Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nový plán: úbytek lékařů má vyřešit více studentů medicíny

Čeští lékaři stárnou a kvůli novým zákonům nesmějí sloužit tolik přesčasů jako dřív. Varují, že za pár let by mohla být čtvrtina Čechů bez praktického lékaře. Vysoké školy a lékařská komora proto připravují plán, jak díru zacelit: přijmout až o 15 procent více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J64a18r10o54s26l10a60v 76J80o84s30e77f 5572970200254

A nestačila by jen rekvalifikace na pracáku?;-D;-D;-D;-D

0/0
15.8.2014 12:18
Foto

J55i36ř93í 15D47v30o33ř68á61č67e38k 5294593454813

Tohle vymyslela hlava pomazaná, čím víc jich "vyrobíme", tím víc jich bude odcházet. Dokud lékařům pořádně nezaplatíte, budou odcházet pořád.Rv

+1/0
14.8.2014 11:38

J88i19r28i 15B57e28d11r37n70i77c51e93k 2189827638141

a v ramci pristi petiletky zapad nejen dohonime ale i predhonime....;-)

0/0
13.8.2014 18:26

J70o72s50e76f 66S54o81k98o44l 2840419922579

No, jeste by to chtelo zavest soukrome lekarske skoly. Obdoba dnesnich fabrik na inzenyry, ktere produkuji vedomostmi prazdne lec zretelne vycurane a nenasytne podnikatele, kteri se nestiti niceho.

0/0
13.8.2014 18:00

P70e40t27r 44K13n40ě68b38o91r62t 3961530

To je úžasný plán! Já taky řeším úbytek piva v ledničce, že nakoupím jich nakoupím více...

0/0
13.8.2014 12:57

V98i33n36c94e35n24t 85S97a63g66n56e18r 4675248449362

1) Zavedeni 100% skolneho je nepruchodne, protoze v tu ranu by to dali novi studneti k soudu, proc jsou na trhu znevyhodneni oproti tem, kteri jeste nedavno studovali zadarmo, a pri soucasnem prebytku pravniku by se toho urcite nekdo rad chytil

2) Tu predstudijni smlouvu by podepsal jen nesvepravny idiot, kdyz hned vedle se da studovat zdarma, pokud znas rec

Prestante propadat regulacnim fantasmagoriim a zacnete to resit racionalne (viz ty 3 body nize)

0/0
13.8.2014 12:50

J28i70n71d86ř18i78c98h 47M34i59t15t52e93r 6741780203533

Zavedení školného je dobré řešení, ale je neprůchodné politicky, socani to nemohou udělat z ideologických důvodů. Nechápu váš argument se soudy. To by se tedy nemohlo zavést školné nikdy. Protože pokud někdo studuje zdarma a další ročník by měl platit třeba 1 Kč ročně, už by to bylo znevýhodnění a žaloby. Pokud se školné zavede tak se přijme příslušná legislativa a s nějakou žalobou se může jít každý vycpat. Studium je investice a má přinést zisk v podobě lepšího uplatnění na trhu práce. Proto by si tu investici měl každý sám rozmyslet a financovat.

0/0
13.8.2014 14:22

V33i67n30c55e14n18t 69S55a93g93n14e83r 4185758879942

v principu s vami souhlasim, ale vzhledem k premnozenym pravnikum a bezbrehym lidskym pravum bez povinnosti je zaloba typu "znevyhodneni na trhu vzdelani a prace oproti tem, kteri studovali pred x lety" naprosto realna8-o

+1/0
13.8.2014 14:36

A42l19e30š 89B19l44á30h34a 6887691747194

Pokud to bude podobna sorta doktoru, jake nam do kolinske nemocnice privedl pan Rath, tak tento plan jevi se mi nejlepsi cestou do pekla... (vysvetleni neznalym mistni situace: vetsi koncentraci mladiku s prebujelym egem, bez spetky ucty k pacientovi a schopnosti stanoveni spravne diagnozy by jeden tezko pohledal).

0/0
13.8.2014 12:35

P42a13v87e87l 46S64ý44k56o24r80a 7247612127411

Onehdá se v Mladé Frontě chlubila "zahraniční studentka", že v Olomouci vystudovala zadarmo medicínu a teraz zarába ťažké love v Německu.  

[>-]Proč to mám já platit , to studium,  ze svých daní ?  Stejně to nedostatek lékařů neřeší.

0/0
13.8.2014 12:20

V24i83n94c63e26n83t 26S56a61g64n57e30r 4435888469942

https://www.youtube.com/watch?v=prEVzshXY6A

0/0
13.8.2014 12:23

P66a43v42e60l 22S89ý15k25o47r52a 7417412807601

Pokud JUDr vystuduje za víkend, nebyl by dobrý rekvalifikační kurz, z topenáře lékařem za 6 týdnů ? [>-]

Máme přece špičkové školství, ne ? EU

+1/0
13.8.2014 12:16

V94i67n86c77e30n45t 39S35a53g90n91e84r 4515338409252

reseni ve 3 bodech

1) zvyseni platoveho zakladu na minimlane 3nasobek prumerne mzdy

2) symsluplny postgadual misto soucasneho nevolnictvi u pocitace

3) administrativu presunout a sekretarky a vyhazet ty pitomce, co si vymysleji buzeracni akreditacni smernice pro spitaly

+6/0
13.8.2014 12:00

A31l55e19x28a24n79d29r 51K28o33s78t78k25a 5729526849756

Bod 1.. Inu, ono by stačilo, aby odpromovaný doktor dostal jako nástupní plat normální (tj 1x) úvazek s průměrným platem. Dnešní situace, kdy si má dělat atestaci, jezdit na stáže, přednášky, sloužit alespoň 50+ hodin přesčasů a dostane za to méně, než kolik vydělá šikovný obkladač je šílená.

+3/0
13.8.2014 13:15

V10i69n88c42e64n68t 11S64a40g89n50e67r 4365488819842

tak nekomu urcite, ale uz kousek za hranicemi ma to vsechno a jeste plat 3-4nasobny oproti ceskemu prumeru a Nemci maji tak malo doktoru, ze berou co prijde z celeho vychodu EU vcetne Rumunu:-)

0/0
13.8.2014 14:41

K31a30r84e32l 61J46a24n48í45k 9588952665604

V zásadě souhlasím, ale nechápu, jak jste v bodě (1) došel k  trojnásobku průměrné mzdy. Proč to nenechat na tržním prostředí, kde prostě nemocnice nebudou vázány tabulkami a budou lékaře přeplácet do naplnění stavu?  A bude tam přirozený prostor pro soutěžením tak, že jejich práci bude nahrazována technologií nebo méně kvalifikovanou silou.

0/0
14.8.2014 17:46

J19i79r48i 17B19e51d62r50n82i66c86e17k 2639827898771

nikdo neni ochotny si pripustit, ze platove tabulky jsou nesmysl a ze platit lekare od hodiny taky moc smyslu nedava.... natoz vsechny mozny priplatky, proplatky, odplatky ..... proste smluvni pomer s jasnou mzdou a jasne vymezenym rozsahem prace....  vedlo by to jiste k efektivnejsimu vyuziti case a zdroju (vcetne lidskych) - fungovat by to ale mohlo az od samostatne pusobiciho atestovaneho lekare - pro neatestovaneho je nutne mit jiny rezim (tam by treba 1.5 nasobek prumerneho platu s predem definovanym objemem vikendovych a nocnich sluzeb mohl fungovat) - tedy zadne 0.1 uvazku a dohanet si plat branim nocnich a vikendovych sluzeb....

0/0
14.8.2014 19:53

M82a91r83t95i93n 93H52o66d61í24k 2625545498957

Ale ono to tak mnohde funguje. Tabulkami jsou vázány pouze nemocnice zřizované státem. Kdyby ne, v pohraničí už by asi nebyli žádní lékaři.

0/0
14.8.2014 21:38

A15l71e43x14a31n19d12r 60K27o96s28t43k47a 5639976249966

Opravdu to někoho přepkvapuje? Když je kolik let zdravotnictví úmyslně sabotováno? Když je doktorům opakováno, že jsou méně než myší trus? Když jsou proti nim vedené i pomlouvačné kampaně v médiích? Když tu snad nejhorší vedl osobně ministr zdravotnictví, tedy člověk, který by měl kopat za ně? Ostatně, problém se zdaleka netýká jen doktorů, kvalifikovaná sestra je také nedostatkové zboží.. A je na ní kašláno ještě víc než na mladého doktora.

+2/−1
13.8.2014 11:41

M63a33r70t61i66n 21K69ř65í24ž 9373812540937

boha jeho - kým je zdravotnictví sabotováno?

0/−3
13.8.2014 11:47

A87l17e11x85a60n25d72r 58K60o80s75t32k74a 5869776609566

Julínek, Cikrt, Heger. Abych tak namátkou vzal kvalitní škůdce.

+1/0
13.8.2014 11:54

J87i67n47d26ř98i31c78h 43M48i59t73t48e17r 6801290153323

Tak zrovna tihle se snažili s tím něco udělat. A Heger byl nejlepší ministr zdrav. jakého jsme měli. Slušný, inteligentní, poctivý člověk dělal co mohl, ale stejně se nikomu nezavděčil. Prosil bych konkrétně čím tito lidé škodili ? Argumenty, ne jen invektivy.

0/0
13.8.2014 14:27

J18i20r42i 60B12e82d50r48n12i51c93e39k 2919347918141

;-D - to, ze se stim neco snazili udelat muze byt pro nektere negativni; ale je take otazkou, co se s tim snazili udelat .... bohuzel ten ceskej kockopes - kdy statem rizene/kontrolovane zdravotnictvi se micha dohromady s "trznim" (trhni kde muzes) prostredim sluzeb a dodavatelu materialu je proste pru... svih, ze ktereho se cesta ven hleda velmi spatne..... 

- nicmene z pohledu lekaru ani MUDr. Heger za mnohe nestal, v konecnem dusledku vlastne jen lhal ..... a to, ze proti kampani DO (ktera byla dost pitoma....) si ministerstvo zaplatilo protikampan u PR firmy je sice ne prilis znamy - ale preci jenom fakt....

0/0
13.8.2014 14:38

J67i48n24d16ř76i88c85h 31M51i21t64t98e20r 6531980553263

Zavedli regulační poplatky a stabilizovali finace ve zdravotnictví. Nerozumím v čem pan Heger lhal. A zdravotnictví má sloužit především pacientům a ne lékařům. Ale je pravda, že spokojený a dobře zaplacený lékař je pro fungování zdravotnictví důležitý.

0/0
13.8.2014 14:56

J51i78r66i 28B94e84d83r95n77i95c78e83k 2149567358801

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pro pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J43i49n41d15ř97i55c29h 34M20i19t90t27e50r 6371580513483

Nějak jsem se nedozvěděl, v čem pan Heger lhal.

0/0
13.8.2014 15:22

J23i49r54i 35B85e72d63r39n20i97c92e16k 2469477648391

hmm - tak si dohledejte, co dal za prislib pred ukoncenim DO - a jak to pak dopadlo ....

0/0
13.8.2014 15:25

J28i76n14d67ř50i27c94h 59M42i17t84t93e65r 6551500463363

co je to DO ? Dopravní omezení ?

0/0
13.8.2014 17:31

J45i89r16i 79B55e56d75r77n74i87c56e35k 2279727708351

ehm .. kratka pamet - hadam - Dekujeme Odchazime byl nazev to velmi nepovedene akce .... DO

0/0
13.8.2014 17:40

J87i32n60d54ř83i96c95h 53M94i91t77t86e68r 6721630573553

Děkujeme odcházíme, děkujeme odejděte, těch akcí na které se hodí zkratka DO je více. Takže ani ne krátká paměť jako požadavek na přesnost. Ano ministr nedodržel požadavek lékařů na zvýšení mezd, asi na to neměl peníze, lékaři zase nedodrželi slib, že odejdou a většinou tady zůstali.

0/0
13.8.2014 17:52

J78i11r57i 58B59e71d29r37n88i74c38e48k 2339247438241

to, co jste prave predvedl je spinning - ta dohoda byla, ze oni stahnou sve vypovedi (tedy, ze NEodejdou) a za to jim mimo jine slibil, ze dostanou pridano nejakou konkretni sumu(%) a to nedodrzel (neb k tomu nemel kompetenci a ani prostredky) - to z nej nedela spatneho ministra (ja bych TOP i klidne volil i v dnesni dobe) ale z pohledu lekaru lhal .... tot vse....

0/0
13.8.2014 17:56

J68i77n32d88ř90i52c47h 93M61i84t62t77e88r 6191120343973

Ano byl to dobrý ministr, v této situaci neměl moc na výběr. Asi jim měl poděkovat a nechat je odejít. Pokud srovnám pana Hegera s tím zlodějem Rathem nebo dalšíma socanama, je to jiná liga.

0/0
13.8.2014 18:19

J79i47r71i 23B76e37d60r40n27i94c32e66k 2159707778431

kdyby mel trosku vic odvahy a mozna i trosku jine politicke zadani - tak to mohlo o necem byt - takle jenom nastval lekare - a pro vetsinu spolecnosti je to ten zloduch, co zavedl poplatky (ktere socanci hned zrusili...) - inu socialisticke mysleni v CR je velmi hluboko zakorenene.....

0/0
13.8.2014 18:45

J71i10n93d41ř67i64c36h 62M62i96t74t18e51r 6471790713143

Nevím, mě rozhodně nenaštval, máme doma 2 ordinace a za Hegera měly pojišťovny dost peněz a platily včas. Teď už jim rezervy docházejí a stát tam bude sypat prachy nebo se začnou platby zpožďovat. Takže některé lékaře naštval a některé ne , nemůžete to zevšeobecňovat. A ti doktoři fakt nedodrželi ten slib, neodešli, to taky není fér.

0/0
13.8.2014 19:00

M50a53r75t71i11n 91H50o70d58í73k 2565255378567

Vy asi neumíte číst, že? Neodešli protože jim bylo přislíbeno cosi, a tak své výpovědi stáhli. Následně ale, po nedodržení slibu ze stran MZd, mnozí odešli, jen už kolem toho nebyl takový humbuk. Od nás z malé okresní nemocnice odchází ročně tak 1-2 lékaři. Jinde to bude hádám podobné.

Možná jste to nepostřehl, ale akce DO se týkala jen nemocničních lékařů. Soukromníci se tak špatně nemají.

Na druhou stranu je jasné, že chcete jen provokovat.

0/0
13.8.2014 19:48

J23i84n43d26ř18i17c91h 39M24i21t19t59e78r 6621510883783

Nemocnic je velký nadbytek. Měl by se redukovat jejich počet tak na 2/3 kapacit. Ušetřilo by se dost peněz. Chci diskutovat a k tomu drobné popíchnutí patří. Lékaře mám jako stav rád, mám mezi nimi dost přátel, a opravdu jim přeji adekvátní ohodnocení. Těžko to ale odtrhnout od celkové ekonomické výkonnosti Česka. A irituje mě hospodaření státních ZZ. Předražené nákupy, zakázky firmám blízkých managementu peníze tečou proudem a doktoři ostrouhají. A třeba Agel si náklady hlídá, ale zaplatí primáře a řadové doktory ždímají taky. Takže nejlepší je dělat sám na sebe.

0/0
13.8.2014 21:28

J24i59r62i 63B27e12d71r70n17i53c69e19k 2909787478351

bez politicke vule to nepujde - a taky by se muselo velmi zmenit chovani obyvatel CR/pacientu .... je spousta operacnich zakroku, ktere lze provadet ambulantne a v CR clovek musi prijit do nemocnice den predem a zustat aspon 2 dni po operaci .... to pak ty navrhovane 2/3 kapacit stacit nemuzou.....

0/0
13.8.2014 21:45

M49a60r33t17i31n 70H64o21d20í38k 2645625508227

Je to opravdu obtížné dosáhnout takové redukce v podmínkách, kdy čeští pacienti vyžadují až extrémní dostupnost zdravotní péče a naprosto odmítají řešit i nejbanálnější problémy po své linii. V našem okrese se zrušila jedna malá nemocnice, pacinti se přelili k nám, doktoři, zvlášť na interně a částečně na chirurgii minimálně zpočátku doslova padali na hubu, protože se to nedalo normálně kapacitně pokrýt. Já to vidím na pohotovost takřka denně, jen je někoho píchne, už chce, aby to radši viděl doktor, v kteroukoliv hodinu, ve dne v noci. Vrcholem jsou pak děti s teplotou 38,5, kterou nám přiveze RZta ve 3 hodiny ráno. Vymlouvají se, že za současné legislativní situace si nemůžou dovolit nepřijet, když je pacient zavolá. Mám praxi na americké pohotovosti a velmi letecky jsem prošel i jednou pohotovostí v Británii. Tam by lidi ani nenapadlo, lézt s takovými drobnostmi v noci na pohotovost. Asi taky kvůli několika hodinovému čekání. Max. jdou ke svému praktikovi, ale ten se s nimi moc nebaví.

Papírově se redukují akutní lůžka. Papírově. My máme fyzicky na oddělení asi o 1/4 fyzických lůžek více a často máme problém pacienta umístit, protože je zavedená praxe z opatrnosti raději hospitalizovat než se pak nechat honit po soudech. Zase o dost jiné než v USA, de se většina věcí řeší kvazi -ambulantně. Např. zvracející dehydrovaný pacient stráví pár hodin na ER na infuzi a pak se pouští domů. Neříkám, že to je ideální, ale je to rozhodně levnější. U nás, nepředstavitelné. Opravdu si moc neumím představit, jak za situace extrémně zhýčkaného pacienta redukovat zdravotní péči.

+1/0
14.8.2014 13:20

J86i29n68d93ř41i64c73h 91M94i81t71t55e11r 6621310293333

Děkuji za fundovaný příspěvek. Ano lidi jsou u nás zvyklí na péči zdarma a jsou zhýčkaní. Bez významnější spoluúčasti pacientů to nepůjde. Aby si lidi uvědomili, že všechno stojí peníze.

0/0
14.8.2014 15:29

J41i71r34i 39B11e28d81r57n53i94c50e52k 2889477198291

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pto pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J94i66n50d49ř95i47c81h 60M57i65t50t45e74r 6691110883903

Máme zdravotnictví na úrovni, o které se nám před r.1989 ani nesnilo.

0/0
13.8.2014 14:24

P14a32v90e26l 82K84r11á86l 5450879694338

Měl jsem za to, že před rokem 89 bylo naše zdravotnictví jedno z nejlepších na světě?

0/−1
13.8.2014 15:49

J48i16r44i 61B36e15d95r80n78i36c93e88k 2729807458761

;-D jasne - urcite i WHO to rikala

0/0
13.8.2014 16:29

J46i82n83d92ř60i61c83h 24M28i12t22t80e49r 6621590593213

Taky byly obchody plné zboží, mohli jsme cestovat po celém světě s tvrdou měnou v kapse, cenzura nebyla, svobodné volby ano, ještě na něco jsem zapomněl ? Proberte se a projděte si statistiky. Proč myslíte, že se zvýšila doba dožití ?

+1/0
13.8.2014 17:34

P37a19v58e16l 82K47r63á15l 5180219774388

Doba dožití se zvyšuje celkově ve světě, jak se celkově věda rozvíjí. Že před více jak 20 lety byla nižší mě opravdu nepřekvapuje. Navíc doba dožití sama o sobě není dostatečným ukazatelem. Jak je tedy možné, že to zaostalé zdravotnictví zvládlo boj s řadou chorob lépe než to super západní? A co se týče toho ostatního - o tom jsem já mluvit nezačal, ale většina z toho jsou polopravdy a většina z nich se moc nezměnila.

0/0
13.8.2014 18:37

J11i53n12d48ř34i50c62h 13M76i71t85t31e30r 6431340923243

Třeba léky ze Západu nebyly, chyběly devizy, dialýza se nedávala pro lidi nad 60 let, nechali se zemřít, vy prostě jste komunista až do morku kostí a lžete až se vám od huby práší. Co komunistický zdravotnictví zvládlo, na blbou zubní náhradu se čekalo třeba dva roky. Pro komunisty byl Sanopz a ostatní mohli chcípat. A ostatní polopravdy ? Co se nezměnilo ? Změnilo se všechno a k lepšímu, máme se jak vepři v bukvicích. Jestli vám se nedaří, je to vaše vina, zvedněte zadek od compu a jděte něco dělat. Pokud dáváte přednost jinému režimu KLDR mocnedoporučuji, zkuste Kubu, je tam lepší podnebí a hezký holky.

0/0
13.8.2014 18:53

P41a26v75e43l 76K44r70á85l 5690629444308

Vám asi komunisti šlápli na kuří oko, že je vidíte za každým rohem, co? Ale jak chcete, někdo tráví stáří aktivně, někdo je zapšklý až do morku kostí.

0/0
13.8.2014 19:19

J86i52n50d16ř84i26c57h 20M42i25t22t96e55r 6441640333373

Komunisti museli neskutečně vadit každému svobodomyslnému člověku. Otrokům nevadili. A je perfektní, že už táhli do háje a já mohu svoje stáří prožívat aktivně jak píšete. Cestování, sport, kultura, koníčky tomu se teď mohu věnovat naplno a mám na to i peníze. Zapšklý, ani náhodou . Jsem šťastný a spokojený člověk a zlost se mnou cloumá jen když si vzpomenu na dby minulé. kdy nám ten prohnilej komunistickej režim ničil život.

0/0
13.8.2014 21:17

P84e49t22r69a 90H75a93n11á93k34o18v40á 6620630864277

Všechny absolventy medicíny povinně na 5 let do zahraničí na západ od nás!!!

Naučí se tam slušnému pro-klientskému chování, dozví se, že brát úplatky je neetické a protiprávní, a vůbec se tak nějak zkulturní.

Pro pacienty to nejlepší, co se může stát. ;-)

+2/0
13.8.2014 11:39

T82o89m29á44š 25N44o26v75á82k 2818266143784

Špičková medicína se nedá dělat bez zahraničních stáží nebo přímo pracovních pobytů. To je úplná samozřejmost. Pro-klientské chování opravdu nejde, pokud musíte pracovat 360 hodin měsíčně. Úplatky??? Můžete mi říct, kde jste se setkala ve zdravotnictví s uplácením?

+1/0
13.8.2014 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.