Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzniklo další školní písmo, od předchozích se liší jen v detailech

Do škol zamíří písanky s už třetím typem nespojitého písma, které je oproti tradičnímu vázanému jednodušší. Nejnovější verzi vytvořilo nakladatelství Nová škola, písmo s názvem NNS Script získalo v červenci doložku Ministerstva školství. Od původního písma Comenia Script se ovšem liší jen v detailech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P93a17v32e57l 89O77d57r53a52z20i77l 6624679117940

Dobrá diskuse zde: http://ask.metafilter.com/154310/Is-Cursive-Faster

Výňatek: ">>>Research shows that the fastest, clearest handwriters avoid cursive.<<<

This is misleading given that the research also shows that the fastest handwriters avoid manuscript; they use a hybrid style. But I don't believe that's controversial; virtually everybody, including those who consider what they use to be cursive, evolve to use a hybrid style.

Pop quiz: What does a cursive capital Q look like?

Most people have no idea because nobody actually uses one past like 3rd grade."

0/0
21.8.2014 14:16

M93i16l85o82u78š 36K77n75o51t64e47k 4574403652941

Velký byznys na pokračování.;-D;-D;-D

+2/0
21.8.2014 12:06

K61a80r81e14l 81D50v65o59ř66á64k 2324362392424

Nevázané písmo může propagovat jen negramota, který neumí psát. Zkuste nakreslit čáru, kde budete každý centimetr zastavovat a opět kreslit. Nebo nakreslete čáru jedním tahem. Ihned zjistíte, že přerušování je nesmysl. Proto nechápu, proč by se psaní našeho jazyka mělo přizpůsobovat negramotům, kteří patří do zvláštní školy.

+2/0
20.8.2014 20:42

M71a13r76c10e41l86a 18K41u21l30í91š67k38o55v15á 5349409107223

Vždyť ani nebudou stačit si zapisovat obyčejný diktát, natož poznámky!!! Čím dál blbější nápady ve školství a nejen tam;-€ Jestli je to politicky plánované, aby lid byl blbý, ničemu nerozuměl a tak se lépe manipuloval, tak se jim to bude dařit. 

Hloupý člověk vymyslí jen hloupé věci;-)

+3/−1
20.8.2014 22:49

P86a24v25e80l 85O95d22r52a50z35i25l 6244149507460

Nebudou stačit? Kdo? Proč? Když jsem učil na VŠ, tak 75% studentů používalo při zápisech přednášek písmo nevázané. Dnes už asi nepíšou nic.

0/0
21.8.2014 9:06

M19a92r44t79i40n33a 17M53o49u70d83r89á 7820373146609

Budete se divit, ale ruční psaní nevymřelo ani na VŠ. Dokonce i nadále řada studentů píše spojovaným psacím. 

Když Lencová zkoumala, kolik procent lidí používá psací a kolik tiskací písmo, ku podivu zjistila, že tiskacím píše jen 29% dospělých osob, 5% pak preferuje hůlkové, spojované psací používá 66% osob. 

Přesto jako výchozí zvolila tiskací znaky, které se od psacích výrazně liší (kdo spojované psací nezná, ten ho nerozluští).

Školní děti psaly spojovaným psacím v 80% případů.

0/0
21.8.2014 12:39

P39a91v36e26l 55O56d86r94a23z45i73l 6654909847140

Lencová je vyděrač a její výzkumy mně naprosto nezajímají, stejně jako vaše lži. Školní děti pochopitelně píší většinou spojovaným, když jiným většinou psát nesmí, to je překvápko.

0/0
21.8.2014 12:50

M77a63r86t19i95n41a 94M29o80u62d17r71á 7410253216329

Vy jste se nějak rozdováděl, Odrazile. S Vaším závěrem stran Lencové však souhlasím. 

Co se týče školních dětí, je evidentní, že psaní tiskacím či dokonce hůlkovým není ve školách všeobecně potíráno, neboť jinak by spojovaným psacím psali úplně všichni školáci (pokud je mi známo, žáky zvláštních škol Lencová nezmiňovala), což nepíší

0/0
21.8.2014 20:03

V68á22c31l63a83v 22A24n29d62ě45l 9569836273873

Máte plnou pravdu. Je nezbytné bojovat za vázané písmo, které je nesporně rychlejší. Ve školství máme daleko vážnější problémy a blbostem by mělo ministerstvo školství rázně zamezit.

0/0
21.8.2014 12:39

P42a87v57e84l 78O22d29r49a94z64i97l 6954169447910

Vázané písmo je prokazatelně pomalejší, obsahuje prostě více tahů a je nutno se po napsání slova vracet a připisovat diakritiku.

Pokud tvrdíte, že je vázané písmo rychlejší, tak byste měl své tvrzení něčím podpořit.

Já dávám do placu Jackson, A. D.: A comparison of speed and legibility of manuscript and cursive handwritin of intermediate grae pupils, University of Arizona, 1970.

0/0
21.8.2014 13:14

P49a24v63e97l 33O51d95r77a63z50i92l 6514729887430

Tím příkladem s přerušovanou-nepřerušovanou čarou jste se rozhodně z množiny negramotů nevydělil.

0/0
21.8.2014 9:06

M94a47r44t63i74n73a 83M82o39u42d19r49á 7710353986849

Vezmete-li do ruky tužku a příměr pana Dvořáka vyzkoušíte v praxi, zjistíte, že je ku podivu velmi přiléhavý.

0/0
21.8.2014 12:43

P25a17v83e69l 95O42d30r29a63z89i90l 6784319387280

Takové argumenty jsou skutečně zoufalost sama.

Je to absurdní pitomost a se psaním textu to nemá vůbec nic společného. Když potřebuji udělat čáru, tak asi potřebuji, aby byla spojitá. Když píšu slovo, tak nepotřebuji, aby bylo spojité.

0/0
21.8.2014 12:51

M77a76r15t31i12n57a 71M80o27u75d40r79á 7670903426559

čáru klidně můžete "malovat" i nespojitě. Bude trošku kostrbatá, ale když styl vypilujete....

Řada dětí to tak skutečně dělá, nemají-li k dispozici pravítko.

0/0
21.8.2014 20:06

M15a37r51c18e35l64a 15K72u98l15í24š44k20o82v91á 5149189137893

To je fakticky debilita, učit děti "nepsat", ale značit písmenka v tiskové podobě?! Proč to měnit?! Vytratí se posuzování "osobnost podle písma", které se dá dnes grafologicky rozpoznat. Co bude v budoucnu?!

Lituji dnešní a budoucí školáky, na kterých se neustále dělají experimenty. Hlavně, že to školství stojí mnoho mil., ale to jaksi nevadí, že? Stejně se to nakonec změní, protože se to neosvědčilo v praxi... Děti převážně používají klávesnici s abecedou a s čísly na PC. mobilu, tabletu..., takže nějaké psaní nakonec za x let nebude nutné. Škoda.

0/0
20.8.2014 17:33

P71a94v30e77l 82O66d45r13a52z30i11l 6504609727570

Jste si jistá, paní Kulíšková, že se vám vůbec podařilo pochopit, o čem je řeč? Moc to totiž z vašeho lamentování nevyplývá.

0/0
21.8.2014 9:07

M45i72c93h86a20l 51K21o10l57í12n51s57k45ý 2162910475758

Bouře ve sklenici vody?

Každá epocha má charakteristické styly architektury, výtvarného umění, oblékání, atd, atd. Samozřejmě i styly psaného písma. Současná školní spojitá kurzíva je už déle anachronizmem a určitě je čas na změnu. Ostatně psát může každý jak chce.

Já jsem spojitou kurzívu opustil asi ve dvanácti letech, před padesáti lety. Výuka písma ve školách je na delší diskuzi, ale určitě chybí průběžná výuka kaligrafie.

Proč je nová písanka z nakladatelství Svět dražší než staré písanky nevím, ale autorskými právy na písmo Komenia script to zřejmě nebude nebo nemělo by.

Standardně se licence na užívání digitálního fontu písma tiskárnou prodává po řezech nebo jako sada řezů a tato licence je pro tiskárnu trvalá. Obvykle je řádově v tisících Kč za řez. Tiskárna pak font užívá neomezeně a na cenu to má vliv mizivý. Jestli je tomu jinak, jedná se o nějako exkluzivitu. Možností je mnoho a prostor pro korupci, neodůvodněné či nadměrné zisky je vždy.

Myslím, že se obchodu se schválenými a doporučovanými školními pomůckami pro státní školy dává příliš volný průběh. Řešit to rozhodně jde. Proč uživatelská práva na písmo, kterým mají psát děti ve státních školách nevlastní ministerstvo je otázka. Investice je to jistě vratná.

Autorské právo k dílu je něco jiného, je nepřenosné a nedotknutelné. Peníze jsou z prodeje uživatelských licencí vlastnikem uživatelských práv a nemusí to být autor.

Otázek je mnoho, asi to není úplně dobře.

Přeji hezké slunečné odpoledne,

Michal Kolínský.

0/0
20.8.2014 15:12

J59i86ř51í 83U20h17e73r34e67k 2298128297788

Proč má někdo potřebu dělat a financovat zbytečnosti.

+1/0
20.8.2014 12:52

L13u73d82v47í34k 56G40a23j26d79o29š82í29k 2295793254872

Jestli máte dojem, že vzor podle kterého se národ učí psát je zbytečnost...

0/−1
20.8.2014 13:36

J66i45ř37í 63U73h11e84r16e60k 2628868227858

Kolik vzorů potřebujete?

0/0
20.8.2014 17:59

V83á90c97l38a33v 47A82n62d68ě66l 9909446453693

Psací písmo není zbytečnost a proto by se s ním nemělo experimentovat. Spíše by bylo potřeba učit děti mluvit česky, číst a počítat bez kalkulačky.

0/0
21.8.2014 13:14

I70v64a 37S86m53u53t52n41á 9450821506492

Já jsem zásadně PROTI

+1/0
20.8.2014 12:37

I98v81a 61S28m94u77t36n13á 9930441906312

Jsou to naše děti a stát bude poslouchat nás občany ČESKÉ republiky.Většina  obyvatel v ČR je PROTI  učení dětí metodě tiskacího písma Comonia.

+1/0
20.8.2014 12:41

I90v56a 76S14m14u76t69n72á 9390651246442

Comenia.

0/0
20.8.2014 12:41

L95u34d10v68í41k 41G58a62j54d81o97š83í79k 2175483944662

Referendum na to nebylo. :-)

Takže trochu silná slova.

0/0
20.8.2014 13:37

M18i66c76h29a45l 64P62a96v74l37á41t 9163803764699

On se na to obcanu nekdo oficialne zeptal?

0/0
20.8.2014 15:38

D26a46n82i97e52l 36Ř44e61h13á41č68e45k 5747783291337

Tak se Ivanko zvedněte a běžte to říct státu. Pak nám napište, co Vám stát odpověděl...

0/0
21.8.2014 7:16
Foto

K69a30r76e71l 56T57o66m75á88š44e15k 7444659317319

Tady jde jenom o peníze. I to písmo Comenia script je v podstatě tiskací, má jenom ty ocásky a smyčky. Tím písmem se dá tisknout bez problémů a tak proč tomu říkají psací písmo? Kvůli podpisu se budou důti ještě učit psát tři křížky?

+2/0
20.8.2014 9:59

P47a10v30e24l 63O69d65r95a24z81i31l 6244259137940

Pane Tomášku, Comenia script je řez písma, který je licencován právě pro použití v tisku, tedy pro učebnice a písanky.

Že by si někdo nárokoval autorský poplatek za ručně psanou podobu svého řezu jsem neslyšel, pokud ovšem nejde o nějakou registrovanou známku, jako třeba cocacola, že.

0/0
20.8.2014 10:35

L26u31d95v18í17k 46G59a98j96d69o88š25í32k 2625903394272

Tak to úplně není. Licencovaná je elektronická podoba tohoto písma jako software - tedy pro libovolné použití.

Pak tu jsou ještě autorská práva spojená s podobou písma. Ta se dají ale reálně uplatňovat víceméně pouze v souvislosti s použitím onoho softwareu.

0/0
20.8.2014 13:48

L47u20d47v96í73k 57G14a68j10d64o79š57í73k 2355523604842

Comenia script má všechny znaky scriptu - tedy písma původně vzniklého pro psaní rukou. Odtud zavádějící laický termín "psací písmo". Samozřejmě to neznamená, že se tím písmem tisknout nedá.

0/0
20.8.2014 13:43

L48u87d22v68í22k 23G11a50j30d27o93š79í49k 2735603894912

Nějak nechápu ministerstvo školství, že zcela záměrně rozkládá jakés-takés normy výuky psaní. Teď budeme na každé škole učit děti psát jinak v závislosti na tom, jaké učebnice ředitel školy nakoupí?

Celý problém je zakopán právě na ministerstvu. Mělo podmínit schválení odkupem autorských práv k volnému užití. Písmo by pak mohlo být volně ke stažení třeba na stránkách ministerstva.

Následně už ŽÁDNÉ další verze písma být schváleny neměly.

.

Jenže to by na ministerstvu nesměla sedět banda ouřadů, ktaří absolutně netuší o čem rozhodují. Rv

+4/0
20.8.2014 9:35

P96a77v92e57l 29O57d47r14a48z45i94l 6284499947620

Ministerstvo především mělo volným užitím podmínit FINANCOVÁNÍ projektu pí. Lencové.

+1/0
20.8.2014 10:36

L72u70d77v51í50k 14G77a96j34d94o33š37í86k 2745293244162

To jistě. To by ale řešilo jen problém toho projektu a nanejvýš vyhozených peněz za jeho financování. Nikoliv používání písma jako takového.

0/0
20.8.2014 13:34

O95n82d43r54a 81Z91d90r68a64h31a18l 4735640545111

ještě pár let a posuneme dětem sčítání až do čtvrté třídy, aby to na ně nebylo moc. Hlavně ať je v rvních ročnících co nejvíce IT hodin, to děti pěkně zabaví a učitelky můžou štrykovat tykadla školnímu maskotovi...

+3/0
20.8.2014 7:53

H76o97n27z76a 12K82r47o50u91ž10e94k 3324339338207

Vezměte Lencovou a kopněte ji do...ta ženská už mne pěkně sejří!

+5/−1
20.8.2014 6:34

L26u73d26v79í22k 52G22a29j27d88o84š60í81k 2495553884592

Ta za to nemůže. Tohle je "bahénko" kšeftařů se školními potřebami.

0/0
20.8.2014 9:36

P39a77v35e19l 75V11e47t13e23š44n91í62k 7805968675457

Už si patentujeme i ručně psané písmo?

Zkusím si nechat patentovat sedmičku prošrtnutou v půli.

+12/−1
19.8.2014 23:42

B40o20h90u10s48l74a88v 34K85r96á58l23í96k 2861670519536

Vodorovnou čárku už mám patentovanou já. Pro všechny případy použití. A jiný úhel čárky nebo sestavování čárek do složitějších obrazců považuju za zneužití mého patentu.

+4/0
20.8.2014 6:02

V16á72c92l55a84v 17D96l25o42u18h38ý 2767370634170

prodám dokumentaci k patentové přihlášce na osmičku složenou ze dvou po vertikální ose nad sebou umístěných kruhů:-)

+3/0
20.8.2014 6:51

J87a91r46o19m45í96r 59K90r13á46l 4830889144879

Možná se sejdeme u soudu.  Mám už napsanou přihlášku na osmičku s kruhy sploštělými o 10%.  ;-D  A to je hodně podobné ! ;-D

0/0
20.8.2014 7:43

J89a26n 57P33š21e37n89i94č51k84a 2350828123332

Mas prihlasu a machrujes soudem? A co schvaleni? ;-)

0/0
20.8.2014 9:39

J41a79r94o19m69í94r 15K18r93á31l 4420189184239

Jaké ?  Vaše ?  Vy jste také vymyslel osmičku ? ;-D

0/0
20.8.2014 9:40

E11d51u47a32r17d 20Ř54e28z22n28í13k 7529795960966

ano, ukradl mou devítku, přifoukl jí nohu

0/0
20.8.2014 11:16

J93a33r19o23m56í67r 70K66r88á79l 4430929844189

;-D

0/0
20.8.2014 12:06

P63e12t77r 29J81e81l50í42n86e60k 9948224865603

Žádné písmo není patentováno. Patentují se vynálezy, písma jsou, jako jiná autorská díla, chráněna autorským zákonem. Možná to nevíte, ale na svém počítači máte velice pravděpodobně několik autorsky chráněných písem, na která jste licenci získal zaplacením licence nějakého software či přímo operačního systému.

0/0
20.8.2014 11:47

J81a89r65o51m35í20r 96K36r18á97l 4930659424799

Jistě.  Ale podstata je v tom, že se někteří snaží chránit kolo, nebo zaoblený obdélník.  A v tomto případě jen minimálně upravený font.

0/0
20.8.2014 12:09

L80u43d37v76í61k 42G14a64j11d74o59š25í25k 2535903314622

Zbytečné a hloupé...

0/0
20.8.2014 13:49

M61i55r83o15s16l88a76v 50M59l96a65d74y 1687307873

od te doby (30 let) co je pro me nutna korespondence v anglictine, je psane I ctene slova v tomto skryptu vsedni a normalni. ale ze by si to nekdo nechal patentovat v Cesku je budto neuveritelna drzost a nebo blbost ci nevedomost tech, co patent prijali.

+9/−1
19.8.2014 22:48

B25o17h61u15s26l66a44v 35K28r77á35l64í76k 2741940819826

Já jsem v předškolním věku taky psal tiskace, ale "tento skrypt" to určitě nebyl.

0/0
20.8.2014 5:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.