Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Policisté dostali střelivo s dutou špičkou, zasaženým více ublíží

Vedení policie se rozhodlo vybavit všechny policisty novým typem střeliva. Místo celoplášťových nábojů nyní rozdává náboje s dutou špičkou. Nová speciální munice je bezpečnější, protože se střela po zásahu cíle zastaví - neproletí jím a nezraní nikoho v okolí. Zasažený člověk však má rozsáhlejší zranění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T71o40m50á29š 46F48o98r97e12j89t 9933241425737

To jsou kulky určené jen pro případ poslední pomoci-sebevraždy. Dutá kulka v duté hlavně nezpůsobuje žádné nežádoucí účinky

0/−1
17.8.2014 23:43
Foto

J48a43k15u61b 63Ž89á34d85n80ý 7159971350134

A to by jim nestačil poloplášť nebo klasická olověná kulka? To musí mít policajti hned dumdum? Budou tedy pomáhat a chránit, nebo si "hrát" na fašistickou organizaci...? Rv

0/−4
16.8.2014 12:20

J93i46r93k90a 73D34v55o65ř89á28k 4735310353668

Ale na tom, že současný celoplášť je nevhodný, se shodnem, že?

0/0
25.8.2014 22:03

T46o26m89á71š 53Š70t75u13r88m19a 2756592940601

tak už máme proti lidem ostřelovací pušky, dumdumky, granáty, panzervágny a stejně se furt bojíme. Proto  jsme na Slovensku vyjednali vzájemnou pomoc při krizových situacích. Ale furt je to málo, tak budeme mít bojové vozidlo proti demonstrantům. Třeba se to šikne při bukvomarši.

+1/−1
16.8.2014 8:27

P66e93t98r 76E86b26r 2982950653530

Chovanec ... není to ten, co zradil zrádce Haška? Chovanec vykašli se na drobné za munici a dej dohromady třeba poštu. Nechápu jak firma s pobočkou v každé vsi není schopná konkurence. 

A s tou municí, to se asi nejdříve u nějaké firmy nakoupí za ceny horší než maloobchodní a potom se bude ta stará muset u nějaké firmy nechat zlikvidovat, že? To se budeme cítit bezpečně, policajti v nových mundůrech s novou municí ... 

Chovanec se školil na politika v letech, kdy tohle lidi neštvalo. Ale doba je jiná. Alespoň doufám.

0/0
16.8.2014 0:55

I96v20a70n 89R64ů78ž29i89č86k33a 3130762210662

http://www.barnesbullets.com/information/high-speed-video/

0/0
15.8.2014 17:32

A98u90g14u73s49t 30F96o30r65m55á24n68e78k 6705679720576

Nějak mi ta nová munice připomíná zakázané dum dum.

+3/−2
15.8.2014 14:53
Foto

V69l39a73d72i56m14í31r 16K77r48o84u93p25a 8407758161742

Dutí k dutému...

+2/−4
15.8.2014 12:39

A72r19n14o41š96t 74P49á32t69e49k 4917446235727

DUMDUM - byl li za válka lapen voják s touto municí, nebyl zajat ale na místě zabit. Asi takový svinstvo ty náboje jsou...

+1/−5
15.8.2014 12:19
Foto

V75l28a54d42i19m48í18r 39K60r39o11u92p25a 8757248861172

Tam šlo o nařezávání hrotu kulky do kříže. Horší to ale měl voják přistižený s pilníkem ozubeným bodákem...

+1/0
15.8.2014 12:40

K38a73r62e40l 90P65a81n95c29e69r 7401580398804

Kdyz masakr tak jedine 12 Gauge with Buckshot nebo 34g 4 shot, ale to je jiz odvar.

0/−1
15.8.2014 11:47

J82a17n 97S92m59í12š66e10k 9875307402105

Kdyby šlo policii jen o snížení odrazivosti a zvýšení účinnosti na pneumatiky, stačilo by zvolit střelu s mělkou, celoplášťovou neexpandující jamkou typu Lapua CEPP. 

To že zvolila střelu s expandující dutinou (HP) napovídá, že součástí zakázky bylo také zvýšení ranivosti - zejména tzv. "Stop efektu", tj. co nejrychlejší zastavení jakékoliv akce zasaženého. Vedlejším následkem, (ne nutně chtěným, ale přesto přítomným) je vyšší pravděpodobnost úmrtí zasaženého. 

Přesto je tento krok namístě a v pořádku.  PČR užívá jako služební ráži 9mmLuger. Tato ráže při použití celoplášťovým neexpandujících střel (FMJ, TFMJ) má tolik energie (zvláště při +P tlacích), že při zasažení lidského těla příliš často prolétává skrz. Přitom si zachovává ještě tolik zbytkové energie, že hrozí smrtelné zranění nezúčastněné osoby stojící v zákrytu v trajektorii střely. 

Expandující střela ráže 9mm L předává výrazně větší část své energie prvnímu zasaženému cíli a riziko vážného zranění dalšího člověka po průstřelu zásadně klesá. Navíc stoupá výše zmíněný "Stop efekt", což je to co chceme - aby útočník co nejrychleji nebyl schopen další akce. Tedy aby nedoběhl k policistovi, ještě minutu ho mlátil kladivem a pak teprve spořádaně zkolaboval / zemřel. 

V USA je expandující střelivo považováno za jediné vhodné pro sebeobranné účely (Stop efekt, nižší riziko ohrožení nezúčastněných osob průstřelem). Naopak na celoplášťové střelivo je u civilistů nahlíženo s podezřením - jednak jako na bezohledné vůči okolí a jednak pro jeho možné zneužití jako zvýšeně penetrující vůči chráněným osobám s balistickou ochranou. (Zejména v některých rážích, což ale nyní necháme stranou). 

V ČR jsme nyní ve schizmatu - PČR správně chápe a do svých řad implementuje účinnější a pro nezúčastněné bezpečnější střelivo. Na druhou stranu pro civilní trh je toto střelivo stále v kategorii A - zakázané. Stejného účinku lze přitom zcela legálně dosáhnout koupí zbraně ve větší ráži - např. .40, .45, .357 atd.

+3/0
15.8.2014 11:42

J65a32n 67S23m20í31š76e34k 9265297352655

Kromě toho - ještě tři doplňky. 

1) Výrazně větší efekt než použitá munice má místo zásahu. Na to má největší vliv tréning. Otázka pro chytré děti - kolik nábojů může policista v ČR na střelnici měsíčně vystřílet?

2) Použití střelby k zastavení vozidla by systémově měla být ta nejposlednější věc, od toho tu máme podstatně funkčnější a bezpečnější systémy (hřeby, sítě). To by se však PČR musela umět organizovat a také by bylo nutné přepracovat vnitřní předpisy použití. Zatím jsme v ČR na úrovni, že zablokujeme dálnici a auta civilistů použijeme jako živý štít - ono to nějak dopadne. 

3) Proč PČR nemá rutinně k dispozici tasery typu x26? Nejsou sice zcela bezpečné, ale prokazatelně snižují četnost nutnosti použít střelnou zbraň při zásahu.

+3/0
15.8.2014 11:56

J46i53r91k11a 27D82v36o42ř41á69k 4695430843938

Píšete příspěvky zjevně se znalostí věci. Argumenty jsou jasné a logický výsledek jednoznačný. Super! Akorát za to tady nemůžete čekat mnoho plusů...

+1/0
25.8.2014 21:59
Foto

J40i78ř18í 45K24r59á72k90o76r61a 9659293

Dokud se policejní kovbojové odpravují navzájem, tak je mi to jedno. A není podstatné, zda jde o zastřelení anebo nabourání vozem. Problém nastává, když při drsném zásahu proti zločinnému Pirátovi Silnic ve zlém černém BMW (™), co jede šedesátkou, sejmou nezúčastněné lidi okolo.

+1/−4
15.8.2014 11:23

J14i17r90k26a 70D61v40o73ř75á39k 4765110623438

Pirátovi silnic v autě jakékoli barvy a značky co po městě ujíždí policajtům stovkou je potřeba prostřílet pneu co nejdřív.

0/0
25.8.2014 22:05

B37o38h82u81m95i35r 80M50a60l43ý 6492326887562

Pochopil jsem to tak že, "pomáhat, chránit, hodně ublížit".

+3/−5
15.8.2014 10:48
Foto

K56a10r39e42l 38S35e15i73d75l 8229655620528

Ano - ale jen tomu, komu má být ublíženo a ne už dalším lidem okolo (beru to technicky, nemíním se hádat o "policejní zvůli", politice, zneužití moci a dalších filosofických tématech).

+1/0
15.8.2014 13:58

J68a32n 77Č47e44r69n83ý 4826700377422

To je naprosto šílený - 4 plechy a pak želatina, místo živé bytosti. Kam jsme se to jako společnost dostali, že po sobě musíme střílet? To je naprosté bahno. Rv

0/−5
15.8.2014 10:48
Foto

P34e36t46r 31Š20r64a44i29e11r 9963332522497

Tak asi policajt nestřílí jen tak z dlouhý chvíle, ne???:-P

+3/0
15.8.2014 13:58
Foto

K29a54r62e14l 93S10e56i76d32l 8589685840978

Líbí se vám víc zkazky o tom, jak se meče testovaly na otrocích? :-)

Lidé se zabíjejí od té doby, co existují. Nedostali jsme se o nic dál, jen máme jiné prostředky a pravidla.

0/0
15.8.2014 14:01

P89e80t98r 21P18a21p40u54l59a 4662975718494

Po některých holt střílet potřeba.

+1/0
15.8.2014 14:46

J48i75r44k51a 86D33v12o76ř50á20k 4265440623268

Optejte se v pravěku. Tam to začalo a ještě neskončilo, lidské povahy se s civilizací zas až tolik nemění. Mezikmenových vyhlazovacích válek dost ubylo, ale zločinu je pořád hodně. Vás to překvapuje?

0/0
25.8.2014 22:09

P74e38t39r 36P89a53p87u15l74a 4442135168524

To je zase teoretiků, kteří v životě nevystřelili jediný reálný náboj, natož střelu s dutou špičkou (ano Dum-Dum, dle města v Indii, kde si vyráběly soft-point i hollow point). Nejvíce mě dostal ten maník, co Dum-Dum zná z "Fallout" :-)

+2/−2
15.8.2014 9:49

K52a38r21e42l 31D59v44o42ř57á15k 3823196924507

a prinos vaseho teoretickeho prispevku?

0/−1
15.8.2014 10:28

P55e12t56r 96P43a66p10u23l20a 4962505338434

Přínos Vaší odpovědi?

0/0
15.8.2014 14:46
Foto

J19a21k84u89b 63Ž80á57d67n72ý 7439661720154

Jestli by jim třeba nestačilo zvětšit jen ráži - dosáhli by téhož výsledku... CZUB by jim sebrala P07 Duty na 9mm a vyzbrojila CZ97 ráže .45...

Ale dutá špička zní líp no, to je fakt... Jako kdyby nestačil poloplášť, nebo komplet jen olovo... Alespoň by si ty bouchačky museli pořádně čistit... ;-)

0/0
16.8.2014 12:26

T50o82m52á77š 94K93u41c48h14a94ř 3817931568141

Možná by místo pitomých animací bylo lepší ukázat, jaká strašná devastující zranění tyto střely způsobují. Možná by někteří neinformovaní diskutující změnili názor. :-/

+1/0
15.8.2014 9:44

V95á55c93l53a42v 18H49e47l91l34e70b72r97a17n59d 8917301977394

Do přečtení toho článku jsem si myslel,že střely dum dum jsou v celém světe zakázány.  Rv

+1/−2
14.8.2014 19:42

J70a33k42u49b 14Š55p66r80i64n24g27e53r 9511582852

Pojem dum dum je hodně zavádějící - střely s dutou špičkou do dlouhých zbraní může mít legálně i civil u nás.

0/0
14.8.2014 21:13

V75á72c25l39a70v 26H20e96l50l43e38b57r11a17n76d 8417961737434

Ano, ale myslím, že pouze legální držitel lovecké zbraně.Právě proto, že její použití znamená jistější smrt zasaženého zvířete. Předpokládám, že Policii ČR nejde o totéž. Npříklad při zásahu do břicha "normální" kulkou, pokud nemá zasažený hodně velkou smůlu, tak má šanci zásah přežít. Při použití této střely zásah s velkou pravděpodobnosti vzhledem ke zcela devastujícím účinkům  nepřežije. Já považuji zavedení tohoto střeliva za krok .zcela nehumánní. !!

+3/−2
15.8.2014 3:57

J64a82k96u26b 33Š30p98r67i44n90g34e52r 9161582792

Je to na jakoukoli dlouhou zbraň, takže i pro sportovní zbraně. Cílem střelby je obvykle zabít a pokud se to podaří rychleji, je větší šance pro střelce, že nebude mezi střelbou a smrtí útočníka zraněn nebo zabit. Takže zde humánnost nemá místo. Bohužel, toto střelivo není legálně dostupné pro civily pro krátké zbraně.

+1/0
15.8.2014 8:46
Foto

P63e18t43r 44P32r65o54c92h71á33z93k58a 3252466352654

Vyjímkou jsou malorážky.Tam je střelivo s dutou špičkou běžně dostupné.

0/0
15.8.2014 9:29

J25a46k73u27b 87Š12p38r60i56n72g98e86r 9751512752

Vyjímky v tomto nejsou - ty náboje jsou pouze podzvukové, tedy žádné trhání tkáně při průchodu tělem.

0/0
15.8.2014 20:24
Foto

P93e65t75r 63P70r81o27c19h35á31z47k74a 3602776362374

Ne ,jen zvíšený ranivý účinek.Vhodné pro lov drobné škodné.

0/0
18.8.2014 19:28

J44a50k42u19b 16Š79p91r63i27n43g26e56r 9291362932

Ten ranivý navíc účinek je tak nepatrný, že jsem ho ani nezmínil. Letí moc pomalu na to, aby napáchala nějakou větší škodu.

0/0
18.8.2014 23:21
Foto

P45e97t33r 17P81r73o69c41h10á49z81k13a 3442696912124

Párkrát jsem je zkoušel v provedení HV a celkem to šlo.Konkrétně Stinger a Federal.

0/0
19.8.2014 16:50

E39d19a 97J48o18s48e24f 2416523328667

souhlasím

0/0
2.9.2014 21:11

R56o89m88a63n 91V91a14v89ř55í33č83e90k 7386205438604

střely s dutou špičkou jsou zakázány v rámcí ženevských konvencí. jenže ty řeší způsob vedení války

0/0
15.8.2014 10:09

M44a46r47c91e24l44a 40S80t86e36i33g63e36n10b84e98r42g58e38r 7870761813355

Nerikalo se podobnym nabojum DUM DUM???RvRvRv

+3/−3
14.8.2014 18:30
Foto

P22e55t16r 98P20r34o28c52h24á33z57k84a 3302196712314

Ne.

+1/−1
15.8.2014 9:30

P95e48t57r 60P33a13p28u98l29a 4632385358444

Ano!

0/−1
15.8.2014 9:45

J28i84ř17í 59P24š42e19n28i34č79k37a 6234397182569

Nevím!

+1/−1
15.8.2014 10:16

M69i74c83h73a17l 78J15u59r24s69a 7583669515599

Hmm, nejak jsem zil v tom, ze je tento typ munice zakazany, tak asi tedy neni...

+2/0
14.8.2014 17:08

J10i24r34i 25B13e93d56r94n74i52c45e12k 2919817168471

jak kde a jak pro koho........

+3/0
14.8.2014 17:47

J42i98r33k89a 85D89v54o80ř65á68k 4445210103808

Zločinci se na zákazy moc neptají.

0/0
25.8.2014 22:14

D18a81v93i57d 74R22y84c62h38e93t32s54k71ý 9886261210130

Podle studie FBI je "zastavovací účinek" Holywoodský mýtus. Kulka předá tělu tu samou kinetickou energii co předá pistole střelci. Jediná možnost jak ochromit člověka, aby ztratil vědomí (a nebyl schopen opětovat palbu), je 1) "zázačný" zásah mozkového kmene 2) masivní krvácení z tepen uvnitř trupu. Pro takové hluboké poškození je potřeba především schopnost kulky hladce proniknout tělem, takže jsme právě přešli od dobrého k blbému.

zdroj http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf

0/−6
14.8.2014 16:16

T62o23m21á76š 76K59u13t26á11l90e43k 5384236498748

"Zastavovací účinek" není hollywoodský mýtus, tím je pouze představa, že zásah zraněného odhodí kus dozadu, nebo s ním silně trhne... jinak je to seriózní termín, vyjadřující schopnost zásahu střelou vyřadit zasaženého, což je silně individuální, ale nějaké metody rozlišování existují.

+10/0
14.8.2014 16:32

D39a15v18i34d 11R21y72c34h53e83t33s20k15ý 9326601600570

Pro vyřazení je potřeba především ta penetrace tkání a schopnost vyvolat masivní krvácení. I totální zničení srdce člověka zabije až cca za 15 sekund (kyslík v mozku). Pokud mají nové kulky nižší průraznost jsou horší, tečka.

+1/0
14.8.2014 17:16

M21i96c54h93a87l 76B55u67d81í80k 4966614808453

Pointa je ale v tom, aby policajt nezastřelil dva další lidi za "padouchem".

+2/0
14.8.2014 18:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.