Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velitel Strelkov je raněn, oznámili separatisté. Blábol, tvrdí jiní

Web proruských separatistů v Donbasu informoval, že vůdce doněckých povstalců Igor Girkin řečený Strelkov utrpěl vážné zranění. Povstalci z obklíčeného Doněcku ovšem tuto informaci odmítli jako blábol a dezinformaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19i37ř14í 83V49a44c95a 7622503207721

Idnes zpravu asi pouze prebrala, ale sama necetla.

Strelkov zustava v DNR v tiskovem centru.

0/0
14.8.2014 19:50

M24i62c39h18a67l 28J25a81r94o43š 7254670892345

Nevíte, kdy bude ta tisková konference se zdravým hrdinou k rozptýlení pochybností? Včera se jí oháněli, dneska je ticho po pěšině. Nebo že by nebyl tak úplně zdravý?

0/0
14.8.2014 14:00

M22i27l34a80n 25U43ř56í66d92i68l 4600557751

Je zábavné sledovat, jak západní protiruskou frontu ovládla panika. Co když se Rusům podaří vyhlazovaným pomoci? To bude průšvih.

Být vámi páni novináři a všudypřítomní nohsledové, řezal bych do té kolony dokud to jde. Jistě vezou milióny diverzantů a tisíce jaderných hlavic. Protože až to vyloží a místní pomoc s povděkem přijmou, ani si neškrtnete. I když. Vždy je varianta typu: "Na základě zpráv z Kyjeva";-D

+1/−1
14.8.2014 12:06

P76a23v26e58l 26S11m89e25t45a30n88a 2357773462523

Nejdřív tam způsobí požár a pak ho jdou hasit. Typická ruská pomoc.

+1/−1
14.8.2014 12:13

J34a49r93o69s23l59a36v 26M71o81u35č75k25a 3579682707562

Nemyslím, že to některým obzvláště fanatickým diskutérům dojde, ale tato událost jasně ukazuje, jak spolehlivé jsou ty či ony zprávy z válečné zóny. Povstalci dementují i informaci zveřejněnou na jejich webových stránkách. Takže doporučuji nadále nepovažovat to, co se šustne na sociálních sítích jako forenzní důkaz čehokoli. Ve vztahu k žádné ze stran. Zmiňuji to proto, že co chvíli tady jedni nebo druzí ječí unisono, že bylo jasně DOKÁZÁNO, že....

A přitom to četli na fejsbuku

+4/0
14.8.2014 9:44

J22i51ř48í 67V77a83c98a 7652983187751

Tak nakonec to byla maskirovka - ukazat, ze s tim priznanim sestrelu mh17 to mohlo byt podobny fake a naleteli mu sami povstalci:-P;-)

+2/0
14.8.2014 9:59

J96a44r55o46s96l14a41v 53M74o90u41č25k49a 3969532767902

Aha, takže tím je pro vás DOKÁZÁNO, že... malajské letadlo setřelili povstalci, jo? ;-D;-D

0/0
14.8.2014 10:07

P35e73t67r 75N59o42v22o35t96n83y 4569645932134

všude je plno lží, jen je dokázáno ( a to skutečně je pravda), že bylo sestřeleno nad územím, ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. 

Pro rusofily - smutné zjištění  !!!!

+1/−2
14.8.2014 10:14

J24a50r59o29s37l36a87v 77M21o25u25č95k65a 3799352977702

Hned vás opravím. Je dokázáno, že SPADLO na území ovládaném separatisty. Nic víc, nic míň. Letadlo letící10 km vysoko rychlostí 800 km za hodinu nespadne přímo pod místo svého zásahu.

+1/−1
14.8.2014 10:22

P33a17v18e40l 34O50d10r46a12z42i20l 6984299847870

Na palba.cz máte diskusi, kde se z místa dopadu trosek a předpokládané balistické dráhy zasaženého letounu určuje místo zásahu. A to leží na velmi optimistické hranici dostřelu BUKu z pozice, kterou udaly USA a Ukrajina.

0/0
14.8.2014 10:42

J79a86r27o74s88l76a26v 49M12o56u62č51k60a 3639752427982

Jenomže to vychází z předpokladu, že letadlo zasáhl BUK (1. hypotéza), což zatím nikdo 100% nepotvrdil, stále se pohybujeme v oblasti hypotéz. Pokud by byl zasažen raketou vzduch vzduch (2. hypotéza) například na ocasní plochy dráha pádu by zase vypadala jinak (zřejmě kratší), pokud byl kokpit rozstřílen palubním kanónem (3. hypotéza), a nevysadily motory, tak mohl ještě nějakou dobu udržet vztlak na křídlech, nebo nějaký jiný důvod? (4. hypotéza).

Dokud neznáme příčinu a průběh pádu, jsou to všechno kecy v kleci

0/0
14.8.2014 11:49

J98i23ř32í 56V85a72c88a 7102593817341

Naopak .... ukázali v přímém přenosu, že informace neověřují a zveřejňují je ihned. Stačí aby některému jejich redaktorovi ukrajinská SBU podvrhla informaci.

Tj. naletěli na FAKE .... a stejně mohli naletět při údajném přiznání sestřelu.

0/0
14.8.2014 10:39

J93i76n78d91ř40i36c25h 78K61r60a18u92s 9161663156822

Tak to není dobrá zpráva. Domníval jsem se, že Girkin je již mrtev :-/

+2/0
14.8.2014 9:39

J71i97ř48í 82V35a98c21a 7102163617411

Mnozi se vypovedi ukr. vojaku typu: Dostal jsem povolavaci rozkaz, ale nereagoval jsem na nej. Normalne jsem dal chodil do prace..... az jednoho dne me prepadi a zbili. Byl to Pravy sektor.

To je jiste demokraticke. Taky by jsme meli vyzbrojit Vandasovce a nechat je delat praci na kterou policajti nestacej.:-P

+1/−3
14.8.2014 9:18

M92a23r38t73i38n 94K91u55l35h76á70n21e33k 4473962809489

na Olympiádě dělali špinavou práci ruští Kozáci ---

třeba mlátily děvčata :-P:-P

+5/0
14.8.2014 9:21

Z89d29e25n88ě80k 88P27o12l21á97k 3989939655782

Mlátily taky černochy?:-P

0/−2
14.8.2014 9:24

P84e77t94r 32K64r33á86l79í97č24e21k 2796158119857

Jeden kozák (ostuda kozáctva) uhodil členku Pussy Riot. Pussy Riot a předtím skupina Vojna - to je to nejnižší, nejoplzlejší, nejnechutnější, co je v Rusku. Z jejich perverzních akcí se normálním lidem zvedá žaludek.

+2/−2
14.8.2014 9:31

P25a45v38e27l 71O19n85d46ř51í22č34e21k 9706270950929

to asi neznáte produkci undergroundové skupiny Vesjolyje rebjata...R^

0/−1
14.8.2014 9:55

M60i68c97h84a43l 38J24a42r57o60š 7204310102775

To dopadl ještě dobře, ignorování povolávacího rozkazu se trestá jako zběhnutí.

Mám kamaráda, který taky chvíli ignoroval povolávací rozkaz do chvíle, kdy k němu domů přišli čtyři vojenští policisté a se samopali ho doprovodili k protiletadlovému kanónu v Bělehradu. Jak říkal, taková nabídka se odmítnout nedala.

+1/−1
14.8.2014 9:23

J11i82ř26í 25V94a62c69a 7752923687971

VP to je OK, ale pravy sektor nebo ljaskp???

To uz pak takovou zemi neni mozne nazyvat demokracii..... a CR by takovemu rezimu mela zrusit podporu.

0/−1
14.8.2014 9:54

J40i53ř20í 40V22a25c61a 7112313597201

Vojenský policista s příkazem k zadržení, ... OK  (když tě kopne a prokážeš mu to, má postih).

Nikým nepověřený Pravý sektor nebo poslanec Ljaško  (předepsaného zatykače) ... ani náhodou ...... respektive klidně (je to jejich vnitřní záležitost), ale přestaňme si hrát na demokratickou Ukrajinu a podporu hodnotám demokracie od ČR

0/0
14.8.2014 10:46

P17e25t52r 85N30o95v69o21t98n64y 4459725202504

A jak si představujete demokraciii, ? Že když dostanete povolávací rozkaz, tak ho hodíte do koše ?  U nás stačí hodit do koše pokutu za 100 Kč a za chvíli máte zničený život, Nevím jak v Rusku , když branec odmítl reflektovat na povolávací rozkaz, zato vím, že když ruský voják na frontě nešel vstříc německým střelám, tak ho zastřelili ruští tajní agenti .

+1/0
14.8.2014 10:18

J94i54ř31í 43V32a84c75a 7382853127841

Přijde regulérní policie (nebo vojenská) se schváleným příkazem k zatčení.

Ne, že se tě Ljaško na nějaké večeři obdrží telefonát, že jsi organizoval referendum a po večeři vezme svoje hrdlořezy a jde tě "zatknout".... bez toho příkazu je to únos a mučení

0/0
14.8.2014 10:42

M14i12l45a44n 57K29o77r28á89l75e10k 5728197420733

Faktem je, že neustálý příval informací o vojenských UKR úspěších, které se ale většinou opírají o dobytí té které osady či rovnou samoty, vyvolávají pochybnosti, takže pak není překvapením zjištění, že byli příslušníci hned čtyř praporů ukrajinské armády přes tři týdny v Luhanské oblasti v obklíčení a utajit to nemohl už ani Kyjev, protože zoufalí vojáci začali po stovkách hledat záchranu na ruském území. I prokyjevská média dnes stále častěji mluví o olbřímí korupci mezi generalitou, o třetí vlně mobilizace za dva měsíce, která na „frontu“ posílá mladé kluky coby obyčejnou „potravu pro kanóny“. Shoda panuje v tom, že boková morálka ukrajinské armády je nízká, vojáci jsou hladoví a nemají ani čím střílet, a cítí se Kyjevem jasně zrazeni. Oni i jejich rodinní příslušníci do budoucna Kyjevu a aktuální vládě žádnou „oporou“ podle všeho nebudou, což ve finále jen zdůrazní „virtuálnost“ kabinetu v demisi/nedemisi působícího premiéra Arsenije Jaceňuka.

Na frontě tak vzniká prostor pro různé žoldnéřské skupiny a soukromé armády, které si platí různí oligarchové k prosazování svých soukromých a zištných zájmů, a není zřejmé, jak se zachovají do budoucna. Matně se přitom vnucuje obrázek Libye – tam západní politici i média dlouho vydávali různé ozbrojené skupiny za „demokratické“ a „revoluční“, až se z nich vyklubaly obyčejné milice s touhou po zisku a území. Dnes v Libyi zuří válka každého s každým a nad tím vším je bezmocná virtuální vláda v Tripolisu. Osobně doufám, že tohle srovnání se severem Afriky kulhá.

+4/−1
14.8.2014 9:10

M16i81c69h43a94l 79J98a88r26o69š 7394670982745

Vždycky namátkou naberu kus takovéhoto originálního příspěvku do googlu a když mi vyskočí levaperspektiva, ac24, aeroflot.cz nebo parlamentnilisty, tak se nenamáhám to číst.,

+5/0
14.8.2014 9:16

J43a77r39o50s11l25a93v 34M75o50u44č66k53a 3299742937812

Víte, co je fascinující? Že zdrojování článků na těchto stránkách probíhá podobným způsobem jako např. tady na idnesu. Alternativní většinou odněkud převezmou článek a přeloží, idnes převezme agenturní zprávu, většinou jen od Reuters a buď ji přeloží nebo z ní redaktor vyprodukuje článek, čímž se ze zpravodajství stane většinou komentované zpravodajství, Ony druhé servery hledají informace alternativní k těm, které zveřejňuje mainstream čili již přebírají nějak ideologicky (propagandisticky) zabarvený článek idnes to má dvojstupňové. Nejprve převezmou již propagandou upravenou či vyselektovanou agenturní zprávu a pak ji ideologicky ještě dále dobarví,

A vám nevadí číst idnes, ale vadí vám číst alternativu a to i přes riziko, že tím pádem budete pravděpodobně zcela jednostranně zmanipulován.

Ideální je číst obojí a vytvářet si názor na základě vlastního myšlení. Je to složitější proces, analyzování informací se člověk musí učit, ale výsledkem je většinou přesnější postoj. Příkladem budiž úterní článek na ac24 ohledně údajného zablokování ruského konvoje na UA hranicích, zatímco idnes tvrdil, že konvoj dorazí až dnes. Prostým porovnáním časů a vzdáleností (a tedy průměrné rychlosti konvoje) vypadal pravděpodobněji článek na idnesu. Píšu pravděpodobněji, protože průměr 15 km/h (idnes) mi přijde příliš nízký, zatímco 60 km/hod (ac24) příliš vysoký. Jindy to vyjde naopak.

Např. alternativní servery psaly o obklíčených UA jednotkách v tzv. Jižním kotli už dávno, idnes až poté, co se to už nedalo ututlat.

+1/−1
14.8.2014 10:05

M22i10c58h77a93l 68J52a16r14o14š 7224280732285

Ideální je číst, co chci, a diskutovat, kde chci. Když jdu na diskutovat na iDnes, chci diskutovat o článku iDnes. Na levaalternativa.cz budu zase diskutovat jejich články a nebudu tam kopírovat iDnes.

0/0
14.8.2014 11:00

J61a78r53o56s96l69a31v 17M26o78u80č15k28a 3979372367782

Myslím, že jste mně úplně odzbrojil. Takže vybaven jednostrannými informacemi jdete diskutovat pod článek, který vás těmi jednostrannými informacemi vybavil?

Já se vybavím informacemi o problematice pokud možno vicerozměrnými a pak jdu diskutovat pod článek, který tu problematiku otevírá. A je mi úplně jedno, kde ten článek je. když jsem kritický tak to napíšu a nehledím, za který tým ten který server kope.

0/0
14.8.2014 11:54
Foto

M24i32r87o26s66l49a95v 49S18t85e43i96n21e80r 6168114323825

Poměry v Rusku v Rusku budou stejné- nakonec stejné byly i dějiny Ukrajiny a Ruska v CCCP. Kritika se řeší uvězněním, novináře zatím střílejí hlavně ruské gangy, sloužící Putinovcům. Zatím, co na Ukrajině se vláda a parlament zatím nachází v prudkém vývoji, Rusko je už vybetonovaná diktatura sociálfašisticlého stylu.

+1/0
14.8.2014 9:37

J86a10r72o76s33l59a15v 83M78o96u87č50k54a 3789762357972

Páni. Analýza stopadesáti a čtyřiceti milionové země s komplikovanou národnostní strukturou na čtyřech řádcích. A navíc pravděpodobně bez osobní zkušenosti čili od kompu. Jste fakt borec.

0/−1
14.8.2014 10:15

P95a85v11e94l 38S57l16a88n83ý 1872190150969

Ukrajinou se masově šíří protesty proti válce

       Vládnoucí moc v Kyjevě dosud proti protiválečným protestům zasahovalapoměrně benevolentně. To se však může rychle změnit, když předseda vlády Jaceňuk vydal vůči protestujícím ostrý signál, kdy je fakticky označil za agenty Putina a zrádce. Vládnoucí klika si je vědoma své ošemetné situace v době, kdy se problém protahující se, finančně velmi nákladné války mísí s řadou dalších sociálních problémů – asociálními dopady neoliberálních reforem a škrtů, útěkem obyvatel ze země a nově i efektem ekonomických sankcí.

Nelze tedy vyloučit, že vláda bude muset sáhnout ke krvavému potlačení protestů jako se tak stalo v Oděse a na východě země, nebo naopak dojde k dalšímu rozšíření hnutí, které do sebe zahrne i vzrůstající odpor proti pravicovým experimentům MMF a ukrajinských oligarchů vedených čokoládovým králem.

+3/−8
14.8.2014 8:49

T74o14m95á24š 49H36e15j47d97a 5371215826

Tak určitě...

+2/−1
14.8.2014 8:52
Foto

M70i97r61o67s41l63a29v 84S82t20e24i30n86e57r 6518664873495

Pávka Slányj pojót: Putin, éto naša sláva bojevája, Putin, éto našej jůnosti paljót!

+1/0
14.8.2014 9:39

L71u94d77o80v31i82t 53B39a39l50a29z59e96c 3588895225679

O tom som nepocul, ale zaznamenal som, ze bola protivojnova demonstracia v Moskve, ktoru primator zakazal, pretoze sa mu hrubo nepacilo, ze demonstranti nechcu u ukrajinskeho velvyslanectva protestovat, ale polozit kvety.

+6/−3
14.8.2014 8:53

P58e54t30r 51K33r89á29l24í64č88e75k 2366908839487

Těch protestů je plný internet, naše slavná ČT samozřejmě o takových věcech nemůže mluvit. Do Zakarpatska byla poslána kvůli protestům vojenská jednotka, jinak se demonstruje po celé západní Ukrajině, nedávno několik set žen blokovalo hraniční přechod do Běloruska, kde se vytvořila obrovská kolona nákladních aut. Většinou se demonstruje před vojenskýma kasárnama a odvodovými místnostmi. Matky nechtějí dávat kyjevským fanatikům své syny.

+4/−3
14.8.2014 8:58

M59a57r64t25i14n 88K75u77l24h11á34n77e65k 4333222659399

Proruští separatisté se přeskupují a chystají na protiútok. Podle vojenského analytika Dmytra Tymčuka se tak děje hned na několika místech.

"Teroristé nadále soustředí své síly poblíž obce Snižne (nedaleko odsud byl sestřelen malajsijský boeing - pozn. red.), převážejí velké množství sil a výzbroje," napsal..

.

takže ruský konvoj jede pro separatisty pokud se k němu probojují

+4/−2
14.8.2014 8:42

P74a89v92e21l 66S96l48a15n58ý 1662660930779

Takovouhle slátaninu,to by jeden nevymyslel...a to tomu ještě snad i věří !;-D

+1/−3
14.8.2014 9:11
Foto

M12i47r66o79s10l49a92v 73S17t77e81i76n16e50r 6978214633895

A co říkají ukrajinsko-ruské matky, když jim berou syny na separáty?

+2/0
14.8.2014 9:41

S52a33m45u61e11l 90H37a91v59r26á20n55e32k 3199832453971

Jdou bránit vlast proti teroristům. To je normální na celém světě.

0/0
14.8.2014 10:25

S85a21m84u32e71l 72H65a66v21r20á44n60e56k 3499922933751

Samozřejmě myslím bránit vlast před proruskými separáty.

0/0
14.8.2014 10:27

P24e70t41r 50K46r75á52l18í89č75e63k 2616558729927

Západní Evropa to na Ukrajině z lidského a morálního hlediska prohrála na celé čáře. To co předvedla EU směrem k Ukrajině od loňského listopadu do dneška, to nemá v poválečné historii západní Evropy obdoby. Podporování ukrajinského fanatického nacionalismu hraničícího s čistým fašismem, podporování zvěrstev prováděných ukrajinskou armádou, ale hlavně Národními gardami, zamlčování událostí nebo jejich zkreslené a účelové popisování, to tu ještě nebylo. Je vidět, že vše co je protiruské je dobré. Ať to jsou náckové, banderovci, cokoliv. Hlavní je boj proti ruskému státu, ruskému národu, ruskému jazyku, ruské kultuře. Evropo styď se.

+6/−5
14.8.2014 8:40

M69a51r22t10i78n 67K79u59l79h93á88n80e91k 4413122769269

králíčku hop ...

+5/0
14.8.2014 8:43

M60a55r93t23i14n 56K48u45l41h24á81n95e11k 4143642469519

Strelkov byl takový velikán......,

.

že na převoz  jeho ostatků rusové vypravili 280 kamiónů ...............

+10/0
14.8.2014 8:36

T89o15m37á92š 25H17e43j20d61a 5561575936

R^

0/0
14.8.2014 8:52

M60i75l86a97n 46U10ř10í77d78i65l 4930727631

Líbí se mi, jak i některá naše média začínají připouštět, že dosavadní tvrzení Kyjeva nebyla asi zcela pravdivá. Včera i antiruská ČT přiznala, že východ o osvobození nestojí, osvoboditelé ničí, drancují a osvobození je nenávidí.

No možná se dočkáme záběrů z procesu s juntou. Pak budou všichni tvrdit. Já ne, já s tím nikdy nesouhlasil.

+5/−2
14.8.2014 7:59

P46e53t97r 62K77r88á34l43í50č51e96k 2496328459477

Celá Kyjevská sebranka by měla skončit v Haagu, všichni Majdančíci, kteří mají ruce od krve a na svědomí stovky, dnes už tisíce lidských životů. Řezník Porošenko, fanatik Jaceňuk, fašista Ljaško, ministři pučistické vlády, důstojníci Národních gard, Kolomojskij a celá jeho banderovská armáda. To se ale nestane, protože kdo je zločinec a kdo není, o tom nerozhoduje spravedlnost ani morálka, ale mocenské zájmy USA.

+4/−9
14.8.2014 8:20

J60a12n 51Š10k90r50a80b47á94n97e64k 7145640688712

Tak máte jasno kdo za všechno může.. ještě vám chybí pravdoláskáři, humanisti, EU a ilumináti.

+2/0
14.8.2014 8:32

M33i20l63a38n 77U63ř45í56d82i67l 4330607201

Víte pro viníky nemusíte daleko. Kdyby Kyjev dodržel Ženevské dohody nikdo by ani necekl. Jenže to by pučisté museli rozpustit Národní gardu a z obsazených úřadů vyhnat Pravý sektor. Kyjev se sice zavázal jednat s východními povstalci o federalizaci Ukrajiny, jenže zvolil jiné řešení. Žádná jednání, žádné dodržování závazků. Místo vyjednávačů poslal tanky. Proto nesou veškerou odpovědnost za masakr a ničení východu.

Sice se pomocí západní protiruské fronty snaží povstalce předělat na separatisty a ruské žoldáky, ale ani to není důvodem k vraždění dětí. Úmyslné palbě na zdravotnická zařízení atd.

Nechcete nám tvrdit, že skoro milión uprchlíků je normální.

+2/−3
14.8.2014 8:56

P34e89t58r 23N64o61v27o76t23n93y 4809235652164

Teď už vím, kdo je tady expert ;-D;-D;-D  A ty přívlastky ? Z jakého ruského serveru to opisujete ? 

Ať si Ukrajina  U SEBE dělá co chce, ale ať tam nejsou žoldáci a ať to nikdo nepodporuje posíláním agentů a tanků, ať je  to z východu,západu,severu, jihu, jasné ? A když už se  někdo chce trhnout, tak ať to udělají jako Slováci, založí si vlastní stát  a nepoužívají k tomu tanky a civilní štíty při válčení.

0/−1
14.8.2014 10:29

L13u64d23o84v68i74t 77B27a85l84a93z67e83c 3248555675419

CT netvrdila, ze pro-vladne sily nicia a drancuju, povedali len, ze ludia v Donecku si to myslia, ale ziadne duokazy, kto ostreloval to alebo hento a podobne, na to nie su. A ze obyvatelia Donecka vedia, ako skaza nastane po oslobodeni, to je vtipne, pretoze to mozu "vediet" len z ruskej televizie.

+1/0
14.8.2014 8:31





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.