Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vandalové zhanobili Banderův hrob v Mnichově, srazili z něj kříž

Neznámí pachatelé poškodili v noci na neděli hrob ukrajinského povstaleckého vůdce Stepana Bandery v Mnichově. Podle mluvčí mnichovské policie shodili ze soklu kamenný kříž. Ukrajinský ministr zahraničí Klimkin chce požádat Německo, aby tamní úřady věnovaly vyšetřování mimořádnou pozornost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P40e95t10r 96P21r55o86c78h29á48z82k81a 3172876772904

Osoba S.Bandery je velmi složitá a často nesprávně spojovaná s činy,na které neměl žádný vliv.Stejné je to s tak zvanými "banderovci" a UPA.Navíc vše chce posuzovat v kontextu doby a to nejen za WWII,ale také před ní kdy ukrajinské vesnice střídavě napadali poláci a rusové a naopak ukrajinci jim to zpětně vraceli.Doporučuji pročíst článek zde.http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajinista-strach-z-banderovcu-je-dilem-ruske-propagandy/r~6637ce22aa9111e39f1f002590604f2e/

0/0
19.8.2014 19:12

A35l34e27š 38T80r61o28j46a27n 3464984684669

Vážení diskutující,mě až mrazí z toho,kolik mají v této diskusi přívrženců a zastánců ti,kdož se snaží omluvit či obhájit Stephana Banderu za skutky ,kterých se on a jeho "vlastenečtí druzi" dopouštěli v  boji za svobodnou Ukrajinu a proti Stalinskému teroru.Ani ty nejušlechtilejší představy, myšlenky a cíle nelze podpořit a natož omluvit,dosahujeme-li jich cestou vraždění nevinných lidí,starců,matek a dětí ke kterým jejich  " aktivitami "  docházelo,obzvláště pak v době po oficiálním ukončení II.světové války.Hezký den

+1/−1
19.8.2014 9:51
Foto

J50a32r46o63s28l32a68v 98T30i48c58h95y 9885301196285

To az se dozvi jeho uctivaci v Kyjeve to bude pekny pr***r:

https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNKuDzXAgdf4&has_verified=1

0/0
19.8.2014 4:35

J96a38r45o24m95í85r 85N55o82v78o78t76n62ý 7799737561274

co už

0/0
18.8.2014 19:51

K22a77r25e45l 28N87e65č19a90s 5143849680420

Je to vrah a válečný zločinec. Jeho pomník nepatří nikam. Něco jiného je hrob.Hroby by se hanobit neměly.:-/

+3/−3
18.8.2014 18:27

F90r40a19n27t29i18š63e54k 69C64h46m90e79l49a53ř 5915466498739

Zrůda Banderova kalibru nemá nárok ani na ten hrob!!!

+2/−1
18.8.2014 20:31

J11i77ř76í 51T92i81n78t49ě78r15a 6150809103860

Františku  příteli,

to  snad  nemyslíš  vážně.

0/−1
18.8.2014 23:12

F50r86a47n66t44i60š64e92k 72C51h23m78e54l47a47ř 5225266548649

Jirko, to myslím naprosto vážně.

Skutečnost, že osobně lidi nestřílel ani nevěšel, nic nemění na tom, že je to zločinec nejvyššího kalibru.

Jím ze zahraničí řízená organizace má na svědomí více než 100.000 Poláků, Čechů a Židů v západní Volyni. Pokud by byla jeho duše křišťálově čistá, tak by se od takového hnusu distancoval, z čela UPA(b) odstoupil a jejich zločiny prohlásil za nepřijatelné! Skutečnost, že byl v koncentračním táboře, mu svatozář neudělila a pokud ano, tak ji svými následnými skutky naprosto dokonale zlikvidoval.

Stalin, Hitler ani Bin Ládin taky nikoho osobně nezavraždili a přesto je jejich vina na vraždění a masakrech naprosto nesporná, tak proč by se měla u tohoto zločince dělat výjimka?

Umí si někdo představit, jak by to bylo, kdyby měl Hitler hrob?!!! To by taky bylo v pořádku?

+1/0
19.8.2014 8:47

J21i66ř64í 24T88i25n44t50ě68r83a 6480649823460

Františku, 

promiň,  ale  i  když  chápu  tvé  vývody  tak  nesouhlasím.  Proč  bych  měl  upírat  hrob  kterémukoliv  Ukrajinci,  když  toto  neupírám  ani  našim  komunistickým  vůdcům.  O  kterých  je  známo,  že  také  nemučili,  že  také  nevraždili  a  že  také  se  nedistancovali  od  činů  svých  soudruhů  ve  zbrani,  kteří  mučili  a  vraždili. 

 

Pokud  je  mi  známo,  tak  Adolf  Hitler  sám  rozhodl  o  svém  nepohřbení.  Pokud  je  mi  známo,  tak  Josef  Džugašvili  -  řečený  Stalin  -  je  pohřben  na  čestném  místě  vedle  jemu  podobných.  Jen  o  místě,  kde  je  pohřben  Usáma  bin  Mohammed  bin  Awad  bin  Ládin  nic  bližšího  nevím.  :-/

0/0
19.8.2014 13:22

V14a39c62l15a34v 11M88e19d18e14k 5341382245375

hmm, sporný hrdina, který nechal vyvraždit půl milionu civilních!! obyvatel Ukrajiny s neukrajinskou národností (zejména Poláků a Židů)? Lupo, lupo....

+10/−4
18.8.2014 9:39

A40l12e66x87a59n26d88r 29Š84í71r 5581510983

Přečtěte si dole zajímavý a patrně objektivní příspěvek pana Lukeše- Docela zajímavé srovnání s husity...

+1/0
18.8.2014 15:59

J19i95ř18í 34T86i40n42t50ě18r84a 6160919523750

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  vraždit  na  Ukrajině?  :-/

0/0
18.8.2014 23:49

P12e57t59r 89K60r11á17l19í66č26e59k 2146658579837

V posledních měsících navštěvují pravidelně ČT24 místní vyhlášení rusofóbové a rusobijci. Mezi nimi jeden rádoby ukrajinista David Svoboda. Tento člověk s úsměvem na tváří líčí českým divákům, jaký byl Stepan Bandera skvělý člověk, vlastenec, a že se jedná o tzv. romantického teroristu (viz. jeho boj proti polskému státu v okolí Lvova ve 20. a 30. letech). Zaplať pánbůh že tento člověk studoval ukrajinistiku a ne např. germanistiku. To by nám pak také s úsměvem v televizi tvrdil, jaký byl Adolf Hitler romantický socialista, jak před 1. sv. válkou maloval ve Vídni obrázky a pohlednice a jaké měl skvělé ideály. Adolf Hitler totiž také svýma rukama nikoho nezamordoval - jen jeho stoupenci.

+17/−5
18.8.2014 9:00

V53r89a56t82i12s78l22a98v 79D47i96v81i85š 5317264606959

pane Králíčku, jsze opravdu borec. Každý Váš příspěvek je opravdu obohacující svým obsahem, slohem a takovým zvláštním světlem, které z něj plane.

+6/−5
18.8.2014 9:07

P16e50t85r 70K35r81á96l50í90č10e39k 2906738819737

Mám nastudováno.

+4/−4
18.8.2014 9:13

M84a66r64t94i58n 19N50o95v88o58t79n52ý 3626286311864

;-D

+2/−4
18.8.2014 9:23

J49a65r63d97a 25H70o22f28m17a58n41n 4200775824

jo pochval se ;-D - ransdorf má taky nastudováno a přesto plácá, neb mu chybí umění dát si věci do souvislostí a to je přesně tvůj případ - prostě dáváš sem hlouposti ;-)

+7/−9
18.8.2014 9:24

Z18d16e64n33ě96k 29J66a30n11o85u64t 1532965224541

A v čem nemá pan Králíček pravdu ?

+6/−2
18.8.2014 9:16

L39u44b31o69m22í88r 34S19a83z58e23č53e46k 7869988765403

Nevím čemu se divíš? Sám zde jen rýpeš a ten člověk má přitom docela pravdu.

+7/−2
18.8.2014 9:42

A27l16e49š 73T86r39o31j11a30n 3284644764429

...... a pak,že vy a vaši přátelé neděláte gramatické chyby,pane Diviši (jsze...?).Vzpomínáte si na ty vaše urážlivé a jizlivé útoky,když já nedávno nechtěně (překlepem) pochybil v jednom slově.Obsah mého textu vás nezajímal,na ten jste nereagoval,byt´ on byl  neutrální a k diskutujícím smířlivý. Nebudte,prosím,zlý. Hezký den ;-)

0/0
19.8.2014 9:02

Z71d73e98n72e77k 24B20a49r65t92a82k 6954805730826

Pane Králíčku,

chtěl jsem se jen zeptat jestli jsou ještě v dobrém stavu pomníčky ve Varnsdorfu a tuším v Podluží našich hrdinů z roku 1938 ?

+1/0
18.8.2014 9:15

P74e29t43r 11K19r34á35l89í71č80e52k 2156988689917

Pomníčků z roku 1938 a 1945 je v okolí Varnsdorfu spousta. Nedávno jsem šel na Luž a na české straně úpatí je hezká připomínka našim celníkům a vojákům, kteří si v září 1938 museli stečí dobít zpět místní celnici (u Walternsdorfu). Jinak vy asi nejspíš máte na mysli pomník tzv. Varnsdorfských hrdinů, kteří se účastnili vojenského obsazení Varnsdorfu v září 1938. Ten pomník je u hlavní silnice mezi Varnsdorfem a Dolním Podlužím, stojí a je o něj postaráno. Jsou na něm napsána jména 3 hrdinů, kteří zaplatili za službu vlasti životem - Marvan, Kozel, Teichmann - ty jména znám nazpaměť, jsem vlastenec. Marvan umřel později v koncentráku za okupace, tamti dva bili zabiti Henleinovci v září 1938.

+8/0
18.8.2014 9:28

Z69d69e42n50e86k 49B53a73r19t84a65k 6904615220666

To je dobře, děkuji za informaci.

+4/0
18.8.2014 9:39
Foto

J76i15ř64í 48K35l10u84š62á67k 6188455823375

Pane Králíčku, lidi a jejich dílo lze vnímat negativně, či pozitivně. Ale vy lidi vnímáte nenávistně.

+5/−7
18.8.2014 10:33

P90e35t18r 21K79r73á33l22í62č40e86k 2426318559337

Banderu a jemu podobné ani jinak vnímat nejde. Jinak já mám lidi rád, pane Klušáku. A já jsem žádné články a historické studie o Banderovi nepsal, to už udělali jiní. Podle toho co je k dispozici se na Stepana Banderu a jeho pomocníky nelze dívat pozitivně.

+7/−4
18.8.2014 10:52
Foto

J25i52ř42í 72K76l15u13š46á49k 6598425903835

"Podle toho, co je k dispozici .... "

Tím chcete naznačit, že o Banderovi nikdo nikdy nenapsal nic dobrého?

Ale pak nic nevíte. Vůbec nic.

+3/−3
18.8.2014 11:00

J16a74n 41P50a65v26e82l83k75a 3547201874881

On ale něco napsal, vy ne.

+1/−2
18.8.2014 12:11

K53a23r74e76l 15N14e53č60a46s 5243759710150

Vás okouzluje Banderova nenávist proti stalinskému  SSSR.pane Klušáku. Pak jste mu schopen odpustit i bestiální vraždění Židů etc. Vždyť on už před válkou byl vrahem za vraždu souzeným. No,dejte si ho na noční stolekRv:-/

+3/0
18.8.2014 19:36

J31i86ř87í 67T60i47n81t48ě15r87a 6970469753150

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  bestiálně  vraždit  Židy etc.? Jediné  v  čem  máte  pravdu  je  jeho  odsouzení  za  podíl  na  atentátu  v  roce  1934.  :-/

0/0
19.8.2014 0:01

M72i49l49a96n 32L84u87k60e89š 8707720542381

Bandera byl ve špatný čas na špatném místě se špatnými nápady. Svou osobou jen reprezentuje svůj nešťastný národ - každý je chce obsadit (většinou násilím) a každý si myslí, že mu Ukrajina patří. Poláci, Litevci, Němci, Rusové.... a za nimi milióny, resp. desítky milionů životů a prolité krve. Bandera se postavil mocným a prostředky k boji si nevybíral, neboť si je vybírat nešlo. V mnohém s ním nelze souhlasit, ale v mnohém měl svou pravdu a neuvěřitelnou odvahu. Jak je vidět, Rusové ho nenávidí i po smrti (což je pro jejich mongolskou paranoiu příznačné). Hus a s ním poté i většina obyvatel Čech a Moravy se také kdysi postavil celé Evropě a české a moravské země to stálo neuvěřitelné utrpení (a také zaostávání za zbytkem Evropy). Ale kdo se odváží říci, že to bylo špatně? Kdo bude tím politickým soudcem?

+7/−5
18.8.2014 8:41

L46a33d69i59s65l77a60v 93M94a94t17u93l72a 3161499480352

Nemyslíte vy spíše husity než Husa?

0/0
18.8.2014 17:45

M75a40r38i98o 80T21r96n26k52a 6860273708960

Takto sa da opisat aj Tiso a jemu podobni.

0/0
18.8.2014 19:15

K26a94r15e18l 44N25e45č37a42s 5673259200760

Žádné místo a špatný čas. Byl to válečný zločinec a vrah. Mj Vaše mistrování historie se velmi podobá článkům Emanuela Moravce v časopise B u M,pane Lukeši.;-D

+3/0
18.8.2014 19:40

J54i41ř13í 59T78i47n22t63ě94r41a 6250399653210

Vážený  pane  Nečasi, 

můžete  mi  říci  jak  může  být  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  válečným  zločincem?  :-/

0/0
18.8.2014 23:54

K72a42r22e90l 42N33e97č77a21s 5873639700340

Tento Váš argument patří do typicky  selektivních manipulací typu : Věřím,čemu věřit chci,používaného zejména pseudovědou popíračů z Institute for historical rewiev. Bandera byl vězněn též určitou dobu v koncentráku jako prominentní vězeň,byl též vězněn za vraždu na uzemí Polska ještě před vstupem Freikorpsu do SSSR. V koncentračních táborech byla i spousta skutečných zločinců. To ale neospravedlňuje Banderovy válečné zločiny,zločiny proti lidskosti a genocidu. Vaše argumentace se podobá  omlouvání zločince Hesse apod.Rv:-)

0/0
19.8.2014 19:00

J12i96ř43í 72T22i87n13t65ě64r23a 6920189783580

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď i  když  jste  mne  osočil ze  "selektivních  manipulací".  Jediné co  mne  na  vás  mrzí  je  ta  okolnost,  že  jste  ve  své  odpovědi nedokázal  napsat  z  kterého  seznamu válečných  zločinců  jste  čerpal.  ;-(

0/0
19.8.2014 19:24

K42a31r63e89l 78N78e13č72a93s 5293769820860

Mám jich více,neboť tyto věci sleduji už drahně let. Též jsem měl přístup do různých filmových archivů atd. Ale s lidmi jako jste Vy,milý pane  mám zkušenost ztráty času. Bandera byl podle Vás skautík,který bojoval proti komunismu a Židům,umýval si krk a nekousal nehty.Můžete mu zajet do Mnichova položit bílé Kaliny.Měl je tolik rád.R^;-D;-D

0/0
19.8.2014 20:21

J78i75ř29í 24T95i17n23t19ě66r60a 6680129503610

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď  i  když  jste  mne  zase  osočil,  tentokrát z  romantického  nadržování Banderovi.  Mne  nezajímají vaše  chlubné  tirády co  všechno  máte.  Mne  nezajímají vaše  postřehy  o  botanických  zálibách SB.  Mne  zajímá pouze  odkaz  na  seznam  válečných zločinců  v  kterém figuruje  SB.  :-)

0/0
19.8.2014 21:24

K55a17r29e29l 81N63e73č64a55s 5573979830910

Najděte si to ve vojenském historickém ustavu,najděte si příslušnou literaturu,ptejte se,bádejte. Já na ty internetové odkazy nehraji. Na kterém je Tiso?Na kterém Horthy? Jaký seznam máte na mysli? Ten,co je na něm  třeba Ilse Kochová a její manžel-velitel Bukového lesa?Toho nacisté také popravili,takže je to též hrdina?R^:-)

0/−1
19.8.2014 21:40

Z30d39e12n24ě95k 39J10a33n88o45u98t 1962115654481

Kdo viděl tohle a má aspoň špetku soudnosti, tak nemůže Banderu a jeho bandu (sic !) považovat za nic jiného než nejhorší vrahy a zločince. Z těch fotek se mi udělalo opravdu zle.

.

http://novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:qkdybych-ml-zapomenout-na-n-boe-na-nebi-zapome-na-mq&catid=39:historie&Itemid=50

+3/−4
18.8.2014 8:40
Foto

R75u70d94o86l37f 26P57o65l74a98n93e28c22k24ý 3303704263215

Pro pana Nedomanského a další, kteří zde operují mrtvými dětmi přivázanými na strom.

Víte, že jde o podvrh? Ty mrtvé děti neměli na svědomí Banderovci. K tomuto masakru nedošlo v roce 1943, ale v noci z 11. na 12. prosince roku 1923 – ty čtyři děti jsou romské, a vražedkyní byla jejich šílená matka, dvaatřicetiletá M. D.

Tato vražda je podrobně popsána v práci, publikované v tisku v roce 1928 ( a pravděpodobně i v dobových novinách ). Snímek byl uveřejněn i v později vydané knize, která se opírala o článek z roku 1928. Oba texty pochází z odborných publikací oboru soudního lékařství , a napsali je vědci, kapacity své doby. Fakt, že se vrahem dětí stala jejich vlastní matka, přitáhl pozornost vědců . Ubohá žena zabila čtyři ze svých dětí v afektu zoufalství , jelikož byla nezvratně přesvědčena, že jim po zatčení manžela a rozpadu rodiny hrozí jistá smrt hladem. Následující den svůj skutek oznámila policii.

Soudním výměrem byla umístěna v psychiatrické léčebně, kde jí byla diagnostikována , … dle současné terminologie … těžká deprese . Łuniewski píše, že z hlediska psychopatologie šlo „o pokus rozšířené sebevraždy“ , kterou pacientka nedotáhla až do konce .

To, co je většinou považováno za ostnatý drát, jsou ve skutečnosti škrábance na fotografii – artefakty.

+10/−3
18.8.2014 8:40

Z24d91e78n63ě46k 72J72a49n37o65u71t 1302315804961

No jasně, i K.H.Frank se před soudem divil co proti němu kdo má, vždyť to s těmi Čechy myslel jen dobře... Každý lump se snaží svést svou vinu na jiné. proč by Banderovci měli být vyjímkou ?

+6/−7
18.8.2014 8:41
Foto

R35u87d84o62l20f 55P75o72l73a36n24e11c20k87ý 3193684733815

Právě jste ze sebe udělal hlupáka.

+10/−5
18.8.2014 8:48

Z84d85e73n68e21k 33B31a24r87t87a90k 6924545770236

Blahoslavení, chudí duchem, i jejich bude království nebeské

+1/−3
18.8.2014 8:56

Z31d86e35n44ě18k 15J64a47n28o15u37t 1322705614611

Podle sebe soudím Tebe, že jo.

+3/−5
18.8.2014 9:04
Foto

R27u96d96o47l45f 93P33o65l76a61n40e95c67k86ý 3813794813465

Jinými slovy, Banderovci podle vás v roce 1943 zavraždili děti a ostnatym drátem je přivázali na strom. Aby všechny zmátli a vinu hodili na někoho jiného, strom s mrtvolami vyfotili a zařídili, aby foto bylo zveřejněno patnáct let před vraždou v odborných publikacích. Safra, ti byli ale výkonní, když dokázali cestovat časem, nemyslíte?

+7/−3
18.8.2014 8:57

Z87d88e10n83ě33k 65J76a30n48o54u63t 1832115604621

Tak znova: i kdyby tento konkrétní případ byla fotomontáž, tak Banderovci BYLI vrazi a zločinci, MAJÍ na svědomí vraždy spousty lidí, včetně žen a dětí. Příjde mi absurdní se hádat jestli jich zabili deset tisíc, padesát tisíc nebo milión, to na jejich odpudivosti a zločinnosti nic nezmění.

+4/−5
18.8.2014 9:06

L35u69b93o95m17í41r 28S96a31z58e82č76e19k 7969608465353

V následujícím týdnu počínaje nedělí 11.7.1943 vyvraždili UPA odhadem 40 až 60 tisíc civilistů z řad Poláků! Proč? Měli strach, aby to stihli do příchodu RA protože potom byli postaveni mimo zákon. Způsob jakým byli polští občané masakrováni byl zvířecky krutý. Ani to Vám nevadí při obhajování těchto zločinců? Jste asi mimořádně zlý člověk!

+2/−2
18.8.2014 9:54
Foto

R55u85d82o71l60f 43P72o41l69a25n55e77c12k91ý 3603794433415

Další... Kde v mém příspěvku čtete obhajobu masakrů? Tím, že poukáži na šířenou lež u jednoho konkrétního případu obhajuji zločince? Jak? Čím? Já poukazuji na zneužití velice emotivní tragedie a její připsání někomu, kdo to provést nemohl. Bohužel, právě tento případ je používán jako největší klacek. Mimochodem, víte, proč jsou obrazově zdokumentovány zvěrstva hitlerovské armády a ne zvěrstva stalinovské? Protože sovětská armáda neměla fotoaparáty.

+3/−2
18.8.2014 10:07

L26u86b83o73m14í68r 91S78a35z50e88č67e32k 7869188385383

Tento případ je jedním (možná, že jich bylo i víc) které byly zneužity. Nikdy jsem o tom, že se jedná o zneužití neslyšel (dejte odkaz na seriozní zdroj). To ovšem neznamená, že tomu, co se na Ukrajině dělo především Polákům, tak nebylo. Zneužívání fakt je bohužel až příliš časté. O Vás si myslím své už jen proto, že na tomto jednom případě stavíte obhajobu dalších zvěrstev kterých se UPA prokazatelně dopustila. Mimochodem, jeden z bratrů mého dědy byl UPA zavražděn (podřezán kosou) a vhozen do studny, jak bylo oblíbeným zvykem nacionalistů!

+2/−1
18.8.2014 11:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.