Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzniklo další školní písmo, od předchozích se liší jen v detailech

Do škol zamíří písanky s už třetím typem nespojitého písma, které je oproti tradičnímu vázanému jednodušší. Nejnovější verzi vytvořilo nakladatelství Nová škola, písmo s názvem NNS Script získalo v červenci doložku Ministerstva školství. Od původního písma Comenia Script se ovšem liší jen v detailech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P52a50v29e60l 86O38d42r29a21z22i58l 6534609447390

Dobrá diskuse zde: ask.metafilter.com

Výňatek: ">>>Research shows that the fastest, clearest handwriters avoid cursive.<<<

This is misleading given that the research also shows that the fastest handwriters avoid manuscript; they use a hybrid style. But I don't believe that's controversial; virtually everybody, including those who consider what they use to be cursive, evolve to use a hybrid style.

Pop quiz: What does a cursive capital Q look like?

Most people have no idea because nobody actually uses one past like 3rd grade."

0/0
21.8.2014 14:16

M82i14l32o25u47š 25K15n72o25t47e33k 4284873952961

Velký byznys na pokračování.;-D;-D;-D

+2/0
21.8.2014 12:06

K18a13r32e60l 37D68v42o67ř49á70k 2504662232704

Nevázané písmo může propagovat jen negramota, který neumí psát. Zkuste nakreslit čáru, kde budete každý centimetr zastavovat a opět kreslit. Nebo nakreslete čáru jedním tahem. Ihned zjistíte, že přerušování je nesmysl. Proto nechápu, proč by se psaní našeho jazyka mělo přizpůsobovat negramotům, kteří patří do zvláštní školy.

+2/0
20.8.2014 20:42

M44a64r43c40e69l53a 98K97u95l48í94š37k13o14v55á 5239229937953

Vždyť ani nebudou stačit si zapisovat obyčejný diktát, natož poznámky!!! Čím dál blbější nápady ve školství a nejen tam;-€ Jestli je to politicky plánované, aby lid byl blbý, ničemu nerozuměl a tak se lépe manipuloval, tak se jim to bude dařit. 

Hloupý člověk vymyslí jen hloupé věci;-)

+3/−1
20.8.2014 22:49

P92a33v61e56l 52O41d16r31a76z63i81l 6784759437310

Nebudou stačit? Kdo? Proč? Když jsem učil na VŠ, tak 75% studentů používalo při zápisech přednášek písmo nevázané. Dnes už asi nepíšou nic.

0/0
21.8.2014 9:06

M57a34r61t83i32n61a 65M47o59u33d62r41á 7290473406469

Budete se divit, ale ruční psaní nevymřelo ani na VŠ. Dokonce i nadále řada studentů píše spojovaným psacím. 

Když Lencová zkoumala, kolik procent lidí používá psací a kolik tiskací písmo, ku podivu zjistila, že tiskacím píše jen 29% dospělých osob, 5% pak preferuje hůlkové, spojované psací používá 66% osob. 

Přesto jako výchozí zvolila tiskací znaky, které se od psacích výrazně liší (kdo spojované psací nezná, ten ho nerozluští).

Školní děti psaly spojovaným psacím v 80% případů.

0/0
21.8.2014 12:39

P66a93v53e10l 76O48d71r19a77z23i10l 6674909737700

Lencová je vyděrač a její výzkumy mně naprosto nezajímají, stejně jako vaše lži. Školní děti pochopitelně píší většinou spojovaným, když jiným většinou psát nesmí, to je překvápko.

0/0
21.8.2014 12:50

M40a54r33t37i22n91a 64M68o43u18d11r10á 7890143806829

Vy jste se nějak rozdováděl, Odrazile. S Vaším závěrem stran Lencové však souhlasím. 

Co se týče školních dětí, je evidentní, že psaní tiskacím či dokonce hůlkovým není ve školách všeobecně potíráno, neboť jinak by spojovaným psacím psali úplně všichni školáci (pokud je mi známo, žáky zvláštních škol Lencová nezmiňovala), což nepíší

0/0
21.8.2014 20:03

V44á43c44l48a38v 75A36n14d34ě83l 9459596523863

Máte plnou pravdu. Je nezbytné bojovat za vázané písmo, které je nesporně rychlejší. Ve školství máme daleko vážnější problémy a blbostem by mělo ministerstvo školství rázně zamezit.

0/0
21.8.2014 12:39

P34a58v65e71l 66O57d16r85a23z39i81l 6604449177140

Vázané písmo je prokazatelně pomalejší, obsahuje prostě více tahů a je nutno se po napsání slova vracet a připisovat diakritiku.

Pokud tvrdíte, že je vázané písmo rychlejší, tak byste měl své tvrzení něčím podpořit.

Já dávám do placu Jackson, A. D.: A comparison of speed and legibility of manuscript and cursive handwritin of intermediate grae pupils, University of Arizona, 1970.

0/0
21.8.2014 13:14

P62a18v77e32l 94O85d18r16a36z95i19l 6834979457640

Tím příkladem s přerušovanou-nepřerušovanou čarou jste se rozhodně z množiny negramotů nevydělil.

0/0
21.8.2014 9:06

M59a44r58t72i50n57a 13M79o31u26d95r77á 7840383616259

Vezmete-li do ruky tužku a příměr pana Dvořáka vyzkoušíte v praxi, zjistíte, že je ku podivu velmi přiléhavý.

0/0
21.8.2014 12:43

P46a54v52e88l 75O40d96r43a19z12i63l 6784629607310

Takové argumenty jsou skutečně zoufalost sama.

Je to absurdní pitomost a se psaním textu to nemá vůbec nic společného. Když potřebuji udělat čáru, tak asi potřebuji, aby byla spojitá. Když píšu slovo, tak nepotřebuji, aby bylo spojité.

0/0
21.8.2014 12:51

M19a76r38t40i45n95a 84M72o54u88d66r30á 7280253636909

čáru klidně můžete "malovat" i nespojitě. Bude trošku kostrbatá, ale když styl vypilujete....

Řada dětí to tak skutečně dělá, nemají-li k dispozici pravítko.

0/0
21.8.2014 20:06

M19a58r21c80e31l82a 98K20u17l54í81š41k53o23v93á 5769679477423

To je fakticky debilita, učit děti "nepsat", ale značit písmenka v tiskové podobě?! Proč to měnit?! Vytratí se posuzování "osobnost podle písma", které se dá dnes grafologicky rozpoznat. Co bude v budoucnu?!

Lituji dnešní a budoucí školáky, na kterých se neustále dělají experimenty. Hlavně, že to školství stojí mnoho mil., ale to jaksi nevadí, že? Stejně se to nakonec změní, protože se to neosvědčilo v praxi... Děti převážně používají klávesnici s abecedou a s čísly na PC. mobilu, tabletu..., takže nějaké psaní nakonec za x let nebude nutné. Škoda.

0/0
20.8.2014 17:33

P26a63v28e84l 86O16d18r56a14z13i85l 6174769887820

Jste si jistá, paní Kulíšková, že se vám vůbec podařilo pochopit, o čem je řeč? Moc to totiž z vašeho lamentování nevyplývá.

0/0
21.8.2014 9:07

M48i24c71h51a72l 97K95o16l56í45n85s76k27ý 2712570235168

Bouře ve sklenici vody?

Každá epocha má charakteristické styly architektury, výtvarného umění, oblékání, atd, atd. Samozřejmě i styly psaného písma. Současná školní spojitá kurzíva je už déle anachronizmem a určitě je čas na změnu. Ostatně psát může každý jak chce.

Já jsem spojitou kurzívu opustil asi ve dvanácti letech, před padesáti lety. Výuka písma ve školách je na delší diskuzi, ale určitě chybí průběžná výuka kaligrafie.

Proč je nová písanka z nakladatelství Svět dražší než staré písanky nevím, ale autorskými právy na písmo Komenia script to zřejmě nebude nebo nemělo by.

Standardně se licence na užívání digitálního fontu písma tiskárnou prodává po řezech nebo jako sada řezů a tato licence je pro tiskárnu trvalá. Obvykle je řádově v tisících Kč za řez. Tiskárna pak font užívá neomezeně a na cenu to má vliv mizivý. Jestli je tomu jinak, jedná se o nějako exkluzivitu. Možností je mnoho a prostor pro korupci, neodůvodněné či nadměrné zisky je vždy.

Myslím, že se obchodu se schválenými a doporučovanými školními pomůckami pro státní školy dává příliš volný průběh. Řešit to rozhodně jde. Proč uživatelská práva na písmo, kterým mají psát děti ve státních školách nevlastní ministerstvo je otázka. Investice je to jistě vratná.

Autorské právo k dílu je něco jiného, je nepřenosné a nedotknutelné. Peníze jsou z prodeje uživatelských licencí vlastnikem uživatelských práv a nemusí to být autor.

Otázek je mnoho, asi to není úplně dobře.

Přeji hezké slunečné odpoledne,

Michal Kolínský.

0/0
20.8.2014 15:12

J34i47ř95í 53U75h41e57r61e46k 2948928117608

Proč má někdo potřebu dělat a financovat zbytečnosti.

+1/0
20.8.2014 12:52

L50u78d55v46í45k 15G92a28j32d70o74š89í29k 2885793584722

Jestli máte dojem, že vzor podle kterého se národ učí psát je zbytečnost...

0/−1
20.8.2014 13:36

J70i36ř84í 23U59h63e81r58e10k 2278288747418

Kolik vzorů potřebujete?

0/0
20.8.2014 17:59

V50á43c69l60a52v 83A26n76d92ě11l 9759696293533

Psací písmo není zbytečnost a proto by se s ním nemělo experimentovat. Spíše by bylo potřeba učit děti mluvit česky, číst a počítat bez kalkulačky.

0/0
21.8.2014 13:14

I76v30a 14S65m66u42t56n25á 9430381896232

Já jsem zásadně PROTI

+1/0
20.8.2014 12:37

I93v42a 86S81m32u44t28n14á 9520101576772

Jsou to naše děti a stát bude poslouchat nás občany ČESKÉ republiky.Většina  obyvatel v ČR je PROTI  učení dětí metodě tiskacího písma Comonia.

+1/0
20.8.2014 12:41

I55v20a 96S29m85u20t17n30á 9570861216382

Comenia.

0/0
20.8.2014 12:41

L56u49d96v70í75k 83G11a23j45d18o55š36í62k 2975683884872

Referendum na to nebylo. :-)

Takže trochu silná slova.

0/0
20.8.2014 13:37

M95i18c58h25a61l 65P18a63v10l14á46t 9183133134859

On se na to obcanu nekdo oficialne zeptal?

0/0
20.8.2014 15:38

D21a38n94i21e15l 70Ř63e54h38á81č93e54k 5957603201397

Tak se Ivanko zvedněte a běžte to říct státu. Pak nám napište, co Vám stát odpověděl...

0/0
21.8.2014 7:16
Foto

K82a53r31e87l 96T32o42m47á90š81e18k 7194749477229

Tady jde jenom o peníze. I to písmo Comenia script je v podstatě tiskací, má jenom ty ocásky a smyčky. Tím písmem se dá tisknout bez problémů a tak proč tomu říkají psací písmo? Kvůli podpisu se budou důti ještě učit psát tři křížky?

+2/0
20.8.2014 9:59

P40a71v46e32l 59O21d57r59a92z83i13l 6864609177360

Pane Tomášku, Comenia script je řez písma, který je licencován právě pro použití v tisku, tedy pro učebnice a písanky.

Že by si někdo nárokoval autorský poplatek za ručně psanou podobu svého řezu jsem neslyšel, pokud ovšem nejde o nějakou registrovanou známku, jako třeba cocacola, že.

0/0
20.8.2014 10:35

L36u68d55v18í84k 97G73a29j42d88o50š96í87k 2725333724722

Tak to úplně není. Licencovaná je elektronická podoba tohoto písma jako software - tedy pro libovolné použití.

Pak tu jsou ještě autorská práva spojená s podobou písma. Ta se dají ale reálně uplatňovat víceméně pouze v souvislosti s použitím onoho softwareu.

0/0
20.8.2014 13:48

L30u71d29v17í83k 30G47a91j60d93o20š40í47k 2395573444132

Comenia script má všechny znaky scriptu - tedy písma původně vzniklého pro psaní rukou. Odtud zavádějící laický termín "psací písmo". Samozřejmě to neznamená, že se tím písmem tisknout nedá.

0/0
20.8.2014 13:43

L30u11d82v47í78k 66G32a86j48d58o40š78í67k 2195943944392

Nějak nechápu ministerstvo školství, že zcela záměrně rozkládá jakés-takés normy výuky psaní. Teď budeme na každé škole učit děti psát jinak v závislosti na tom, jaké učebnice ředitel školy nakoupí?

Celý problém je zakopán právě na ministerstvu. Mělo podmínit schválení odkupem autorských práv k volnému užití. Písmo by pak mohlo být volně ke stažení třeba na stránkách ministerstva.

Následně už ŽÁDNÉ další verze písma být schváleny neměly.

.

Jenže to by na ministerstvu nesměla sedět banda ouřadů, ktaří absolutně netuší o čem rozhodují. Rv

+4/0
20.8.2014 9:35

P63a87v43e15l 63O48d48r33a63z60i80l 6684479787190

Ministerstvo především mělo volným užitím podmínit FINANCOVÁNÍ projektu pí. Lencové.

+1/0
20.8.2014 10:36

L59u58d24v88í69k 51G29a87j80d38o26š96í59k 2535113634412

To jistě. To by ale řešilo jen problém toho projektu a nanejvýš vyhozených peněz za jeho financování. Nikoliv používání písma jako takového.

0/0
20.8.2014 13:34

O71n37d43r61a 14Z48d42r66a76h83a39l 4285970325871

ještě pár let a posuneme dětem sčítání až do čtvrté třídy, aby to na ně nebylo moc. Hlavně ať je v rvních ročnících co nejvíce IT hodin, to děti pěkně zabaví a učitelky můžou štrykovat tykadla školnímu maskotovi...

+3/0
20.8.2014 7:53

H77o71n40z88a 98K45r46o25u74ž27e90k 3854749668207

Vezměte Lencovou a kopněte ji do...ta ženská už mne pěkně sejří!

+5/−1
20.8.2014 6:34

L17u66d10v36í66k 83G47a46j31d24o61š84í30k 2195623214962

Ta za to nemůže. Tohle je "bahénko" kšeftařů se školními potřebami.

0/0
20.8.2014 9:36

P97a97v98e37l 65V33e91t10e82š37n96í25k 7875738245747

Už si patentujeme i ručně psané písmo?

Zkusím si nechat patentovat sedmičku prošrtnutou v půli.

+12/−1
19.8.2014 23:42

B90o18h72u18s90l65a86v 50K14r55á51l62í24k 2321620889956

Vodorovnou čárku už mám patentovanou já. Pro všechny případy použití. A jiný úhel čárky nebo sestavování čárek do složitějších obrazců považuju za zneužití mého patentu.

+4/0
20.8.2014 6:02

V81á33c63l68a21v 18D67l71o69u42h91ý 2467630934260

prodám dokumentaci k patentové přihlášce na osmičku složenou ze dvou po vertikální ose nad sebou umístěných kruhů:-)

+3/0
20.8.2014 6:51

J46a95r56o93m86í29r 88K34r89á17l 4700779814869

Možná se sejdeme u soudu.  Mám už napsanou přihlášku na osmičku s kruhy sploštělými o 10%.  ;-D  A to je hodně podobné ! ;-D

0/0
20.8.2014 7:43

J53a41n 74P82š91e35n83i28č92k67a 2530148953822

Mas prihlasu a machrujes soudem? A co schvaleni? ;-)

0/0
20.8.2014 9:39

J97a25r79o71m62í15r 98K30r15á25l 4920489864459

Jaké ?  Vaše ?  Vy jste také vymyslel osmičku ? ;-D

0/0
20.8.2014 9:40

E44d78u86a27r59d 11Ř91e59z15n91í32k 7289425530696

ano, ukradl mou devítku, přifoukl jí nohu

0/0
20.8.2014 11:16

J71a75r93o61m45í30r 93K34r71á62l 4120249894359

;-D

0/0
20.8.2014 12:06

P75e62t86r 20J90e78l15í31n19e34k 9198644475233

Žádné písmo není patentováno. Patentují se vynálezy, písma jsou, jako jiná autorská díla, chráněna autorským zákonem. Možná to nevíte, ale na svém počítači máte velice pravděpodobně několik autorsky chráněných písem, na která jste licenci získal zaplacením licence nějakého software či přímo operačního systému.

0/0
20.8.2014 11:47

J87a22r57o22m76í11r 71K70r32á76l 4200519814439

Jistě.  Ale podstata je v tom, že se někteří snaží chránit kolo, nebo zaoblený obdélník.  A v tomto případě jen minimálně upravený font.

0/0
20.8.2014 12:09

L65u33d35v38í38k 57G90a11j95d52o79š66í59k 2805953874402

Zbytečné a hloupé...

0/0
20.8.2014 13:49

M35i95r84o68s33l49a23v 12M42l23a97d61y 1247487683

od te doby (30 let) co je pro me nutna korespondence v anglictine, je psane I ctene slova v tomto skryptu vsedni a normalni. ale ze by si to nekdo nechal patentovat v Cesku je budto neuveritelna drzost a nebo blbost ci nevedomost tech, co patent prijali.

+9/−1
19.8.2014 22:48

B12o93h79u36s89l52a41v 22K83r59á63l66í20k 2791570919146

Já jsem v předškolním věku taky psal tiskace, ale "tento skrypt" to určitě nebyl.

0/0
20.8.2014 5:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.