Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velitel Strelkov je raněn, oznámili separatisté. Blábol, tvrdí jiní

Web proruských separatistů v Donbasu informoval, že vůdce doněckých povstalců Igor Girkin řečený Strelkov utrpěl vážné zranění. Povstalci z obklíčeného Doněcku ovšem tuto informaci odmítli jako blábol a dezinformaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J11i31ř94í 89V26a48c19a 7372953837941

Idnes zpravu asi pouze prebrala, ale sama necetla.

Strelkov zustava v DNR v tiskovem centru.

0/0
14.8.2014 19:50

M17i97c23h26a64l 19J18a71r13o91š 7504750342295

Nevíte, kdy bude ta tisková konference se zdravým hrdinou k rozptýlení pochybností? Včera se jí oháněli, dneska je ticho po pěšině. Nebo že by nebyl tak úplně zdravý?

0/0
14.8.2014 14:00

M91i91l26a61n 17U37ř14í26d93i13l 4920697101

Je zábavné sledovat, jak západní protiruskou frontu ovládla panika. Co když se Rusům podaří vyhlazovaným pomoci? To bude průšvih.

Být vámi páni novináři a všudypřítomní nohsledové, řezal bych do té kolony dokud to jde. Jistě vezou milióny diverzantů a tisíce jaderných hlavic. Protože až to vyloží a místní pomoc s povděkem přijmou, ani si neškrtnete. I když. Vždy je varianta typu: "Na základě zpráv z Kyjeva";-D

+1/−1
14.8.2014 12:06

P76a21v15e16l 19S32m72e87t84a23n78a 2177593962903

Nejdřív tam způsobí požár a pak ho jdou hasit. Typická ruská pomoc.

+1/−1
14.8.2014 12:13

J94a64r18o39s78l37a19v 20M14o21u11č80k12a 3469962457152

Nemyslím, že to některým obzvláště fanatickým diskutérům dojde, ale tato událost jasně ukazuje, jak spolehlivé jsou ty či ony zprávy z válečné zóny. Povstalci dementují i informaci zveřejněnou na jejich webových stránkách. Takže doporučuji nadále nepovažovat to, co se šustne na sociálních sítích jako forenzní důkaz čehokoli. Ve vztahu k žádné ze stran. Zmiňuji to proto, že co chvíli tady jedni nebo druzí ječí unisono, že bylo jasně DOKÁZÁNO, že....

A přitom to četli na fejsbuku

+4/0
14.8.2014 9:44

J58i13ř97í 48V40a13c64a 7612553227421

Tak nakonec to byla maskirovka - ukazat, ze s tim priznanim sestrelu mh17 to mohlo byt podobny fake a naleteli mu sami povstalci:-P;-)

+2/0
14.8.2014 9:59

J93a34r66o51s29l74a47v 66M93o81u64č88k74a 3399132687222

Aha, takže tím je pro vás DOKÁZÁNO, že... malajské letadlo setřelili povstalci, jo? ;-D;-D

0/0
14.8.2014 10:07

P85e67t38r 80N24o39v75o55t41n38y 4499525742444

všude je plno lží, jen je dokázáno ( a to skutečně je pravda), že bylo sestřeleno nad územím, ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. 

Pro rusofily - smutné zjištění  !!!!

+1/−2
14.8.2014 10:14

J53a69r66o90s39l72a44v 86M29o80u17č70k74a 3559432857622

Hned vás opravím. Je dokázáno, že SPADLO na území ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. Letadlo letící10 km vysoko rychlostí 800 km za hodinu nespadne přímo pod místo svého zásahu.

+1/−1
14.8.2014 10:22

P72a74v83e47l 25O45d85r61a95z27i98l 6534399927950

Na palba.cz máte diskusi, kde se z místa dopadu trosek a předpokládané balistické dráhy zasaženého letounu určuje místo zásahu. A to leží na velmi optimistické hranici dostřelu BUKu z pozice, kterou udaly USA a Ukrajina.

0/0
14.8.2014 10:42

J36a89r35o25s39l52a82v 87M14o25u91č82k47a 3379762137802

Jenomže to vychází z předpokladu, že letadlo zasáhl BUK (1. hypotéza), což zatím nikdo 100% nepotvrdil, stále se pohybujeme v oblasti hypotéz. Pokud by byl zasažen raketou vzduch vzduch (2. hypotéza) například na ocasní plochy dráha pádu by zase vypadala jinak (zřejmě kratší), pokud byl kokpit rozstřílen palubním kanónem (3. hypotéza), a nevysadily motory, tak mohl ještě nějakou dobu udržet vztlak na křídlech, nebo nějaký jiný důvod? (4. hypotéza).

Dokud neznáme příčinu a průběh pádu, jsou to všechno kecy v kleci

0/0
14.8.2014 11:49

J57i90ř34í 16V87a81c57a 7522663467981

Naopak .... ukázali v přímém přenosu, že informace neověřují a zveřejňují je ihned. Stačí aby některému jejich redaktorovi ukrajinská SBU podvrhla informaci.

Tj. naletěli na FAKE .... a stejně mohli naletět při údajném přiznání sestřelu.

0/0
14.8.2014 10:39

J79i48n59d38ř55i90c40h 32K72r55a81u46s 9791903456202

Tak to není dobrá zpráva. Domníval jsem se, že Girkin je již mrtev :-/

+2/0
14.8.2014 9:39

J47i41ř15í 14V15a92c92a 7642563457521

Mnozi se vypovedi ukr. vojaku typu: Dostal jsem povolavaci rozkaz, ale nereagoval jsem na nej. Normalne jsem dal chodil do prace..... az jednoho dne me prepadi a zbili. Byl to Pravy sektor.

To je jiste demokraticke. Taky by jsme meli vyzbrojit Vandasovce a nechat je delat praci na kterou policajti nestacej.:-P

+1/−3
14.8.2014 9:18

M69a53r36t45i89n 92K53u41l23h83á69n19e91k 4553402339889

na Olympiádě dělali špinavou práci ruští Kozáci ---

třeba mlátily děvčata :-P:-P

+5/0
14.8.2014 9:21

Z21d79e85n73ě82k 77P51o59l73á81k 3519439955892

Mlátily taky černochy?:-P

0/−2
14.8.2014 9:24

P84e29t54r 50K38r29á23l67í62č20e81k 2536638179187

Jeden kozák (ostuda kozáctva) uhodil členku Pussy Riot. Pussy Riot a předtím skupina Vojna - to je to nejnižší, nejoplzlejší, nejnechutnější, co je v Rusku. Z jejich perverzních akcí se normálním lidem zvedá žaludek.

+2/−2
14.8.2014 9:31

P25a91v34e16l 28O81n78d92ř91í94č70e83k 9126930130679

to asi neznáte produkci undergroundové skupiny Vesjolyje rebjata...R^

0/−1
14.8.2014 9:55

M22i67c43h40a89l 77J86a76r23o17š 7674250782655

To dopadl ještě dobře, ignorování povolávacího rozkazu se trestá jako zběhnutí.

Mám kamaráda, který taky chvíli ignoroval povolávací rozkaz do chvíle, kdy k němu domů přišli čtyři vojenští policisté a se samopali ho doprovodili k protiletadlovému kanónu v Bělehradu. Jak říkal, taková nabídka se odmítnout nedala.

+1/−1
14.8.2014 9:23

J66i85ř27í 53V55a10c72a 7492133937231

VP to je OK, ale pravy sektor nebo ljaskp???

To uz pak takovou zemi neni mozne nazyvat demokracii..... a CR by takovemu rezimu mela zrusit podporu.

0/−1
14.8.2014 9:54

J44i52ř55í 35V60a10c10a 7292783917741

Vojenský policista s příkazem k zadržení, ... OK  (když tě kopne a prokážeš mu to, má postih).

Nikým nepověřený Pravý sektor nebo poslanec Ljaško  (předepsaného zatykače) ... ani náhodou ...... respektive klidně (je to jejich vnitřní záležitost), ale přestaňme si hrát na demokratickou Ukrajinu a podporu hodnotám demokracie od ČR

0/0
14.8.2014 10:46

P76e39t94r 18N33o18v36o61t24n91y 4759485492704

A jak si představujete demokraciii, ? Že když dostanete povolávací rozkaz, tak ho hodíte do koše ?  U nás stačí hodit do koše pokutu za 100 Kč a za chvíli máte zničený život, Nevím jak v Rusku , když branec odmítl reflektovat na povolávací rozkaz, zato vím, že když ruský voják na frontě nešel vstříc německým střelám, tak ho zastřelili ruští tajní agenti .

+1/0
14.8.2014 10:18

J21i61ř89í 18V53a77c24a 7862143387771

Přijde regulérní policie (nebo vojenská) se schváleným příkazem k zatčení.

Ne, že se tě Ljaško na nějaké večeři obdrží telefonát, že jsi organizoval referendum a po večeři vezme svoje hrdlořezy a jde tě "zatknout".... bez toho příkazu je to únos a mučení

0/0
14.8.2014 10:42

M86i57l43a24n 91K48o49r69á58l61e18k 5268927840793

Faktem je, že neustálý příval informací o vojenských UKR úspěších, které se ale většinou opírají o dobytí té které osady či rovnou samoty, vyvolávají pochybnosti, takže pak není překvapením zjištění, že byli příslušníci hned čtyř praporů ukrajinské armády přes tři týdny v Luhanské oblasti v obklíčení a utajit to nemohl už ani Kyjev, protože zoufalí vojáci začali po stovkách hledat záchranu na ruském území. I prokyjevská média dnes stále častěji mluví o olbřímí korupci mezi generalitou, o třetí vlně mobilizace za dva měsíce, která na „frontu“ posílá mladé kluky coby obyčejnou „potravu pro kanóny“. Shoda panuje v tom, že boková morálka ukrajinské armády je nízká, vojáci jsou hladoví a nemají ani čím střílet, a cítí se Kyjevem jasně zrazeni. Oni i jejich rodinní příslušníci do budoucna Kyjevu a aktuální vládě žádnou „oporou“ podle všeho nebudou, což ve finále jen zdůrazní „virtuálnost“ kabinetu v demisi/nedemisi působícího premiéra Arsenije Jaceňuka.

Na frontě tak vzniká prostor pro různé žoldnéřské skupiny a soukromé armády, které si platí různí oligarchové k prosazování svých soukromých a zištných zájmů, a není zřejmé, jak se zachovají do budoucna. Matně se přitom vnucuje obrázek Libye – tam západní politici i média dlouho vydávali různé ozbrojené skupiny za „demokratické“ a „revoluční“, až se z nich vyklubaly obyčejné milice s touhou po zisku a území. Dnes v Libyi zuří válka každého s každým a nad tím vším je bezmocná virtuální vláda v Tripolisu. Osobně doufám, že tohle srovnání se severem Afriky kulhá.

+4/−1
14.8.2014 9:10

M73i64c54h51a32l 90J65a26r16o32š 7844410732625

Vždycky namátkou naberu kus takovéhoto originálního příspěvku do googlu a když mi vyskočí levaperspektiva, ac24, aeroflot.cz nebo parlamentnilisty, tak se nenamáhám to číst.,

+5/0
14.8.2014 9:16

J96a89r80o61s92l41a69v 86M90o65u40č66k32a 3559852417872

Víte, co je fascinující? Že zdrojování článků na těchto stránkách probíhá podobným způsobem jako např. tady na idnesu. Alternativní většinou odněkud převezmou článek a přeloží, idnes převezme agenturní zprávu, většinou jen od Reuters a buď ji přeloží nebo z ní redaktor vyprodukuje článek, čímž se ze zpravodajství stane většinou komentované zpravodajství, Ony druhé servery hledají informace alternativní k těm, které zveřejňuje mainstream čili již přebírají nějak ideologicky (propagandisticky) zabarvený článek idnes to má dvojstupňové. Nejprve převezmou již propagandou upravenou či vyselektovanou agenturní zprávu a pak ji ideologicky ještě dále dobarví,

A vám nevadí číst idnes, ale vadí vám číst alternativu a to i přes riziko, že tím pádem budete pravděpodobně zcela jednostranně zmanipulován.

Ideální je číst obojí a vytvářet si názor na základě vlastního myšlení. Je to složitější proces, analyzování informací se člověk musí učit, ale výsledkem je většinou přesnější postoj. Příkladem budiž úterní článek na ac24 ohledně údajného zablokování ruského konvoje na UA hranicích, zatímco idnes tvrdil, že konvoj dorazí až dnes. Prostým porovnáním časů a vzdáleností (a tedy průměrné rychlosti konvoje) vypadal pravděpodobněji článek na idnesu. Píšu pravděpodobněji, protože průměr 15 km/h (idnes) mi přijde příliš nízký, zatímco 60 km/hod (ac24) příliš vysoký. Jindy to vyjde naopak.

Např. alternativní servery psaly o obklíčených UA jednotkách v tzv. Jižním kotli už dávno, idnes až poté, co se to už nedalo ututlat.

+1/−1
14.8.2014 10:05

M35i63c11h54a33l 31J86a31r55o11š 7264680612935

Ideální je číst, co chci, a diskutovat, kde chci. Když jdu na diskutovat na iDnes, chci diskutovat o článku iDnes. Na levaalternativa.cz budu zase diskutovat jejich články a nebudu tam kopírovat iDnes.

0/0
14.8.2014 11:00

J57a67r18o64s29l48a38v 11M29o48u16č42k97a 3659902127392

Myslím, že jste mně úplně odzbrojil. Takže vybaven jednostrannými informacemi jdete diskutovat pod článek, který vás těmi jednostrannými informacemi vybavil?

Já se vybavím informacemi o problematice pokud možno vicerozměrnými a pak jdu diskutovat pod článek, který tu problematiku otevírá. A je mi úplně jedno, kde ten článek je. když jsem kritický tak to napíšu a nehledím, za který tým ten který server kope.

0/0
14.8.2014 11:54
Foto

M62i14r76o61s19l86a40v 51S88t64e91i41n46e21r 6298824103205

Poměry v Rusku v Rusku budou stejné- nakonec stejné byly i dějiny Ukrajiny a Ruska v CCCP. Kritika se řeší uvězněním, novináře zatím střílejí hlavně ruské gangy, sloužící Putinovcům. Zatím, co na Ukrajině se vláda a parlament zatím nachází v prudkém vývoji, Rusko je už vybetonovaná diktatura sociálfašisticlého stylu.

+1/0
14.8.2014 9:37

J27a92r54o66s91l80a92v 65M45o63u30č90k34a 3269772487162

Páni. Analýza stopadesáti a čtyřiceti milionové země s komplikovanou národnostní strukturou na čtyřech řádcích. A navíc pravděpodobně bez osobní zkušenosti čili od kompu. Jste fakt borec.

0/−1
14.8.2014 10:15

P81a30v51e68l 12S25l33a82n37ý 1182280280389

Ukrajinou se masově šíří protesty proti válce

       Vládnoucí moc v Kyjevě dosud proti protiválečným protestům zasahovalapoměrně benevolentně. To se však může rychle změnit, když předseda vlády Jaceňuk vydal vůči protestujícím ostrý signál, kdy je fakticky označil za agenty Putina a zrádce. Vládnoucí klika si je vědoma své ošemetné situace v době, kdy se problém protahující se, finančně velmi nákladné války mísí s řadou dalších sociálních problémů – asociálními dopady neoliberálních reforem a škrtů, útěkem obyvatel ze země a nově i efektem ekonomických sankcí.

Nelze tedy vyloučit, že vláda bude muset sáhnout ke krvavému potlačení protestů jako se tak stalo v Oděse a na východě země, nebo naopak dojde k dalšímu rozšíření hnutí, které do sebe zahrne i vzrůstající odpor proti pravicovým experimentům MMF a ukrajinských oligarchů vedených čokoládovým králem.

+3/−8
14.8.2014 8:49

T87o48m53á98š 97H31e46j95d68a 5221405286

Tak určitě...

+2/−1
14.8.2014 8:52
Foto

M61i24r72o49s57l20a20v 94S51t26e66i76n37e89r 6848354473635

Pávka Slányj pojót: Putin, éto naša sláva bojevája, Putin, éto našej jůnosti paljót!

+1/0
14.8.2014 9:39

L91u53d22o45v64i97t 54B37a57l64a18z87e29c 3168775295549

O tom som nepocul, ale zaznamenal som, ze bola protivojnova demonstracia v Moskve, ktoru primator zakazal, pretoze sa mu hrubo nepacilo, ze demonstranti nechcu u ukrajinskeho velvyslanectva protestovat, ale polozit kvety.

+6/−3
14.8.2014 8:53

P15e22t87r 84K90r60á50l10í97č63e27k 2606438399917

Těch protestů je plný internet, naše slavná ČT samozřejmě o takových věcech nemůže mluvit. Do Zakarpatska byla poslána kvůli protestům vojenská jednotka, jinak se demonstruje po celé západní Ukrajině, nedávno několik set žen blokovalo hraniční přechod do Běloruska, kde se vytvořila obrovská kolona nákladních aut. Většinou se demonstruje před vojenskýma kasárnama a odvodovými místnostmi. Matky nechtějí dávat kyjevským fanatikům své syny.

+4/−3
14.8.2014 8:58

M83a32r56t41i72n 33K65u18l40h69á89n14e26k 4313712619649

Proruští separatisté se přeskupují a chystají na protiútok. Podle vojenského analytika Dmytra Tymčuka se tak děje hned na několika místech.

"Teroristé nadále soustředí své síly poblíž obce Snižne (nedaleko odsud byl sestřelen malajsijský boeing - pozn. red.), převážejí velké množství sil a výzbroje," napsal..

.

takže ruský konvoj jede pro separatisty pokud se k němu probojují

+4/−2
14.8.2014 8:42

P49a14v92e74l 95S62l93a89n93ý 1842300680619

Takovouhle slátaninu,to by jeden nevymyslel...a to tomu ještě snad i věří !;-D

+1/−3
14.8.2014 9:11
Foto

M53i34r17o75s24l95a49v 69S87t83e24i18n70e63r 6298984853605

A co říkají ukrajinsko-ruské matky, když jim berou syny na separáty?

+2/0
14.8.2014 9:41

S92a69m52u63e80l 44H12a88v47r35á71n21e78k 3409102643541

Jdou bránit vlast proti teroristům. To je normální na celém světě.

0/0
14.8.2014 10:25

S93a63m55u42e86l 46H56a77v50r72á74n20e12k 3109292513301

Samozřejmě myslím bránit vlast před proruskými separáty.

0/0
14.8.2014 10:27

P49e34t59r 63K86r81á13l13í26č19e69k 2336388309537

Západní Evropa to na Ukrajině z lidského a morálního hlediska prohrála na celé čáře. To co předvedla EU směrem k Ukrajině od loňského listopadu do dneška, to nemá v poválečné historii západní Evropy obdoby. Podporování ukrajinského fanatického nacionalismu hraničícího s čistým fašismem, podporování zvěrstev prováděných ukrajinskou armádou, ale hlavně Národními gardami, zamlčování událostí nebo jejich zkreslené a účelové popisování, to tu ještě nebylo. Je vidět, že vše co je protiruské je dobré. Ať to jsou náckové, banderovci, cokoliv. Hlavní je boj proti ruskému státu, ruskému národu, ruskému jazyku, ruské kultuře. Evropo styď se.

+6/−5
14.8.2014 8:40

M25a30r41t61i38n 81K51u96l76h53á77n43e81k 4463272859479

králíčku hop ...

+5/0
14.8.2014 8:43

M61a25r53t28i60n 51K77u54l84h19á58n26e12k 4613302419229

Strelkov byl takový velikán......,

.

že na převoz  jeho ostatků rusové vypravili 280 kamiónů ...............

+10/0
14.8.2014 8:36

T81o29m58á32š 73H76e71j89d76a 5261695946

R^

0/0
14.8.2014 8:52

M64i50l11a64n 51U71ř86í52d98i40l 4210827451

Líbí se mi, jak i některá naše média začínají připouštět, že dosavadní tvrzení Kyjeva nebyla asi zcela pravdivá. Včera i antiruská ČT přiznala, že východ o osvobození nestojí, osvoboditelé ničí, drancují a osvobození je nenávidí.

No možná se dočkáme záběrů z procesu s juntou. Pak budou všichni tvrdit. Já ne, já s tím nikdy nesouhlasil.

+5/−2
14.8.2014 7:59

P36e30t31r 64K64r70á58l84í59č72e50k 2246578839977

Celá Kyjevská sebranka by měla skončit v Haagu, všichni Majdančíci, kteří mají ruce od krve a na svědomí stovky, dnes už tisíce lidských životů. Řezník Porošenko, fanatik Jaceňuk, fašista Ljaško, ministři pučistické vlády, důstojníci Národních gard, Kolomojskij a celá jeho banderovská armáda. To se ale nestane, protože kdo je zločinec a kdo není, o tom nerozhoduje spravedlnost ani morálka, ale mocenské zájmy USA.

+4/−9
14.8.2014 8:20

J83a32n 94Š10k75r88a42b46á70n73e12k 7315190578762

Tak máte jasno kdo za všechno může.. ještě vám chybí pravdoláskáři, humanisti, EU a ilumináti.

+2/0
14.8.2014 8:32

M55i98l36a66n 19U15ř22í15d27i53l 4280807171

Víte pro viníky nemusíte daleko. Kdyby Kyjev dodržel Ženevské dohody nikdo by ani necekl. Jenže to by pučisté museli rozpustit Národní gardu a z obsazených úřadů vyhnat Pravý sektor. Kyjev se sice zavázal jednat s východními povstalci o federalizaci Ukrajiny, jenže zvolil jiné řešení. Žádná jednání, žádné dodržování závazků. Místo vyjednávačů poslal tanky. Proto nesou veškerou odpovědnost za masakr a ničení východu.

Sice se pomocí západní protiruské fronty snaží povstalce předělat na separatisty a ruské žoldáky, ale ani to není důvodem k vraždění dětí. Úmyslné palbě na zdravotnická zařízení atd.

Nechcete nám tvrdit, že skoro milión uprchlíků je normální.

+2/−3
14.8.2014 8:56

P66e13t80r 29N75o85v75o20t96n73y 4219705332974

Teď už vím, kdo je tady expert ;-D;-D;-D  A ty přívlastky ? Z jakého ruského serveru to opisujete ? 

Ať si Ukrajina  U SEBE dělá co chce, ale ať tam nejsou žoldáci a ať to nikdo nepodporuje posíláním agentů a tanků, ať je  to z východu,západu,severu, jihu, jasné ? A když už se  někdo chce trhnout, tak ať to udělají jako Slováci, založí si vlastní stát  a nepoužívají k tomu tanky a civilní štíty při válčení.

0/−1
14.8.2014 10:29

L22u17d86o25v59i57t 91B62a45l11a51z66e53c 3648505875439

CT netvrdila, ze pro-vladne sily nicia a drancuju, povedali len, ze ludia v Donecku si to myslia, ale ziadne duokazy, kto ostreloval to alebo hento a podobne, na to nie su. A ze obyvatelia Donecka vedia, ako skaza nastane po oslobodeni, to je vtipne, pretoze to mozu "vediet" len z ruskej televizie.

+1/0
14.8.2014 8:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.