Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policisté dostali střelivo s dutou špičkou, zasaženým více ublíží

Vedení policie se rozhodlo vybavit všechny policisty novým typem střeliva. Místo celoplášťových nábojů nyní rozdává náboje s dutou špičkou. Nová speciální munice je bezpečnější, protože se střela po zásahu cíle zastaví - neproletí jím a nezraní nikoho v okolí. Zasažený člověk však má rozsáhlejší zranění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T64o63m51á28š 28F95o96r64e61j43t 9843631945987

To jsou kulky určené jen pro případ poslední pomoci-sebevraždy. Dutá kulka v duté hlavně nezpůsobuje žádné nežádoucí účinky

0/−1
17.8.2014 23:43
Foto

J52a27k51u24b 13Ž45á46d57n61ý 7899241270434

A to by jim nestačil poloplášť nebo klasická olověná kulka? To musí mít policajti hned dumdum? Budou tedy pomáhat a chránit, nebo si "hrát" na fašistickou organizaci...? Rv

0/−4
16.8.2014 12:20

J28i33r32k78a 67D61v61o65ř73á45k 4545790563818

Ale na tom, že současný celoplášť je nevhodný, se shodnem, že?

0/0
25.8.2014 22:03

T59o67m69á94š 18Š45t74u98r83m33a 2576282150891

tak už máme proti lidem ostřelovací pušky, dumdumky, granáty, panzervágny a stejně se furt bojíme. Proto  jsme na Slovensku vyjednali vzájemnou pomoc při krizových situacích. Ale furt je to málo, tak budeme mít bojové vozidlo proti demonstrantům. Třeba se to šikne při bukvomarši.

+1/−1
16.8.2014 8:27

P37e14t78r 63E45b37r 2202150953420

Chovanec ... není to ten, co zradil zrádce Haška? Chovanec vykašli se na drobné za munici a dej dohromady třeba poštu. Nechápu jak firma s pobočkou v každé vsi není schopná konkurence. 

A s tou municí, to se asi nejdříve u nějaké firmy nakoupí za ceny horší než maloobchodní a potom se bude ta stará muset u nějaké firmy nechat zlikvidovat, že? To se budeme cítit bezpečně, policajti v nových mundůrech s novou municí ... 

Chovanec se školil na politika v letech, kdy tohle lidi neštvalo. Ale doba je jiná. Alespoň doufám.

0/0
16.8.2014 0:55

I47v85a52n 16R69ů32ž87i63č16k55a 3680642580722

http://www.barnesbullets.com/information/high-speed-video/

0/0
15.8.2014 17:32

A32u25g86u14s67t 77F37o18r55m39á63n52e52k 6135879690926

Nějak mi ta nová munice připomíná zakázané dum dum.

+3/−2
15.8.2014 14:53
Foto

V48l61a73d61i69m58í32r 92K24r10o68u63p98a 8437688491292

Dutí k dutému...

+2/−4
15.8.2014 12:39

A89r22n22o33š11t 37P64á20t77e96k 4757156795457

DUMDUM - byl li za válka lapen voják s touto municí, nebyl zajat ale na místě zabit. Asi takový svinstvo ty náboje jsou...

+1/−5
15.8.2014 12:19
Foto

V60l27a85d74i25m95í97r 69K54r37o81u73p62a 8367488901402

Tam šlo o nařezávání hrotu kulky do kříže. Horší to ale měl voják přistižený s pilníkem ozubeným bodákem...

+1/0
15.8.2014 12:40

K29a83r13e82l 96P56a80n24c60e46r 7961590808344

Kdyz masakr tak jedine 12 Gauge with Buckshot nebo 34g 4 shot, ale to je jiz odvar.

0/−1
15.8.2014 11:47

J27a19n 30S33m13í80š57e93k 9335327902515

Kdyby šlo policii jen o snížení odrazivosti a zvýšení účinnosti na pneumatiky, stačilo by zvolit střelu s mělkou, celoplášťovou neexpandující jamkou typu Lapua CEPP. 

To že zvolila střelu s expandující dutinou (HP) napovídá, že součástí zakázky bylo také zvýšení ranivosti - zejména tzv. "Stop efektu", tj. co nejrychlejší zastavení jakékoliv akce zasaženého. Vedlejším následkem, (ne nutně chtěným, ale přesto přítomným) je vyšší pravděpodobnost úmrtí zasaženého. 

Přesto je tento krok namístě a v pořádku.  PČR užívá jako služební ráži 9mmLuger. Tato ráže při použití celoplášťovým neexpandujících střel (FMJ, TFMJ) má tolik energie (zvláště při +P tlacích), že při zasažení lidského těla příliš často prolétává skrz. Přitom si zachovává ještě tolik zbytkové energie, že hrozí smrtelné zranění nezúčastněné osoby stojící v zákrytu v trajektorii střely. 

Expandující střela ráže 9mm L předává výrazně větší část své energie prvnímu zasaženému cíli a riziko vážného zranění dalšího člověka po průstřelu zásadně klesá. Navíc stoupá výše zmíněný "Stop efekt", což je to co chceme - aby útočník co nejrychleji nebyl schopen další akce. Tedy aby nedoběhl k policistovi, ještě minutu ho mlátil kladivem a pak teprve spořádaně zkolaboval / zemřel. 

V USA je expandující střelivo považováno za jediné vhodné pro sebeobranné účely (Stop efekt, nižší riziko ohrožení nezúčastněných osob průstřelem). Naopak na celoplášťové střelivo je u civilistů nahlíženo s podezřením - jednak jako na bezohledné vůči okolí a jednak pro jeho možné zneužití jako zvýšeně penetrující vůči chráněným osobám s balistickou ochranou. (Zejména v některých rážích, což ale nyní necháme stranou). 

V ČR jsme nyní ve schizmatu - PČR správně chápe a do svých řad implementuje účinnější a pro nezúčastněné bezpečnější střelivo. Na druhou stranu pro civilní trh je toto střelivo stále v kategorii A - zakázané. Stejného účinku lze přitom zcela legálně dosáhnout koupí zbraně ve větší ráži - např. .40, .45, .357 atd.

+3/0
15.8.2014 11:42

J67a94n 29S62m12í82š38e15k 9445847952425

Kromě toho - ještě tři doplňky. 

1) Výrazně větší efekt než použitá munice má místo zásahu. Na to má největší vliv tréning. Otázka pro chytré děti - kolik nábojů může policista v ČR na střelnici měsíčně vystřílet?

2) Použití střelby k zastavení vozidla by systémově měla být ta nejposlednější věc, od toho tu máme podstatně funkčnější a bezpečnější systémy (hřeby, sítě). To by se však PČR musela umět organizovat a také by bylo nutné přepracovat vnitřní předpisy použití. Zatím jsme v ČR na úrovni, že zablokujeme dálnici a auta civilistů použijeme jako živý štít - ono to nějak dopadne. 

3) Proč PČR nemá rutinně k dispozici tasery typu x26? Nejsou sice zcela bezpečné, ale prokazatelně snižují četnost nutnosti použít střelnou zbraň při zásahu.

+3/0
15.8.2014 11:56

J76i30r38k92a 10D45v61o72ř93á56k 4565560533168

Píšete příspěvky zjevně se znalostí věci. Argumenty jsou jasné a logický výsledek jednoznačný. Super! Akorát za to tady nemůžete čekat mnoho plusů...

+1/0
25.8.2014 21:59
Foto

J25i86ř58í 70K88r78á60k16o14r23a 9289403

Dokud se policejní kovbojové odpravují navzájem, tak je mi to jedno. A není podstatné, zda jde o zastřelení anebo nabourání vozem. Problém nastává, když při drsném zásahu proti zločinnému Pirátovi Silnic ve zlém černém BMW (™), co jede šedesátkou, sejmou nezúčastněné lidi okolo.

+1/−4
15.8.2014 11:23

J82i94r76k51a 29D81v33o34ř90á35k 4605290103328

Pirátovi silnic v autě jakékoli barvy a značky co po městě ujíždí policajtům stovkou je potřeba prostřílet pneu co nejdřív.

0/0
25.8.2014 22:05

B86o39h78u72m48i72r 16M57a76l23ý 6272856237162

Pochopil jsem to tak že, "pomáhat, chránit, hodně ublížit".

+3/−5
15.8.2014 10:48
Foto

K62a26r23e33l 79S80e14i77d76l 8279155370738

Ano - ale jen tomu, komu má být ublíženo a ne už dalším lidem okolo (beru to technicky, nemíním se hádat o "policejní zvůli", politice, zneužití moci a dalších filosofických tématech).

+1/0
15.8.2014 13:58

J29a81n 33Č61e96r51n88ý 9554720760350

To je naprosto šílený - 4 plechy a pak želatina, místo živé bytosti. Kam jsme se to jako společnost dostali, že po sobě musíme střílet? To je naprosté bahno. Rv

0/−5
15.8.2014 10:48
Foto

P50e79t67r 76Š46r10a37i11e95r 9193272372187

Tak asi policajt nestřílí jen tak z dlouhý chvíle, ne???:-P

+3/0
15.8.2014 13:58
Foto

K46a94r30e50l 81S60e11i54d43l 8459415370948

Líbí se vám víc zkazky o tom, jak se meče testovaly na otrocích? :-)

Lidé se zabíjejí od té doby, co existují. Nedostali jsme se o nic dál, jen máme jiné prostředky a pravidla.

0/0
15.8.2014 14:01

P88e65t87r 71P27a17p52u46l97a 4392115458114

Po některých holt střílet potřeba.

+1/0
15.8.2014 14:46

J40i27r76k35a 77D20v63o94ř52á60k 4555670143908

Optejte se v pravěku. Tam to začalo a ještě neskončilo, lidské povahy se s civilizací zas až tolik nemění. Mezikmenových vyhlazovacích válek dost ubylo, ale zločinu je pořád hodně. Vás to překvapuje?

0/0
25.8.2014 22:09

P25e33t94r 46P32a44p18u15l48a 4442175468104

To je zase teoretiků, kteří v životě nevystřelili jediný reálný náboj, natož střelu s dutou špičkou (ano Dum-Dum, dle města v Indii, kde si vyráběly soft-point i hollow point). Nejvíce mě dostal ten maník, co Dum-Dum zná z "Fallout" :-)

+2/−2
15.8.2014 9:49

K30a65r98e96l 90D49v45o58ř70á37k 3653196634277

a prinos vaseho teoretickeho prispevku?

0/−1
15.8.2014 10:28

P40e92t23r 37P25a58p12u61l31a 4732435648234

Přínos Vaší odpovědi?

0/0
15.8.2014 14:46
Foto

J66a31k22u38b 90Ž69á72d63n74ý 7869601580764

Jestli by jim třeba nestačilo zvětšit jen ráži - dosáhli by téhož výsledku... CZUB by jim sebrala P07 Duty na 9mm a vyzbrojila CZ97 ráže .45...

Ale dutá špička zní líp no, to je fakt... Jako kdyby nestačil poloplášť, nebo komplet jen olovo... Alespoň by si ty bouchačky museli pořádně čistit... ;-)

0/0
16.8.2014 12:26

T64o54m66á62š 67K79u23c79h90a73ř 3547311798311

Možná by místo pitomých animací bylo lepší ukázat, jaká strašná devastující zranění tyto střely způsobují. Možná by někteří neinformovaní diskutující změnili názor. :-/

+1/0
15.8.2014 9:44
Foto

V28á13c77l33a56v 84H32e90l48l25e37b27r93a53n76d 8287361767664

Do přečtení toho článku jsem si myslel,že střely dum dum jsou v celém světe zakázány.  Rv

+1/−2
14.8.2014 19:42

J17a63k20u75b 83Š10p86r40i47n83g69e89r 9511222562

Pojem dum dum je hodně zavádějící - střely s dutou špičkou do dlouhých zbraní může mít legálně i civil u nás.

0/0
14.8.2014 21:13
Foto

V82á81c35l29a79v 32H74e24l51l51e94b85r46a95n35d 8947131637694

Ano, ale myslím, že pouze legální držitel lovecké zbraně.Právě proto, že její použití znamená jistější smrt zasaženého zvířete. Předpokládám, že Policii ČR nejde o totéž. Npříklad při zásahu do břicha "normální" kulkou, pokud nemá zasažený hodně velkou smůlu, tak má šanci zásah přežít. Při použití této střely zásah s velkou pravděpodobnosti vzhledem ke zcela devastujícím účinkům  nepřežije. Já považuji zavedení tohoto střeliva za krok .zcela nehumánní. !!

+3/−2
15.8.2014 3:57

J79a95k23u22b 80Š10p32r14i17n76g53e57r 9141112642

Je to na jakoukoli dlouhou zbraň, takže i pro sportovní zbraně. Cílem střelby je obvykle zabít a pokud se to podaří rychleji, je větší šance pro střelce, že nebude mezi střelbou a smrtí útočníka zraněn nebo zabit. Takže zde humánnost nemá místo. Bohužel, toto střelivo není legálně dostupné pro civily pro krátké zbraně.

+1/0
15.8.2014 8:46
Foto

P71e52t93r 41P60r67o84c88h95á33z42k14a 3112926502574

Vyjímkou jsou malorážky.Tam je střelivo s dutou špičkou běžně dostupné.

0/0
15.8.2014 9:29

J74a86k87u51b 75Š85p67r22i48n79g10e70r 9161742972

Vyjímky v tomto nejsou - ty náboje jsou pouze podzvukové, tedy žádné trhání tkáně při průchodu tělem.

0/0
15.8.2014 20:24
Foto

P47e81t44r 41P62r51o18c32h18á22z21k34a 3262566662274

Ne ,jen zvíšený ranivý účinek.Vhodné pro lov drobné škodné.

0/0
18.8.2014 19:28

J13a24k35u94b 82Š26p23r22i95n65g35e28r 9221862842

Ten ranivý navíc účinek je tak nepatrný, že jsem ho ani nezmínil. Letí moc pomalu na to, aby napáchala nějakou větší škodu.

0/0
18.8.2014 23:21
Foto

P28e88t57r 44P66r29o57c19h93á32z77k64a 3432626742434

Párkrát jsem je zkoušel v provedení HV a celkem to šlo.Konkrétně Stinger a Federal.

0/0
19.8.2014 16:50

E95d90a 22J81o66s91e49f 2126633648317

souhlasím

0/0
2.9.2014 21:11

R28o66m84a82n 13V95a34v36ř16í36č97e32k 7596835658254

střely s dutou špičkou jsou zakázány v rámcí ženevských konvencí. jenže ty řeší způsob vedení války

0/0
15.8.2014 10:09

M10a59r48c57e78l42a 90S91t32e30i74g12e60n95b18e41r12g63e36r 7890371473945

Nerikalo se podobnym nabojum DUM DUM???RvRvRv

+3/−3
14.8.2014 18:30
Foto

P61e47t37r 48P36r68o91c88h32á81z36k33a 3122146252724

Ne.

+1/−1
15.8.2014 9:30

P49e34t93r 89P80a74p59u34l55a 4392895908564

Ano!

0/−1
15.8.2014 9:45

J38i34ř72í 22P53š95e41n14i52č65k63a 6384857782779

Nevím!

+1/−1
15.8.2014 10:16

M69i84c39h97a48l 62J50u12r53s14a 7803729775249

Hmm, nejak jsem zil v tom, ze je tento typ munice zakazany, tak asi tedy neni...

+2/0
14.8.2014 17:08

J80i38r12i 97B74e62d96r97n38i91c71e76k 2179297508341

jak kde a jak pro koho........

+3/0
14.8.2014 17:47

J27i46r73k54a 76D69v14o61ř58á80k 4755830693678

Zločinci se na zákazy moc neptají.

0/0
25.8.2014 22:14

D48a24v68i36d 38R84y34c35h86e14t25s72k86ý 9106161750840

Podle studie FBI je "zastavovací účinek" Holywoodský mýtus. Kulka předá tělu tu samou kinetickou energii co předá pistole střelci. Jediná možnost jak ochromit člověka, aby ztratil vědomí (a nebyl schopen opětovat palbu), je 1) "zázačný" zásah mozkového kmene 2) masivní krvácení z tepen uvnitř trupu. Pro takové hluboké poškození je potřeba především schopnost kulky hladce proniknout tělem, takže jsme právě přešli od dobrého k blbému.

zdroj http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf

0/−6
14.8.2014 16:16

T42o82m12á79š 63K35u14t68á13l68e97k 5464266808308

"Zastavovací účinek" není hollywoodský mýtus, tím je pouze představa, že zásah zraněného odhodí kus dozadu, nebo s ním silně trhne... jinak je to seriózní termín, vyjadřující schopnost zásahu střelou vyřadit zasaženého, což je silně individuální, ale nějaké metody rozlišování existují.

+10/0
14.8.2014 16:32

D24a67v33i33d 61R48y92c22h49e91t20s85k49ý 9616951260600

Pro vyřazení je potřeba především ta penetrace tkání a schopnost vyvolat masivní krvácení. I totální zničení srdce člověka zabije až cca za 15 sekund (kyslík v mozku). Pokud mají nové kulky nižší průraznost jsou horší, tečka.

+1/0
14.8.2014 17:16

M51i15c89h50a86l 65B68u60d42í31k 4686804658373

Pointa je ale v tom, aby policajt nezastřelil dva další lidi za "padouchem".

+2/0
14.8.2014 18:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.