Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velitel Strelkov je raněn, oznámili separatisté. Blábol, tvrdí jiní

Web proruských separatistů v Donbasu informoval, že vůdce doněckých povstalců Igor Girkin řečený Strelkov utrpěl vážné zranění. Povstalci z obklíčeného Doněcku ovšem tuto informaci odmítli jako blábol a dezinformaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38i87ř41í 45V22a16c72a 7142413387201

Idnes zpravu asi pouze prebrala, ale sama necetla.

Strelkov zustava v DNR v tiskovem centru.

0/0
14.8.2014 19:50

M42i14c36h74a96l 39J16a50r45o87š 7834690432935

Nevíte, kdy bude ta tisková konference se zdravým hrdinou k rozptýlení pochybností? Včera se jí oháněli, dneska je ticho po pěšině. Nebo že by nebyl tak úplně zdravý?

0/0
14.8.2014 14:00

M45i36l25a71n 78U76ř34í64d42i27l 4250877141

Je zábavné sledovat, jak západní protiruskou frontu ovládla panika. Co když se Rusům podaří vyhlazovaným pomoci? To bude průšvih.

Být vámi páni novináři a všudypřítomní nohsledové, řezal bych do té kolony dokud to jde. Jistě vezou milióny diverzantů a tisíce jaderných hlavic. Protože až to vyloží a místní pomoc s povděkem přijmou, ani si neškrtnete. I když. Vždy je varianta typu: "Na základě zpráv z Kyjeva";-D

+1/−1
14.8.2014 12:06

P52a22v34e72l 53S96m66e57t72a35n31a 2417423382923

Nejdřív tam způsobí požár a pak ho jdou hasit. Typická ruská pomoc.

+1/−1
14.8.2014 12:13

J73a17r53o27s96l50a76v 79M56o42u62č61k84a 3769712197582

Nemyslím, že to některým obzvláště fanatickým diskutérům dojde, ale tato událost jasně ukazuje, jak spolehlivé jsou ty či ony zprávy z válečné zóny. Povstalci dementují i informaci zveřejněnou na jejich webových stránkách. Takže doporučuji nadále nepovažovat to, co se šustne na sociálních sítích jako forenzní důkaz čehokoli. Ve vztahu k žádné ze stran. Zmiňuji to proto, že co chvíli tady jedni nebo druzí ječí unisono, že bylo jasně DOKÁZÁNO, že....

A přitom to četli na fejsbuku

+4/0
14.8.2014 9:44

J19i35ř62í 38V21a25c40a 7722763457711

Tak nakonec to byla maskirovka - ukazat, ze s tim priznanim sestrelu mh17 to mohlo byt podobny fake a naleteli mu sami povstalci:-P;-)

+2/0
14.8.2014 9:59

J10a93r39o45s47l40a90v 35M72o97u90č62k75a 3429772407892

Aha, takže tím je pro vás DOKÁZÁNO, že... malajské letadlo setřelili povstalci, jo? ;-D;-D

0/0
14.8.2014 10:07

P44e80t80r 11N25o71v31o17t75n64y 4629905232544

všude je plno lží, jen je dokázáno ( a to skutečně je pravda), že bylo sestřeleno nad územím, ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. 

Pro rusofily - smutné zjištění  !!!!

+1/−2
14.8.2014 10:14

J29a15r14o78s62l12a27v 24M53o84u45č46k60a 3289712857942

Hned vás opravím. Je dokázáno, že SPADLO na území ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. Letadlo letící10 km vysoko rychlostí 800 km za hodinu nespadne přímo pod místo svého zásahu.

+1/−1
14.8.2014 10:22

P43a84v49e37l 94O64d69r83a31z18i37l 6714759387430

Na palba.cz máte diskusi, kde se z místa dopadu trosek a předpokládané balistické dráhy zasaženého letounu určuje místo zásahu. A to leží na velmi optimistické hranici dostřelu BUKu z pozice, kterou udaly USA a Ukrajina.

0/0
14.8.2014 10:42

J58a52r70o57s71l62a24v 37M72o30u36č94k65a 3789212137452

Jenomže to vychází z předpokladu, že letadlo zasáhl BUK (1. hypotéza), což zatím nikdo 100% nepotvrdil, stále se pohybujeme v oblasti hypotéz. Pokud by byl zasažen raketou vzduch vzduch (2. hypotéza) například na ocasní plochy dráha pádu by zase vypadala jinak (zřejmě kratší), pokud byl kokpit rozstřílen palubním kanónem (3. hypotéza), a nevysadily motory, tak mohl ještě nějakou dobu udržet vztlak na křídlech, nebo nějaký jiný důvod? (4. hypotéza).

Dokud neznáme příčinu a průběh pádu, jsou to všechno kecy v kleci

0/0
14.8.2014 11:49

J88i68ř29í 16V73a27c33a 7492443937411

Naopak .... ukázali v přímém přenosu, že informace neověřují a zveřejňují je ihned. Stačí aby některému jejich redaktorovi ukrajinská SBU podvrhla informaci.

Tj. naletěli na FAKE .... a stejně mohli naletět při údajném přiznání sestřelu.

0/0
14.8.2014 10:39

J93i88n52d77ř56i11c87h 18K57r23a24u42s 9281563756162

Tak to není dobrá zpráva. Domníval jsem se, že Girkin je již mrtev :-/

+2/0
14.8.2014 9:39

J68i68ř14í 15V20a15c90a 7822163187361

Mnozi se vypovedi ukr. vojaku typu: Dostal jsem povolavaci rozkaz, ale nereagoval jsem na nej. Normalne jsem dal chodil do prace..... az jednoho dne me prepadi a zbili. Byl to Pravy sektor.

To je jiste demokraticke. Taky by jsme meli vyzbrojit Vandasovce a nechat je delat praci na kterou policajti nestacej.:-P

+1/−3
14.8.2014 9:18

M83a35r46t18i37n 67K82u43l82h77á58n47e63k 4903132549319

na Olympiádě dělali špinavou práci ruští Kozáci ---

třeba mlátily děvčata :-P:-P

+5/0
14.8.2014 9:21

Z73d36e11n59ě96k 20P64o79l39á88k 3319879975692

Mlátily taky černochy?:-P

0/−2
14.8.2014 9:24
Foto

P48e73t13r 82K20r15á86l73í44č22e92k 2376198319507

Jeden kozák (ostuda kozáctva) uhodil členku Pussy Riot. Pussy Riot a předtím skupina Vojna - to je to nejnižší, nejoplzlejší, nejnechutnější, co je v Rusku. Z jejich perverzních akcí se normálním lidem zvedá žaludek.

+2/−2
14.8.2014 9:31

P24a17v59e69l 18O79n17d76ř86í24č80e37k 9966780610549

to asi neznáte produkci undergroundové skupiny Vesjolyje rebjata...R^

0/−1
14.8.2014 9:55

M84i18c86h98a88l 86J29a44r26o85š 7614650462145

To dopadl ještě dobře, ignorování povolávacího rozkazu se trestá jako zběhnutí.

Mám kamaráda, který taky chvíli ignoroval povolávací rozkaz do chvíle, kdy k němu domů přišli čtyři vojenští policisté a se samopali ho doprovodili k protiletadlovému kanónu v Bělehradu. Jak říkal, taková nabídka se odmítnout nedala.

+1/−1
14.8.2014 9:23

J81i54ř58í 88V74a23c38a 7382603907401

VP to je OK, ale pravy sektor nebo ljaskp???

To uz pak takovou zemi neni mozne nazyvat demokracii..... a CR by takovemu rezimu mela zrusit podporu.

0/−1
14.8.2014 9:54

J96i25ř67í 38V77a89c94a 7812663187291

Vojenský policista s příkazem k zadržení, ... OK  (když tě kopne a prokážeš mu to, má postih).

Nikým nepověřený Pravý sektor nebo poslanec Ljaško  (předepsaného zatykače) ... ani náhodou ...... respektive klidně (je to jejich vnitřní záležitost), ale přestaňme si hrát na demokratickou Ukrajinu a podporu hodnotám demokracie od ČR

0/0
14.8.2014 10:46

P32e31t60r 36N86o24v52o32t27n51y 4399825412364

A jak si představujete demokraciii, ? Že když dostanete povolávací rozkaz, tak ho hodíte do koše ?  U nás stačí hodit do koše pokutu za 100 Kč a za chvíli máte zničený život, Nevím jak v Rusku , když branec odmítl reflektovat na povolávací rozkaz, zato vím, že když ruský voják na frontě nešel vstříc německým střelám, tak ho zastřelili ruští tajní agenti .

+1/0
14.8.2014 10:18

J77i18ř13í 47V26a56c57a 7942683917711

Přijde regulérní policie (nebo vojenská) se schváleným příkazem k zatčení.

Ne, že se tě Ljaško na nějaké večeři obdrží telefonát, že jsi organizoval referendum a po večeři vezme svoje hrdlořezy a jde tě "zatknout".... bez toho příkazu je to únos a mučení

0/0
14.8.2014 10:42

M61i15l47a95n 65K82o79r94á62l32e37k 5378487360233

Faktem je, že neustálý příval informací o vojenských UKR úspěších, které se ale většinou opírají o dobytí té které osady či rovnou samoty, vyvolávají pochybnosti, takže pak není překvapením zjištění, že byli příslušníci hned čtyř praporů ukrajinské armády přes tři týdny v Luhanské oblasti v obklíčení a utajit to nemohl už ani Kyjev, protože zoufalí vojáci začali po stovkách hledat záchranu na ruském území. I prokyjevská média dnes stále častěji mluví o olbřímí korupci mezi generalitou, o třetí vlně mobilizace za dva měsíce, která na „frontu“ posílá mladé kluky coby obyčejnou „potravu pro kanóny“. Shoda panuje v tom, že boková morálka ukrajinské armády je nízká, vojáci jsou hladoví a nemají ani čím střílet, a cítí se Kyjevem jasně zrazeni. Oni i jejich rodinní příslušníci do budoucna Kyjevu a aktuální vládě žádnou „oporou“ podle všeho nebudou, což ve finále jen zdůrazní „virtuálnost“ kabinetu v demisi/nedemisi působícího premiéra Arsenije Jaceňuka.

Na frontě tak vzniká prostor pro různé žoldnéřské skupiny a soukromé armády, které si platí různí oligarchové k prosazování svých soukromých a zištných zájmů, a není zřejmé, jak se zachovají do budoucna. Matně se přitom vnucuje obrázek Libye – tam západní politici i média dlouho vydávali různé ozbrojené skupiny za „demokratické“ a „revoluční“, až se z nich vyklubaly obyčejné milice s touhou po zisku a území. Dnes v Libyi zuří válka každého s každým a nad tím vším je bezmocná virtuální vláda v Tripolisu. Osobně doufám, že tohle srovnání se severem Afriky kulhá.

+4/−1
14.8.2014 9:10

M84i37c72h88a66l 42J36a12r10o81š 7914440502605

Vždycky namátkou naberu kus takovéhoto originálního příspěvku do googlu a když mi vyskočí levaperspektiva, ac24, aeroflot.cz nebo parlamentnilisty, tak se nenamáhám to číst.,

+5/0
14.8.2014 9:16

J70a37r61o68s63l34a18v 15M36o61u67č59k86a 3779132497792

Víte, co je fascinující? Že zdrojování článků na těchto stránkách probíhá podobným způsobem jako např. tady na idnesu. Alternativní většinou odněkud převezmou článek a přeloží, idnes převezme agenturní zprávu, většinou jen od Reuters a buď ji přeloží nebo z ní redaktor vyprodukuje článek, čímž se ze zpravodajství stane většinou komentované zpravodajství, Ony druhé servery hledají informace alternativní k těm, které zveřejňuje mainstream čili již přebírají nějak ideologicky (propagandisticky) zabarvený článek idnes to má dvojstupňové. Nejprve převezmou již propagandou upravenou či vyselektovanou agenturní zprávu a pak ji ideologicky ještě dále dobarví,

A vám nevadí číst idnes, ale vadí vám číst alternativu a to i přes riziko, že tím pádem budete pravděpodobně zcela jednostranně zmanipulován.

Ideální je číst obojí a vytvářet si názor na základě vlastního myšlení. Je to složitější proces, analyzování informací se člověk musí učit, ale výsledkem je většinou přesnější postoj. Příkladem budiž úterní článek na ac24 ohledně údajného zablokování ruského konvoje na UA hranicích, zatímco idnes tvrdil, že konvoj dorazí až dnes. Prostým porovnáním časů a vzdáleností (a tedy průměrné rychlosti konvoje) vypadal pravděpodobněji článek na idnesu. Píšu pravděpodobněji, protože průměr 15 km/h (idnes) mi přijde příliš nízký, zatímco 60 km/hod (ac24) příliš vysoký. Jindy to vyjde naopak.

Např. alternativní servery psaly o obklíčených UA jednotkách v tzv. Jižním kotli už dávno, idnes až poté, co se to už nedalo ututlat.

+1/−1
14.8.2014 10:05

M64i20c13h71a29l 31J79a34r38o35š 7134470232735

Ideální je číst, co chci, a diskutovat, kde chci. Když jdu na diskutovat na iDnes, chci diskutovat o článku iDnes. Na levaalternativa.cz budu zase diskutovat jejich články a nebudu tam kopírovat iDnes.

0/0
14.8.2014 11:00

J48a38r44o90s94l74a68v 83M11o14u78č11k21a 3309162547572

Myslím, že jste mně úplně odzbrojil. Takže vybaven jednostrannými informacemi jdete diskutovat pod článek, který vás těmi jednostrannými informacemi vybavil?

Já se vybavím informacemi o problematice pokud možno vicerozměrnými a pak jdu diskutovat pod článek, který tu problematiku otevírá. A je mi úplně jedno, kde ten článek je. když jsem kritický tak to napíšu a nehledím, za který tým ten který server kope.

0/0
14.8.2014 11:54
Foto

M97i59r12o37s33l46a88v 51S15t81e43i35n98e15r 6668224863295

Poměry v Rusku v Rusku budou stejné- nakonec stejné byly i dějiny Ukrajiny a Ruska v CCCP. Kritika se řeší uvězněním, novináře zatím střílejí hlavně ruské gangy, sloužící Putinovcům. Zatím, co na Ukrajině se vláda a parlament zatím nachází v prudkém vývoji, Rusko je už vybetonovaná diktatura sociálfašisticlého stylu.

+1/0
14.8.2014 9:37

J30a52r85o18s74l20a79v 18M97o91u27č20k58a 3279822767142

Páni. Analýza stopadesáti a čtyřiceti milionové země s komplikovanou národnostní strukturou na čtyřech řádcích. A navíc pravděpodobně bez osobní zkušenosti čili od kompu. Jste fakt borec.

0/−1
14.8.2014 10:15
Foto

P87a21v46e24l 91S54l49a88n91ý 1352580120979

Ukrajinou se masově šíří protesty proti válce

       Vládnoucí moc v Kyjevě dosud proti protiválečným protestům zasahovalapoměrně benevolentně. To se však může rychle změnit, když předseda vlády Jaceňuk vydal vůči protestujícím ostrý signál, kdy je fakticky označil za agenty Putina a zrádce. Vládnoucí klika si je vědoma své ošemetné situace v době, kdy se problém protahující se, finančně velmi nákladné války mísí s řadou dalších sociálních problémů – asociálními dopady neoliberálních reforem a škrtů, útěkem obyvatel ze země a nově i efektem ekonomických sankcí.

Nelze tedy vyloučit, že vláda bude muset sáhnout ke krvavému potlačení protestů jako se tak stalo v Oděse a na východě země, nebo naopak dojde k dalšímu rozšíření hnutí, které do sebe zahrne i vzrůstající odpor proti pravicovým experimentům MMF a ukrajinských oligarchů vedených čokoládovým králem.

+3/−8
14.8.2014 8:49

T21o88m33á10š 85H12e70j89d83a 5901565246

Tak určitě...

+2/−1
14.8.2014 8:52
Foto

M47i95r33o94s32l25a51v 32S10t78e10i50n14e38r 6968464283815

Pávka Slányj pojót: Putin, éto naša sláva bojevája, Putin, éto našej jůnosti paljót!

+1/0
14.8.2014 9:39

L83u30d16o10v79i38t 85B58a41l79a16z24e13c 3308885105539

O tom som nepocul, ale zaznamenal som, ze bola protivojnova demonstracia v Moskve, ktoru primator zakazal, pretoze sa mu hrubo nepacilo, ze demonstranti nechcu u ukrajinskeho velvyslanectva protestovat, ale polozit kvety.

+6/−3
14.8.2014 8:53
Foto

P58e26t93r 69K20r17á78l97í41č87e82k 2956568159347

Těch protestů je plný internet, naše slavná ČT samozřejmě o takových věcech nemůže mluvit. Do Zakarpatska byla poslána kvůli protestům vojenská jednotka, jinak se demonstruje po celé západní Ukrajině, nedávno několik set žen blokovalo hraniční přechod do Běloruska, kde se vytvořila obrovská kolona nákladních aut. Většinou se demonstruje před vojenskýma kasárnama a odvodovými místnostmi. Matky nechtějí dávat kyjevským fanatikům své syny.

+4/−3
14.8.2014 8:58

M70a12r17t35i17n 47K25u93l19h73á82n70e26k 4853752799609

Proruští separatisté se přeskupují a chystají na protiútok. Podle vojenského analytika Dmytra Tymčuka se tak děje hned na několika místech.

"Teroristé nadále soustředí své síly poblíž obce Snižne (nedaleko odsud byl sestřelen malajsijský boeing - pozn. red.), převážejí velké množství sil a výzbroje," napsal..

.

takže ruský konvoj jede pro separatisty pokud se k němu probojují

+4/−2
14.8.2014 8:42
Foto

P13a84v47e30l 34S22l73a23n36ý 1112480490129

Takovouhle slátaninu,to by jeden nevymyslel...a to tomu ještě snad i věří !;-D

+1/−3
14.8.2014 9:11
Foto

M61i84r74o81s52l11a22v 62S92t15e42i31n84e94r 6368454623215

A co říkají ukrajinsko-ruské matky, když jim berou syny na separáty?

+2/0
14.8.2014 9:41

S65a18m31u91e71l 66H13a46v88r42á21n79e45k 3769542163211

Jdou bránit vlast proti teroristům. To je normální na celém světě.

0/0
14.8.2014 10:25

S97a95m44u43e73l 66H97a20v78r15á98n48e26k 3479772733891

Samozřejmě myslím bránit vlast před proruskými separáty.

0/0
14.8.2014 10:27
Foto

P81e41t80r 69K22r17á77l15í21č79e50k 2226698649767

Západní Evropa to na Ukrajině z lidského a morálního hlediska prohrála na celé čáře. To co předvedla EU směrem k Ukrajině od loňského listopadu do dneška, to nemá v poválečné historii západní Evropy obdoby. Podporování ukrajinského fanatického nacionalismu hraničícího s čistým fašismem, podporování zvěrstev prováděných ukrajinskou armádou, ale hlavně Národními gardami, zamlčování událostí nebo jejich zkreslené a účelové popisování, to tu ještě nebylo. Je vidět, že vše co je protiruské je dobré. Ať to jsou náckové, banderovci, cokoliv. Hlavní je boj proti ruskému státu, ruskému národu, ruskému jazyku, ruské kultuře. Evropo styď se.

+6/−5
14.8.2014 8:40

M77a82r38t49i28n 77K91u50l33h80á92n61e14k 4963712949439

králíčku hop ...

+5/0
14.8.2014 8:43

M16a55r94t22i35n 51K84u87l65h37á61n86e56k 4963192499329

Strelkov byl takový velikán......,

.

že na převoz  jeho ostatků rusové vypravili 280 kamiónů ...............

+10/0
14.8.2014 8:36

T70o42m19á37š 54H22e88j89d56a 5871295556

R^

0/0
14.8.2014 8:52

M73i17l49a84n 16U16ř23í69d63i52l 4410527611

Líbí se mi, jak i některá naše média začínají připouštět, že dosavadní tvrzení Kyjeva nebyla asi zcela pravdivá. Včera i antiruská ČT přiznala, že východ o osvobození nestojí, osvoboditelé ničí, drancují a osvobození je nenávidí.

No možná se dočkáme záběrů z procesu s juntou. Pak budou všichni tvrdit. Já ne, já s tím nikdy nesouhlasil.

+5/−2
14.8.2014 7:59
Foto

P61e49t39r 63K75r82á82l21í81č36e38k 2856168609437

Celá Kyjevská sebranka by měla skončit v Haagu, všichni Majdančíci, kteří mají ruce od krve a na svědomí stovky, dnes už tisíce lidských životů. Řezník Porošenko, fanatik Jaceňuk, fašista Ljaško, ministři pučistické vlády, důstojníci Národních gard, Kolomojskij a celá jeho banderovská armáda. To se ale nestane, protože kdo je zločinec a kdo není, o tom nerozhoduje spravedlnost ani morálka, ale mocenské zájmy USA.

+4/−9
14.8.2014 8:20

J15a32n 77Š62k64r42a91b30á22n11e49k 7905940798672

Tak máte jasno kdo za všechno může.. ještě vám chybí pravdoláskáři, humanisti, EU a ilumináti.

+2/0
14.8.2014 8:32

M28i11l65a75n 91U71ř59í35d79i14l 4450437911

Víte pro viníky nemusíte daleko. Kdyby Kyjev dodržel Ženevské dohody nikdo by ani necekl. Jenže to by pučisté museli rozpustit Národní gardu a z obsazených úřadů vyhnat Pravý sektor. Kyjev se sice zavázal jednat s východními povstalci o federalizaci Ukrajiny, jenže zvolil jiné řešení. Žádná jednání, žádné dodržování závazků. Místo vyjednávačů poslal tanky. Proto nesou veškerou odpovědnost za masakr a ničení východu.

Sice se pomocí západní protiruské fronty snaží povstalce předělat na separatisty a ruské žoldáky, ale ani to není důvodem k vraždění dětí. Úmyslné palbě na zdravotnická zařízení atd.

Nechcete nám tvrdit, že skoro milión uprchlíků je normální.

+2/−3
14.8.2014 8:56

P79e20t97r 10N54o79v63o41t73n78y 4869285692284

Teď už vím, kdo je tady expert ;-D;-D;-D  A ty přívlastky ? Z jakého ruského serveru to opisujete ? 

Ať si Ukrajina  U SEBE dělá co chce, ale ať tam nejsou žoldáci a ať to nikdo nepodporuje posíláním agentů a tanků, ať je  to z východu,západu,severu, jihu, jasné ? A když už se  někdo chce trhnout, tak ať to udělají jako Slováci, založí si vlastní stát  a nepoužívají k tomu tanky a civilní štíty při válčení.

0/−1
14.8.2014 10:29

L27u61d36o91v87i40t 23B18a37l29a39z68e70c 3558955965579

CT netvrdila, ze pro-vladne sily nicia a drancuju, povedali len, ze ludia v Donecku si to myslia, ale ziadne duokazy, kto ostreloval to alebo hento a podobne, na to nie su. A ze obyvatelia Donecka vedia, ako skaza nastane po oslobodeni, to je vtipne, pretoze to mozu "vediet" len z ruskej televizie.

+1/0
14.8.2014 8:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.