Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Střelba na velryby. Američany do Vietnamu zatáhla námořní bitva s duchy

Spojené státy si připomínají půl století od svého přímého zapojení do války ve Vietnamu. Prezident Johnson se k tomu rozhodl na základě tzv. incidentu v Tonkinském zálivu. Zatímco při prvním střetu se americký torpédoborec utkal se severovietnamskými čluny, při druhém pálil po neexistujících lodích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R42o28b80e49r84t 26E40r91b77e37n 5393322224154

Hykam hykam pane Moucka ale radci hykam pod Americany nez pod Ruskem. Rusko jsem si zazil a Amiky zazivam.Jsou to 2 velike rozdili.Amik ti da svobodu mluveni Rus ti da do gulaku;-(;-(;-(;-(

0/0
4.8.2014 16:11
Foto

R19a41d11e16k 36Š26e56v82č71í13k 5253956181747

Nezdá se mi, že by to měli až tak promyšlené... nelze vyloučit, že šlo o selhání lidského faktoru a když se to profláklo, bylo pozdě přiznat barvu... podobně, jako sestřelení MH17 separatisty...

Jak říká Occamova břitva - nejjednodušší vysvětlení bývá to správné - lidi jsou vesměs hloupí a dělají chyby...

0/0
3.8.2014 20:08

P25a34v85e88l 89Č10e75r37n44ý 7654425301657

Hm, to byl jeden z těch menších amerických fingáčů. To se dá pochopit, bylo potřeba odvést do Vietnamu dvacetileté kluky, kteří by se jinak bezcílně poflakovali po pláži, místo toho, aby bojovali a padli za vlast ve vietnamské džungli. No a co ta odstřelená Dvojčata, v New Yorku právě sebrali 100 000 podpisů za uspořádání městského referenda o novém prošetření kolapsu WTC7. Samozřejmě městská rada to odmítne a nakonec věc skončí u soudu. A soudce referendum zamázne stejně jako před 5 lety. V médiích o tom jako obvykle nebude ani čárka...

0/0
3.8.2014 19:14

J67a40r89o76s72l31a53v 48M75o68u68č38k12a 3839402207112

Ale hlavně, že jsou tzv. konspirační teoretici neustále napadáni a vysmíváni. To, že byly informace o neexistujícím incidnetu v Tonkonském zálivu zveřejněny je zásluhou těch, kteří se odmítali smířit s oficiální propagandou. Všechny moderní války byly započaty buď pod smyšlenou záminkou (Vietnam) nebo operací pod falešnou vlajkou (911- válka proti terorismu, gliwický vysílač-2. sv. válka) nebo vyprovokováním druhé strany (vstup USA do WW2-Pearl Harbour, parník Lusitania - vstup USA do WW1).  A ovečky v salaši to znova a znova zbaští. Teď se to samé děje na Ukrajině (provokování Ruska) a ovce už zase hýkají nenávistná hesla.

+1/−1
3.8.2014 15:57

J46i39ř56í 84Č70e53r98m79á49k 5280545918257

Mám tomuy rozumět tak, že pokud by se potvrdila jediná konspirační teorie (což ani není zcela tento případ, viz diskuze níže), jsou pravdivé všechny?

Když jsme tak u toho, jak je to tedy vlastně s 911 podle aktuální konspirační verze? Má to na svědomí CIA, Mossad, oba dohromady nebo Aštar Šeran? Já jen, abych byl in a razil tu nejsprávnější konspirační variantu z několika sice si navzájem protiřečících, ale jinak zaručeně správných. :-)

+2/0
3.8.2014 17:41

J41i23ř48í 33Č86e30r76m58á27k 5290615968907

P.S. Nějak Vám tam v seznamu smyšlených záminek chybí ty neustálé finské drzé pohraniční provokace, které musely být po zásluze potrestány sovětsko-finskou válkou. Že by selektivní paměť?

0/0
3.8.2014 17:44

K95a34r64e36l 25M77u70t41i17n81a 3689465779920

Kottas, Kostka, Hofer. Četa kovaných komunistů, přesvědčena o svém poslání, školit a poučovat  národ. A to na jakékoli diskusi o čemkoliv. Má to svou diagnozu a je to v podstatě frustrace z pádu totality.

0/−1
3.8.2014 14:43

M81a35r93t82i53n 37H24o63f60e53r 7882345568874

Nejversi bzunda je, ze komuniste jsou lide jako vy... Akorat to nevite. Tak mi to neda nevzpomenout na The Naked Communist od Cleona Skousena a mozna i na Joea McCarthyho, ktery nakonec zjistil, ze kdyby opravdu chtel bojovat proti komunistum, musel by jit proti americke elite... Odstavili ho a McCarthyism vyuzili k ucelu. Odstranili par americkych patriotu, kteri rozhodne komuniste nebyli. Ti globalni komuniste, ci presneji trockiste zustali nedotceni... Slozite jim a oznacujete lidi jako me za komunisty. Je to porad domkola....

+3/0
3.8.2014 15:19

K67a84r42e64l 88N46e87č72a64s 5713579230840

R^R^

0/0
3.8.2014 19:01

J42a71r76o70s40l15a93v 82M75o72u91č46k43a 3409512447402

Já zase vidím jednoho frustrovaného chudáka, který nemá dost vědomostí a tím pádem argumentů a tak napadá jen nositele jiných názorů, jen aby si nemusel přiznat, že se nechal celý život obelhávat a ještě tomu věřil. Taky jsem v 89 zvonil klíči, jak jsem se radoval, že tady bude svoboda. Na rozdíl od vás jsem ale pochopil, že dnešní režim není o nic lepší než ten bolševický a koncept západní demokracie o nic lepší než komunismus, Akorát nemusíme na první máje a můžu si (zatím) beztrestně diskutovat na netu a v hospodě, protože tohle zkrátka režim neohrožuje.

+1/−1
3.8.2014 16:09

J64i47ř92í 30Č48e94r51m80á24k 5750485988347

Další dost podstatný rozdíl jste zapomněl zmínit. Jestli se Vám v dnešním Česku nelíbí, tak si dnes klidně můžete sbalit fidlátka a bez přelézání ostnatých drátů a vlčáků zakousnutých v zadnici můžete jet do své země zaslíbené.

0/0
3.8.2014 17:30

K46a12r57e92l 37N61e71č24a43s 5493499280650

Zeptal jste se někdy pár Američanů,co si o válce ve Vietnamu myslí? Zvláště těch,co tam byli? Většinou to byli farmářští synci,černoši,prekariát.Lidé,jako Clinton apod študovali,nebo měli Kriplšajn. Ale vy si můžete zajet zastřílet na Ukrajinu chrabří synci od rozpálených grilů.R^;-D;-D

0/0
3.8.2014 19:07

P12e94t26r 12Č77e61r36n97ý 8490198138492

koukám že tu mám dvojníka, co s tím provedeme Petře ???;-D;-D;-D

0/0
3.8.2014 12:39

P88e97t21r 42Č46e98r26n55ý 7293109215

Myslím že tu jsme tři ;-)

0/0
3.8.2014 13:34

L10u57k15á65š 62A70d24a29m37e27c 3527773480127

Taková americká klasika - smyšlené důvody pro útok, vytvoření loutkové vlády s místní armádou ve funkci křoví, dlouhotrvající nesmyslný boj (zbrojní zakázky v plném proudu), pak úprk a hledání nového konfliktu.

0/0
3.8.2014 12:24

J62a48n 49K58o24t43t61a68s 5934259280359

"Před válkou ve Vietnamu působily na vietnamském území tisíce amerických poradců". - Co mi to jenom dnes připomíná ????8-o

+3/−1
3.8.2014 10:54

P24e26t92r 29Č28e53r12n46ý 8200458248892

tedy já ty ruské nepočítal , ale nebylo jich tam málo. :-P

Nakonec se s toho stal akorát test vojenské techniky a jen tak tak další test atomové bomby.  Nabylo by lepší je vyhnat na hřiště ať  si tam ty válečníci nafackuji sami bez Vietnamců.

+1/0
3.8.2014 12:29

D21u78š22a91n 59M70a49s95á58r 3921951502115

podobnost čistě náhodná:-)

0/0
3.8.2014 17:03

M22a66r41t27i83n 38K79r51a45u76s 8934110825256

Hezky napsáno - klasický smyšlený Casus belli tj. počin obdobný Gliwicím určených k rozpoutání 2. světové války, nicméně v tomto korektním článku je to psáno málem jako omyl, akce zespodu na kterou musely USA reagovat;-D;-D;-D

My se z nich jednou vážně....klasická velmoc, klasický "incident" od začátku vycucaný z prstu, navíc před padesáti lety, ale ne - spletli se chlapci jedni dobří

+6/−3
3.8.2014 8:50

M15a67r13t86i71n 36R69ů46ž32i82č90k29a 9962657342388

tisíce mrtvých? spíš miliony

+2/0
3.8.2014 8:37

A72l25e80x62a85n36d27r 18K39o93s77t23k27a 5779386759536

Drastické, leč omyly se stávají. Velitel byl patrně vyděšeý, očekával přepad.. A na radaru se objevila skupinka člunů útočících patřičnou rychlostí.

+2/−2
3.8.2014 8:21

M12a46r19t86i65n 35H14o78f39e75r 7222295278134

Je smutne pozorovat, co se stalo za leta z jedne skvostne, ustavni republiky, vytvorene tvrde pracujicimi lidmi, hnanymi touhou osvobodit se od tehdejsiho evropskeho otroctvi a touhou po svobode a prosperite siroke spolecnosti. Postupne se Americka ustavni republika promenila v imperialni monstrum sirici po globu valky na zaklade vylhanych zaminek a chaos. Dnes ziji v paranoidni spolecnosti, hyperpolicejnim orwelianskem systemu vice nesvobodnem, nez pred kterym jejich predkove utekli z tehdejsi Evropy. Nenavideni pulkou globu s paranoidnimi elitami, ktere se boji odplaty a hnevu sveta i vlastnich obcanu, ktere mnohokrat obelhaly a podvedly stejne, jako je podvedli McNamara a LBJ v pripade Gulf of Tonkin Incident. Proces teto promeny trval leta. Mel sve milniky. Prvni americka kontrarevoluce v podobe 1913 Federal Reserve Act, bankrot v roce 1933, kdy na zaklade HJR 192 byli Americane dani do zastavy FEDu, dale otraveni FDR a finalni finalni promena v obludu probehla za Trumanovy administrativy za prispeni Bundyho, Stimsona, Allana a Johna Forstera Dullesovych, Harrimana a dalsich. Vznikla nova britska rise. Byla oslavena dvema ohnostroji v Hirosime a Nagasaki. Posledni nadeje o navrat k americkym principum zemrely 22. listopadu 1963 ve 12:30 v Dallasu. Mozna ne posledni. Je mnoho skvelych americkych patriotu, kteri chapou, ze je druha americka revoluce existencni nutnost. Pro preziti Ameriky i civilizace na globu. God Bless America.

+6/−6
3.8.2014 0:12

J51i77ř30í 95Č41e24r56m97á96k 5370185188587

Áááá, politolog Matějka alias Hofer opět na scéně. Další předlouhá litanie ve stylu Josepha Goebbelse z ledna 1939, který tehdy mj. pravil "Nemáme nic proti americkému lidu, pouze proti americké vládě, a jejímu arogantnímu, neopodstatněnému a nebezpečnému vměšování do záležitostí jiných národů ..."

Je dobře, Matějko, že jsi přešel na tyto "analýzy", na kterých se celkem nedá nic zkazit, a vykašlal jsi se už konečně na věštění. Třeba tvá předpověď z konce února, že do měsíce bude Ukrajina součástí Ruska, zůstává stále tak trochu za očekáváním. ;-)

+1/−4
3.8.2014 0:38

M19a91r17t56i38n 87H81o87f78e67r 7122685458514

Davno to neni americka vlada Tarasku... Manasci globalniho parazita... To, ze neboha zmasakrovana, roztriskana a totalne zbankrotovana Ukrajina bude nakonec soucasti Ruska, ci zustane Rusku na krku je velmi pravdepodobne.

+3/−4
3.8.2014 3:24

J85i73ř16í 98Č14e87r25m57á26k 5840635818777

Klasická odpověď ve stylu Matějky (nebo v dřívější reinkarnaci Termixe). Když opět nevyšla další z mnoha předpovědí, tak následuje "upřesnění" ve stylu "Není důležité, kdy se to stane, ale jednou se to určitě stane". ;-D

0/0
3.8.2014 11:34

M56a74r37t10i38n 56H43o96f31e10r 7862395418484

Stalo se mnohe, co jsem predpovidal, mnohe ne.. Rizika podniku, ktete rad nesu... Neco ano, trebas destabilizace Iraku a Libye v dobe, kdy vsichni tvrdili, ze tam bude demoska a svoboda... Nevim jestli jsem nekde rikal do mesice, ale nejspis mate link... 

Jinak Tarasku Larry fakt neni Termix... Ale to vam uz asi nevymluvim. Nicmene je fajn tu videt veterany diskusi... Byval tu dobry flame... Uz to neni co byvalo...

0/0
3.8.2014 15:12

J44i48ř19í 83Č54e55r49m50á97k 5910495918607

Ale jistěže mohu posloužit linkem. Od jisté doby si všechny tvé "bombastické" předpovědi pro tu srandu schovávám. Dne 28.2.2014 jistý Martin Hofer mimo jiné píše: "Do měsíce je UA členem RF."

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140228_195611_zahranicni_aha&razeni=vlakno&strana=11

Mám schované i tvé (tehdy ještě matějkovské) předpovědi prudkého růstu cen zlata ze srpna 2011, prudkého růstu cen ropy z března 2011, předpověď pádu Bank of America a Société Générale opět ze srpna 2011 (prý padnou do dvou týdnů) a další a další. Pochopitelně všechny ty předpovědi se ukázaly býr totálně mimo.

Jistě ale máš schované některé své úspěšné předpovědi, abys podpořil to své "stalo se mnohé, co jsem předpovídal". Já zatím neviděl ani jedinou. ;-)

0/0
3.8.2014 17:19

P41e34t38r 35Č77e80r23n54ý 8860498218682

Tak Vážení politologové ,zakopejte válečné sekyry vyhlašuji pro zbytek večera příměří a pokud máte doma copatou přítelkyni, tak jí neotravujte  politikou a ukažte jí ,že je ženou. Dobrý sex přidá spokojenou náladu a zabraňuje agresi .  Přeji Vám všem hezkou dobrou a zítra hezký den. Váš P.Č.;-):-P

+9/0
2.8.2014 22:30

K70a24r50e97l 44N74e60č69a49s 5163729710380

Nemyslím si,že by Vietnam vypadal po Američany vyhrané válce lépe. Vypadají země,kde v poslední době americká svoboděnka byla šířena ohněm a mečem nějak povzbudivě?:-P

+3/−5
2.8.2014 22:08

J23i40ř79í 63Č34e45r49m95á31k 5140705538287

Takové Německo a Japonsko si určitě nestěžují. :-P

+9/0
3.8.2014 0:06

J73i84ř53í 97N32e79u47m69e13i56s14t75e46r 2322985853871

Jižní Korea měla podle pana Nečase taky hrozný pech...

+4/0
3.8.2014 8:34

K69a94r24e93l 97N27e87č19a47s 5523899630100

To je pitomost srovnávat druhou světovou válku s tím,o čem hovořím. Výrazně proamerické země,jako například Filipíny příliš odlišné od Vietnamu nejsou. Ale spíše bych zmínil Irák,Afganistán, válku podporovanou v Syrii atd. Ale ,jak už psáno v Talmudiku: Poskytni každému člověku bláhodárnou možnost pochybovat. Vy už své pravdy máte ukuty,já jsem uvykl  spíše troše pluralitky.R^EU;-D

0/0
3.8.2014 16:24

J69i31ř34í 59Č30e61r46m68á67k 5120675818197

Hmm, a té Jižní Koreji, kterou tady kolega doplnil, jste se radši velikým obloukem vyhnul. Pročpak asi? Kdyby totiž Američané Jižnímu Vietnamu pomohli i po roce 1973 a udrželi tam demokracii, tak by to tam vypadalo velmi podobně jako právě v Jižní Koreji a vedle tamější pověstné 38. rovnoběžky by existovala také 16. nebo 17. rovnoběžka, oddělující Severní a Jižní Vietnam.

Jinak pokud za pluralitu považujete vyplňování volného času studiem stránek na prisonplanet, zvědavci, blijících listech a podobně, tak je Vám přáno. Lepší, než kdybyste třeba fetoval nebo přepadával stařenky v parku. ;-)

0/0
4.8.2014 0:01

V64l42a41d34i58m61í36r 35H89o76l54ý 8114841746157

Stačí srovnat země onoho regionu, kde vládli komunisté s těmi, které neovládli. :-P

+5/−2
3.8.2014 0:29

R54o42m26a47n 98M80i32r54o54s84l84a40v 4277843117236

Můj dlouhodobý názor je, že by mnohý z šéfů americké administrativy se svojí partou patřili před mezinárodní soud pro válečné zločiny. Podobně jako Izrael.

Převraty, podpora vojenských diktatur, mučení, tisíce mrtvých ...Máme fajn spojence a ještě se tváříme jako spása světa.Rv

+9/−7
2.8.2014 22:06

I15v38a65n 84B62u59b85l25a 3632725325254

Fuj! Co si to myslíte o našich přátelích nejvěrnějších (a nikdy jinak)? To by mohlo být trestné.

+1/−2
2.8.2014 22:14

D30a48v83i24d 16B14e52n30e12š 8858580639203

Tohle je klasická velmocenská politika. Pro ně právo neplatí.

+4/−2
2.8.2014 22:56

J56i55ř93í 41Č75e35r22m83á48k 5870255318257

Správně. Něčeho takového by třeba hoši z Kremlu nebyli schopni. Proto hurá za Putlerem do jeho náruče.

+3/−3
3.8.2014 0:09

P29e39t77r 52M25a83r60š82o69u39n 5775808866966

nic takového on neříká. Ale váš svět je jednoduchý, máte jen černou a bílou. Tedy ve své zvrácené logice, každý kdo něco řekne na jednu barvu, musí přeci patřit k té druhé... Tak to (naštěstí) ale není...

+6/−1
3.8.2014 0:55

J82i24ř63í 50Č28e18r39m67á27k 5190895518887

Stačí si přečíst i další příspěvky soudruha Romana, aby bylo jasné, kdo tu má jen černou a bílou. Mimochodem, Vy jste jeho příbuzný nebo známý, že tak jistě můžete tvrdit, že on k té druhé (rudé) barvě nepatří? Nebo jste to všechno dokázal vydedukovat z jeho jediného příspěvku?

+1/−3
3.8.2014 1:53

V83l36a14d26i67m94i76r 35F10o15i28t 2355758923799

Nejen autorovi tohoto článku doporučuji shlédnout tento dokument ....

https://www.youtube.com/watch?v=obktIvBceNY

0/0
2.8.2014 21:49

P77e73t17r 44S92m20e57j42k29a79l 3858625968205

Je to věčná škoda.Kdyby tehdá USA totálně vyhrály,tak tu nemuselo dneska u nás vypadat jako v Hanoji.

+3/−6
2.8.2014 21:36

P48e36t63r 40Č56e56r65n12ý 8440118558862

To je fakt, republika rozkradená tedy promiňte  ,,zprivatizovaná" a jen tak tak. že hranice nejsou posunuty na úroveň Sudet,

S bývalých veksláků, komunistů a STBáků nová elita.

Pro nás materiálně i morálně je to na úrovni III. světové války.

Studenti jako záštita, kdo na ně dnes vzpomene. 

Co máme dnes nabídnout mládeži? Půjčky, strach založit si rodinu, mít děti.

V zájmu svobody a pozlátek je dostat do existenční nesvobody a dluhových pastí?

+6/−1
2.8.2014 22:11

P90e63t88r 87P57r47a39u64s 4605828269789

Vietnamci vyhráli válku a dodneška je to mrzí.

+1/−2
2.8.2014 21:32

V92l55a63d56i27m62i69r 84F37o97i46t 2735708783199

Ty myslíš tu druhou po příměří v roce 1973?

0/0
2.8.2014 21:39

M90i45l76a28n 30V52o38s31t69r84ý 6819496314124

Takže si to zrekapitulujme 1898 - USS Maine záhadně exploduje v přístavu Havana, USA mají záminku pro napadení Španělska (prý loď zničilo Španělsko - podivné když uvážím, že Španělsko na rozdíl od USA nebylo na válku vůbec připraveno a nečekalo ji), USA získávají Kubu, Filipíny, Guam a Portoriko.

1915 jde ke dnu RMS Lusitania což je jeden z důvodů proč USA vstupují do první světové války, ač šlo o civilní loď tak prokazatelně vezla vojenský náklad (a byla tedy regulérním cílem).

1964 tady tedy máme střelbu do neexistujících cílů, která posloužila pro vstup do války proti Severnímu Vietnamu

a konečně 2003 tady máme Irák a neexistující chemické zbraně...

Jsem si jist, že by šlo klidně pokračovat...

Ani jeden z těchto konfliktů mi nevadí, jediné co nemusím je, že se lidem lže... mají rovnou říct, že chtějí jít do války a říct skutečný důvod a ne lhát jako malé děti...

+17/−8
2.8.2014 21:31

V24l92a68d42i18m76i98r 38F13o41i59t 2725568503279

Ale nevěř tomuto článku, USA do války vstoupila po té, co napadl severní vietnam jejich letecke zakladny, zarvalo myslim 6 amiku a to byl důvod, proc USA povolala pěchotu... Tento článek je víc než jen trochu zavádějicí... Rv

+4/−3
2.8.2014 21:44

M92i20l78a65n 11V62o46s40t39r86ý 6579336694804

Tak u většiny těch konfliktů to také byl jen jeden z mnoha důvodů, ale prostě jsou to věci, které tím na USA hází zcela zbytečně nálepku podvodníků resp. lhářů... Chápu, že tyto důvody byly primárně určeny pro zdůvodnění války na domácí scéně, ale i tak je použili zbytečně... u většiny to byl skutečně jen jeden z mnoha důvodů a tak je vůbec nemuseli uvádět...

0/−1
2.8.2014 21:49

J17i95ř60í 55Č90e68r65m37á96k 5700495168587

No vidíte, a teď si vemte, že takoví komouši se s nějakým zdůvodňováním většinou neobtěžují vůbec. Oč to mají jednodušší, než demokratické USA, které musí hledat pro své užitečné idioty (tenkrát nezřídka přímo či nepřímo placené a podporované KGB) různá zdůvodnění, i když mají udělat správnou věc.

Takoví komouši si po roce 1973 prostě řekli, že Jižní Vietnam už není chráněn Amíky, tak ho prostě obsadí a hotovo. Slyšel někdo někdy nějaké zdůvodnění?

+5/−1
3.8.2014 0:18

M85a14r70t78i35n 45K21r89a28u80s 8854830705836

JJ, máte pravdu vymyslet si důvod a přepadnout jen tak je nebetyčný rozdíl, naštěstí jsou komunisté v tahu, tedy ti zlí, od těch hodných si USA půjčuje na provoz, demokratické USA však ve své praxi pokračují stále - naposled v roce 2003

+2/0
3.8.2014 8:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.