u sousedů v Německu.

Někde něco nefunguje a pokud je stejný scénář všude jinde, tak se nedivím tomu, že v česku jezdí tolik luxusních aut.

Většina z nich jak to vypadá je financována z našich kapes.

+1/0
31.8.2014 10:42

A12l72e18x22a18n62d15r 29K28o76s70t71k48a 5119816629366

Ssmozřejmě neznám přesný rozpočet zařízení, ale obecně, plat personálu je v tomto případě naprosto směšná položka. Nesmírně drahý je samotný urychlovač částic, nesmírně drahý je jeho provoz. Ps, nesrovnávám cenu v ČR a De, logicky by měla být cca stejná, jestliže je to stejné zařízení.

+1/0
31.8.2014 11:04

L36u69b22o42š 90Z32e40l33e85n33ý 5188757484347

Pokud se nepletu, pak podobné centrum protonové léčby bylo v roce 2000 projektováno pro 10 milionů obyvatel (tedy ČR). Zajímala by mne metodika propočtu ceny zákroku, zda do porovnání byly zahrnuty i zprůměrované daňové odvody v ČR centra, včetně mezd a daní zaměstnanců centra. Dále zda je uvažováno i snížení ceny zákroku při zvýšení počtu pacientů. Tyto finanční částky pochopitelně stát od Mnichova nezíská. Jinak o protonovou léčbu před rokem 2000 v hradecké fakultní nemocnici usilovali doc MUDr.Vaňásek, CSc. s MUDr. Medkovou (v možnosti byla i spolupráce s Polskem). Výsledkem bylo převedení onkologie pod internu a odchod obou na jiná pracoviště v Královéhradeckém kraji. Ptám se jako naprostý laik.

0/0
31.8.2014 10:19
Foto

H18o36n56z97a 53M72a32r96e60k 3399676833779

Žádná reklama tohle není. Až tam z vás někdo bude muset jít, neovlivníte to. Doktor vás tam pošle až na základě výsledků vyšetření. My samozřejmě nevidíme, co je za tím a co se vše kolem toho děje, ale tenhle článek pouze ukazuje, jak léčba probíhá. Pokud terapii bude chtít někdo propagovat, nebude to takto. A my to ani neuvidíme.

+4/0
31.8.2014 9:52

V30á92c77l76a56v 48Č45e39r66m73á41k 4203490777874

Podle mne je to samo o sobě zajímavá a velmi užitečná věc, ale jsme v Čechách, tak si na tom holt musí někdo pořádně nakrást ...

0/0
31.8.2014 10:02

K32a38r95e53l 79N51o62v44o91t13n37ý 7899136389186

Počítali, že svezou na bordelu v tomhle státě a koukám že jim to nakonec ještě vyjde 8-o.

0/0
31.8.2014 9:31

H81a74n16a 54V20á39l17k56o61v36á13, 93i50D62N24E86S13.93c43z 1743314432

Pro dovysvětletnou těm, kteří mají rádi jadernou fyziku. Srdcem centra je cyklotron. V něm probíhá urychlování částic a jaderná reakce. Pokud vás zajímá, jak konkrétně se částice urychlují, doporučuji vám mou nedávnou reportáž z Řeže, kde se vyrábějí radiofarmaka. Vysvětlení tamějšího procesu najdete konkrétně u fotky číslo 7 v galerii. http://zpravy.idnes.cz/vyroba-radioaktivni-latky-pro-diagnostiku-rakoviny-v-rezi-u-prahy-1d5-/domaci.aspx?c=A140514_193246_domaci_hv

+5/0
31.8.2014 8:17

V23á14c35l66a58v 85Č72e28r57m41á11k 4583900667144

V cyklotronu určitě žádná jaderná reakce neprobíhá (cílěně), tam se prostě urychlují protony. V Řeži vyrábějí transmutací radioaktivní izotop fluoru pro radiodiagnostiku a ta reakce tam probíhá vně vlastního urychlovače. V protonovém centru při ozařování žádná radiofarmaka nevyrábějí, tam "jenom" ozařují proudem protonů o přesně daných parametrech cílovou tkáň. Radioaktivní je tam jenom na chvíli cílová tkáň, jinak nic. Protony se tam nestávají "radioaktivními", což je samo o sobě nesmysl, ale jsou urychleny.

+3/0
31.8.2014 10:10

V94á66c57l24a81v 43Č26e76r57m21á81k 4763260347954

To tedy psal odborník... Jak autor myslel třeba tvrzení "částice se stávají radioaktivními"?

+4/0
31.8.2014 7:44

V69á62c86l48a60v 11Č29e52r80m31á82k 4433770707924

Aha, odbornice... Měla to alespoň ukázat někomu z Technetu. Ale okno je to asi opravdu jenom skryté PR. I když to zařízení samo o sobě je určitě velký pokrok v léčbě. Šéfovi VZP bych v tomto i věřil.

+4/0
31.8.2014 7:47

V91á70c57l81a18v 36Č85e60r49m98á96k 4373760557764

... ale ono ...

0/0
31.8.2014 7:47

A18l56e92x61a71n48d70r 52K15o12s74t24k75a 5929976989476

Zařízení je určitě pokrokem. Dovoluje ozářei a zničit nádor daleko přesněji a k okolní tkáni decentněji, než cokoliv předtím. Ostatně také proto je tak důležité to přesné polohování, protože protony přenáší obrovskou energii. Prostě zničí cíl, a zničí ho bez ohledu, jestli míří na nádor, nebo na zdravou tkáň.

+1/0
31.8.2014 8:43

V15á64c28l20a29v 43Č25e68r82m12á47k 4483620737514

Mám za to, že o tom hezky psal pan Wagner na Oslu. Nebo nevím, odkud jinud bych o tom věděl (možná ještě Technet, tam se také píše kvalitně), ale princip funkce celkem chápu. Je to ještě dobré v tom, že to umí zničit tkáň i na přesném místě podél paprsku, protože protony předají energii až když se zabrzdí a dá se celkem dobře nastavit, kde se mají zabrzdit. Vlastně mi to přijde lepší než stavájící ozařovače na jakýkoliv nádor, ne jenom na pár vybraných a potkat mne nějaký takovýhle problém, tak se určitě snažím dostat na tento stroj.

+1/0
31.8.2014 10:01

A96l14e22x36a49n25d98r 53K31o27s51t79k43a 5229196679506

Nápodobně. Osobně je mi nesmírně líto, že v ČR je snad každý pokrok doprovázený korupčním skandálem. Přístroj sám o sobě je patrně výborný.

+2/0
31.8.2014 10:58

L10u58k31á22š 36P65o88p 6231772924877

No finančně se to zatím moc vyplácet nemůže, podle těch čísel utržili za necelé dva roky něco přes 200 milionů, nevím jaké mají provozní náklady, ale ani bez nich by to tímhle tempem ty 4 miliardy za výstavbu nezaplatilo.

+2/−1
31.8.2014 7:42

A46n33t14o52n38í33n 26H71r79b71e59k 9318151204965

Placená reklama, která by měla být podle zákona označená jako reklama.

+6/−4
31.8.2014 6:38

J92a76r63o81s56l73a43v 95K48o14u51b39e69l47k33a 3221713325215

No vyloučit se opravdu nedá nikdy nic, ale vzhledem k tomu že článek pojednává o jedné z (pro mě celkem zajímavých) možností jak bojovat s rakovinou a popisuje konkrétní metodu která je svého druhu jediná v ČR, tak to je opravdu "klasickej reklamní model" ;-)

Vlastně máte recht - Já jsem sice úplně zdravej, ale po přečtení článku jsem si hned řekl že bych si tu léčbu jen tak pro radost koupil k vánocům a to i přesto že bych jí vlastně v zájmu zachování svého zdraví nemohl ani využít... :-)

+9/0
31.8.2014 6:55

H17a96n23a 98V51á19l94k46o87v78á49, 36i26D12N38E72S22.59c94z 1463244122

Dobrý den, neexistuje, aby mi za text někdo něco platil, vyjma mého zaměstnavatele. O návštěvu v centru jsme sami požádali (já s kolegy z videa), abychom lidem ukázali, jak vypadá protonová léčba. Stalo se tak ve chvíli, kdy Ministerstvo zdravotnictví ústy paní náměstkyně řeklo, že ji v budoucnu zařadí mezi výkony, které budou muset hradit zdravotní pojišťovny.

+3/0
31.8.2014 9:38

P37e65t48r 85H92o56l34e55č58e86k 7988933125104

To nevysvetlite. Milovnici konspiracnich teorii a temnych spiknuti vidi placenou reklamu uplne vsude a ve vsem.

Zajimave, ze se takhle neangazuji na serveru Auto, tam se jim ze vsech tech fotek a konkretnich znacek musi rozklepat prsty na klavesnici;)

+1/0
31.8.2014 10:54

M78i77c22h71a60l 36G55a27b97o76r 6352372417749

Paní Válková, myslím, že tam máte jednu zásadní chybu:  1 miliarda zdaleka není polovina všech nákladů na ozařování v ČR. Jen do soukromých radioterapií v Novém Jičíně (provozuje Agel) a  Pardubicích (Multiscan) jde 0,5 miliardy ročně. Do každé z nich. Navíc přístroje v těchto klinikách byly pořízeny z prostředků státu nebo EU. V tomto světle pak vypadá PTC i pan Pečenka úplně jinak.;-)

0/0
31.8.2014 16:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.