Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policisté dostali střelivo s dutou špičkou, zasaženým více ublíží

Vedení policie se rozhodlo vybavit všechny policisty novým typem střeliva. Místo celoplášťových nábojů nyní rozdává náboje s dutou špičkou. Nová speciální munice je bezpečnější, protože se střela po zásahu cíle zastaví - neproletí jím a nezraní nikoho v okolí. Zasažený člověk však má rozsáhlejší zranění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T39o23m76á26š 88F87o95r93e92j22t 9973171795497

To jsou kulky určené jen pro případ poslední pomoci-sebevraždy. Dutá kulka v duté hlavně nezpůsobuje žádné nežádoucí účinky

0/−1
17.8.2014 23:43
Foto

J44a39k50u45b 41Ž51á51d60n51ý 7129421230554

A to by jim nestačil poloplášť nebo klasická olověná kulka? To musí mít policajti hned dumdum? Budou tedy pomáhat a chránit, nebo si "hrát" na fašistickou organizaci...? Rv

0/−4
16.8.2014 12:20

J61i67r52k35a 39D68v80o73ř90á13k 4755540933398

Ale na tom, že současný celoplášť je nevhodný, se shodnem, že?

0/0
25.8.2014 22:03

T66o44m35á49š 91Š49t74u57r21m28a 2166542730461

tak už máme proti lidem ostřelovací pušky, dumdumky, granáty, panzervágny a stejně se furt bojíme. Proto  jsme na Slovensku vyjednali vzájemnou pomoc při krizových situacích. Ale furt je to málo, tak budeme mít bojové vozidlo proti demonstrantům. Třeba se to šikne při bukvomarši.

+1/−1
16.8.2014 8:27

P77e70t73r 83E75b42r 2442360503850

Chovanec ... není to ten, co zradil zrádce Haška? Chovanec vykašli se na drobné za munici a dej dohromady třeba poštu. Nechápu jak firma s pobočkou v každé vsi není schopná konkurence. 

A s tou municí, to se asi nejdříve u nějaké firmy nakoupí za ceny horší než maloobchodní a potom se bude ta stará muset u nějaké firmy nechat zlikvidovat, že? To se budeme cítit bezpečně, policajti v nových mundůrech s novou municí ... 

Chovanec se školil na politika v letech, kdy tohle lidi neštvalo. Ale doba je jiná. Alespoň doufám.

0/0
16.8.2014 0:55

I67v47a97n 75R53ů36ž74i90č47k21a 3830252260612

http://www.barnesbullets.com/information/high-speed-video/

0/0
15.8.2014 17:32

A49u72g79u13s56t 33F28o84r93m44á94n29e38k 6905789600946

Nějak mi ta nová munice připomíná zakázané dum dum.

+3/−2
15.8.2014 14:53
Foto

V40l93a48d80i54m50í98r 13K84r53o25u16p61a 8627628541212

Dutí k dutému...

+2/−4
15.8.2014 12:39

A44r12n61o40š78t 26P67á81t52e63k 4797346965837

DUMDUM - byl li za válka lapen voják s touto municí, nebyl zajat ale na místě zabit. Asi takový svinstvo ty náboje jsou...

+1/−5
15.8.2014 12:19
Foto

V22l85a26d53i31m76í80r 93K31r79o98u70p79a 8137788421802

Tam šlo o nařezávání hrotu kulky do kříže. Horší to ale měl voják přistižený s pilníkem ozubeným bodákem...

+1/0
15.8.2014 12:40

K42a73r26e55l 75P97a64n60c76e80r 7971110868294

Kdyz masakr tak jedine 12 Gauge with Buckshot nebo 34g 4 shot, ale to je jiz odvar.

0/−1
15.8.2014 11:47

J78a86n 68S13m29í45š19e41k 9775407502795

Kdyby šlo policii jen o snížení odrazivosti a zvýšení účinnosti na pneumatiky, stačilo by zvolit střelu s mělkou, celoplášťovou neexpandující jamkou typu Lapua CEPP. 

To že zvolila střelu s expandující dutinou (HP) napovídá, že součástí zakázky bylo také zvýšení ranivosti - zejména tzv. "Stop efektu", tj. co nejrychlejší zastavení jakékoliv akce zasaženého. Vedlejším následkem, (ne nutně chtěným, ale přesto přítomným) je vyšší pravděpodobnost úmrtí zasaženého. 

Přesto je tento krok namístě a v pořádku.  PČR užívá jako služební ráži 9mmLuger. Tato ráže při použití celoplášťovým neexpandujících střel (FMJ, TFMJ) má tolik energie (zvláště při +P tlacích), že při zasažení lidského těla příliš často prolétává skrz. Přitom si zachovává ještě tolik zbytkové energie, že hrozí smrtelné zranění nezúčastněné osoby stojící v zákrytu v trajektorii střely. 

Expandující střela ráže 9mm L předává výrazně větší část své energie prvnímu zasaženému cíli a riziko vážného zranění dalšího člověka po průstřelu zásadně klesá. Navíc stoupá výše zmíněný "Stop efekt", což je to co chceme - aby útočník co nejrychleji nebyl schopen další akce. Tedy aby nedoběhl k policistovi, ještě minutu ho mlátil kladivem a pak teprve spořádaně zkolaboval / zemřel. 

V USA je expandující střelivo považováno za jediné vhodné pro sebeobranné účely (Stop efekt, nižší riziko ohrožení nezúčastněných osob průstřelem). Naopak na celoplášťové střelivo je u civilistů nahlíženo s podezřením - jednak jako na bezohledné vůči okolí a jednak pro jeho možné zneužití jako zvýšeně penetrující vůči chráněným osobám s balistickou ochranou. (Zejména v některých rážích, což ale nyní necháme stranou). 

V ČR jsme nyní ve schizmatu - PČR správně chápe a do svých řad implementuje účinnější a pro nezúčastněné bezpečnější střelivo. Na druhou stranu pro civilní trh je toto střelivo stále v kategorii A - zakázané. Stejného účinku lze přitom zcela legálně dosáhnout koupí zbraně ve větší ráži - např. .40, .45, .357 atd.

+3/0
15.8.2014 11:42

J81a40n 17S46m63í13š20e81k 9475597802385

Kromě toho - ještě tři doplňky. 

1) Výrazně větší efekt než použitá munice má místo zásahu. Na to má největší vliv tréning. Otázka pro chytré děti - kolik nábojů může policista v ČR na střelnici měsíčně vystřílet?

2) Použití střelby k zastavení vozidla by systémově měla být ta nejposlednější věc, od toho tu máme podstatně funkčnější a bezpečnější systémy (hřeby, sítě). To by se však PČR musela umět organizovat a také by bylo nutné přepracovat vnitřní předpisy použití. Zatím jsme v ČR na úrovni, že zablokujeme dálnici a auta civilistů použijeme jako živý štít - ono to nějak dopadne. 

3) Proč PČR nemá rutinně k dispozici tasery typu x26? Nejsou sice zcela bezpečné, ale prokazatelně snižují četnost nutnosti použít střelnou zbraň při zásahu.

+3/0
15.8.2014 11:56

J45i86r61k91a 53D95v81o91ř44á60k 4295830203988

Píšete příspěvky zjevně se znalostí věci. Argumenty jsou jasné a logický výsledek jednoznačný. Super! Akorát za to tady nemůžete čekat mnoho plusů...

+1/0
25.8.2014 21:59
Foto

J58i96ř71í 11K95r85á15k95o26r33a 9529403

Dokud se policejní kovbojové odpravují navzájem, tak je mi to jedno. A není podstatné, zda jde o zastřelení anebo nabourání vozem. Problém nastává, když při drsném zásahu proti zločinnému Pirátovi Silnic ve zlém černém BMW (™), co jede šedesátkou, sejmou nezúčastněné lidi okolo.

+1/−4
15.8.2014 11:23

J26i94r90k14a 81D29v16o40ř67á41k 4835260873818

Pirátovi silnic v autě jakékoli barvy a značky co po městě ujíždí policajtům stovkou je potřeba prostřílet pneu co nejdřív.

0/0
25.8.2014 22:05

B58o57h45u31m20i33r 35M64a53l23ý 6202466627942

Pochopil jsem to tak že, "pomáhat, chránit, hodně ublížit".

+3/−5
15.8.2014 10:48
Foto

K32a49r70e37l 48S22e78i86d11l 8409775100778

Ano - ale jen tomu, komu má být ublíženo a ne už dalším lidem okolo (beru to technicky, nemíním se hádat o "policejní zvůli", politice, zneužití moci a dalších filosofických tématech).

+1/0
15.8.2014 13:58

J79a41n 27Č23e54r22n24ý 9364560590930

To je naprosto šílený - 4 plechy a pak želatina, místo živé bytosti. Kam jsme se to jako společnost dostali, že po sobě musíme střílet? To je naprosté bahno. Rv

0/−5
15.8.2014 10:48
Foto

P23e29t15r 61Š50r77a93i45e65r 9213172272707

Tak asi policajt nestřílí jen tak z dlouhý chvíle, ne???:-P

+3/0
15.8.2014 13:58
Foto

K55a76r74e12l 71S56e15i52d19l 8559555320368

Líbí se vám víc zkazky o tom, jak se meče testovaly na otrocích? :-)

Lidé se zabíjejí od té doby, co existují. Nedostali jsme se o nic dál, jen máme jiné prostředky a pravidla.

0/0
15.8.2014 14:01

P10e64t33r 48P67a75p88u75l24a 4292175278454

Po některých holt střílet potřeba.

+1/0
15.8.2014 14:46

J32i45r42k44a 66D71v24o55ř66á77k 4475220643108

Optejte se v pravěku. Tam to začalo a ještě neskončilo, lidské povahy se s civilizací zas až tolik nemění. Mezikmenových vyhlazovacích válek dost ubylo, ale zločinu je pořád hodně. Vás to překvapuje?

0/0
25.8.2014 22:09

P54e51t13r 72P59a38p24u77l39a 4212275528414

To je zase teoretiků, kteří v životě nevystřelili jediný reálný náboj, natož střelu s dutou špičkou (ano Dum-Dum, dle města v Indii, kde si vyráběly soft-point i hollow point). Nejvíce mě dostal ten maník, co Dum-Dum zná z "Fallout" :-)

+2/−2
15.8.2014 9:49

K38a93r41e57l 67D83v36o33ř68á19k 3743886824187

a prinos vaseho teoretickeho prispevku?

0/−1
15.8.2014 10:28

P79e42t86r 84P36a12p75u43l34a 4202555568874

Přínos Vaší odpovědi?

0/0
15.8.2014 14:46
Foto

J30a54k16u30b 27Ž23á40d85n61ý 7359291790374

Jestli by jim třeba nestačilo zvětšit jen ráži - dosáhli by téhož výsledku... CZUB by jim sebrala P07 Duty na 9mm a vyzbrojila CZ97 ráže .45...

Ale dutá špička zní líp no, to je fakt... Jako kdyby nestačil poloplášť, nebo komplet jen olovo... Alespoň by si ty bouchačky museli pořádně čistit... ;-)

0/0
16.8.2014 12:26

T38o75m85á41š 37K83u75c30h44a44ř 3527361898501

Možná by místo pitomých animací bylo lepší ukázat, jaká strašná devastující zranění tyto střely způsobují. Možná by někteří neinformovaní diskutující změnili názor. :-/

+1/0
15.8.2014 9:44
Foto

V65á93c69l30a11v 20H95e15l77l62e87b57r74a52n32d 8277171667154

Do přečtení toho článku jsem si myslel,že střely dum dum jsou v celém světe zakázány.  Rv

+1/−2
14.8.2014 19:42

J97a72k98u57b 91Š81p71r80i66n84g20e63r 9931362712

Pojem dum dum je hodně zavádějící - střely s dutou špičkou do dlouhých zbraní může mít legálně i civil u nás.

0/0
14.8.2014 21:13
Foto

V73á90c91l14a28v 69H41e33l97l33e53b79r19a33n97d 8267361857314

Ano, ale myslím, že pouze legální držitel lovecké zbraně.Právě proto, že její použití znamená jistější smrt zasaženého zvířete. Předpokládám, že Policii ČR nejde o totéž. Npříklad při zásahu do břicha "normální" kulkou, pokud nemá zasažený hodně velkou smůlu, tak má šanci zásah přežít. Při použití této střely zásah s velkou pravděpodobnosti vzhledem ke zcela devastujícím účinkům  nepřežije. Já považuji zavedení tohoto střeliva za krok .zcela nehumánní. !!

+3/−2
15.8.2014 3:57

J90a77k66u45b 76Š48p39r39i38n29g67e98r 9921312122

Je to na jakoukoli dlouhou zbraň, takže i pro sportovní zbraně. Cílem střelby je obvykle zabít a pokud se to podaří rychleji, je větší šance pro střelce, že nebude mezi střelbou a smrtí útočníka zraněn nebo zabit. Takže zde humánnost nemá místo. Bohužel, toto střelivo není legálně dostupné pro civily pro krátké zbraně.

+1/0
15.8.2014 8:46
Foto

P77e40t35r 13P47r45o66c49h10á34z48k12a 3612566682684

Vyjímkou jsou malorážky.Tam je střelivo s dutou špičkou běžně dostupné.

0/0
15.8.2014 9:29

J82a76k72u44b 93Š17p55r24i64n88g39e12r 9131392332

Vyjímky v tomto nejsou - ty náboje jsou pouze podzvukové, tedy žádné trhání tkáně při průchodu tělem.

0/0
15.8.2014 20:24
Foto

P59e57t16r 55P67r89o33c47h84á34z37k65a 3202376452764

Ne ,jen zvíšený ranivý účinek.Vhodné pro lov drobné škodné.

0/0
18.8.2014 19:28

J81a69k60u84b 31Š30p86r17i69n84g20e47r 9581152632

Ten ranivý navíc účinek je tak nepatrný, že jsem ho ani nezmínil. Letí moc pomalu na to, aby napáchala nějakou větší škodu.

0/0
18.8.2014 23:21
Foto

P45e70t10r 88P53r55o11c11h77á58z39k86a 3202666512444

Párkrát jsem je zkoušel v provedení HV a celkem to šlo.Konkrétně Stinger a Federal.

0/0
19.8.2014 16:50

E85d29a 22J57o42s52e54f 2126383708977

souhlasím

0/0
2.9.2014 21:11

R84o81m78a84n 88V79a69v91ř94í20č48e91k 7306805678814

střely s dutou špičkou jsou zakázány v rámcí ženevských konvencí. jenže ty řeší způsob vedení války

0/0
15.8.2014 10:09

M35a90r42c75e50l28a 49S34t28e45i57g31e92n25b96e59r81g56e26r 7280971733505

Nerikalo se podobnym nabojum DUM DUM???RvRvRv

+3/−3
14.8.2014 18:30
Foto

P17e49t74r 56P34r47o37c90h75á73z69k29a 3212946932574

Ne.

+1/−1
15.8.2014 9:30

P66e42t54r 66P52a32p48u97l78a 4222875198734

Ano!

0/−1
15.8.2014 9:45

J49i82ř60í 50P35š36e75n70i25č85k90a 6544807562339

Nevím!

+1/−1
15.8.2014 10:16

M95i85c63h86a98l 58J85u52r17s96a 7843119755769

Hmm, nejak jsem zil v tom, ze je tento typ munice zakazany, tak asi tedy neni...

+2/0
14.8.2014 17:08

J22i58r27i 27B21e34d85r67n69i68c67e80k 2949267688741

jak kde a jak pro koho........

+3/0
14.8.2014 17:47

J97i50r90k74a 82D35v33o31ř74á15k 4635390533528

Zločinci se na zákazy moc neptají.

0/0
25.8.2014 22:14

D50a34v98i92d 13R37y72c37h69e31t46s37k25ý 9936291270630

Podle studie FBI je "zastavovací účinek" Holywoodský mýtus. Kulka předá tělu tu samou kinetickou energii co předá pistole střelci. Jediná možnost jak ochromit člověka, aby ztratil vědomí (a nebyl schopen opětovat palbu), je 1) "zázačný" zásah mozkového kmene 2) masivní krvácení z tepen uvnitř trupu. Pro takové hluboké poškození je potřeba především schopnost kulky hladce proniknout tělem, takže jsme právě přešli od dobrého k blbému.

zdroj http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf

0/−6
14.8.2014 16:16

T68o83m41á98š 43K20u11t93á85l34e95k 5524156698558

"Zastavovací účinek" není hollywoodský mýtus, tím je pouze představa, že zásah zraněného odhodí kus dozadu, nebo s ním silně trhne... jinak je to seriózní termín, vyjadřující schopnost zásahu střelou vyřadit zasaženého, což je silně individuální, ale nějaké metody rozlišování existují.

+10/0
14.8.2014 16:32

D23a27v28i43d 81R11y23c40h12e70t80s68k38ý 9546201380120

Pro vyřazení je potřeba především ta penetrace tkání a schopnost vyvolat masivní krvácení. I totální zničení srdce člověka zabije až cca za 15 sekund (kyslík v mozku). Pokud mají nové kulky nižší průraznost jsou horší, tečka.

+1/0
14.8.2014 17:16

M57i50c94h55a22l 53B17u24d97í98k 4276124768833

Pointa je ale v tom, aby policajt nezastřelil dva další lidi za "padouchem".

+2/0
14.8.2014 18:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.