Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vandalové zhanobili Banderův hrob v Mnichově, srazili z něj kříž

Neznámí pachatelé poškodili v noci na neděli hrob ukrajinského povstaleckého vůdce Stepana Bandery v Mnichově. Podle mluvčí mnichovské policie shodili ze soklu kamenný kříž. Ukrajinský ministr zahraničí Klimkin chce požádat Německo, aby tamní úřady věnovaly vyšetřování mimořádnou pozornost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P63e24t33r 72P61r85o89c68h71á87z80k95a 3662436642704

Osoba S.Bandery je velmi složitá a často nesprávně spojovaná s činy,na které neměl žádný vliv.Stejné je to s tak zvanými "banderovci" a UPA.Navíc vše chce posuzovat v kontextu doby a to nejen za WWII,ale také před ní kdy ukrajinské vesnice střídavě napadali poláci a rusové a naopak ukrajinci jim to zpětně vraceli.Doporučuji pročíst článek zde.http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajinista-strach-z-banderovcu-je-dilem-ruske-propagandy/r~6637ce22aa9111e39f1f002590604f2e/

0/0
19.8.2014 19:12

A78l49e42š 98T44r65o77j17a26n 3164284974889

Vážení diskutující,mě až mrazí z toho,kolik mají v této diskusi přívrženců a zastánců ti,kdož se snaží omluvit či obhájit Stephana Banderu za skutky ,kterých se on a jeho "vlastenečtí druzi" dopouštěli v  boji za svobodnou Ukrajinu a proti Stalinskému teroru.Ani ty nejušlechtilejší představy, myšlenky a cíle nelze podpořit a natož omluvit,dosahujeme-li jich cestou vraždění nevinných lidí,starců,matek a dětí ke kterým jejich  " aktivitami "  docházelo,obzvláště pak v době po oficiálním ukončení II.světové války.Hezký den

+1/−1
19.8.2014 9:51
Foto

J24a63r38o55s86l19a55v 37T44i79c45h37y 9525331466795

To az se dozvi jeho uctivaci v Kyjeve to bude pekny pr***r:

https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNKuDzXAgdf4&has_verified=1

0/0
19.8.2014 4:35

J38a52r28o37m98í63r 74N92o23v11o29t58n55ý 7649457791704

co už

0/0
18.8.2014 19:51

K70a82r72e26l 67N21e55č55a24s 5513149610630

Je to vrah a válečný zločinec. Jeho pomník nepatří nikam. Něco jiného je hrob.Hroby by se hanobit neměly.:-/

+3/−3
18.8.2014 18:27
Foto

F16r22a53n70t46i76š75e79k 61C24h10m62e61l72a18ř 5365776878249

Zrůda Banderova kalibru nemá nárok ani na ten hrob!!!

+2/−1
18.8.2014 20:31

J10i56ř81í 61T63i16n21t84ě16r80a 6530489323870

Františku  příteli,

to  snad  nemyslíš  vážně.

0/−1
18.8.2014 23:12
Foto

F61r47a22n45t11i93š98e13k 93C90h31m58e26l14a58ř 5815476878729

Jirko, to myslím naprosto vážně.

Skutečnost, že osobně lidi nestřílel ani nevěšel, nic nemění na tom, že je to zločinec nejvyššího kalibru.

Jím ze zahraničí řízená organizace má na svědomí více než 100.000 Poláků, Čechů a Židů v západní Volyni. Pokud by byla jeho duše křišťálově čistá, tak by se od takového hnusu distancoval, z čela UPA(b) odstoupil a jejich zločiny prohlásil za nepřijatelné! Skutečnost, že byl v koncentračním táboře, mu svatozář neudělila a pokud ano, tak ji svými následnými skutky naprosto dokonale zlikvidoval.

Stalin, Hitler ani Bin Ládin taky nikoho osobně nezavraždili a přesto je jejich vina na vraždění a masakrech naprosto nesporná, tak proč by se měla u tohoto zločince dělat výjimka?

Umí si někdo představit, jak by to bylo, kdyby měl Hitler hrob?!!! To by taky bylo v pořádku?

+1/0
19.8.2014 8:47

J25i46ř63í 58T40i91n17t40ě64r90a 6720799703600

Františku, 

promiň,  ale  i  když  chápu  tvé  vývody  tak  nesouhlasím.  Proč  bych  měl  upírat  hrob  kterémukoliv  Ukrajinci,  když  toto  neupírám  ani  našim  komunistickým  vůdcům.  O  kterých  je  známo,  že  také  nemučili,  že  také  nevraždili  a  že  také  se  nedistancovali  od  činů  svých  soudruhů  ve  zbrani,  kteří  mučili  a  vraždili. 

 

Pokud  je  mi  známo,  tak  Adolf  Hitler  sám  rozhodl  o  svém  nepohřbení.  Pokud  je  mi  známo,  tak  Josef  Džugašvili  -  řečený  Stalin  -  je  pohřben  na  čestném  místě  vedle  jemu  podobných.  Jen  o  místě,  kde  je  pohřben  Usáma  bin  Mohammed  bin  Awad  bin  Ládin  nic  bližšího  nevím.  :-/

0/0
19.8.2014 13:22

V40a73c21l69a23v 42M85e30d11e53k 5861702415575

hmm, sporný hrdina, který nechal vyvraždit půl milionu civilních!! obyvatel Ukrajiny s neukrajinskou národností (zejména Poláků a Židů)? Lupo, lupo....

+10/−4
18.8.2014 9:39

A94l79e57x97a16n60d58r 71Š24í83r 5621140193

Přečtěte si dole zajímavý a patrně objektivní příspěvek pana Lukeše- Docela zajímavé srovnání s husity...

+1/0
18.8.2014 15:59

J86i67ř47í 13T27i51n87t65ě73r84a 6700769733400

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  vraždit  na  Ukrajině?  :-/

0/0
18.8.2014 23:49
Foto

P39e26t61r 15K53r30á74l81í69č21e25k 2816638109807

V posledních měsících navštěvují pravidelně ČT24 místní vyhlášení rusofóbové a rusobijci. Mezi nimi jeden rádoby ukrajinista David Svoboda. Tento člověk s úsměvem na tváří líčí českým divákům, jaký byl Stepan Bandera skvělý člověk, vlastenec, a že se jedná o tzv. romantického teroristu (viz. jeho boj proti polskému státu v okolí Lvova ve 20. a 30. letech). Zaplať pánbůh že tento člověk studoval ukrajinistiku a ne např. germanistiku. To by nám pak také s úsměvem v televizi tvrdil, jaký byl Adolf Hitler romantický socialista, jak před 1. sv. válkou maloval ve Vídni obrázky a pohlednice a jaké měl skvělé ideály. Adolf Hitler totiž také svýma rukama nikoho nezamordoval - jen jeho stoupenci.

+17/−5
18.8.2014 9:00

V11r95a85t59i37s76l42a42v 16D83i52v89i69š 5397154726379

pane Králíčku, jsze opravdu borec. Každý Váš příspěvek je opravdu obohacující svým obsahem, slohem a takovým zvláštním světlem, které z něj plane.

+6/−5
18.8.2014 9:07
Foto

P39e85t28r 42K97r31á57l60í87č21e85k 2766918129697

Mám nastudováno.

+4/−4
18.8.2014 9:13

M33a64r92t83i73n 90N24o13v61o82t29n98ý 3686766841224

;-D

+2/−4
18.8.2014 9:23

J40a15r51d53a 34H24o62f67m97a63n12n 4750875304

jo pochval se ;-D - ransdorf má taky nastudováno a přesto plácá, neb mu chybí umění dát si věci do souvislostí a to je přesně tvůj případ - prostě dáváš sem hlouposti ;-)

+7/−9
18.8.2014 9:24

Z56d38e91n50ě30k 45J73a22n88o62u47t 1712245804241

A v čem nemá pan Králíček pravdu ?

+6/−2
18.8.2014 9:16

L11u58b90o20m36í72r 46S85a59z25e98č50e40k 7259748365213

Nevím čemu se divíš? Sám zde jen rýpeš a ten člověk má přitom docela pravdu.

+7/−2
18.8.2014 9:42

A36l72e61š 72T69r76o36j64a76n 3664914624899

...... a pak,že vy a vaši přátelé neděláte gramatické chyby,pane Diviši (jsze...?).Vzpomínáte si na ty vaše urážlivé a jizlivé útoky,když já nedávno nechtěně (překlepem) pochybil v jednom slově.Obsah mého textu vás nezajímal,na ten jste nereagoval,byt´ on byl  neutrální a k diskutujícím smířlivý. Nebudte,prosím,zlý. Hezký den ;-)

0/0
19.8.2014 9:02

Z51d47e86n82e62k 53B84a77r93t82a91k 6154895140456

Pane Králíčku,

chtěl jsem se jen zeptat jestli jsou ještě v dobrém stavu pomníčky ve Varnsdorfu a tuším v Podluží našich hrdinů z roku 1938 ?

+1/0
18.8.2014 9:15
Foto

P32e81t72r 87K21r59á87l17í62č37e87k 2236838719957

Pomníčků z roku 1938 a 1945 je v okolí Varnsdorfu spousta. Nedávno jsem šel na Luž a na české straně úpatí je hezká připomínka našim celníkům a vojákům, kteří si v září 1938 museli stečí dobít zpět místní celnici (u Walternsdorfu). Jinak vy asi nejspíš máte na mysli pomník tzv. Varnsdorfských hrdinů, kteří se účastnili vojenského obsazení Varnsdorfu v září 1938. Ten pomník je u hlavní silnice mezi Varnsdorfem a Dolním Podlužím, stojí a je o něj postaráno. Jsou na něm napsána jména 3 hrdinů, kteří zaplatili za službu vlasti životem - Marvan, Kozel, Teichmann - ty jména znám nazpaměť, jsem vlastenec. Marvan umřel později v koncentráku za okupace, tamti dva bili zabiti Henleinovci v září 1938.

+8/0
18.8.2014 9:28

Z78d92e95n34e23k 97B91a38r90t73a67k 6514945670896

To je dobře, děkuji za informaci.

+4/0
18.8.2014 9:39
Foto

J77i70ř45í 59K40l43u20š89á12k 6748915593785

Pane Králíčku, lidi a jejich dílo lze vnímat negativně, či pozitivně. Ale vy lidi vnímáte nenávistně.

+5/−7
18.8.2014 10:33
Foto

P30e34t65r 70K93r31á86l22í21č93e79k 2326348889437

Banderu a jemu podobné ani jinak vnímat nejde. Jinak já mám lidi rád, pane Klušáku. A já jsem žádné články a historické studie o Banderovi nepsal, to už udělali jiní. Podle toho co je k dispozici se na Stepana Banderu a jeho pomocníky nelze dívat pozitivně.

+7/−4
18.8.2014 10:52
Foto

J95i46ř91í 45K22l93u47š19á51k 6478225643455

"Podle toho, co je k dispozici .... "

Tím chcete naznačit, že o Banderovi nikdo nikdy nenapsal nic dobrého?

Ale pak nic nevíte. Vůbec nic.

+3/−3
18.8.2014 11:00

J82a16n 31P48a16v42e59l70k49a 3117791104451

On ale něco napsal, vy ne.

+1/−2
18.8.2014 12:11

K13a64r59e51l 78N18e19č31a55s 5163379980230

Vás okouzluje Banderova nenávist proti stalinskému  SSSR.pane Klušáku. Pak jste mu schopen odpustit i bestiální vraždění Židů etc. Vždyť on už před válkou byl vrahem za vraždu souzeným. No,dejte si ho na noční stolekRv:-/

+3/0
18.8.2014 19:36

J66i35ř85í 55T28i55n19t31ě76r38a 6860579823280

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  bestiálně  vraždit  Židy etc.? Jediné  v  čem  máte  pravdu  je  jeho  odsouzení  za  podíl  na  atentátu  v  roce  1934.  :-/

0/0
19.8.2014 0:01

M56i83l34a95n 89L65u21k58e44š 8547910942421

Bandera byl ve špatný čas na špatném místě se špatnými nápady. Svou osobou jen reprezentuje svůj nešťastný národ - každý je chce obsadit (většinou násilím) a každý si myslí, že mu Ukrajina patří. Poláci, Litevci, Němci, Rusové.... a za nimi milióny, resp. desítky milionů životů a prolité krve. Bandera se postavil mocným a prostředky k boji si nevybíral, neboť si je vybírat nešlo. V mnohém s ním nelze souhlasit, ale v mnohém měl svou pravdu a neuvěřitelnou odvahu. Jak je vidět, Rusové ho nenávidí i po smrti (což je pro jejich mongolskou paranoiu příznačné). Hus a s ním poté i většina obyvatel Čech a Moravy se také kdysi postavil celé Evropě a české a moravské země to stálo neuvěřitelné utrpení (a také zaostávání za zbytkem Evropy). Ale kdo se odváží říci, že to bylo špatně? Kdo bude tím politickým soudcem?

+7/−5
18.8.2014 8:41

L56a35d61i59s25l20a16v 28M92a45t62u55l61a 3531359800872

Nemyslíte vy spíše husity než Husa?

0/0
18.8.2014 17:45

M30a63r31i34o 90T73r71n80k40a 6190573548750

Takto sa da opisat aj Tiso a jemu podobni.

0/0
18.8.2014 19:15

K51a11r35e60l 76N73e50č76a36s 5413729210380

Žádné místo a špatný čas. Byl to válečný zločinec a vrah. Mj Vaše mistrování historie se velmi podobá článkům Emanuela Moravce v časopise B u M,pane Lukeši.;-D

+3/0
18.8.2014 19:40

J89i88ř43í 43T13i66n32t62ě65r71a 6400219313440

Vážený  pane  Nečasi, 

můžete  mi  říci  jak  může  být  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  válečným  zločincem?  :-/

0/0
18.8.2014 23:54

K86a87r44e78l 96N69e47č68a21s 5543359920580

Tento Váš argument patří do typicky  selektivních manipulací typu : Věřím,čemu věřit chci,používaného zejména pseudovědou popíračů z Institute for historical rewiev. Bandera byl vězněn též určitou dobu v koncentráku jako prominentní vězeň,byl též vězněn za vraždu na uzemí Polska ještě před vstupem Freikorpsu do SSSR. V koncentračních táborech byla i spousta skutečných zločinců. To ale neospravedlňuje Banderovy válečné zločiny,zločiny proti lidskosti a genocidu. Vaše argumentace se podobá  omlouvání zločince Hesse apod.Rv:-)

0/0
19.8.2014 19:00

J16i46ř52í 37T88i61n78t45ě80r90a 6960749533870

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď i  když  jste  mne  osočil ze  "selektivních  manipulací".  Jediné co  mne  na  vás  mrzí  je  ta  okolnost,  že  jste  ve  své  odpovědi nedokázal  napsat  z  kterého  seznamu válečných  zločinců  jste  čerpal.  ;-(

0/0
19.8.2014 19:24

K53a87r44e62l 29N64e52č15a89s 5483969920240

Mám jich více,neboť tyto věci sleduji už drahně let. Též jsem měl přístup do různých filmových archivů atd. Ale s lidmi jako jste Vy,milý pane  mám zkušenost ztráty času. Bandera byl podle Vás skautík,který bojoval proti komunismu a Židům,umýval si krk a nekousal nehty.Můžete mu zajet do Mnichova položit bílé Kaliny.Měl je tolik rád.R^;-D;-D

0/0
19.8.2014 20:21

J67i52ř30í 32T88i76n72t72ě56r29a 6290139313690

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď  i  když  jste  mne  zase  osočil,  tentokrát z  romantického  nadržování Banderovi.  Mne  nezajímají vaše  chlubné  tirády co  všechno  máte.  Mne  nezajímají vaše  postřehy  o  botanických  zálibách SB.  Mne  zajímá pouze  odkaz  na  seznam  válečných zločinců  v  kterém figuruje  SB.  :-)

0/0
19.8.2014 21:24

K65a51r16e53l 81N32e25č59a24s 5323209720730

Najděte si to ve vojenském historickém ustavu,najděte si příslušnou literaturu,ptejte se,bádejte. Já na ty internetové odkazy nehraji. Na kterém je Tiso?Na kterém Horthy? Jaký seznam máte na mysli? Ten,co je na něm  třeba Ilse Kochová a její manžel-velitel Bukového lesa?Toho nacisté také popravili,takže je to též hrdina?R^:-)

0/−1
19.8.2014 21:40

Z92d63e41n62ě87k 91J68a64n76o38u69t 1742845764241

Kdo viděl tohle a má aspoň špetku soudnosti, tak nemůže Banderu a jeho bandu (sic !) považovat za nic jiného než nejhorší vrahy a zločince. Z těch fotek se mi udělalo opravdu zle.

.

http://novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:qkdybych-ml-zapomenout-na-n-boe-na-nebi-zapome-na-mq&catid=39:historie&Itemid=50

+3/−4
18.8.2014 8:40
Foto

R79u41d25o43l25f 43P81o49l47a41n53e20c90k51ý 3913154983785

Pro pana Nedomanského a další, kteří zde operují mrtvými dětmi přivázanými na strom.

Víte, že jde o podvrh? Ty mrtvé děti neměli na svědomí Banderovci. K tomuto masakru nedošlo v roce 1943, ale v noci z 11. na 12. prosince roku 1923 – ty čtyři děti jsou romské, a vražedkyní byla jejich šílená matka, dvaatřicetiletá M. D.

Tato vražda je podrobně popsána v práci, publikované v tisku v roce 1928 ( a pravděpodobně i v dobových novinách ). Snímek byl uveřejněn i v později vydané knize, která se opírala o článek z roku 1928. Oba texty pochází z odborných publikací oboru soudního lékařství , a napsali je vědci, kapacity své doby. Fakt, že se vrahem dětí stala jejich vlastní matka, přitáhl pozornost vědců . Ubohá žena zabila čtyři ze svých dětí v afektu zoufalství , jelikož byla nezvratně přesvědčena, že jim po zatčení manžela a rozpadu rodiny hrozí jistá smrt hladem. Následující den svůj skutek oznámila policii.

Soudním výměrem byla umístěna v psychiatrické léčebně, kde jí byla diagnostikována , … dle současné terminologie … těžká deprese . Łuniewski píše, že z hlediska psychopatologie šlo „o pokus rozšířené sebevraždy“ , kterou pacientka nedotáhla až do konce .

To, co je většinou považováno za ostnatý drát, jsou ve skutečnosti škrábance na fotografii – artefakty.

+10/−3
18.8.2014 8:40

Z14d97e79n91ě87k 66J25a39n10o10u74t 1772825164461

No jasně, i K.H.Frank se před soudem divil co proti němu kdo má, vždyť to s těmi Čechy myslel jen dobře... Každý lump se snaží svést svou vinu na jiné. proč by Banderovci měli být vyjímkou ?

+6/−7
18.8.2014 8:41
Foto

R48u44d44o89l93f 38P58o59l80a90n24e55c48k57ý 3723344453645

Právě jste ze sebe udělal hlupáka.

+10/−5
18.8.2014 8:48

Z74d16e71n25e10k 49B37a76r10t13a80k 6484725630706

Blahoslavení, chudí duchem, i jejich bude království nebeské

+1/−3
18.8.2014 8:56

Z14d53e13n56ě69k 18J83a75n49o29u20t 1952515684891

Podle sebe soudím Tebe, že jo.

+3/−5
18.8.2014 9:04
Foto

R52u36d49o42l27f 41P40o75l29a44n50e66c60k57ý 3553984513515

Jinými slovy, Banderovci podle vás v roce 1943 zavraždili děti a ostnatym drátem je přivázali na strom. Aby všechny zmátli a vinu hodili na někoho jiného, strom s mrtvolami vyfotili a zařídili, aby foto bylo zveřejněno patnáct let před vraždou v odborných publikacích. Safra, ti byli ale výkonní, když dokázali cestovat časem, nemyslíte?

+7/−3
18.8.2014 8:57

Z91d77e53n28ě31k 87J93a66n32o95u74t 1792385404351

Tak znova: i kdyby tento konkrétní případ byla fotomontáž, tak Banderovci BYLI vrazi a zločinci, MAJÍ na svědomí vraždy spousty lidí, včetně žen a dětí. Příjde mi absurdní se hádat jestli jich zabili deset tisíc, padesát tisíc nebo milión, to na jejich odpudivosti a zločinnosti nic nezmění.

+4/−5
18.8.2014 9:06

L40u38b21o33m23í36r 37S35a66z26e24č91e72k 7219538985753

V následujícím týdnu počínaje nedělí 11.7.1943 vyvraždili UPA odhadem 40 až 60 tisíc civilistů z řad Poláků! Proč? Měli strach, aby to stihli do příchodu RA protože potom byli postaveni mimo zákon. Způsob jakým byli polští občané masakrováni byl zvířecky krutý. Ani to Vám nevadí při obhajování těchto zločinců? Jste asi mimořádně zlý člověk!

+2/−2
18.8.2014 9:54
Foto

R22u98d18o27l54f 33P74o18l79a53n63e22c35k35ý 3263424703405

Další... Kde v mém příspěvku čtete obhajobu masakrů? Tím, že poukáži na šířenou lež u jednoho konkrétního případu obhajuji zločince? Jak? Čím? Já poukazuji na zneužití velice emotivní tragedie a její připsání někomu, kdo to provést nemohl. Bohužel, právě tento případ je používán jako největší klacek. Mimochodem, víte, proč jsou obrazově zdokumentovány zvěrstva hitlerovské armády a ne zvěrstva stalinovské? Protože sovětská armáda neměla fotoaparáty.

+3/−2
18.8.2014 10:07

L27u70b34o80m15í94r 59S67a98z15e81č82e17k 7279858355643

Tento případ je jedním (možná, že jich bylo i víc) které byly zneužity. Nikdy jsem o tom, že se jedná o zneužití neslyšel (dejte odkaz na seriozní zdroj). To ovšem neznamená, že tomu, co se na Ukrajině dělo především Polákům, tak nebylo. Zneužívání fakt je bohužel až příliš časté. O Vás si myslím své už jen proto, že na tomto jednom případě stavíte obhajobu dalších zvěrstev kterých se UPA prokazatelně dopustila. Mimochodem, jeden z bratrů mého dědy byl UPA zavražděn (podřezán kosou) a vhozen do studny, jak bylo oblíbeným zvykem nacionalistů!

+2/−1
18.8.2014 11:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.