Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policisté dostali střelivo s dutou špičkou, zasaženým více ublíží

Vedení policie se rozhodlo vybavit všechny policisty novým typem střeliva. Místo celoplášťových nábojů nyní rozdává náboje s dutou špičkou. Nová speciální munice je bezpečnější, protože se střela po zásahu cíle zastaví - neproletí jím a nezraní nikoho v okolí. Zasažený člověk však má rozsáhlejší zranění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T88o54m98á67š 62F18o70r94e23j87t 9903231395117

To jsou kulky určené jen pro případ poslední pomoci-sebevraždy. Dutá kulka v duté hlavně nezpůsobuje žádné nežádoucí účinky

0/−1
17.8.2014 23:43
Foto

J41a19k71u96b 70Ž60á69d95n96ý 7709741520474

A to by jim nestačil poloplášť nebo klasická olověná kulka? To musí mít policajti hned dumdum? Budou tedy pomáhat a chránit, nebo si "hrát" na fašistickou organizaci...? Rv

0/−4
16.8.2014 12:20

J51i35r30k55a 67D92v50o94ř33á87k 4705130433958

Ale na tom, že současný celoplášť je nevhodný, se shodnem, že?

0/0
25.8.2014 22:03

T77o69m58á59š 97Š54t54u76r23m31a 2316412490711

tak už máme proti lidem ostřelovací pušky, dumdumky, granáty, panzervágny a stejně se furt bojíme. Proto  jsme na Slovensku vyjednali vzájemnou pomoc při krizových situacích. Ale furt je to málo, tak budeme mít bojové vozidlo proti demonstrantům. Třeba se to šikne při bukvomarši.

+1/−1
16.8.2014 8:27

P91e57t38r 92E20b70r 2282680913420

Chovanec ... není to ten, co zradil zrádce Haška? Chovanec vykašli se na drobné za munici a dej dohromady třeba poštu. Nechápu jak firma s pobočkou v každé vsi není schopná konkurence. 

A s tou municí, to se asi nejdříve u nějaké firmy nakoupí za ceny horší než maloobchodní a potom se bude ta stará muset u nějaké firmy nechat zlikvidovat, že? To se budeme cítit bezpečně, policajti v nových mundůrech s novou municí ... 

Chovanec se školil na politika v letech, kdy tohle lidi neštvalo. Ale doba je jiná. Alespoň doufám.

0/0
16.8.2014 0:55

I33v29a87n 15R17ů31ž10i92č37k64a 3910362470202

http://www.barnesbullets.com/information/high-speed-video/

0/0
15.8.2014 17:32

A76u96g92u74s22t 97F33o35r53m78á13n74e59k 6765919720766

Nějak mi ta nová munice připomíná zakázané dum dum.

+3/−2
15.8.2014 14:53
Foto

V19l76a25d36i77m66í48r 68K90r30o38u14p84a 8787648191272

Dutí k dutému...

+2/−4
15.8.2014 12:39

A25r23n76o52š55t 93P19á96t75e19k 4117426715337

DUMDUM - byl li za válka lapen voják s touto municí, nebyl zajat ale na místě zabit. Asi takový svinstvo ty náboje jsou...

+1/−5
15.8.2014 12:19
Foto

V10l64a86d82i58m32í83r 98K40r53o15u30p77a 8947318681982

Tam šlo o nařezávání hrotu kulky do kříže. Horší to ale měl voják přistižený s pilníkem ozubeným bodákem...

+1/0
15.8.2014 12:40

K47a65r41e60l 78P94a33n62c82e16r 7381110568474

Kdyz masakr tak jedine 12 Gauge with Buckshot nebo 34g 4 shot, ale to je jiz odvar.

0/−1
15.8.2014 11:47

J36a29n 96S37m48í96š95e15k 9865437262825

Kdyby šlo policii jen o snížení odrazivosti a zvýšení účinnosti na pneumatiky, stačilo by zvolit střelu s mělkou, celoplášťovou neexpandující jamkou typu Lapua CEPP. 

To že zvolila střelu s expandující dutinou (HP) napovídá, že součástí zakázky bylo také zvýšení ranivosti - zejména tzv. "Stop efektu", tj. co nejrychlejší zastavení jakékoliv akce zasaženého. Vedlejším následkem, (ne nutně chtěným, ale přesto přítomným) je vyšší pravděpodobnost úmrtí zasaženého. 

Přesto je tento krok namístě a v pořádku.  PČR užívá jako služební ráži 9mmLuger. Tato ráže při použití celoplášťovým neexpandujících střel (FMJ, TFMJ) má tolik energie (zvláště při +P tlacích), že při zasažení lidského těla příliš často prolétává skrz. Přitom si zachovává ještě tolik zbytkové energie, že hrozí smrtelné zranění nezúčastněné osoby stojící v zákrytu v trajektorii střely. 

Expandující střela ráže 9mm L předává výrazně větší část své energie prvnímu zasaženému cíli a riziko vážného zranění dalšího člověka po průstřelu zásadně klesá. Navíc stoupá výše zmíněný "Stop efekt", což je to co chceme - aby útočník co nejrychleji nebyl schopen další akce. Tedy aby nedoběhl k policistovi, ještě minutu ho mlátil kladivem a pak teprve spořádaně zkolaboval / zemřel. 

V USA je expandující střelivo považováno za jediné vhodné pro sebeobranné účely (Stop efekt, nižší riziko ohrožení nezúčastněných osob průstřelem). Naopak na celoplášťové střelivo je u civilistů nahlíženo s podezřením - jednak jako na bezohledné vůči okolí a jednak pro jeho možné zneužití jako zvýšeně penetrující vůči chráněným osobám s balistickou ochranou. (Zejména v některých rážích, což ale nyní necháme stranou). 

V ČR jsme nyní ve schizmatu - PČR správně chápe a do svých řad implementuje účinnější a pro nezúčastněné bezpečnější střelivo. Na druhou stranu pro civilní trh je toto střelivo stále v kategorii A - zakázané. Stejného účinku lze přitom zcela legálně dosáhnout koupí zbraně ve větší ráži - např. .40, .45, .357 atd.

+3/0
15.8.2014 11:42

J33a46n 35S26m23í75š17e19k 9625767392715

Kromě toho - ještě tři doplňky. 

1) Výrazně větší efekt než použitá munice má místo zásahu. Na to má největší vliv tréning. Otázka pro chytré děti - kolik nábojů může policista v ČR na střelnici měsíčně vystřílet?

2) Použití střelby k zastavení vozidla by systémově měla být ta nejposlednější věc, od toho tu máme podstatně funkčnější a bezpečnější systémy (hřeby, sítě). To by se však PČR musela umět organizovat a také by bylo nutné přepracovat vnitřní předpisy použití. Zatím jsme v ČR na úrovni, že zablokujeme dálnici a auta civilistů použijeme jako živý štít - ono to nějak dopadne. 

3) Proč PČR nemá rutinně k dispozici tasery typu x26? Nejsou sice zcela bezpečné, ale prokazatelně snižují četnost nutnosti použít střelnou zbraň při zásahu.

+3/0
15.8.2014 11:56

J31i69r62k30a 75D25v55o96ř82á16k 4785100803668

Píšete příspěvky zjevně se znalostí věci. Argumenty jsou jasné a logický výsledek jednoznačný. Super! Akorát za to tady nemůžete čekat mnoho plusů...

+1/0
25.8.2014 21:59
Foto

J81i70ř13í 41K77r97á44k95o70r85a 9369663

Dokud se policejní kovbojové odpravují navzájem, tak je mi to jedno. A není podstatné, zda jde o zastřelení anebo nabourání vozem. Problém nastává, když při drsném zásahu proti zločinnému Pirátovi Silnic ve zlém černém BMW (™), co jede šedesátkou, sejmou nezúčastněné lidi okolo.

+1/−4
15.8.2014 11:23

J91i61r92k47a 83D59v89o34ř16á78k 4445750393718

Pirátovi silnic v autě jakékoli barvy a značky co po městě ujíždí policajtům stovkou je potřeba prostřílet pneu co nejdřív.

0/0
25.8.2014 22:05

B87o28h98u27m67i34r 44M56a92l46ý 6162316977412

Pochopil jsem to tak že, "pomáhat, chránit, hodně ublížit".

+3/−5
15.8.2014 10:48
Foto

K37a34r97e75l 92S19e32i92d14l 8449325290208

Ano - ale jen tomu, komu má být ublíženo a ne už dalším lidem okolo (beru to technicky, nemíním se hádat o "policejní zvůli", politice, zneužití moci a dalších filosofických tématech).

+1/0
15.8.2014 13:58

J55a59n 13Č35e36r12n16ý 9204250950530

To je naprosto šílený - 4 plechy a pak želatina, místo živé bytosti. Kam jsme se to jako společnost dostali, že po sobě musíme střílet? To je naprosté bahno. Rv

0/−5
15.8.2014 10:48
Foto

P28e12t31r 45Š67r56a41i61e60r 9573962802797

Tak asi policajt nestřílí jen tak z dlouhý chvíle, ne???:-P

+3/0
15.8.2014 13:58
Foto

K68a81r29e48l 93S24e63i94d47l 8239885950898

Líbí se vám víc zkazky o tom, jak se meče testovaly na otrocích? :-)

Lidé se zabíjejí od té doby, co existují. Nedostali jsme se o nic dál, jen máme jiné prostředky a pravidla.

0/0
15.8.2014 14:01

P21e78t28r 91P31a22p37u54l56a 4902875858354

Po některých holt střílet potřeba.

+1/0
15.8.2014 14:46

J57i13r69k68a 62D57v78o32ř65á53k 4825660253108

Optejte se v pravěku. Tam to začalo a ještě neskončilo, lidské povahy se s civilizací zas až tolik nemění. Mezikmenových vyhlazovacích válek dost ubylo, ale zločinu je pořád hodně. Vás to překvapuje?

0/0
25.8.2014 22:09

P42e58t79r 87P41a49p77u44l61a 4432685368834

To je zase teoretiků, kteří v životě nevystřelili jediný reálný náboj, natož střelu s dutou špičkou (ano Dum-Dum, dle města v Indii, kde si vyráběly soft-point i hollow point). Nejvíce mě dostal ten maník, co Dum-Dum zná z "Fallout" :-)

+2/−2
15.8.2014 9:49

K52a35r22e90l 40D61v68o66ř59á34k 3783606404277

a prinos vaseho teoretickeho prispevku?

0/−1
15.8.2014 10:28

P66e54t34r 45P34a15p22u94l94a 4752125568464

Přínos Vaší odpovědi?

0/0
15.8.2014 14:46
Foto

J57a22k51u35b 98Ž35á73d35n96ý 7539621520154

Jestli by jim třeba nestačilo zvětšit jen ráži - dosáhli by téhož výsledku... CZUB by jim sebrala P07 Duty na 9mm a vyzbrojila CZ97 ráže .45...

Ale dutá špička zní líp no, to je fakt... Jako kdyby nestačil poloplášť, nebo komplet jen olovo... Alespoň by si ty bouchačky museli pořádně čistit... ;-)

0/0
16.8.2014 12:26

T56o42m81á33š 11K36u10c31h20a89ř 3367971448301

Možná by místo pitomých animací bylo lepší ukázat, jaká strašná devastující zranění tyto střely způsobují. Možná by někteří neinformovaní diskutující změnili názor. :-/

+1/0
15.8.2014 9:44
Foto

V71á57c40l45a88v 82H24e21l54l18e97b78r35a66n91d 8697101717914

Do přečtení toho článku jsem si myslel,že střely dum dum jsou v celém světe zakázány.  Rv

+1/−2
14.8.2014 19:42

J29a58k78u23b 71Š74p74r55i24n46g31e24r 9371642152

Pojem dum dum je hodně zavádějící - střely s dutou špičkou do dlouhých zbraní může mít legálně i civil u nás.

0/0
14.8.2014 21:13
Foto

V11á76c65l18a72v 68H89e44l86l72e34b31r11a43n39d 8497891647154

Ano, ale myslím, že pouze legální držitel lovecké zbraně.Právě proto, že její použití znamená jistější smrt zasaženého zvířete. Předpokládám, že Policii ČR nejde o totéž. Npříklad při zásahu do břicha "normální" kulkou, pokud nemá zasažený hodně velkou smůlu, tak má šanci zásah přežít. Při použití této střely zásah s velkou pravděpodobnosti vzhledem ke zcela devastujícím účinkům  nepřežije. Já považuji zavedení tohoto střeliva za krok .zcela nehumánní. !!

+3/−2
15.8.2014 3:57

J25a70k91u44b 67Š70p23r37i10n73g32e93r 9701242292

Je to na jakoukoli dlouhou zbraň, takže i pro sportovní zbraně. Cílem střelby je obvykle zabít a pokud se to podaří rychleji, je větší šance pro střelce, že nebude mezi střelbou a smrtí útočníka zraněn nebo zabit. Takže zde humánnost nemá místo. Bohužel, toto střelivo není legálně dostupné pro civily pro krátké zbraně.

+1/0
15.8.2014 8:46
Foto

P65e24t13r 91P97r33o38c24h90á49z46k52a 3732226832964

Vyjímkou jsou malorážky.Tam je střelivo s dutou špičkou běžně dostupné.

0/0
15.8.2014 9:29

J58a32k49u43b 18Š42p97r46i59n41g89e69r 9641772632

Vyjímky v tomto nejsou - ty náboje jsou pouze podzvukové, tedy žádné trhání tkáně při průchodu tělem.

0/0
15.8.2014 20:24
Foto

P17e80t76r 25P45r97o65c80h85á56z10k93a 3312276482244

Ne ,jen zvíšený ranivý účinek.Vhodné pro lov drobné škodné.

0/0
18.8.2014 19:28

J25a76k89u44b 47Š73p85r56i80n15g54e47r 9911482532

Ten ranivý navíc účinek je tak nepatrný, že jsem ho ani nezmínil. Letí moc pomalu na to, aby napáchala nějakou větší škodu.

0/0
18.8.2014 23:21
Foto

P36e71t82r 45P91r44o68c60h43á92z50k63a 3852176482754

Párkrát jsem je zkoušel v provedení HV a celkem to šlo.Konkrétně Stinger a Federal.

0/0
19.8.2014 16:50

E29d20a 26J74o92s73e42f 2256423948307

souhlasím

0/0
2.9.2014 21:11

R44o39m52a27n 88V47a13v73ř32í48č81e56k 7786565258564

střely s dutou špičkou jsou zakázány v rámcí ženevských konvencí. jenže ty řeší způsob vedení války

0/0
15.8.2014 10:09

M51a96r20c98e49l41a 39S35t36e74i73g59e62n38b66e12r96g24e33r 7310891743605

Nerikalo se podobnym nabojum DUM DUM???RvRvRv

+3/−3
14.8.2014 18:30
Foto

P26e82t43r 26P37r46o63c47h27á77z27k90a 3272326942794

Ne.

+1/−1
15.8.2014 9:30

P12e10t27r 89P23a72p53u20l92a 4802795598634

Ano!

0/−1
15.8.2014 9:45

J32i93ř65í 75P45š93e26n16i25č12k87a 6724377552819

Nevím!

+1/−1
15.8.2014 10:16

M45i47c49h78a11l 44J31u30r71s84a 7473529395329

Hmm, nejak jsem zil v tom, ze je tento typ munice zakazany, tak asi tedy neni...

+2/0
14.8.2014 17:08

J32i55r66i 14B82e94d83r60n24i81c38e77k 2739867978391

jak kde a jak pro koho........

+3/0
14.8.2014 17:47

J27i85r27k70a 74D55v41o10ř57á29k 4115720923908

Zločinci se na zákazy moc neptají.

0/0
25.8.2014 22:14

D97a51v86i82d 91R55y31c68h54e59t97s83k32ý 9666501330690

Podle studie FBI je "zastavovací účinek" Holywoodský mýtus. Kulka předá tělu tu samou kinetickou energii co předá pistole střelci. Jediná možnost jak ochromit člověka, aby ztratil vědomí (a nebyl schopen opětovat palbu), je 1) "zázačný" zásah mozkového kmene 2) masivní krvácení z tepen uvnitř trupu. Pro takové hluboké poškození je potřeba především schopnost kulky hladce proniknout tělem, takže jsme právě přešli od dobrého k blbému.

zdroj http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf

0/−6
14.8.2014 16:16

T44o32m42á67š 60K34u67t56á75l24e65k 5554626938208

"Zastavovací účinek" není hollywoodský mýtus, tím je pouze představa, že zásah zraněného odhodí kus dozadu, nebo s ním silně trhne... jinak je to seriózní termín, vyjadřující schopnost zásahu střelou vyřadit zasaženého, což je silně individuální, ale nějaké metody rozlišování existují.

+10/0
14.8.2014 16:32

D67a33v82i86d 89R90y93c51h17e57t41s66k72ý 9896331730590

Pro vyřazení je potřeba především ta penetrace tkání a schopnost vyvolat masivní krvácení. I totální zničení srdce člověka zabije až cca za 15 sekund (kyslík v mozku). Pokud mají nové kulky nižší průraznost jsou horší, tečka.

+1/0
14.8.2014 17:16

M34i59c65h50a59l 33B47u26d29í35k 4266414658223

Pointa je ale v tom, aby policajt nezastřelil dva další lidi za "padouchem".

+2/0
14.8.2014 18:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.