Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vandalové zhanobili Banderův hrob v Mnichově, srazili z něj kříž

Neznámí pachatelé poškodili v noci na neděli hrob ukrajinského povstaleckého vůdce Stepana Bandery v Mnichově. Podle mluvčí mnichovské policie shodili ze soklu kamenný kříž. Ukrajinský ministr zahraničí Klimkin chce požádat Německo, aby tamní úřady věnovaly vyšetřování mimořádnou pozornost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P87e46t73r 20P96r53o58c68h35á87z74k79a 3562446732334

Osoba S.Bandery je velmi složitá a často nesprávně spojovaná s činy,na které neměl žádný vliv.Stejné je to s tak zvanými "banderovci" a UPA.Navíc vše chce posuzovat v kontextu doby a to nejen za WWII,ale také před ní kdy ukrajinské vesnice střídavě napadali poláci a rusové a naopak ukrajinci jim to zpětně vraceli.Doporučuji pročíst článek zde.http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajinista-strach-z-banderovcu-je-dilem-ruske-propagandy/r~6637ce22aa9111e39f1f002590604f2e/

0/0
19.8.2014 19:12

A59l25e43š 94T25r35o92j53a93n 3734174554359

Vážení diskutující,mě až mrazí z toho,kolik mají v této diskusi přívrženců a zastánců ti,kdož se snaží omluvit či obhájit Stephana Banderu za skutky ,kterých se on a jeho "vlastenečtí druzi" dopouštěli v  boji za svobodnou Ukrajinu a proti Stalinskému teroru.Ani ty nejušlechtilejší představy, myšlenky a cíle nelze podpořit a natož omluvit,dosahujeme-li jich cestou vraždění nevinných lidí,starců,matek a dětí ke kterým jejich  " aktivitami "  docházelo,obzvláště pak v době po oficiálním ukončení II.světové války.Hezký den

+1/−1
19.8.2014 9:51
Foto

J96a88r25o70s90l25a59v 30T75i59c95h14y 9425561176895

To az se dozvi jeho uctivaci v Kyjeve to bude pekny pr***r:

https://www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNKuDzXAgdf4&has_verified=1

0/0
19.8.2014 4:35

J47a21r95o51m20í14r 10N61o53v30o25t33n46ý 7139427291934

co už

0/0
18.8.2014 19:51

K22a81r67e29l 12N42e43č65a22s 5293649390870

Je to vrah a válečný zločinec. Jeho pomník nepatří nikam. Něco jiného je hrob.Hroby by se hanobit neměly.:-/

+3/−3
18.8.2014 18:27
Foto

F20r47a65n26t17i24š18e50k 51C92h88m63e27l69a10ř 5365836728269

Zrůda Banderova kalibru nemá nárok ani na ten hrob!!!

+2/−1
18.8.2014 20:31

J76i19ř30í 73T49i69n45t77ě61r85a 6960849443320

Františku  příteli,

to  snad  nemyslíš  vážně.

0/−1
18.8.2014 23:12
Foto

F64r19a76n66t29i94š28e20k 53C69h87m77e65l84a71ř 5435396388559

Jirko, to myslím naprosto vážně.

Skutečnost, že osobně lidi nestřílel ani nevěšel, nic nemění na tom, že je to zločinec nejvyššího kalibru.

Jím ze zahraničí řízená organizace má na svědomí více než 100.000 Poláků, Čechů a Židů v západní Volyni. Pokud by byla jeho duše křišťálově čistá, tak by se od takového hnusu distancoval, z čela UPA(b) odstoupil a jejich zločiny prohlásil za nepřijatelné! Skutečnost, že byl v koncentračním táboře, mu svatozář neudělila a pokud ano, tak ji svými následnými skutky naprosto dokonale zlikvidoval.

Stalin, Hitler ani Bin Ládin taky nikoho osobně nezavraždili a přesto je jejich vina na vraždění a masakrech naprosto nesporná, tak proč by se měla u tohoto zločince dělat výjimka?

Umí si někdo představit, jak by to bylo, kdyby měl Hitler hrob?!!! To by taky bylo v pořádku?

+1/0
19.8.2014 8:47

J48i61ř78í 88T73i26n55t71ě45r56a 6630549183540

Františku, 

promiň,  ale  i  když  chápu  tvé  vývody  tak  nesouhlasím.  Proč  bych  měl  upírat  hrob  kterémukoliv  Ukrajinci,  když  toto  neupírám  ani  našim  komunistickým  vůdcům.  O  kterých  je  známo,  že  také  nemučili,  že  také  nevraždili  a  že  také  se  nedistancovali  od  činů  svých  soudruhů  ve  zbrani,  kteří  mučili  a  vraždili. 

 

Pokud  je  mi  známo,  tak  Adolf  Hitler  sám  rozhodl  o  svém  nepohřbení.  Pokud  je  mi  známo,  tak  Josef  Džugašvili  -  řečený  Stalin  -  je  pohřben  na  čestném  místě  vedle  jemu  podobných.  Jen  o  místě,  kde  je  pohřben  Usáma  bin  Mohammed  bin  Awad  bin  Ládin  nic  bližšího  nevím.  :-/

0/0
19.8.2014 13:22

V41a62c59l32a68v 64M77e96d65e64k 5601842705145

hmm, sporný hrdina, který nechal vyvraždit půl milionu civilních!! obyvatel Ukrajiny s neukrajinskou národností (zejména Poláků a Židů)? Lupo, lupo....

+10/−4
18.8.2014 9:39

A59l16e27x56a68n38d95r 69Š84í30r 5131500723

Přečtěte si dole zajímavý a patrně objektivní příspěvek pana Lukeše- Docela zajímavé srovnání s husity...

+1/0
18.8.2014 15:59

J32i82ř63í 89T25i79n33t34ě31r21a 6210709723770

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  vraždit  na  Ukrajině?  :-/

0/0
18.8.2014 23:49
Foto

P50e95t24r 38K87r55á50l21í38č38e17k 2846788579707

V posledních měsících navštěvují pravidelně ČT24 místní vyhlášení rusofóbové a rusobijci. Mezi nimi jeden rádoby ukrajinista David Svoboda. Tento člověk s úsměvem na tváří líčí českým divákům, jaký byl Stepan Bandera skvělý člověk, vlastenec, a že se jedná o tzv. romantického teroristu (viz. jeho boj proti polskému státu v okolí Lvova ve 20. a 30. letech). Zaplať pánbůh že tento člověk studoval ukrajinistiku a ne např. germanistiku. To by nám pak také s úsměvem v televizi tvrdil, jaký byl Adolf Hitler romantický socialista, jak před 1. sv. válkou maloval ve Vídni obrázky a pohlednice a jaké měl skvělé ideály. Adolf Hitler totiž také svýma rukama nikoho nezamordoval - jen jeho stoupenci.

+17/−5
18.8.2014 9:00

V76r39a28t27i90s55l24a11v 74D45i15v46i79š 5387934166859

pane Králíčku, jsze opravdu borec. Každý Váš příspěvek je opravdu obohacující svým obsahem, slohem a takovým zvláštním světlem, které z něj plane.

+6/−5
18.8.2014 9:07
Foto

P95e60t54r 72K70r91á25l94í31č20e54k 2356818399107

Mám nastudováno.

+4/−4
18.8.2014 9:13

M74a62r54t81i91n 52N81o31v36o93t48n91ý 3826186701824

;-D

+2/−4
18.8.2014 9:23

J44a31r31d88a 28H12o97f15m47a13n32n 4680445694

jo pochval se ;-D - ransdorf má taky nastudováno a přesto plácá, neb mu chybí umění dát si věci do souvislostí a to je přesně tvůj případ - prostě dáváš sem hlouposti ;-)

+7/−9
18.8.2014 9:24

Z75d91e15n14ě70k 26J83a22n23o42u24t 1382285784311

A v čem nemá pan Králíček pravdu ?

+6/−2
18.8.2014 9:16

L98u41b85o60m36í19r 13S60a50z81e71č64e48k 1441883290224

Nevím čemu se divíš? Sám zde jen rýpeš a ten člověk má přitom docela pravdu.

+7/−2
18.8.2014 9:42

A85l66e27š 55T86r78o46j54a98n 3314184874749

...... a pak,že vy a vaši přátelé neděláte gramatické chyby,pane Diviši (jsze...?).Vzpomínáte si na ty vaše urážlivé a jizlivé útoky,když já nedávno nechtěně (překlepem) pochybil v jednom slově.Obsah mého textu vás nezajímal,na ten jste nereagoval,byt´ on byl  neutrální a k diskutujícím smířlivý. Nebudte,prosím,zlý. Hezký den ;-)

0/0
19.8.2014 9:02

Z88d83e28n82e47k 70B46a18r18t59a72k 6414635310986

Pane Králíčku,

chtěl jsem se jen zeptat jestli jsou ještě v dobrém stavu pomníčky ve Varnsdorfu a tuším v Podluží našich hrdinů z roku 1938 ?

+1/0
18.8.2014 9:15
Foto

P61e44t76r 34K23r11á51l61í60č75e22k 2626488169377

Pomníčků z roku 1938 a 1945 je v okolí Varnsdorfu spousta. Nedávno jsem šel na Luž a na české straně úpatí je hezká připomínka našim celníkům a vojákům, kteří si v září 1938 museli stečí dobít zpět místní celnici (u Walternsdorfu). Jinak vy asi nejspíš máte na mysli pomník tzv. Varnsdorfských hrdinů, kteří se účastnili vojenského obsazení Varnsdorfu v září 1938. Ten pomník je u hlavní silnice mezi Varnsdorfem a Dolním Podlužím, stojí a je o něj postaráno. Jsou na něm napsána jména 3 hrdinů, kteří zaplatili za službu vlasti životem - Marvan, Kozel, Teichmann - ty jména znám nazpaměť, jsem vlastenec. Marvan umřel později v koncentráku za okupace, tamti dva bili zabiti Henleinovci v září 1938.

+8/0
18.8.2014 9:28

Z87d94e72n75e92k 87B45a64r95t28a81k 6144775170536

To je dobře, děkuji za informaci.

+4/0
18.8.2014 9:39
Foto

J24i32ř56í 47K91l63u53š83á73k 6728465313675

Pane Králíčku, lidi a jejich dílo lze vnímat negativně, či pozitivně. Ale vy lidi vnímáte nenávistně.

+5/−7
18.8.2014 10:33
Foto

P17e34t17r 96K12r80á70l77í67č87e37k 2206268799807

Banderu a jemu podobné ani jinak vnímat nejde. Jinak já mám lidi rád, pane Klušáku. A já jsem žádné články a historické studie o Banderovi nepsal, to už udělali jiní. Podle toho co je k dispozici se na Stepana Banderu a jeho pomocníky nelze dívat pozitivně.

+7/−4
18.8.2014 10:52
Foto

J15i40ř96í 73K54l16u60š89á15k 6108235723435

"Podle toho, co je k dispozici .... "

Tím chcete naznačit, že o Banderovi nikdo nikdy nenapsal nic dobrého?

Ale pak nic nevíte. Vůbec nic.

+3/−3
18.8.2014 11:00

J20a97n 12P56a65v77e56l70k20a 3847121964451

On ale něco napsal, vy ne.

+1/−2
18.8.2014 12:11

K75a55r43e29l 36N75e83č72a77s 5423759710760

Vás okouzluje Banderova nenávist proti stalinskému  SSSR.pane Klušáku. Pak jste mu schopen odpustit i bestiální vraždění Židů etc. Vždyť on už před válkou byl vrahem za vraždu souzeným. No,dejte si ho na noční stolekRv:-/

+3/0
18.8.2014 19:36

J60i56ř44í 12T95i87n17t37ě66r69a 6840809543470

Vážený  pane  Medku, 

můžete  mi  říci  jak  může  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  bestiálně  vraždit  Židy etc.? Jediné  v  čem  máte  pravdu  je  jeho  odsouzení  za  podíl  na  atentátu  v  roce  1934.  :-/

0/0
19.8.2014 0:01

M42i64l36a83n 87L26u98k36e18š 8877230882171

Bandera byl ve špatný čas na špatném místě se špatnými nápady. Svou osobou jen reprezentuje svůj nešťastný národ - každý je chce obsadit (většinou násilím) a každý si myslí, že mu Ukrajina patří. Poláci, Litevci, Němci, Rusové.... a za nimi milióny, resp. desítky milionů životů a prolité krve. Bandera se postavil mocným a prostředky k boji si nevybíral, neboť si je vybírat nešlo. V mnohém s ním nelze souhlasit, ale v mnohém měl svou pravdu a neuvěřitelnou odvahu. Jak je vidět, Rusové ho nenávidí i po smrti (což je pro jejich mongolskou paranoiu příznačné). Hus a s ním poté i většina obyvatel Čech a Moravy se také kdysi postavil celé Evropě a české a moravské země to stálo neuvěřitelné utrpení (a také zaostávání za zbytkem Evropy). Ale kdo se odváží říci, že to bylo špatně? Kdo bude tím politickým soudcem?

+7/−5
18.8.2014 8:41

L25a32d50i28s66l33a14v 58M95a65t31u33l81a 3861679800852

Nemyslíte vy spíše husity než Husa?

0/0
18.8.2014 17:45

M91a64r71i70o 49T83r81n10k51a 6260163368800

Takto sa da opisat aj Tiso a jemu podobni.

0/0
18.8.2014 19:15

K94a29r10e19l 66N97e34č90a77s 5413419890600

Žádné místo a špatný čas. Byl to válečný zločinec a vrah. Mj Vaše mistrování historie se velmi podobá článkům Emanuela Moravce v časopise B u M,pane Lukeši.;-D

+3/0
18.8.2014 19:40

J72i36ř13í 18T45i35n75t43ě93r12a 6180259603470

Vážený  pane  Nečasi, 

můžete  mi  říci  jak  může  být  vězeň  koncentračního  tábora Sachsenhausen  válečným  zločincem?  :-/

0/0
18.8.2014 23:54

K45a96r94e74l 13N10e34č64a57s 5533789620970

Tento Váš argument patří do typicky  selektivních manipulací typu : Věřím,čemu věřit chci,používaného zejména pseudovědou popíračů z Institute for historical rewiev. Bandera byl vězněn též určitou dobu v koncentráku jako prominentní vězeň,byl též vězněn za vraždu na uzemí Polska ještě před vstupem Freikorpsu do SSSR. V koncentračních táborech byla i spousta skutečných zločinců. To ale neospravedlňuje Banderovy válečné zločiny,zločiny proti lidskosti a genocidu. Vaše argumentace se podobá  omlouvání zločince Hesse apod.Rv:-)

0/0
19.8.2014 19:00

J32i57ř23í 32T40i79n88t20ě55r95a 6420799803600

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď i  když  jste  mne  osočil ze  "selektivních  manipulací".  Jediné co  mne  na  vás  mrzí  je  ta  okolnost,  že  jste  ve  své  odpovědi nedokázal  napsat  z  kterého  seznamu válečných  zločinců  jste  čerpal.  ;-(

0/0
19.8.2014 19:24

K47a10r26e91l 92N15e59č87a92s 5813669380890

Mám jich více,neboť tyto věci sleduji už drahně let. Též jsem měl přístup do různých filmových archivů atd. Ale s lidmi jako jste Vy,milý pane  mám zkušenost ztráty času. Bandera byl podle Vás skautík,který bojoval proti komunismu a Židům,umýval si krk a nekousal nehty.Můžete mu zajet do Mnichova položit bílé Kaliny.Měl je tolik rád.R^;-D;-D

0/0
19.8.2014 20:21

J11i62ř93í 32T49i86n64t40ě61r84a 6570479433630

Pane  Nečasi, 

děkuji  za  odpověď  i  když  jste  mne  zase  osočil,  tentokrát z  romantického  nadržování Banderovi.  Mne  nezajímají vaše  chlubné  tirády co  všechno  máte.  Mne  nezajímají vaše  postřehy  o  botanických  zálibách SB.  Mne  zajímá pouze  odkaz  na  seznam  válečných zločinců  v  kterém figuruje  SB.  :-)

0/0
19.8.2014 21:24

K37a25r24e45l 71N21e92č95a49s 5243599400470

Najděte si to ve vojenském historickém ustavu,najděte si příslušnou literaturu,ptejte se,bádejte. Já na ty internetové odkazy nehraji. Na kterém je Tiso?Na kterém Horthy? Jaký seznam máte na mysli? Ten,co je na něm  třeba Ilse Kochová a její manžel-velitel Bukového lesa?Toho nacisté také popravili,takže je to též hrdina?R^:-)

0/−1
19.8.2014 21:40

Z58d72e64n96ě38k 80J34a49n11o32u98t 1852375694741

Kdo viděl tohle a má aspoň špetku soudnosti, tak nemůže Banderu a jeho bandu (sic !) považovat za nic jiného než nejhorší vrahy a zločince. Z těch fotek se mi udělalo opravdu zle.

.

http://novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:qkdybych-ml-zapomenout-na-n-boe-na-nebi-zapome-na-mq&catid=39:historie&Itemid=50

+3/−4
18.8.2014 8:40
Foto

R37u17d21o17l52f 60P26o18l73a73n59e36c29k78ý 3163944723805

Pro pana Nedomanského a další, kteří zde operují mrtvými dětmi přivázanými na strom.

Víte, že jde o podvrh? Ty mrtvé děti neměli na svědomí Banderovci. K tomuto masakru nedošlo v roce 1943, ale v noci z 11. na 12. prosince roku 1923 – ty čtyři děti jsou romské, a vražedkyní byla jejich šílená matka, dvaatřicetiletá M. D.

Tato vražda je podrobně popsána v práci, publikované v tisku v roce 1928 ( a pravděpodobně i v dobových novinách ). Snímek byl uveřejněn i v později vydané knize, která se opírala o článek z roku 1928. Oba texty pochází z odborných publikací oboru soudního lékařství , a napsali je vědci, kapacity své doby. Fakt, že se vrahem dětí stala jejich vlastní matka, přitáhl pozornost vědců . Ubohá žena zabila čtyři ze svých dětí v afektu zoufalství , jelikož byla nezvratně přesvědčena, že jim po zatčení manžela a rozpadu rodiny hrozí jistá smrt hladem. Následující den svůj skutek oznámila policii.

Soudním výměrem byla umístěna v psychiatrické léčebně, kde jí byla diagnostikována , … dle současné terminologie … těžká deprese . Łuniewski píše, že z hlediska psychopatologie šlo „o pokus rozšířené sebevraždy“ , kterou pacientka nedotáhla až do konce .

To, co je většinou považováno za ostnatý drát, jsou ve skutečnosti škrábance na fotografii – artefakty.

+10/−3
18.8.2014 8:40

Z26d11e32n23ě45k 96J63a68n96o36u92t 1242595444511

No jasně, i K.H.Frank se před soudem divil co proti němu kdo má, vždyť to s těmi Čechy myslel jen dobře... Každý lump se snaží svést svou vinu na jiné. proč by Banderovci měli být vyjímkou ?

+6/−7
18.8.2014 8:41
Foto

R28u68d42o12l52f 86P86o41l64a90n33e77c53k15ý 3703944363365

Právě jste ze sebe udělal hlupáka.

+10/−5
18.8.2014 8:48

Z14d20e68n51e23k 71B24a53r83t63a89k 6254585230256

Blahoslavení, chudí duchem, i jejich bude království nebeské

+1/−3
18.8.2014 8:56

Z84d10e19n72ě92k 30J92a38n68o67u32t 1212285194621

Podle sebe soudím Tebe, že jo.

+3/−5
18.8.2014 9:04
Foto

R35u41d65o87l54f 33P82o75l54a70n86e97c12k33ý 3513494413195

Jinými slovy, Banderovci podle vás v roce 1943 zavraždili děti a ostnatym drátem je přivázali na strom. Aby všechny zmátli a vinu hodili na někoho jiného, strom s mrtvolami vyfotili a zařídili, aby foto bylo zveřejněno patnáct let před vraždou v odborných publikacích. Safra, ti byli ale výkonní, když dokázali cestovat časem, nemyslíte?

+7/−3
18.8.2014 8:57

Z62d67e14n60ě31k 43J16a20n80o98u83t 1902595944431

Tak znova: i kdyby tento konkrétní případ byla fotomontáž, tak Banderovci BYLI vrazi a zločinci, MAJÍ na svědomí vraždy spousty lidí, včetně žen a dětí. Příjde mi absurdní se hádat jestli jich zabili deset tisíc, padesát tisíc nebo milión, to na jejich odpudivosti a zločinnosti nic nezmění.

+4/−5
18.8.2014 9:06

L31u37b58o59m70í67r 91S12a34z64e12č15e31k 1891153260284

V následujícím týdnu počínaje nedělí 11.7.1943 vyvraždili UPA odhadem 40 až 60 tisíc civilistů z řad Poláků! Proč? Měli strach, aby to stihli do příchodu RA protože potom byli postaveni mimo zákon. Způsob jakým byli polští občané masakrováni byl zvířecky krutý. Ani to Vám nevadí při obhajování těchto zločinců? Jste asi mimořádně zlý člověk!

+2/−2
18.8.2014 9:54
Foto

R89u11d65o51l58f 74P19o31l80a44n51e82c91k63ý 3203904643805

Další... Kde v mém příspěvku čtete obhajobu masakrů? Tím, že poukáži na šířenou lež u jednoho konkrétního případu obhajuji zločince? Jak? Čím? Já poukazuji na zneužití velice emotivní tragedie a její připsání někomu, kdo to provést nemohl. Bohužel, právě tento případ je používán jako největší klacek. Mimochodem, víte, proč jsou obrazově zdokumentovány zvěrstva hitlerovské armády a ne zvěrstva stalinovské? Protože sovětská armáda neměla fotoaparáty.

+3/−2
18.8.2014 10:07

L36u62b62o61m71í18r 42S54a61z80e27č30e46k 1461933360234

Tento případ je jedním (možná, že jich bylo i víc) které byly zneužity. Nikdy jsem o tom, že se jedná o zneužití neslyšel (dejte odkaz na seriozní zdroj). To ovšem neznamená, že tomu, co se na Ukrajině dělo především Polákům, tak nebylo. Zneužívání fakt je bohužel až příliš časté. O Vás si myslím své už jen proto, že na tomto jednom případě stavíte obhajobu dalších zvěrstev kterých se UPA prokazatelně dopustila. Mimochodem, jeden z bratrů mého dědy byl UPA zavražděn (podřezán kosou) a vhozen do studny, jak bylo oblíbeným zvykem nacionalistů!

+2/−1
18.8.2014 11:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.