Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový plán: úbytek lékařů má vyřešit více studentů medicíny

Čeští lékaři stárnou a kvůli novým zákonům nesmějí sloužit tolik přesčasů jako dřív. Varují, že za pár let by mohla být čtvrtina Čechů bez praktického lékaře. Vysoké školy a lékařská komora proto připravují plán, jak díru zacelit: přijmout až o 15 procent více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60a51r45o54s88l53a22v 40J82o11s13e47f 5722110890424

A nestačila by jen rekvalifikace na pracáku?;-D;-D;-D;-D

0/0
15.8.2014 12:18
Foto

J38i33ř20í 19D24v11o67ř35á47č28e12k 5904903924633

Tohle vymyslela hlava pomazaná, čím víc jich "vyrobíme", tím víc jich bude odcházet. Dokud lékařům pořádně nezaplatíte, budou odcházet pořád.Rv

+1/0
14.8.2014 11:38

J52i61r50i 45B56e65d80r51n86i74c95e21k 2369977188121

a v ramci pristi petiletky zapad nejen dohonime ale i predhonime....;-)

0/0
13.8.2014 18:26

J72o90s54e37f 34S22o35k38o69l 2190179302789

No, jeste by to chtelo zavest soukrome lekarske skoly. Obdoba dnesnich fabrik na inzenyry, ktere produkuji vedomostmi prazdne lec zretelne vycurane a nenasytne podnikatele, kteri se nestiti niceho.

0/0
13.8.2014 18:00

P43e97t39r 24K75n64ě29b69o19r97t 3491730

To je úžasný plán! Já taky řeším úbytek piva v ledničce, že nakoupím jich nakoupím více...

0/0
13.8.2014 12:57

V80i58n68c77e54n12t 53S94a40g36n94e79r 4655658449582

1) Zavedeni 100% skolneho je nepruchodne, protoze v tu ranu by to dali novi studneti k soudu, proc jsou na trhu znevyhodneni oproti tem, kteri jeste nedavno studovali zadarmo, a pri soucasnem prebytku pravniku by se toho urcite nekdo rad chytil

2) Tu predstudijni smlouvu by podepsal jen nesvepravny idiot, kdyz hned vedle se da studovat zdarma, pokud znas rec

Prestante propadat regulacnim fantasmagoriim a zacnete to resit racionalne (viz ty 3 body nize)

0/0
13.8.2014 12:50

J76i53n11d37ř55i39c61h 46M35i12t29t76e39r 6671740603393

Zavedení školného je dobré řešení, ale je neprůchodné politicky, socani to nemohou udělat z ideologických důvodů. Nechápu váš argument se soudy. To by se tedy nemohlo zavést školné nikdy. Protože pokud někdo studuje zdarma a další ročník by měl platit třeba 1 Kč ročně, už by to bylo znevýhodnění a žaloby. Pokud se školné zavede tak se přijme příslušná legislativa a s nějakou žalobou se může jít každý vycpat. Studium je investice a má přinést zisk v podobě lepšího uplatnění na trhu práce. Proto by si tu investici měl každý sám rozmyslet a financovat.

0/0
13.8.2014 14:22

V69i91n64c29e71n68t 42S49a29g74n29e83r 4225328689882

v principu s vami souhlasim, ale vzhledem k premnozenym pravnikum a bezbrehym lidskym pravum bez povinnosti je zaloba typu "znevyhodneni na trhu vzdelani a prace oproti tem, kteri studovali pred x lety" naprosto realna8-o

+1/0
13.8.2014 14:36

A42l23e28š 83B18l45á10h90a 6347521737964

Pokud to bude podobna sorta doktoru, jake nam do kolinske nemocnice privedl pan Rath, tak tento plan jevi se mi nejlepsi cestou do pekla... (vysvetleni neznalym mistni situace: vetsi koncentraci mladiku s prebujelym egem, bez spetky ucty k pacientovi a schopnosti stanoveni spravne diagnozy by jeden tezko pohledal).

0/0
13.8.2014 12:35

P65a77v89e68l 77S45ý87k14o89r12a 7917702767851

Onehdá se v Mladé Frontě chlubila "zahraniční studentka", že v Olomouci vystudovala zadarmo medicínu a teraz zarába ťažké love v Německu.  

[>-]Proč to mám já platit , to studium,  ze svých daní ?  Stejně to nedostatek lékařů neřeší.

0/0
13.8.2014 12:20

V46i95n26c63e42n86t 37S19a92g54n76e26r 4385108139322

https://www.youtube.com/watch?v=prEVzshXY6A

0/0
13.8.2014 12:23

P15a52v84e33l 13S29ý82k94o40r48a 7347132207511

Pokud JUDr vystuduje za víkend, nebyl by dobrý rekvalifikační kurz, z topenáře lékařem za 6 týdnů ? [>-]

Máme přece špičkové školství, ne ? EU

+1/0
13.8.2014 12:16

V54i50n47c30e40n19t 87S41a80g96n20e28r 4815738149442

reseni ve 3 bodech

1) zvyseni platoveho zakladu na minimlane 3nasobek prumerne mzdy

2) symsluplny postgadual misto soucasneho nevolnictvi u pocitace

3) administrativu presunout a sekretarky a vyhazet ty pitomce, co si vymysleji buzeracni akreditacni smernice pro spitaly

+6/0
13.8.2014 12:00

A58l60e94x95a56n25d53r 47K85o42s73t21k21a 5579626349896

Bod 1.. Inu, ono by stačilo, aby odpromovaný doktor dostal jako nástupní plat normální (tj 1x) úvazek s průměrným platem. Dnešní situace, kdy si má dělat atestaci, jezdit na stáže, přednášky, sloužit alespoň 50+ hodin přesčasů a dostane za to méně, než kolik vydělá šikovný obkladač je šílená.

+3/0
13.8.2014 13:15

V19i59n45c77e13n96t 92S79a60g12n46e13r 4715198949632

tak nekomu urcite, ale uz kousek za hranicemi ma to vsechno a jeste plat 3-4nasobny oproti ceskemu prumeru a Nemci maji tak malo doktoru, ze berou co prijde z celeho vychodu EU vcetne Rumunu:-)

0/0
13.8.2014 14:41

K59a51r24e83l 38J77a49n15í88k 9698452225404

V zásadě souhlasím, ale nechápu, jak jste v bodě (1) došel k  trojnásobku průměrné mzdy. Proč to nenechat na tržním prostředí, kde prostě nemocnice nebudou vázány tabulkami a budou lékaře přeplácet do naplnění stavu?  A bude tam přirozený prostor pro soutěžením tak, že jejich práci bude nahrazována technologií nebo méně kvalifikovanou silou.

0/0
14.8.2014 17:46

J25i36r58i 34B84e17d62r92n86i94c35e14k 2869967798751

nikdo neni ochotny si pripustit, ze platove tabulky jsou nesmysl a ze platit lekare od hodiny taky moc smyslu nedava.... natoz vsechny mozny priplatky, proplatky, odplatky ..... proste smluvni pomer s jasnou mzdou a jasne vymezenym rozsahem prace....  vedlo by to jiste k efektivnejsimu vyuziti case a zdroju (vcetne lidskych) - fungovat by to ale mohlo az od samostatne pusobiciho atestovaneho lekare - pro neatestovaneho je nutne mit jiny rezim (tam by treba 1.5 nasobek prumerneho platu s predem definovanym objemem vikendovych a nocnich sluzeb mohl fungovat) - tedy zadne 0.1 uvazku a dohanet si plat branim nocnich a vikendovych sluzeb....

0/0
14.8.2014 19:53

M44a87r49t93i60n 18H20o59d61í79k 2245955858367

Ale ono to tak mnohde funguje. Tabulkami jsou vázány pouze nemocnice zřizované státem. Kdyby ne, v pohraničí už by asi nebyli žádní lékaři.

0/0
14.8.2014 21:38

A88l22e64x11a20n95d57r 42K35o96s63t47k32a 5919886979306

Opravdu to někoho přepkvapuje? Když je kolik let zdravotnictví úmyslně sabotováno? Když je doktorům opakováno, že jsou méně než myší trus? Když jsou proti nim vedené i pomlouvačné kampaně v médiích? Když tu snad nejhorší vedl osobně ministr zdravotnictví, tedy člověk, který by měl kopat za ně? Ostatně, problém se zdaleka netýká jen doktorů, kvalifikovaná sestra je také nedostatkové zboží.. A je na ní kašláno ještě víc než na mladého doktora.

+2/−1
13.8.2014 11:41

M25a56r28t92i43n 41K35ř43í44ž 9603242450457

boha jeho - kým je zdravotnictví sabotováno?

0/−3
13.8.2014 11:47

A23l11e83x76a44n72d34r 71K10o93s48t55k75a 5849916499216

Julínek, Cikrt, Heger. Abych tak namátkou vzal kvalitní škůdce.

+1/0
13.8.2014 11:54

J61i26n36d82ř59i58c63h 44M98i23t43t85e62r 6771640983933

Tak zrovna tihle se snažili s tím něco udělat. A Heger byl nejlepší ministr zdrav. jakého jsme měli. Slušný, inteligentní, poctivý člověk dělal co mohl, ale stejně se nikomu nezavděčil. Prosil bych konkrétně čím tito lidé škodili ? Argumenty, ne jen invektivy.

0/0
13.8.2014 14:27

J70i29r13i 70B77e52d62r17n23i71c51e58k 2699177628431

;-D - to, ze se stim neco snazili udelat muze byt pro nektere negativni; ale je take otazkou, co se s tim snazili udelat .... bohuzel ten ceskej kockopes - kdy statem rizene/kontrolovane zdravotnictvi se micha dohromady s "trznim" (trhni kde muzes) prostredim sluzeb a dodavatelu materialu je proste pru... svih, ze ktereho se cesta ven hleda velmi spatne..... 

- nicmene z pohledu lekaru ani MUDr. Heger za mnohe nestal, v konecnem dusledku vlastne jen lhal ..... a to, ze proti kampani DO (ktera byla dost pitoma....) si ministerstvo zaplatilo protikampan u PR firmy je sice ne prilis znamy - ale preci jenom fakt....

0/0
13.8.2014 14:38

J50i21n67d69ř59i31c61h 71M24i27t46t50e21r 6511400143553

Zavedli regulační poplatky a stabilizovali finace ve zdravotnictví. Nerozumím v čem pan Heger lhal. A zdravotnictví má sloužit především pacientům a ne lékařům. Ale je pravda, že spokojený a dobře zaplacený lékař je pro fungování zdravotnictví důležitý.

0/0
13.8.2014 14:56

J62i50r15i 86B43e96d27r42n21i39c54e91k 2659567598361

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pro pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J71i90n35d16ř38i86c18h 85M61i58t19t82e12r 6841610983363

Nějak jsem se nedozvěděl, v čem pan Heger lhal.

0/0
13.8.2014 15:22

J40i33r65i 50B91e20d17r22n17i18c25e73k 2389277108141

hmm - tak si dohledejte, co dal za prislib pred ukoncenim DO - a jak to pak dopadlo ....

0/0
13.8.2014 15:25

J38i80n95d47ř48i97c12h 24M43i94t17t90e87r 6541130533923

co je to DO ? Dopravní omezení ?

0/0
13.8.2014 17:31

J43i56r72i 56B50e20d90r98n74i15c30e66k 2939507518951

ehm .. kratka pamet - hadam - Dekujeme Odchazime byl nazev to velmi nepovedene akce .... DO

0/0
13.8.2014 17:40

J75i93n69d86ř70i18c39h 28M37i68t94t72e68r 6231140933813

Děkujeme odcházíme, děkujeme odejděte, těch akcí na které se hodí zkratka DO je více. Takže ani ne krátká paměť jako požadavek na přesnost. Ano ministr nedodržel požadavek lékařů na zvýšení mezd, asi na to neměl peníze, lékaři zase nedodrželi slib, že odejdou a většinou tady zůstali.

0/0
13.8.2014 17:52

J78i30r36i 21B58e34d37r12n13i91c35e54k 2729337148181

to, co jste prave predvedl je spinning - ta dohoda byla, ze oni stahnou sve vypovedi (tedy, ze NEodejdou) a za to jim mimo jine slibil, ze dostanou pridano nejakou konkretni sumu(%) a to nedodrzel (neb k tomu nemel kompetenci a ani prostredky) - to z nej nedela spatneho ministra (ja bych TOP i klidne volil i v dnesni dobe) ale z pohledu lekaru lhal .... tot vse....

0/0
13.8.2014 17:56

J25i82n34d46ř59i51c91h 59M96i62t80t32e30r 6901450853923

Ano byl to dobrý ministr, v této situaci neměl moc na výběr. Asi jim měl poděkovat a nechat je odejít. Pokud srovnám pana Hegera s tím zlodějem Rathem nebo dalšíma socanama, je to jiná liga.

0/0
13.8.2014 18:19

J96i97r77i 81B81e70d98r87n18i50c80e28k 2699127418921

kdyby mel trosku vic odvahy a mozna i trosku jine politicke zadani - tak to mohlo o necem byt - takle jenom nastval lekare - a pro vetsinu spolecnosti je to ten zloduch, co zavedl poplatky (ktere socanci hned zrusili...) - inu socialisticke mysleni v CR je velmi hluboko zakorenene.....

0/0
13.8.2014 18:45

J68i76n87d58ř30i57c73h 22M21i38t34t87e77r 6601210413373

Nevím, mě rozhodně nenaštval, máme doma 2 ordinace a za Hegera měly pojišťovny dost peněz a platily včas. Teď už jim rezervy docházejí a stát tam bude sypat prachy nebo se začnou platby zpožďovat. Takže některé lékaře naštval a některé ne , nemůžete to zevšeobecňovat. A ti doktoři fakt nedodrželi ten slib, neodešli, to taky není fér.

0/0
13.8.2014 19:00

M90a91r10t83i26n 79H95o40d48í60k 2725195768357

Vy asi neumíte číst, že? Neodešli protože jim bylo přislíbeno cosi, a tak své výpovědi stáhli. Následně ale, po nedodržení slibu ze stran MZd, mnozí odešli, jen už kolem toho nebyl takový humbuk. Od nás z malé okresní nemocnice odchází ročně tak 1-2 lékaři. Jinde to bude hádám podobné.

Možná jste to nepostřehl, ale akce DO se týkala jen nemocničních lékařů. Soukromníci se tak špatně nemají.

Na druhou stranu je jasné, že chcete jen provokovat.

0/0
13.8.2014 19:48

J63i91n23d78ř19i26c26h 89M65i15t19t15e93r 6211780393433

Nemocnic je velký nadbytek. Měl by se redukovat jejich počet tak na 2/3 kapacit. Ušetřilo by se dost peněz. Chci diskutovat a k tomu drobné popíchnutí patří. Lékaře mám jako stav rád, mám mezi nimi dost přátel, a opravdu jim přeji adekvátní ohodnocení. Těžko to ale odtrhnout od celkové ekonomické výkonnosti Česka. A irituje mě hospodaření státních ZZ. Předražené nákupy, zakázky firmám blízkých managementu peníze tečou proudem a doktoři ostrouhají. A třeba Agel si náklady hlídá, ale zaplatí primáře a řadové doktory ždímají taky. Takže nejlepší je dělat sám na sebe.

0/0
13.8.2014 21:28

J38i69r88i 44B24e62d42r56n44i60c67e37k 2579897948411

bez politicke vule to nepujde - a taky by se muselo velmi zmenit chovani obyvatel CR/pacientu .... je spousta operacnich zakroku, ktere lze provadet ambulantne a v CR clovek musi prijit do nemocnice den predem a zustat aspon 2 dni po operaci .... to pak ty navrhovane 2/3 kapacit stacit nemuzou.....

0/0
13.8.2014 21:45

M42a92r48t26i86n 12H64o12d37í10k 2855145178627

Je to opravdu obtížné dosáhnout takové redukce v podmínkách, kdy čeští pacienti vyžadují až extrémní dostupnost zdravotní péče a naprosto odmítají řešit i nejbanálnější problémy po své linii. V našem okrese se zrušila jedna malá nemocnice, pacinti se přelili k nám, doktoři, zvlášť na interně a částečně na chirurgii minimálně zpočátku doslova padali na hubu, protože se to nedalo normálně kapacitně pokrýt. Já to vidím na pohotovost takřka denně, jen je někoho píchne, už chce, aby to radši viděl doktor, v kteroukoliv hodinu, ve dne v noci. Vrcholem jsou pak děti s teplotou 38,5, kterou nám přiveze RZta ve 3 hodiny ráno. Vymlouvají se, že za současné legislativní situace si nemůžou dovolit nepřijet, když je pacient zavolá. Mám praxi na americké pohotovosti a velmi letecky jsem prošel i jednou pohotovostí v Británii. Tam by lidi ani nenapadlo, lézt s takovými drobnostmi v noci na pohotovost. Asi taky kvůli několika hodinovému čekání. Max. jdou ke svému praktikovi, ale ten se s nimi moc nebaví.

Papírově se redukují akutní lůžka. Papírově. My máme fyzicky na oddělení asi o 1/4 fyzických lůžek více a často máme problém pacienta umístit, protože je zavedená praxe z opatrnosti raději hospitalizovat než se pak nechat honit po soudech. Zase o dost jiné než v USA, de se většina věcí řeší kvazi -ambulantně. Např. zvracející dehydrovaný pacient stráví pár hodin na ER na infuzi a pak se pouští domů. Neříkám, že to je ideální, ale je to rozhodně levnější. U nás, nepředstavitelné. Opravdu si moc neumím představit, jak za situace extrémně zhýčkaného pacienta redukovat zdravotní péči.

+1/0
14.8.2014 13:20

J79i50n81d55ř63i13c82h 23M83i62t79t50e48r 6371800743123

Děkuji za fundovaný příspěvek. Ano lidi jsou u nás zvyklí na péči zdarma a jsou zhýčkaní. Bez významnější spoluúčasti pacientů to nepůjde. Aby si lidi uvědomili, že všechno stojí peníze.

0/0
14.8.2014 15:29

J72i61r70i 43B53e50d81r53n43i38c56e50k 2749467548531

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pto pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J79i57n39d37ř70i84c86h 77M61i52t66t69e33r 6981810873533

Máme zdravotnictví na úrovni, o které se nám před r.1989 ani nesnilo.

0/0
13.8.2014 14:24

P47a16v63e67l 34K97r74á78l 5820119414498

Měl jsem za to, že před rokem 89 bylo naše zdravotnictví jedno z nejlepších na světě?

0/−1
13.8.2014 15:49

J68i42r79i 35B16e20d79r39n10i65c27e18k 2909847248231

;-D jasne - urcite i WHO to rikala

0/0
13.8.2014 16:29

J21i67n55d59ř93i97c18h 75M31i54t97t69e85r 6891630313283

Taky byly obchody plné zboží, mohli jsme cestovat po celém světě s tvrdou měnou v kapse, cenzura nebyla, svobodné volby ano, ještě na něco jsem zapomněl ? Proberte se a projděte si statistiky. Proč myslíte, že se zvýšila doba dožití ?

+1/0
13.8.2014 17:34

P52a63v77e86l 86K31r66á41l 5290209664808

Doba dožití se zvyšuje celkově ve světě, jak se celkově věda rozvíjí. Že před více jak 20 lety byla nižší mě opravdu nepřekvapuje. Navíc doba dožití sama o sobě není dostatečným ukazatelem. Jak je tedy možné, že to zaostalé zdravotnictví zvládlo boj s řadou chorob lépe než to super západní? A co se týče toho ostatního - o tom jsem já mluvit nezačal, ale většina z toho jsou polopravdy a většina z nich se moc nezměnila.

0/0
13.8.2014 18:37

J56i57n53d67ř73i23c65h 92M50i64t53t29e68r 6671590593853

Třeba léky ze Západu nebyly, chyběly devizy, dialýza se nedávala pro lidi nad 60 let, nechali se zemřít, vy prostě jste komunista až do morku kostí a lžete až se vám od huby práší. Co komunistický zdravotnictví zvládlo, na blbou zubní náhradu se čekalo třeba dva roky. Pro komunisty byl Sanopz a ostatní mohli chcípat. A ostatní polopravdy ? Co se nezměnilo ? Změnilo se všechno a k lepšímu, máme se jak vepři v bukvicích. Jestli vám se nedaří, je to vaše vina, zvedněte zadek od compu a jděte něco dělat. Pokud dáváte přednost jinému režimu KLDR mocnedoporučuji, zkuste Kubu, je tam lepší podnebí a hezký holky.

0/0
13.8.2014 18:53

P41a91v88e95l 62K92r24á38l 5330569454368

Vám asi komunisti šlápli na kuří oko, že je vidíte za každým rohem, co? Ale jak chcete, někdo tráví stáří aktivně, někdo je zapšklý až do morku kostí.

0/0
13.8.2014 19:19

J33i68n39d57ř49i25c94h 22M31i33t53t55e21r 6701100953733

Komunisti museli neskutečně vadit každému svobodomyslnému člověku. Otrokům nevadili. A je perfektní, že už táhli do háje a já mohu svoje stáří prožívat aktivně jak píšete. Cestování, sport, kultura, koníčky tomu se teď mohu věnovat naplno a mám na to i peníze. Zapšklý, ani náhodou . Jsem šťastný a spokojený člověk a zlost se mnou cloumá jen když si vzpomenu na dby minulé. kdy nám ten prohnilej komunistickej režim ničil život.

0/0
13.8.2014 21:17

P37e73t62r11a 72H71a65n17á44k26o56v67á 6700710874757

Všechny absolventy medicíny povinně na 5 let do zahraničí na západ od nás!!!

Naučí se tam slušnému pro-klientskému chování, dozví se, že brát úplatky je neetické a protiprávní, a vůbec se tak nějak zkulturní.

Pro pacienty to nejlepší, co se může stát. ;-)

+2/0
13.8.2014 11:39

T83o34m69á76š 73N40o68v30á50k 2618976673374

Špičková medicína se nedá dělat bez zahraničních stáží nebo přímo pracovních pobytů. To je úplná samozřejmost. Pro-klientské chování opravdu nejde, pokud musíte pracovat 360 hodin měsíčně. Úplatky??? Můžete mi říct, kde jste se setkala ve zdravotnictví s uplácením?

+1/0
13.8.2014 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.