Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový plán: úbytek lékařů má vyřešit více studentů medicíny

Čeští lékaři stárnou a kvůli novým zákonům nesmějí sloužit tolik přesčasů jako dřív. Varují, že za pár let by mohla být čtvrtina Čechů bez praktického lékaře. Vysoké školy a lékařská komora proto připravují plán, jak díru zacelit: přijmout až o 15 procent více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a15r37o33s27l37a88v 20J19o38s20e52f 5122340960814

A nestačila by jen rekvalifikace na pracáku?;-D;-D;-D;-D

0/0
15.8.2014 12:18

J13i44ř42í 79D40v60o42ř41á74č42e67k 7724356452231

Tohle vymyslela hlava pomazaná, čím víc jich "vyrobíme", tím víc jich bude odcházet. Dokud lékařům pořádně nezaplatíte, budou odcházet pořád.Rv

+1/0
14.8.2014 11:38

J20i10r61i 61B43e22d13r59n83i95c40e49k 2419927878371

a v ramci pristi petiletky zapad nejen dohonime ale i predhonime....;-)

0/0
13.8.2014 18:26

J96o97s42e69f 91S80o28k29o78l 2710949572849

No, jeste by to chtelo zavest soukrome lekarske skoly. Obdoba dnesnich fabrik na inzenyry, ktere produkuji vedomostmi prazdne lec zretelne vycurane a nenasytne podnikatele, kteri se nestiti niceho.

0/0
13.8.2014 18:00

P68e25t83r 72K25n98ě52b49o71r63t 3691100

To je úžasný plán! Já taky řeším úbytek piva v ledničce, že nakoupím jich nakoupím více...

0/0
13.8.2014 12:57

V84i57n83c10e20n11t 47S85a15g70n73e92r 4755318399812

1) Zavedeni 100% skolneho je nepruchodne, protoze v tu ranu by to dali novi studneti k soudu, proc jsou na trhu znevyhodneni oproti tem, kteri jeste nedavno studovali zadarmo, a pri soucasnem prebytku pravniku by se toho urcite nekdo rad chytil

2) Tu predstudijni smlouvu by podepsal jen nesvepravny idiot, kdyz hned vedle se da studovat zdarma, pokud znas rec

Prestante propadat regulacnim fantasmagoriim a zacnete to resit racionalne (viz ty 3 body nize)

0/0
13.8.2014 12:50

J41i81n71d26ř54i74c25h 79M56i75t25t93e45r 6861340433723

Zavedení školného je dobré řešení, ale je neprůchodné politicky, socani to nemohou udělat z ideologických důvodů. Nechápu váš argument se soudy. To by se tedy nemohlo zavést školné nikdy. Protože pokud někdo studuje zdarma a další ročník by měl platit třeba 1 Kč ročně, už by to bylo znevýhodnění a žaloby. Pokud se školné zavede tak se přijme příslušná legislativa a s nějakou žalobou se může jít každý vycpat. Studium je investice a má přinést zisk v podobě lepšího uplatnění na trhu práce. Proto by si tu investici měl každý sám rozmyslet a financovat.

0/0
13.8.2014 14:22

V68i16n32c44e29n67t 69S57a71g78n97e50r 4905968939682

v principu s vami souhlasim, ale vzhledem k premnozenym pravnikum a bezbrehym lidskym pravum bez povinnosti je zaloba typu "znevyhodneni na trhu vzdelani a prace oproti tem, kteri studovali pred x lety" naprosto realna8-o

+1/0
13.8.2014 14:36

A70l18e89š 91B52l54á20h42a 6137521447844

Pokud to bude podobna sorta doktoru, jake nam do kolinske nemocnice privedl pan Rath, tak tento plan jevi se mi nejlepsi cestou do pekla... (vysvetleni neznalym mistni situace: vetsi koncentraci mladiku s prebujelym egem, bez spetky ucty k pacientovi a schopnosti stanoveni spravne diagnozy by jeden tezko pohledal).

0/0
13.8.2014 12:35

P52a50v27e45l 39S29ý17k24o16r47a 7217242117681

Onehdá se v Mladé Frontě chlubila "zahraniční studentka", že v Olomouci vystudovala zadarmo medicínu a teraz zarába ťažké love v Německu.  

[>-]Proč to mám já platit , to studium,  ze svých daní ?  Stejně to nedostatek lékařů neřeší.

0/0
13.8.2014 12:20

V82i94n27c38e65n78t 31S34a74g77n44e51r 4305238959892

https://www.youtube.com/watch?v=prEVzshXY6A

0/0
13.8.2014 12:23

P40a75v33e83l 14S30ý60k61o21r70a 7897792627321

Pokud JUDr vystuduje za víkend, nebyl by dobrý rekvalifikační kurz, z topenáře lékařem za 6 týdnů ? [>-]

Máme přece špičkové školství, ne ? EU

+1/0
13.8.2014 12:16

V95i74n89c83e71n25t 25S74a86g64n63e27r 4745498119872

reseni ve 3 bodech

1) zvyseni platoveho zakladu na minimlane 3nasobek prumerne mzdy

2) symsluplny postgadual misto soucasneho nevolnictvi u pocitace

3) administrativu presunout a sekretarky a vyhazet ty pitomce, co si vymysleji buzeracni akreditacni smernice pro spitaly

+6/0
13.8.2014 12:00

A98l92e27x26a16n44d90r 26K63o61s43t64k27a 5939886519716

Bod 1.. Inu, ono by stačilo, aby odpromovaný doktor dostal jako nástupní plat normální (tj 1x) úvazek s průměrným platem. Dnešní situace, kdy si má dělat atestaci, jezdit na stáže, přednášky, sloužit alespoň 50+ hodin přesčasů a dostane za to méně, než kolik vydělá šikovný obkladač je šílená.

+3/0
13.8.2014 13:15

V51i81n69c60e46n50t 80S73a64g88n67e30r 4865548219602

tak nekomu urcite, ale uz kousek za hranicemi ma to vsechno a jeste plat 3-4nasobny oproti ceskemu prumeru a Nemci maji tak malo doktoru, ze berou co prijde z celeho vychodu EU vcetne Rumunu:-)

0/0
13.8.2014 14:41

K32a71r95e61l 46J26a60n83í73k 9298202805604

V zásadě souhlasím, ale nechápu, jak jste v bodě (1) došel k  trojnásobku průměrné mzdy. Proč to nenechat na tržním prostředí, kde prostě nemocnice nebudou vázány tabulkami a budou lékaře přeplácet do naplnění stavu?  A bude tam přirozený prostor pro soutěžením tak, že jejich práci bude nahrazována technologií nebo méně kvalifikovanou silou.

0/0
14.8.2014 17:46

J57i92r75i 22B55e33d66r40n36i62c51e46k 2519517558321

nikdo neni ochotny si pripustit, ze platove tabulky jsou nesmysl a ze platit lekare od hodiny taky moc smyslu nedava.... natoz vsechny mozny priplatky, proplatky, odplatky ..... proste smluvni pomer s jasnou mzdou a jasne vymezenym rozsahem prace....  vedlo by to jiste k efektivnejsimu vyuziti case a zdroju (vcetne lidskych) - fungovat by to ale mohlo az od samostatne pusobiciho atestovaneho lekare - pro neatestovaneho je nutne mit jiny rezim (tam by treba 1.5 nasobek prumerneho platu s predem definovanym objemem vikendovych a nocnich sluzeb mohl fungovat) - tedy zadne 0.1 uvazku a dohanet si plat branim nocnich a vikendovych sluzeb....

0/0
14.8.2014 19:53

M95a76r16t31i14n 93H31o91d89í35k 2355305848867

Ale ono to tak mnohde funguje. Tabulkami jsou vázány pouze nemocnice zřizované státem. Kdyby ne, v pohraničí už by asi nebyli žádní lékaři.

0/0
14.8.2014 21:38

A26l40e98x23a16n95d91r 17K40o31s53t29k95a 5199546259936

Opravdu to někoho přepkvapuje? Když je kolik let zdravotnictví úmyslně sabotováno? Když je doktorům opakováno, že jsou méně než myší trus? Když jsou proti nim vedené i pomlouvačné kampaně v médiích? Když tu snad nejhorší vedl osobně ministr zdravotnictví, tedy člověk, který by měl kopat za ně? Ostatně, problém se zdaleka netýká jen doktorů, kvalifikovaná sestra je také nedostatkové zboží.. A je na ní kašláno ještě víc než na mladého doktora.

+2/−1
13.8.2014 11:41

M73a15r60t76i52n 13K59ř56í63ž 9703822320307

boha jeho - kým je zdravotnictví sabotováno?

0/−3
13.8.2014 11:47

A97l46e55x48a45n20d46r 37K44o58s40t87k45a 5849766839976

Julínek, Cikrt, Heger. Abych tak namátkou vzal kvalitní škůdce.

+1/0
13.8.2014 11:54

J22i47n73d40ř60i24c34h 20M73i36t49t66e52r 6351180843203

Tak zrovna tihle se snažili s tím něco udělat. A Heger byl nejlepší ministr zdrav. jakého jsme měli. Slušný, inteligentní, poctivý člověk dělal co mohl, ale stejně se nikomu nezavděčil. Prosil bych konkrétně čím tito lidé škodili ? Argumenty, ne jen invektivy.

0/0
13.8.2014 14:27

J32i17r73i 56B73e43d77r65n39i55c29e87k 2169287828711

;-D - to, ze se stim neco snazili udelat muze byt pro nektere negativni; ale je take otazkou, co se s tim snazili udelat .... bohuzel ten ceskej kockopes - kdy statem rizene/kontrolovane zdravotnictvi se micha dohromady s "trznim" (trhni kde muzes) prostredim sluzeb a dodavatelu materialu je proste pru... svih, ze ktereho se cesta ven hleda velmi spatne..... 

- nicmene z pohledu lekaru ani MUDr. Heger za mnohe nestal, v konecnem dusledku vlastne jen lhal ..... a to, ze proti kampani DO (ktera byla dost pitoma....) si ministerstvo zaplatilo protikampan u PR firmy je sice ne prilis znamy - ale preci jenom fakt....

0/0
13.8.2014 14:38

J64i58n45d57ř88i46c32h 30M38i71t82t96e70r 6901330323123

Zavedli regulační poplatky a stabilizovali finace ve zdravotnictví. Nerozumím v čem pan Heger lhal. A zdravotnictví má sloužit především pacientům a ne lékařům. Ale je pravda, že spokojený a dobře zaplacený lékař je pro fungování zdravotnictví důležitý.

0/0
13.8.2014 14:56

J61i69r20i 50B48e13d95r73n31i67c14e31k 2669187668931

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pro pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J86i75n72d37ř30i84c83h 52M27i11t59t80e94r 6471310963843

Nějak jsem se nedozvěděl, v čem pan Heger lhal.

0/0
13.8.2014 15:22

J80i66r22i 61B23e20d41r61n25i25c63e25k 2179147748391

hmm - tak si dohledejte, co dal za prislib pred ukoncenim DO - a jak to pak dopadlo ....

0/0
13.8.2014 15:25

J75i13n56d58ř74i13c75h 84M66i33t46t52e24r 6771820463163

co je to DO ? Dopravní omezení ?

0/0
13.8.2014 17:31

J45i84r50i 53B42e73d65r40n75i15c69e30k 2369207968841

ehm .. kratka pamet - hadam - Dekujeme Odchazime byl nazev to velmi nepovedene akce .... DO

0/0
13.8.2014 17:40

J50i29n44d73ř47i20c76h 89M37i94t89t72e88r 6461460423273

Děkujeme odcházíme, děkujeme odejděte, těch akcí na které se hodí zkratka DO je více. Takže ani ne krátká paměť jako požadavek na přesnost. Ano ministr nedodržel požadavek lékařů na zvýšení mezd, asi na to neměl peníze, lékaři zase nedodrželi slib, že odejdou a většinou tady zůstali.

0/0
13.8.2014 17:52

J18i70r28i 34B85e42d39r89n28i98c97e16k 2649397228481

to, co jste prave predvedl je spinning - ta dohoda byla, ze oni stahnou sve vypovedi (tedy, ze NEodejdou) a za to jim mimo jine slibil, ze dostanou pridano nejakou konkretni sumu(%) a to nedodrzel (neb k tomu nemel kompetenci a ani prostredky) - to z nej nedela spatneho ministra (ja bych TOP i klidne volil i v dnesni dobe) ale z pohledu lekaru lhal .... tot vse....

0/0
13.8.2014 17:56

J67i72n58d48ř71i68c35h 17M59i26t47t82e92r 6501380673363

Ano byl to dobrý ministr, v této situaci neměl moc na výběr. Asi jim měl poděkovat a nechat je odejít. Pokud srovnám pana Hegera s tím zlodějem Rathem nebo dalšíma socanama, je to jiná liga.

0/0
13.8.2014 18:19

J12i27r49i 77B59e64d85r14n82i28c21e78k 2839717648761

kdyby mel trosku vic odvahy a mozna i trosku jine politicke zadani - tak to mohlo o necem byt - takle jenom nastval lekare - a pro vetsinu spolecnosti je to ten zloduch, co zavedl poplatky (ktere socanci hned zrusili...) - inu socialisticke mysleni v CR je velmi hluboko zakorenene.....

0/0
13.8.2014 18:45

J33i30n73d87ř92i55c49h 44M20i73t69t94e56r 6961770693403

Nevím, mě rozhodně nenaštval, máme doma 2 ordinace a za Hegera měly pojišťovny dost peněz a platily včas. Teď už jim rezervy docházejí a stát tam bude sypat prachy nebo se začnou platby zpožďovat. Takže některé lékaře naštval a některé ne , nemůžete to zevšeobecňovat. A ti doktoři fakt nedodrželi ten slib, neodešli, to taky není fér.

0/0
13.8.2014 19:00

M78a62r21t72i70n 17H18o72d44í87k 2495245388757

Vy asi neumíte číst, že? Neodešli protože jim bylo přislíbeno cosi, a tak své výpovědi stáhli. Následně ale, po nedodržení slibu ze stran MZd, mnozí odešli, jen už kolem toho nebyl takový humbuk. Od nás z malé okresní nemocnice odchází ročně tak 1-2 lékaři. Jinde to bude hádám podobné.

Možná jste to nepostřehl, ale akce DO se týkala jen nemocničních lékařů. Soukromníci se tak špatně nemají.

Na druhou stranu je jasné, že chcete jen provokovat.

0/0
13.8.2014 19:48

J53i81n15d68ř30i64c79h 42M55i77t14t66e85r 6931890573853

Nemocnic je velký nadbytek. Měl by se redukovat jejich počet tak na 2/3 kapacit. Ušetřilo by se dost peněz. Chci diskutovat a k tomu drobné popíchnutí patří. Lékaře mám jako stav rád, mám mezi nimi dost přátel, a opravdu jim přeji adekvátní ohodnocení. Těžko to ale odtrhnout od celkové ekonomické výkonnosti Česka. A irituje mě hospodaření státních ZZ. Předražené nákupy, zakázky firmám blízkých managementu peníze tečou proudem a doktoři ostrouhají. A třeba Agel si náklady hlídá, ale zaplatí primáře a řadové doktory ždímají taky. Takže nejlepší je dělat sám na sebe.

0/0
13.8.2014 21:28

J50i50r48i 14B19e52d14r62n22i64c25e58k 2679107308811

bez politicke vule to nepujde - a taky by se muselo velmi zmenit chovani obyvatel CR/pacientu .... je spousta operacnich zakroku, ktere lze provadet ambulantne a v CR clovek musi prijit do nemocnice den predem a zustat aspon 2 dni po operaci .... to pak ty navrhovane 2/3 kapacit stacit nemuzou.....

0/0
13.8.2014 21:45

M97a25r22t50i38n 56H15o59d45í16k 2435675138317

Je to opravdu obtížné dosáhnout takové redukce v podmínkách, kdy čeští pacienti vyžadují až extrémní dostupnost zdravotní péče a naprosto odmítají řešit i nejbanálnější problémy po své linii. V našem okrese se zrušila jedna malá nemocnice, pacinti se přelili k nám, doktoři, zvlášť na interně a částečně na chirurgii minimálně zpočátku doslova padali na hubu, protože se to nedalo normálně kapacitně pokrýt. Já to vidím na pohotovost takřka denně, jen je někoho píchne, už chce, aby to radši viděl doktor, v kteroukoliv hodinu, ve dne v noci. Vrcholem jsou pak děti s teplotou 38,5, kterou nám přiveze RZta ve 3 hodiny ráno. Vymlouvají se, že za současné legislativní situace si nemůžou dovolit nepřijet, když je pacient zavolá. Mám praxi na americké pohotovosti a velmi letecky jsem prošel i jednou pohotovostí v Británii. Tam by lidi ani nenapadlo, lézt s takovými drobnostmi v noci na pohotovost. Asi taky kvůli několika hodinovému čekání. Max. jdou ke svému praktikovi, ale ten se s nimi moc nebaví.

Papírově se redukují akutní lůžka. Papírově. My máme fyzicky na oddělení asi o 1/4 fyzických lůžek více a často máme problém pacienta umístit, protože je zavedená praxe z opatrnosti raději hospitalizovat než se pak nechat honit po soudech. Zase o dost jiné než v USA, de se většina věcí řeší kvazi -ambulantně. Např. zvracející dehydrovaný pacient stráví pár hodin na ER na infuzi a pak se pouští domů. Neříkám, že to je ideální, ale je to rozhodně levnější. U nás, nepředstavitelné. Opravdu si moc neumím představit, jak za situace extrémně zhýčkaného pacienta redukovat zdravotní péči.

+1/0
14.8.2014 13:20

J24i81n85d12ř97i72c89h 70M44i39t10t15e17r 6981630823873

Děkuji za fundovaný příspěvek. Ano lidi jsou u nás zvyklí na péči zdarma a jsou zhýčkaní. Bez významnější spoluúčasti pacientů to nepůjde. Aby si lidi uvědomili, že všechno stojí peníze.

0/0
14.8.2014 15:29

J76i82r84i 87B77e77d16r56n93i45c87e67k 2139197458581

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pto pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J90i50n43d72ř64i12c57h 91M36i80t82t49e32r 6491150953623

Máme zdravotnictví na úrovni, o které se nám před r.1989 ani nesnilo.

0/0
13.8.2014 14:24

P27a66v84e28l 42K45r13á78l 5540149364118

Měl jsem za to, že před rokem 89 bylo naše zdravotnictví jedno z nejlepších na světě?

0/−1
13.8.2014 15:49

J12i41r30i 64B55e25d58r30n20i32c74e35k 2919607968941

;-D jasne - urcite i WHO to rikala

0/0
13.8.2014 16:29

J66i33n53d40ř91i15c84h 51M60i40t58t15e39r 6921200973303

Taky byly obchody plné zboží, mohli jsme cestovat po celém světě s tvrdou měnou v kapse, cenzura nebyla, svobodné volby ano, ještě na něco jsem zapomněl ? Proberte se a projděte si statistiky. Proč myslíte, že se zvýšila doba dožití ?

+1/0
13.8.2014 17:34

P89a34v49e62l 84K76r34á56l 5740519934908

Doba dožití se zvyšuje celkově ve světě, jak se celkově věda rozvíjí. Že před více jak 20 lety byla nižší mě opravdu nepřekvapuje. Navíc doba dožití sama o sobě není dostatečným ukazatelem. Jak je tedy možné, že to zaostalé zdravotnictví zvládlo boj s řadou chorob lépe než to super západní? A co se týče toho ostatního - o tom jsem já mluvit nezačal, ale většina z toho jsou polopravdy a většina z nich se moc nezměnila.

0/0
13.8.2014 18:37

J58i35n80d48ř18i22c30h 59M95i19t95t55e77r 6131250653533

Třeba léky ze Západu nebyly, chyběly devizy, dialýza se nedávala pro lidi nad 60 let, nechali se zemřít, vy prostě jste komunista až do morku kostí a lžete až se vám od huby práší. Co komunistický zdravotnictví zvládlo, na blbou zubní náhradu se čekalo třeba dva roky. Pro komunisty byl Sanopz a ostatní mohli chcípat. A ostatní polopravdy ? Co se nezměnilo ? Změnilo se všechno a k lepšímu, máme se jak vepři v bukvicích. Jestli vám se nedaří, je to vaše vina, zvedněte zadek od compu a jděte něco dělat. Pokud dáváte přednost jinému režimu KLDR mocnedoporučuji, zkuste Kubu, je tam lepší podnebí a hezký holky.

0/0
13.8.2014 18:53

P89a27v22e76l 15K12r36á56l 5410809564288

Vám asi komunisti šlápli na kuří oko, že je vidíte za každým rohem, co? Ale jak chcete, někdo tráví stáří aktivně, někdo je zapšklý až do morku kostí.

0/0
13.8.2014 19:19

J82i26n63d90ř60i12c14h 76M65i31t79t88e47r 6331790373923

Komunisti museli neskutečně vadit každému svobodomyslnému člověku. Otrokům nevadili. A je perfektní, že už táhli do háje a já mohu svoje stáří prožívat aktivně jak píšete. Cestování, sport, kultura, koníčky tomu se teď mohu věnovat naplno a mám na to i peníze. Zapšklý, ani náhodou . Jsem šťastný a spokojený člověk a zlost se mnou cloumá jen když si vzpomenu na dby minulé. kdy nám ten prohnilej komunistickej režim ničil život.

0/0
13.8.2014 21:17

P84e81t60r67a 13H84a34n80á24k52o33v54á 6900750414727

Všechny absolventy medicíny povinně na 5 let do zahraničí na západ od nás!!!

Naučí se tam slušnému pro-klientskému chování, dozví se, že brát úplatky je neetické a protiprávní, a vůbec se tak nějak zkulturní.

Pro pacienty to nejlepší, co se může stát. ;-)

+2/0
13.8.2014 11:39

T41o23m92á42š 64N26o10v20á87k 2868686463334

Špičková medicína se nedá dělat bez zahraničních stáží nebo přímo pracovních pobytů. To je úplná samozřejmost. Pro-klientské chování opravdu nejde, pokud musíte pracovat 360 hodin měsíčně. Úplatky??? Můžete mi říct, kde jste se setkala ve zdravotnictví s uplácením?

+1/0
13.8.2014 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.