Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nový plán: úbytek lékařů má vyřešit více studentů medicíny

Čeští lékaři stárnou a kvůli novým zákonům nesmějí sloužit tolik přesčasů jako dřív. Varují, že za pár let by mohla být čtvrtina Čechů bez praktického lékaře. Vysoké školy a lékařská komora proto připravují plán, jak díru zacelit: přijmout až o 15 procent více studentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52a92r86o50s74l71a36v 88J33o75s42e96f 5552660550494

A nestačila by jen rekvalifikace na pracáku?;-D;-D;-D;-D

0/0
15.8.2014 12:18
Foto

J97i58ř30í 73D25v75o92ř43á72č11e57k 5614953464173

Tohle vymyslela hlava pomazaná, čím víc jich "vyrobíme", tím víc jich bude odcházet. Dokud lékařům pořádně nezaplatíte, budou odcházet pořád.Rv

+1/0
14.8.2014 11:38

J52i16r43i 36B31e32d43r65n46i39c50e86k 2989117298191

a v ramci pristi petiletky zapad nejen dohonime ale i predhonime....;-)

0/0
13.8.2014 18:26

J96o41s35e46f 33S64o43k51o75l 2980529772729

No, jeste by to chtelo zavest soukrome lekarske skoly. Obdoba dnesnich fabrik na inzenyry, ktere produkuji vedomostmi prazdne lec zretelne vycurane a nenasytne podnikatele, kteri se nestiti niceho.

0/0
13.8.2014 18:00

P23e74t92r 85K68n89ě89b21o40r33t 3261640

To je úžasný plán! Já taky řeším úbytek piva v ledničce, že nakoupím jich nakoupím více...

0/0
13.8.2014 12:57

V91i83n44c73e88n92t 41S52a91g60n29e69r 4985828879722

1) Zavedeni 100% skolneho je nepruchodne, protoze v tu ranu by to dali novi studneti k soudu, proc jsou na trhu znevyhodneni oproti tem, kteri jeste nedavno studovali zadarmo, a pri soucasnem prebytku pravniku by se toho urcite nekdo rad chytil

2) Tu predstudijni smlouvu by podepsal jen nesvepravny idiot, kdyz hned vedle se da studovat zdarma, pokud znas rec

Prestante propadat regulacnim fantasmagoriim a zacnete to resit racionalne (viz ty 3 body nize)

0/0
13.8.2014 12:50

J91i59n31d78ř65i92c33h 63M57i10t40t21e39r 6971660173193

Zavedení školného je dobré řešení, ale je neprůchodné politicky, socani to nemohou udělat z ideologických důvodů. Nechápu váš argument se soudy. To by se tedy nemohlo zavést školné nikdy. Protože pokud někdo studuje zdarma a další ročník by měl platit třeba 1 Kč ročně, už by to bylo znevýhodnění a žaloby. Pokud se školné zavede tak se přijme příslušná legislativa a s nějakou žalobou se může jít každý vycpat. Studium je investice a má přinést zisk v podobě lepšího uplatnění na trhu práce. Proto by si tu investici měl každý sám rozmyslet a financovat.

0/0
13.8.2014 14:22

V81i40n80c97e77n86t 16S21a34g80n61e54r 4325868849122

v principu s vami souhlasim, ale vzhledem k premnozenym pravnikum a bezbrehym lidskym pravum bez povinnosti je zaloba typu "znevyhodneni na trhu vzdelani a prace oproti tem, kteri studovali pred x lety" naprosto realna8-o

+1/0
13.8.2014 14:36

A26l29e79š 12B46l98á98h59a 6797251877624

Pokud to bude podobna sorta doktoru, jake nam do kolinske nemocnice privedl pan Rath, tak tento plan jevi se mi nejlepsi cestou do pekla... (vysvetleni neznalym mistni situace: vetsi koncentraci mladiku s prebujelym egem, bez spetky ucty k pacientovi a schopnosti stanoveni spravne diagnozy by jeden tezko pohledal).

0/0
13.8.2014 12:35

P29a23v92e93l 21S60ý26k52o16r73a 7237722257671

Onehdá se v Mladé Frontě chlubila "zahraniční studentka", že v Olomouci vystudovala zadarmo medicínu a teraz zarába ťažké love v Německu.  

[>-]Proč to mám já platit , to studium,  ze svých daní ?  Stejně to nedostatek lékařů neřeší.

0/0
13.8.2014 12:20

V40i22n70c18e34n22t 55S19a22g77n85e15r 4715828419302

https://www.youtube.com/watch?v=prEVzshXY6A

0/0
13.8.2014 12:23

P28a62v97e52l 90S21ý86k67o43r71a 7707412947521

Pokud JUDr vystuduje za víkend, nebyl by dobrý rekvalifikační kurz, z topenáře lékařem za 6 týdnů ? [>-]

Máme přece špičkové školství, ne ? EU

+1/0
13.8.2014 12:16

V15i16n85c78e67n85t 87S70a89g74n16e20r 4115248179152

reseni ve 3 bodech

1) zvyseni platoveho zakladu na minimlane 3nasobek prumerne mzdy

2) symsluplny postgadual misto soucasneho nevolnictvi u pocitace

3) administrativu presunout a sekretarky a vyhazet ty pitomce, co si vymysleji buzeracni akreditacni smernice pro spitaly

+6/0
13.8.2014 12:00

A88l42e21x85a55n60d73r 71K75o28s35t13k74a 5629516239246

Bod 1.. Inu, ono by stačilo, aby odpromovaný doktor dostal jako nástupní plat normální (tj 1x) úvazek s průměrným platem. Dnešní situace, kdy si má dělat atestaci, jezdit na stáže, přednášky, sloužit alespoň 50+ hodin přesčasů a dostane za to méně, než kolik vydělá šikovný obkladač je šílená.

+3/0
13.8.2014 13:15

V69i71n78c29e91n24t 54S41a57g71n32e45r 4795208719592

tak nekomu urcite, ale uz kousek za hranicemi ma to vsechno a jeste plat 3-4nasobny oproti ceskemu prumeru a Nemci maji tak malo doktoru, ze berou co prijde z celeho vychodu EU vcetne Rumunu:-)

0/0
13.8.2014 14:41

K37a82r37e29l 18J95a54n42í23k 9128482605844

V zásadě souhlasím, ale nechápu, jak jste v bodě (1) došel k  trojnásobku průměrné mzdy. Proč to nenechat na tržním prostředí, kde prostě nemocnice nebudou vázány tabulkami a budou lékaře přeplácet do naplnění stavu?  A bude tam přirozený prostor pro soutěžením tak, že jejich práci bude nahrazována technologií nebo méně kvalifikovanou silou.

0/0
14.8.2014 17:46

J94i37r33i 92B95e41d51r38n85i95c27e65k 2549977878501

nikdo neni ochotny si pripustit, ze platove tabulky jsou nesmysl a ze platit lekare od hodiny taky moc smyslu nedava.... natoz vsechny mozny priplatky, proplatky, odplatky ..... proste smluvni pomer s jasnou mzdou a jasne vymezenym rozsahem prace....  vedlo by to jiste k efektivnejsimu vyuziti case a zdroju (vcetne lidskych) - fungovat by to ale mohlo az od samostatne pusobiciho atestovaneho lekare - pro neatestovaneho je nutne mit jiny rezim (tam by treba 1.5 nasobek prumerneho platu s predem definovanym objemem vikendovych a nocnich sluzeb mohl fungovat) - tedy zadne 0.1 uvazku a dohanet si plat branim nocnich a vikendovych sluzeb....

0/0
14.8.2014 19:53

M35a95r18t63i53n 47H79o24d92í15k 2725275468157

Ale ono to tak mnohde funguje. Tabulkami jsou vázány pouze nemocnice zřizované státem. Kdyby ne, v pohraničí už by asi nebyli žádní lékaři.

0/0
14.8.2014 21:38

A89l75e93x55a61n44d98r 52K83o77s29t30k51a 5869196639636

Opravdu to někoho přepkvapuje? Když je kolik let zdravotnictví úmyslně sabotováno? Když je doktorům opakováno, že jsou méně než myší trus? Když jsou proti nim vedené i pomlouvačné kampaně v médiích? Když tu snad nejhorší vedl osobně ministr zdravotnictví, tedy člověk, který by měl kopat za ně? Ostatně, problém se zdaleka netýká jen doktorů, kvalifikovaná sestra je také nedostatkové zboží.. A je na ní kašláno ještě víc než na mladého doktora.

+2/−1
13.8.2014 11:41

M97a66r90t86i16n 40K96ř41í57ž 9573192980897

boha jeho - kým je zdravotnictví sabotováno?

0/−3
13.8.2014 11:47

A68l34e90x79a15n51d71r 97K45o52s51t81k21a 5409436329956

Julínek, Cikrt, Heger. Abych tak namátkou vzal kvalitní škůdce.

+1/0
13.8.2014 11:54

J91i14n39d50ř73i59c54h 28M83i44t96t24e14r 6861890533923

Tak zrovna tihle se snažili s tím něco udělat. A Heger byl nejlepší ministr zdrav. jakého jsme měli. Slušný, inteligentní, poctivý člověk dělal co mohl, ale stejně se nikomu nezavděčil. Prosil bych konkrétně čím tito lidé škodili ? Argumenty, ne jen invektivy.

0/0
13.8.2014 14:27

J19i93r39i 70B80e66d90r65n61i23c49e14k 2939987628181

;-D - to, ze se stim neco snazili udelat muze byt pro nektere negativni; ale je take otazkou, co se s tim snazili udelat .... bohuzel ten ceskej kockopes - kdy statem rizene/kontrolovane zdravotnictvi se micha dohromady s "trznim" (trhni kde muzes) prostredim sluzeb a dodavatelu materialu je proste pru... svih, ze ktereho se cesta ven hleda velmi spatne..... 

- nicmene z pohledu lekaru ani MUDr. Heger za mnohe nestal, v konecnem dusledku vlastne jen lhal ..... a to, ze proti kampani DO (ktera byla dost pitoma....) si ministerstvo zaplatilo protikampan u PR firmy je sice ne prilis znamy - ale preci jenom fakt....

0/0
13.8.2014 14:38

J61i64n14d68ř49i93c74h 46M61i31t16t74e82r 6411650603383

Zavedli regulační poplatky a stabilizovali finace ve zdravotnictví. Nerozumím v čem pan Heger lhal. A zdravotnictví má sloužit především pacientům a ne lékařům. Ale je pravda, že spokojený a dobře zaplacený lékař je pro fungování zdravotnictví důležitý.

0/0
13.8.2014 14:56

J28i30r49i 92B34e21d46r48n84i21c46e15k 2239887448441

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pro pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J15i51n32d84ř84i53c24h 29M92i19t59t59e25r 6821290573873

Nějak jsem se nedozvěděl, v čem pan Heger lhal.

0/0
13.8.2014 15:22

J75i75r78i 22B25e36d52r66n29i63c81e38k 2409477418711

hmm - tak si dohledejte, co dal za prislib pred ukoncenim DO - a jak to pak dopadlo ....

0/0
13.8.2014 15:25

J40i76n88d42ř75i52c73h 15M30i10t25t61e86r 6321120913873

co je to DO ? Dopravní omezení ?

0/0
13.8.2014 17:31

J31i89r25i 78B28e64d88r42n90i61c70e27k 2879847158391

ehm .. kratka pamet - hadam - Dekujeme Odchazime byl nazev to velmi nepovedene akce .... DO

0/0
13.8.2014 17:40

J22i32n11d72ř91i25c21h 90M79i96t61t89e49r 6221100283153

Děkujeme odcházíme, děkujeme odejděte, těch akcí na které se hodí zkratka DO je více. Takže ani ne krátká paměť jako požadavek na přesnost. Ano ministr nedodržel požadavek lékařů na zvýšení mezd, asi na to neměl peníze, lékaři zase nedodrželi slib, že odejdou a většinou tady zůstali.

0/0
13.8.2014 17:52

J18i86r73i 63B57e86d84r72n38i47c53e44k 2979467958611

to, co jste prave predvedl je spinning - ta dohoda byla, ze oni stahnou sve vypovedi (tedy, ze NEodejdou) a za to jim mimo jine slibil, ze dostanou pridano nejakou konkretni sumu(%) a to nedodrzel (neb k tomu nemel kompetenci a ani prostredky) - to z nej nedela spatneho ministra (ja bych TOP i klidne volil i v dnesni dobe) ale z pohledu lekaru lhal .... tot vse....

0/0
13.8.2014 17:56

J73i15n24d22ř91i38c73h 14M87i47t67t37e51r 6501480693973

Ano byl to dobrý ministr, v této situaci neměl moc na výběr. Asi jim měl poděkovat a nechat je odejít. Pokud srovnám pana Hegera s tím zlodějem Rathem nebo dalšíma socanama, je to jiná liga.

0/0
13.8.2014 18:19

J82i75r28i 65B60e64d44r26n10i62c76e66k 2569807598641

kdyby mel trosku vic odvahy a mozna i trosku jine politicke zadani - tak to mohlo o necem byt - takle jenom nastval lekare - a pro vetsinu spolecnosti je to ten zloduch, co zavedl poplatky (ktere socanci hned zrusili...) - inu socialisticke mysleni v CR je velmi hluboko zakorenene.....

0/0
13.8.2014 18:45

J38i75n17d85ř16i22c79h 22M69i74t19t29e56r 6301860973823

Nevím, mě rozhodně nenaštval, máme doma 2 ordinace a za Hegera měly pojišťovny dost peněz a platily včas. Teď už jim rezervy docházejí a stát tam bude sypat prachy nebo se začnou platby zpožďovat. Takže některé lékaře naštval a některé ne , nemůžete to zevšeobecňovat. A ti doktoři fakt nedodrželi ten slib, neodešli, to taky není fér.

0/0
13.8.2014 19:00

M45a25r70t77i94n 22H50o78d94í91k 2745965468417

Vy asi neumíte číst, že? Neodešli protože jim bylo přislíbeno cosi, a tak své výpovědi stáhli. Následně ale, po nedodržení slibu ze stran MZd, mnozí odešli, jen už kolem toho nebyl takový humbuk. Od nás z malé okresní nemocnice odchází ročně tak 1-2 lékaři. Jinde to bude hádám podobné.

Možná jste to nepostřehl, ale akce DO se týkala jen nemocničních lékařů. Soukromníci se tak špatně nemají.

Na druhou stranu je jasné, že chcete jen provokovat.

0/0
13.8.2014 19:48

J65i18n72d23ř74i41c83h 91M69i95t16t95e84r 6541250683793

Nemocnic je velký nadbytek. Měl by se redukovat jejich počet tak na 2/3 kapacit. Ušetřilo by se dost peněz. Chci diskutovat a k tomu drobné popíchnutí patří. Lékaře mám jako stav rád, mám mezi nimi dost přátel, a opravdu jim přeji adekvátní ohodnocení. Těžko to ale odtrhnout od celkové ekonomické výkonnosti Česka. A irituje mě hospodaření státních ZZ. Předražené nákupy, zakázky firmám blízkých managementu peníze tečou proudem a doktoři ostrouhají. A třeba Agel si náklady hlídá, ale zaplatí primáře a řadové doktory ždímají taky. Takže nejlepší je dělat sám na sebe.

0/0
13.8.2014 21:28

J75i77r83i 20B65e87d85r42n62i66c17e20k 2309147258321

bez politicke vule to nepujde - a taky by se muselo velmi zmenit chovani obyvatel CR/pacientu .... je spousta operacnich zakroku, ktere lze provadet ambulantne a v CR clovek musi prijit do nemocnice den predem a zustat aspon 2 dni po operaci .... to pak ty navrhovane 2/3 kapacit stacit nemuzou.....

0/0
13.8.2014 21:45

M43a52r20t83i16n 22H66o98d52í55k 2735715988377

Je to opravdu obtížné dosáhnout takové redukce v podmínkách, kdy čeští pacienti vyžadují až extrémní dostupnost zdravotní péče a naprosto odmítají řešit i nejbanálnější problémy po své linii. V našem okrese se zrušila jedna malá nemocnice, pacinti se přelili k nám, doktoři, zvlášť na interně a částečně na chirurgii minimálně zpočátku doslova padali na hubu, protože se to nedalo normálně kapacitně pokrýt. Já to vidím na pohotovost takřka denně, jen je někoho píchne, už chce, aby to radši viděl doktor, v kteroukoliv hodinu, ve dne v noci. Vrcholem jsou pak děti s teplotou 38,5, kterou nám přiveze RZta ve 3 hodiny ráno. Vymlouvají se, že za současné legislativní situace si nemůžou dovolit nepřijet, když je pacient zavolá. Mám praxi na americké pohotovosti a velmi letecky jsem prošel i jednou pohotovostí v Británii. Tam by lidi ani nenapadlo, lézt s takovými drobnostmi v noci na pohotovost. Asi taky kvůli několika hodinovému čekání. Max. jdou ke svému praktikovi, ale ten se s nimi moc nebaví.

Papírově se redukují akutní lůžka. Papírově. My máme fyzicky na oddělení asi o 1/4 fyzických lůžek více a často máme problém pacienta umístit, protože je zavedená praxe z opatrnosti raději hospitalizovat než se pak nechat honit po soudech. Zase o dost jiné než v USA, de se většina věcí řeší kvazi -ambulantně. Např. zvracející dehydrovaný pacient stráví pár hodin na ER na infuzi a pak se pouští domů. Neříkám, že to je ideální, ale je to rozhodně levnější. U nás, nepředstavitelné. Opravdu si moc neumím představit, jak za situace extrémně zhýčkaného pacienta redukovat zdravotní péči.

+1/0
14.8.2014 13:20

J94i62n36d22ř98i28c62h 30M10i29t85t79e22r 6741750813483

Děkuji za fundovaný příspěvek. Ano lidi jsou u nás zvyklí na péči zdarma a jsou zhýčkaní. Bez významnější spoluúčasti pacientů to nepůjde. Aby si lidi uvědomili, že všechno stojí peníze.

0/0
14.8.2014 15:29

J90i89r72i 51B11e15d84r72n62i21c83e66k 2209247238431

bingo! - a nezaplaceny a nas..ny lekar je pro pacienty neprinosny - a nebo pto pacienty vubec neni (odejde z CR a nebo ze zdravotnictvi....)

0/0
13.8.2014 15:04

J35i70n53d82ř18i15c95h 69M23i52t89t96e36r 6101910323703

Máme zdravotnictví na úrovni, o které se nám před r.1989 ani nesnilo.

0/0
13.8.2014 14:24

P16a81v80e35l 85K93r57á50l 5480469164778

Měl jsem za to, že před rokem 89 bylo naše zdravotnictví jedno z nejlepších na světě?

0/−1
13.8.2014 15:49

J62i89r15i 72B45e85d13r32n97i39c85e93k 2139377588241

;-D jasne - urcite i WHO to rikala

0/0
13.8.2014 16:29

J87i45n62d28ř61i95c13h 41M42i18t48t76e95r 6421680673883

Taky byly obchody plné zboží, mohli jsme cestovat po celém světě s tvrdou měnou v kapse, cenzura nebyla, svobodné volby ano, ještě na něco jsem zapomněl ? Proberte se a projděte si statistiky. Proč myslíte, že se zvýšila doba dožití ?

+1/0
13.8.2014 17:34

P90a59v62e84l 33K89r23á87l 5100729754958

Doba dožití se zvyšuje celkově ve světě, jak se celkově věda rozvíjí. Že před více jak 20 lety byla nižší mě opravdu nepřekvapuje. Navíc doba dožití sama o sobě není dostatečným ukazatelem. Jak je tedy možné, že to zaostalé zdravotnictví zvládlo boj s řadou chorob lépe než to super západní? A co se týče toho ostatního - o tom jsem já mluvit nezačal, ale většina z toho jsou polopravdy a většina z nich se moc nezměnila.

0/0
13.8.2014 18:37

J86i31n57d44ř42i62c12h 82M86i26t66t85e73r 6391360463363

Třeba léky ze Západu nebyly, chyběly devizy, dialýza se nedávala pro lidi nad 60 let, nechali se zemřít, vy prostě jste komunista až do morku kostí a lžete až se vám od huby práší. Co komunistický zdravotnictví zvládlo, na blbou zubní náhradu se čekalo třeba dva roky. Pro komunisty byl Sanopz a ostatní mohli chcípat. A ostatní polopravdy ? Co se nezměnilo ? Změnilo se všechno a k lepšímu, máme se jak vepři v bukvicích. Jestli vám se nedaří, je to vaše vina, zvedněte zadek od compu a jděte něco dělat. Pokud dáváte přednost jinému režimu KLDR mocnedoporučuji, zkuste Kubu, je tam lepší podnebí a hezký holky.

0/0
13.8.2014 18:53

P35a64v70e27l 14K22r77á94l 5390639554488

Vám asi komunisti šlápli na kuří oko, že je vidíte za každým rohem, co? Ale jak chcete, někdo tráví stáří aktivně, někdo je zapšklý až do morku kostí.

0/0
13.8.2014 19:19

J40i61n33d36ř45i54c86h 90M41i63t79t65e84r 6121740923753

Komunisti museli neskutečně vadit každému svobodomyslnému člověku. Otrokům nevadili. A je perfektní, že už táhli do háje a já mohu svoje stáří prožívat aktivně jak píšete. Cestování, sport, kultura, koníčky tomu se teď mohu věnovat naplno a mám na to i peníze. Zapšklý, ani náhodou . Jsem šťastný a spokojený člověk a zlost se mnou cloumá jen když si vzpomenu na dby minulé. kdy nám ten prohnilej komunistickej režim ničil život.

0/0
13.8.2014 21:17

P20e93t62r75a 61H73a17n15á77k82o19v78á 6490120974567

Všechny absolventy medicíny povinně na 5 let do zahraničí na západ od nás!!!

Naučí se tam slušnému pro-klientskému chování, dozví se, že brát úplatky je neetické a protiprávní, a vůbec se tak nějak zkulturní.

Pro pacienty to nejlepší, co se může stát. ;-)

+2/0
13.8.2014 11:39

T43o56m63á43š 59N38o84v49á55k 2938706843144

Špičková medicína se nedá dělat bez zahraničních stáží nebo přímo pracovních pobytů. To je úplná samozřejmost. Pro-klientské chování opravdu nejde, pokud musíte pracovat 360 hodin měsíčně. Úplatky??? Můžete mi říct, kde jste se setkala ve zdravotnictví s uplácením?

+1/0
13.8.2014 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.