Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vzniklo další školní písmo, od předchozích se liší jen v detailech

Do škol zamíří písanky s už třetím typem nespojitého písma, které je oproti tradičnímu vázanému jednodušší. Nejnovější verzi vytvořilo nakladatelství Nová škola, písmo s názvem NNS Script získalo v červenci doložku Ministerstva školství. Od původního písma Comenia Script se ovšem liší jen v detailech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P89a79v61e50l 43O38d95r11a80z54i88l 6184149767690

Dobrá diskuse zde: http://ask.metafilter.com/154310/Is-Cursive-Faster

Výňatek: ">>>Research shows that the fastest, clearest handwriters avoid cursive.<<<

This is misleading given that the research also shows that the fastest handwriters avoid manuscript; they use a hybrid style. But I don't believe that's controversial; virtually everybody, including those who consider what they use to be cursive, evolve to use a hybrid style.

Pop quiz: What does a cursive capital Q look like?

Most people have no idea because nobody actually uses one past like 3rd grade."

0/0
21.8.2014 14:16

M94i89l49o37u13š 44K54n83o24t49e27k 4234123832751

Velký byznys na pokračování.;-D;-D;-D

+2/0
21.8.2014 12:06

K16a53r31e84l 41D76v13o25ř38á16k 2354952132434

Nevázané písmo může propagovat jen negramota, který neumí psát. Zkuste nakreslit čáru, kde budete každý centimetr zastavovat a opět kreslit. Nebo nakreslete čáru jedním tahem. Ihned zjistíte, že přerušování je nesmysl. Proto nechápu, proč by se psaní našeho jazyka mělo přizpůsobovat negramotům, kteří patří do zvláštní školy.

+2/0
20.8.2014 20:42

M41a98r95c80e69l92a 88K13u25l98í39š34k47o97v82á 5219869407363

Vždyť ani nebudou stačit si zapisovat obyčejný diktát, natož poznámky!!! Čím dál blbější nápady ve školství a nejen tam;-€ Jestli je to politicky plánované, aby lid byl blbý, ničemu nerozuměl a tak se lépe manipuloval, tak se jim to bude dařit. 

Hloupý člověk vymyslí jen hloupé věci;-)

+3/−1
20.8.2014 22:49

P74a15v29e11l 62O46d12r20a57z71i34l 6874159477580

Nebudou stačit? Kdo? Proč? Když jsem učil na VŠ, tak 75% studentů používalo při zápisech přednášek písmo nevázané. Dnes už asi nepíšou nic.

0/0
21.8.2014 9:06

M28a46r83t81i13n87a 94M46o59u42d81r25á 7760723906909

Budete se divit, ale ruční psaní nevymřelo ani na VŠ. Dokonce i nadále řada studentů píše spojovaným psacím. 

Když Lencová zkoumala, kolik procent lidí používá psací a kolik tiskací písmo, ku podivu zjistila, že tiskacím píše jen 29% dospělých osob, 5% pak preferuje hůlkové, spojované psací používá 66% osob. 

Přesto jako výchozí zvolila tiskací znaky, které se od psacích výrazně liší (kdo spojované psací nezná, ten ho nerozluští).

Školní děti psaly spojovaným psacím v 80% případů.

0/0
21.8.2014 12:39

P17a51v83e26l 12O14d33r90a60z68i40l 6524109157510

Lencová je vyděrač a její výzkumy mně naprosto nezajímají, stejně jako vaše lži. Školní děti pochopitelně píší většinou spojovaným, když jiným většinou psát nesmí, to je překvápko.

0/0
21.8.2014 12:50

M67a98r59t92i45n62a 67M93o52u91d11r41á 7160263856699

Vy jste se nějak rozdováděl, Odrazile. S Vaším závěrem stran Lencové však souhlasím. 

Co se týče školních dětí, je evidentní, že psaní tiskacím či dokonce hůlkovým není ve školách všeobecně potíráno, neboť jinak by spojovaným psacím psali úplně všichni školáci (pokud je mi známo, žáky zvláštních škol Lencová nezmiňovala), což nepíší

0/0
21.8.2014 20:03

V60á95c24l39a17v 43A29n80d77ě78l 9959436763293

Máte plnou pravdu. Je nezbytné bojovat za vázané písmo, které je nesporně rychlejší. Ve školství máme daleko vážnější problémy a blbostem by mělo ministerstvo školství rázně zamezit.

0/0
21.8.2014 12:39

P89a80v20e35l 15O90d40r24a16z31i57l 6174619407880

Vázané písmo je prokazatelně pomalejší, obsahuje prostě více tahů a je nutno se po napsání slova vracet a připisovat diakritiku.

Pokud tvrdíte, že je vázané písmo rychlejší, tak byste měl své tvrzení něčím podpořit.

Já dávám do placu Jackson, A. D.: A comparison of speed and legibility of manuscript and cursive handwritin of intermediate grae pupils, University of Arizona, 1970.

0/0
21.8.2014 13:14

P29a62v24e66l 39O75d19r72a48z62i77l 6154549347730

Tím příkladem s přerušovanou-nepřerušovanou čarou jste se rozhodně z množiny negramotů nevydělil.

0/0
21.8.2014 9:06

M70a24r31t44i71n48a 65M79o56u31d67r55á 7150833256119

Vezmete-li do ruky tužku a příměr pana Dvořáka vyzkoušíte v praxi, zjistíte, že je ku podivu velmi přiléhavý.

0/0
21.8.2014 12:43

P22a71v72e26l 47O17d23r23a15z33i51l 6444269427510

Takové argumenty jsou skutečně zoufalost sama.

Je to absurdní pitomost a se psaním textu to nemá vůbec nic společného. Když potřebuji udělat čáru, tak asi potřebuji, aby byla spojitá. Když píšu slovo, tak nepotřebuji, aby bylo spojité.

0/0
21.8.2014 12:51

M76a46r11t75i32n42a 89M26o66u84d89r74á 7100593286879

čáru klidně můžete "malovat" i nespojitě. Bude trošku kostrbatá, ale když styl vypilujete....

Řada dětí to tak skutečně dělá, nemají-li k dispozici pravítko.

0/0
21.8.2014 20:06

M14a92r57c93e88l53a 22K12u97l97í83š36k58o34v59á 5569159857513

To je fakticky debilita, učit děti "nepsat", ale značit písmenka v tiskové podobě?! Proč to měnit?! Vytratí se posuzování "osobnost podle písma", které se dá dnes grafologicky rozpoznat. Co bude v budoucnu?!

Lituji dnešní a budoucí školáky, na kterých se neustále dělají experimenty. Hlavně, že to školství stojí mnoho mil., ale to jaksi nevadí, že? Stejně se to nakonec změní, protože se to neosvědčilo v praxi... Děti převážně používají klávesnici s abecedou a s čísly na PC. mobilu, tabletu..., takže nějaké psaní nakonec za x let nebude nutné. Škoda.

0/0
20.8.2014 17:33

P62a16v77e10l 45O48d39r35a31z49i38l 6324399327900

Jste si jistá, paní Kulíšková, že se vám vůbec podařilo pochopit, o čem je řeč? Moc to totiž z vašeho lamentování nevyplývá.

0/0
21.8.2014 9:07

M25i38c38h58a29l 52K21o31l20í40n90s28k82ý 2572410505498

Bouře ve sklenici vody?

Každá epocha má charakteristické styly architektury, výtvarného umění, oblékání, atd, atd. Samozřejmě i styly psaného písma. Současná školní spojitá kurzíva je už déle anachronizmem a určitě je čas na změnu. Ostatně psát může každý jak chce.

Já jsem spojitou kurzívu opustil asi ve dvanácti letech, před padesáti lety. Výuka písma ve školách je na delší diskuzi, ale určitě chybí průběžná výuka kaligrafie.

Proč je nová písanka z nakladatelství Svět dražší než staré písanky nevím, ale autorskými právy na písmo Komenia script to zřejmě nebude nebo nemělo by.

Standardně se licence na užívání digitálního fontu písma tiskárnou prodává po řezech nebo jako sada řezů a tato licence je pro tiskárnu trvalá. Obvykle je řádově v tisících Kč za řez. Tiskárna pak font užívá neomezeně a na cenu to má vliv mizivý. Jestli je tomu jinak, jedná se o nějako exkluzivitu. Možností je mnoho a prostor pro korupci, neodůvodněné či nadměrné zisky je vždy.

Myslím, že se obchodu se schválenými a doporučovanými školními pomůckami pro státní školy dává příliš volný průběh. Řešit to rozhodně jde. Proč uživatelská práva na písmo, kterým mají psát děti ve státních školách nevlastní ministerstvo je otázka. Investice je to jistě vratná.

Autorské právo k dílu je něco jiného, je nepřenosné a nedotknutelné. Peníze jsou z prodeje uživatelských licencí vlastnikem uživatelských práv a nemusí to být autor.

Otázek je mnoho, asi to není úplně dobře.

Přeji hezké slunečné odpoledne,

Michal Kolínský.

0/0
20.8.2014 15:12

J13i23ř11í 62U79h93e86r21e53k 2758628677718

Proč má někdo potřebu dělat a financovat zbytečnosti.

+1/0
20.8.2014 12:52

L61u86d30v11í30k 33G23a70j22d83o14š85í35k 2885233384972

Jestli máte dojem, že vzor podle kterého se národ učí psát je zbytečnost...

0/−1
20.8.2014 13:36

J43i13ř65í 79U90h88e81r87e12k 2378758777358

Kolik vzorů potřebujete?

0/0
20.8.2014 17:59

V64á98c77l44a76v 32A55n31d70ě21l 9489296783983

Psací písmo není zbytečnost a proto by se s ním nemělo experimentovat. Spíše by bylo potřeba učit děti mluvit česky, číst a počítat bez kalkulačky.

0/0
21.8.2014 13:14

I39v49a 95S89m10u84t63n61á 9340681376582

Já jsem zásadně PROTI

+1/0
20.8.2014 12:37

I30v49a 20S40m51u35t68n84á 9180351606702

Jsou to naše děti a stát bude poslouchat nás občany ČESKÉ republiky.Většina  obyvatel v ČR je PROTI  učení dětí metodě tiskacího písma Comonia.

+1/0
20.8.2014 12:41

I88v45a 92S31m20u56t44n19á 9780501616182

Comenia.

0/0
20.8.2014 12:41

L12u96d35v81í44k 63G24a23j81d52o62š27í71k 2495713374882

Referendum na to nebylo. :-)

Takže trochu silná slova.

0/0
20.8.2014 13:37

M37i72c70h64a86l 64P49a24v74l25á40t 9473273114859

On se na to obcanu nekdo oficialne zeptal?

0/0
20.8.2014 15:38

D88a26n65i87e81l 52Ř26e16h74á31č20e78k 5567393711697

Tak se Ivanko zvedněte a běžte to říct státu. Pak nám napište, co Vám stát odpověděl...

0/0
21.8.2014 7:16
Foto

K17a22r72e80l 38T35o70m93á79š24e98k 7484659217259

Tady jde jenom o peníze. I to písmo Comenia script je v podstatě tiskací, má jenom ty ocásky a smyčky. Tím písmem se dá tisknout bez problémů a tak proč tomu říkají psací písmo? Kvůli podpisu se budou důti ještě učit psát tři křížky?

+2/0
20.8.2014 9:59

P10a70v63e41l 95O98d47r56a14z75i14l 6214329187980

Pane Tomášku, Comenia script je řez písma, který je licencován právě pro použití v tisku, tedy pro učebnice a písanky.

Že by si někdo nárokoval autorský poplatek za ručně psanou podobu svého řezu jsem neslyšel, pokud ovšem nejde o nějakou registrovanou známku, jako třeba cocacola, že.

0/0
20.8.2014 10:35

L93u29d68v69í70k 23G70a34j75d26o44š36í61k 2215573454902

Tak to úplně není. Licencovaná je elektronická podoba tohoto písma jako software - tedy pro libovolné použití.

Pak tu jsou ještě autorská práva spojená s podobou písma. Ta se dají ale reálně uplatňovat víceméně pouze v souvislosti s použitím onoho softwareu.

0/0
20.8.2014 13:48

L75u82d53v66í41k 38G10a15j75d26o72š42í81k 2305933884672

Comenia script má všechny znaky scriptu - tedy písma původně vzniklého pro psaní rukou. Odtud zavádějící laický termín "psací písmo". Samozřejmě to neznamená, že se tím písmem tisknout nedá.

0/0
20.8.2014 13:43

L90u89d48v71í90k 55G40a98j49d70o71š32í31k 2215773244922

Nějak nechápu ministerstvo školství, že zcela záměrně rozkládá jakés-takés normy výuky psaní. Teď budeme na každé škole učit děti psát jinak v závislosti na tom, jaké učebnice ředitel školy nakoupí?

Celý problém je zakopán právě na ministerstvu. Mělo podmínit schválení odkupem autorských práv k volnému užití. Písmo by pak mohlo být volně ke stažení třeba na stránkách ministerstva.

Následně už ŽÁDNÉ další verze písma být schváleny neměly.

.

Jenže to by na ministerstvu nesměla sedět banda ouřadů, ktaří absolutně netuší o čem rozhodují. Rv

+4/0
20.8.2014 9:35

P63a86v26e33l 20O74d12r37a42z22i64l 6584599527120

Ministerstvo především mělo volným užitím podmínit FINANCOVÁNÍ projektu pí. Lencové.

+1/0
20.8.2014 10:36

L54u40d26v67í76k 98G84a44j81d75o85š97í11k 2655153544492

To jistě. To by ale řešilo jen problém toho projektu a nanejvýš vyhozených peněz za jeho financování. Nikoliv používání písma jako takového.

0/0
20.8.2014 13:34

O21n70d52r78a 95Z14d14r73a24h61a25l 4535120665371

ještě pár let a posuneme dětem sčítání až do čtvrté třídy, aby to na ně nebylo moc. Hlavně ať je v rvních ročnících co nejvíce IT hodin, to děti pěkně zabaví a učitelky můžou štrykovat tykadla školnímu maskotovi...

+3/0
20.8.2014 7:53

H15o23n72z77a 19K32r83o75u94ž19e26k 3484749928367

Vezměte Lencovou a kopněte ji do...ta ženská už mne pěkně sejří!

+5/−1
20.8.2014 6:34

L51u43d21v98í53k 15G12a89j82d86o46š71í72k 2945203304292

Ta za to nemůže. Tohle je "bahénko" kšeftařů se školními potřebami.

0/0
20.8.2014 9:36

P59a42v94e43l 37V98e40t76e42š60n29í94k 7295188935567

Už si patentujeme i ručně psané písmo?

Zkusím si nechat patentovat sedmičku prošrtnutou v půli.

+12/−1
19.8.2014 23:42

B25o75h98u59s14l27a31v 10K60r94á94l65í58k 2271190129686

Vodorovnou čárku už mám patentovanou já. Pro všechny případy použití. A jiný úhel čárky nebo sestavování čárek do složitějších obrazců považuju za zneužití mého patentu.

+4/0
20.8.2014 6:02

V36á83c73l15a31v 26D75l79o38u11h98ý 2377880264140

prodám dokumentaci k patentové přihlášce na osmičku složenou ze dvou po vertikální ose nad sebou umístěných kruhů:-)

+3/0
20.8.2014 6:51

J81a53r64o24m42í27r 29K38r95á61l 4630289574769

Možná se sejdeme u soudu.  Mám už napsanou přihlášku na osmičku s kruhy sploštělými o 10%.  ;-D  A to je hodně podobné ! ;-D

0/0
20.8.2014 7:43

J57a24n 98P71š75e94n77i33č98k86a 2890748223862

Mas prihlasu a machrujes soudem? A co schvaleni? ;-)

0/0
20.8.2014 9:39

J73a16r22o54m46í30r 91K35r21á12l 4340499354819

Jaké ?  Vaše ?  Vy jste také vymyslel osmičku ? ;-D

0/0
20.8.2014 9:40

E14d14u13a89r93d 84Ř26e34z74n32í18k 7779325160586

ano, ukradl mou devítku, přifoukl jí nohu

0/0
20.8.2014 11:16

J86a90r43o40m38í62r 82K73r89á22l 4440329214939

;-D

0/0
20.8.2014 12:06

P16e45t63r 91J53e82l72í15n84e70k 9188954795303

Žádné písmo není patentováno. Patentují se vynálezy, písma jsou, jako jiná autorská díla, chráněna autorským zákonem. Možná to nevíte, ale na svém počítači máte velice pravděpodobně několik autorsky chráněných písem, na která jste licenci získal zaplacením licence nějakého software či přímo operačního systému.

0/0
20.8.2014 11:47

J94a29r70o96m83í57r 87K95r74á62l 4430479734759

Jistě.  Ale podstata je v tom, že se někteří snaží chránit kolo, nebo zaoblený obdélník.  A v tomto případě jen minimálně upravený font.

0/0
20.8.2014 12:09

L50u17d29v94í14k 89G52a21j24d70o85š51í65k 2435183694352

Zbytečné a hloupé...

0/0
20.8.2014 13:49

M52i90r73o76s19l90a49v 12M49l96a32d87y 1757957773

od te doby (30 let) co je pro me nutna korespondence v anglictine, je psane I ctene slova v tomto skryptu vsedni a normalni. ale ze by si to nekdo nechal patentovat v Cesku je budto neuveritelna drzost a nebo blbost ci nevedomost tech, co patent prijali.

+9/−1
19.8.2014 22:48

B30o38h66u21s93l67a88v 59K35r89á39l28í84k 2691850129546

Já jsem v předškolním věku taky psal tiskace, ale "tento skrypt" to určitě nebyl.

0/0
20.8.2014 5:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.