Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Střelba na velryby. Američany do Vietnamu zatáhla námořní bitva s duchy

Spojené státy si připomínají půl století od svého přímého zapojení do války ve Vietnamu. Prezident Johnson se k tomu rozhodl na základě tzv. incidentu v Tonkinském zálivu. Zatímco při prvním střetu se americký torpédoborec utkal se severovietnamskými čluny, při druhém pálil po neexistujících lodích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R37o30b36e82r14t 58E82r71b26e97n 5523262654304

Hykam hykam pane Moucka ale radci hykam pod Americany nez pod Ruskem. Rusko jsem si zazil a Amiky zazivam.Jsou to 2 velike rozdili.Amik ti da svobodu mluveni Rus ti da do gulaku;-(;-(;-(;-(

0/0
4.8.2014 16:11
Foto

R42a90d63e80k 76Š76e27v70č30í85k 5773816291267

Nezdá se mi, že by to měli až tak promyšlené... nelze vyloučit, že šlo o selhání lidského faktoru a když se to profláklo, bylo pozdě přiznat barvu... podobně, jako sestřelení MH17 separatisty...

Jak říká Occamova břitva - nejjednodušší vysvětlení bývá to správné - lidi jsou vesměs hloupí a dělají chyby...

0/0
3.8.2014 20:08

P81a46v45e81l 63Č39e85r15n57ý 7814865631197

Hm, to byl jeden z těch menších amerických fingáčů. To se dá pochopit, bylo potřeba odvést do Vietnamu dvacetileté kluky, kteří by se jinak bezcílně poflakovali po pláži, místo toho, aby bojovali a padli za vlast ve vietnamské džungli. No a co ta odstřelená Dvojčata, v New Yorku právě sebrali 100 000 podpisů za uspořádání městského referenda o novém prošetření kolapsu WTC7. Samozřejmě městská rada to odmítne a nakonec věc skončí u soudu. A soudce referendum zamázne stejně jako před 5 lety. V médiích o tom jako obvykle nebude ani čárka...

0/0
3.8.2014 19:14

J41a36r75o33s73l66a23v 19M55o48u22č55k45a 3179442587112

Ale hlavně, že jsou tzv. konspirační teoretici neustále napadáni a vysmíváni. To, že byly informace o neexistujícím incidnetu v Tonkonském zálivu zveřejněny je zásluhou těch, kteří se odmítali smířit s oficiální propagandou. Všechny moderní války byly započaty buď pod smyšlenou záminkou (Vietnam) nebo operací pod falešnou vlajkou (911- válka proti terorismu, gliwický vysílač-2. sv. válka) nebo vyprovokováním druhé strany (vstup USA do WW2-Pearl Harbour, parník Lusitania - vstup USA do WW1).  A ovečky v salaši to znova a znova zbaští. Teď se to samé děje na Ukrajině (provokování Ruska) a ovce už zase hýkají nenávistná hesla.

+1/−1
3.8.2014 15:57

J84i41ř11í 34Č79e25r87m86á79k 5240275608147

Mám tomuy rozumět tak, že pokud by se potvrdila jediná konspirační teorie (což ani není zcela tento případ, viz diskuze níže), jsou pravdivé všechny?

Když jsme tak u toho, jak je to tedy vlastně s 911 podle aktuální konspirační verze? Má to na svědomí CIA, Mossad, oba dohromady nebo Aštar Šeran? Já jen, abych byl in a razil tu nejsprávnější konspirační variantu z několika sice si navzájem protiřečících, ale jinak zaručeně správných. :-)

+2/0
3.8.2014 17:41

J98i70ř44í 50Č51e47r56m28á63k 5720725768687

P.S. Nějak Vám tam v seznamu smyšlených záminek chybí ty neustálé finské drzé pohraniční provokace, které musely být po zásluze potrestány sovětsko-finskou válkou. Že by selektivní paměť?

0/0
3.8.2014 17:44

K89a10r74e29l 79M83u30t25i80n61a 3839925529480

Kottas, Kostka, Hofer. Četa kovaných komunistů, přesvědčena o svém poslání, školit a poučovat  národ. A to na jakékoli diskusi o čemkoliv. Má to svou diagnozu a je to v podstatě frustrace z pádu totality.

0/−1
3.8.2014 14:43

M94a18r55t16i19n 19H83o13f71e14r 7962605258944

Nejversi bzunda je, ze komuniste jsou lide jako vy... Akorat to nevite. Tak mi to neda nevzpomenout na The Naked Communist od Cleona Skousena a mozna i na Joea McCarthyho, ktery nakonec zjistil, ze kdyby opravdu chtel bojovat proti komunistum, musel by jit proti americke elite... Odstavili ho a McCarthyism vyuzili k ucelu. Odstranili par americkych patriotu, kteri rozhodne komuniste nebyli. Ti globalni komuniste, ci presneji trockiste zustali nedotceni... Slozite jim a oznacujete lidi jako me za komunisty. Je to porad domkola....

+3/0
3.8.2014 15:19

K38a21r64e41l 44N78e50č68a17s 5943939120780

R^R^

0/0
3.8.2014 19:01

J52a25r76o91s11l55a38v 10M22o53u63č88k73a 3969852127242

Já zase vidím jednoho frustrovaného chudáka, který nemá dost vědomostí a tím pádem argumentů a tak napadá jen nositele jiných názorů, jen aby si nemusel přiznat, že se nechal celý život obelhávat a ještě tomu věřil. Taky jsem v 89 zvonil klíči, jak jsem se radoval, že tady bude svoboda. Na rozdíl od vás jsem ale pochopil, že dnešní režim není o nic lepší než ten bolševický a koncept západní demokracie o nic lepší než komunismus, Akorát nemusíme na první máje a můžu si (zatím) beztrestně diskutovat na netu a v hospodě, protože tohle zkrátka režim neohrožuje.

+1/−1
3.8.2014 16:09

J14i84ř55í 18Č60e49r27m14á52k 5830415988247

Další dost podstatný rozdíl jste zapomněl zmínit. Jestli se Vám v dnešním Česku nelíbí, tak si dnes klidně můžete sbalit fidlátka a bez přelézání ostnatých drátů a vlčáků zakousnutých v zadnici můžete jet do své země zaslíbené.

0/0
3.8.2014 17:30

K52a37r66e92l 16N21e69č57a68s 5593129500730

Zeptal jste se někdy pár Američanů,co si o válce ve Vietnamu myslí? Zvláště těch,co tam byli? Většinou to byli farmářští synci,černoši,prekariát.Lidé,jako Clinton apod študovali,nebo měli Kriplšajn. Ale vy si můžete zajet zastřílet na Ukrajinu chrabří synci od rozpálených grilů.R^;-D;-D

0/0
3.8.2014 19:07

P32e90t43r 57Č75e36r63n31ý 8490858518392

koukám že tu mám dvojníka, co s tím provedeme Petře ???;-D;-D;-D

0/0
3.8.2014 12:39

P34e21t34r 17Č69e56r24n56ý 7843869695

Myslím že tu jsme tři ;-)

0/0
3.8.2014 13:34

L82u61k37á38š 43A64d11a44m80e85c 3697153680377

Taková americká klasika - smyšlené důvody pro útok, vytvoření loutkové vlády s místní armádou ve funkci křoví, dlouhotrvající nesmyslný boj (zbrojní zakázky v plném proudu), pak úprk a hledání nového konfliktu.

0/0
3.8.2014 12:24

J26a29n 20K59o37t11t97a41s 5814809130109

"Před válkou ve Vietnamu působily na vietnamském území tisíce amerických poradců". - Co mi to jenom dnes připomíná ????8-o

+3/−1
3.8.2014 10:54

P11e53t12r 27Č62e14r48n38ý 8150288428712

tedy já ty ruské nepočítal , ale nebylo jich tam málo. :-P

Nakonec se s toho stal akorát test vojenské techniky a jen tak tak další test atomové bomby.  Nabylo by lepší je vyhnat na hřiště ať  si tam ty válečníci nafackuji sami bez Vietnamců.

+1/0
3.8.2014 12:29

D61u85š67a10n 81M33a65s82á18r 3861581952855

podobnost čistě náhodná:-)

0/0
3.8.2014 17:03

M55a86r55t87i11n 58K37r37a89u61s 8834810765466

Hezky napsáno - klasický smyšlený Casus belli tj. počin obdobný Gliwicím určených k rozpoutání 2. světové války, nicméně v tomto korektním článku je to psáno málem jako omyl, akce zespodu na kterou musely USA reagovat;-D;-D;-D

My se z nich jednou vážně....klasická velmoc, klasický "incident" od začátku vycucaný z prstu, navíc před padesáti lety, ale ne - spletli se chlapci jedni dobří

+6/−3
3.8.2014 8:50

M40a10r50t94i53n 66R33ů90ž37i29č73k75a 9972727252508

tisíce mrtvých? spíš miliony

+2/0
3.8.2014 8:37

A14l66e55x40a17n25d47r 79K77o90s51t19k77a 5149906629506

Drastické, leč omyly se stávají. Velitel byl patrně vyděšeý, očekával přepad.. A na radaru se objevila skupinka člunů útočících patřičnou rychlostí.

+2/−2
3.8.2014 8:21

M33a24r87t63i29n 35H15o58f36e22r 7782895388424

Je smutne pozorovat, co se stalo za leta z jedne skvostne, ustavni republiky, vytvorene tvrde pracujicimi lidmi, hnanymi touhou osvobodit se od tehdejsiho evropskeho otroctvi a touhou po svobode a prosperite siroke spolecnosti. Postupne se Americka ustavni republika promenila v imperialni monstrum sirici po globu valky na zaklade vylhanych zaminek a chaos. Dnes ziji v paranoidni spolecnosti, hyperpolicejnim orwelianskem systemu vice nesvobodnem, nez pred kterym jejich predkove utekli z tehdejsi Evropy. Nenavideni pulkou globu s paranoidnimi elitami, ktere se boji odplaty a hnevu sveta i vlastnich obcanu, ktere mnohokrat obelhaly a podvedly stejne, jako je podvedli McNamara a LBJ v pripade Gulf of Tonkin Incident. Proces teto promeny trval leta. Mel sve milniky. Prvni americka kontrarevoluce v podobe 1913 Federal Reserve Act, bankrot v roce 1933, kdy na zaklade HJR 192 byli Americane dani do zastavy FEDu, dale otraveni FDR a finalni finalni promena v obludu probehla za Trumanovy administrativy za prispeni Bundyho, Stimsona, Allana a Johna Forstera Dullesovych, Harrimana a dalsich. Vznikla nova britska rise. Byla oslavena dvema ohnostroji v Hirosime a Nagasaki. Posledni nadeje o navrat k americkym principum zemrely 22. listopadu 1963 ve 12:30 v Dallasu. Mozna ne posledni. Je mnoho skvelych americkych patriotu, kteri chapou, ze je druha americka revoluce existencni nutnost. Pro preziti Ameriky i civilizace na globu. God Bless America.

+6/−6
3.8.2014 0:12

J85i33ř32í 15Č52e73r61m97á60k 5310585528447

Áááá, politolog Matějka alias Hofer opět na scéně. Další předlouhá litanie ve stylu Josepha Goebbelse z ledna 1939, který tehdy mj. pravil "Nemáme nic proti americkému lidu, pouze proti americké vládě, a jejímu arogantnímu, neopodstatněnému a nebezpečnému vměšování do záležitostí jiných národů ..."

Je dobře, Matějko, že jsi přešel na tyto "analýzy", na kterých se celkem nedá nic zkazit, a vykašlal jsi se už konečně na věštění. Třeba tvá předpověď z konce února, že do měsíce bude Ukrajina součástí Ruska, zůstává stále tak trochu za očekáváním. ;-)

+1/−4
3.8.2014 0:38

M35a40r39t63i88n 11H65o44f29e40r 7162155838574

Davno to neni americka vlada Tarasku... Manasci globalniho parazita... To, ze neboha zmasakrovana, roztriskana a totalne zbankrotovana Ukrajina bude nakonec soucasti Ruska, ci zustane Rusku na krku je velmi pravdepodobne.

+3/−4
3.8.2014 3:24

J70i28ř78í 29Č46e70r33m23á85k 5340455358887

Klasická odpověď ve stylu Matějky (nebo v dřívější reinkarnaci Termixe). Když opět nevyšla další z mnoha předpovědí, tak následuje "upřesnění" ve stylu "Není důležité, kdy se to stane, ale jednou se to určitě stane". ;-D

0/0
3.8.2014 11:34

M23a39r90t33i40n 62H87o69f20e87r 7492945748884

Stalo se mnohe, co jsem predpovidal, mnohe ne.. Rizika podniku, ktete rad nesu... Neco ano, trebas destabilizace Iraku a Libye v dobe, kdy vsichni tvrdili, ze tam bude demoska a svoboda... Nevim jestli jsem nekde rikal do mesice, ale nejspis mate link... 

Jinak Tarasku Larry fakt neni Termix... Ale to vam uz asi nevymluvim. Nicmene je fajn tu videt veterany diskusi... Byval tu dobry flame... Uz to neni co byvalo...

0/0
3.8.2014 15:12

J63i18ř92í 34Č70e56r19m55á89k 5100305438167

Ale jistěže mohu posloužit linkem. Od jisté doby si všechny tvé "bombastické" předpovědi pro tu srandu schovávám. Dne 28.2.2014 jistý Martin Hofer mimo jiné píše: "Do měsíce je UA členem RF."

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140228_195611_zahranicni_aha&razeni=vlakno&strana=11

Mám schované i tvé (tehdy ještě matějkovské) předpovědi prudkého růstu cen zlata ze srpna 2011, prudkého růstu cen ropy z března 2011, předpověď pádu Bank of America a Société Générale opět ze srpna 2011 (prý padnou do dvou týdnů) a další a další. Pochopitelně všechny ty předpovědi se ukázaly býr totálně mimo.

Jistě ale máš schované některé své úspěšné předpovědi, abys podpořil to své "stalo se mnohé, co jsem předpovídal". Já zatím neviděl ani jedinou. ;-)

0/0
3.8.2014 17:19

P27e10t93r 13Č74e75r70n73ý 8210878768272

Tak Vážení politologové ,zakopejte válečné sekyry vyhlašuji pro zbytek večera příměří a pokud máte doma copatou přítelkyni, tak jí neotravujte  politikou a ukažte jí ,že je ženou. Dobrý sex přidá spokojenou náladu a zabraňuje agresi .  Přeji Vám všem hezkou dobrou a zítra hezký den. Váš P.Č.;-):-P

+9/0
2.8.2014 22:30

K44a73r69e31l 32N13e39č81a61s 5403889240770

Nemyslím si,že by Vietnam vypadal po Američany vyhrané válce lépe. Vypadají země,kde v poslední době americká svoboděnka byla šířena ohněm a mečem nějak povzbudivě?:-P

+3/−5
2.8.2014 22:08

J36i79ř98í 23Č19e57r27m23á62k 5930665448227

Takové Německo a Japonsko si určitě nestěžují. :-P

+9/0
3.8.2014 0:06

J77i30ř63í 11N85e90u57m60e11i35s86t51e60r 2272675123261

Jižní Korea měla podle pana Nečase taky hrozný pech...

+4/0
3.8.2014 8:34

K12a32r67e32l 75N61e61č26a93s 5743249330770

To je pitomost srovnávat druhou světovou válku s tím,o čem hovořím. Výrazně proamerické země,jako například Filipíny příliš odlišné od Vietnamu nejsou. Ale spíše bych zmínil Irák,Afganistán, válku podporovanou v Syrii atd. Ale ,jak už psáno v Talmudiku: Poskytni každému člověku bláhodárnou možnost pochybovat. Vy už své pravdy máte ukuty,já jsem uvykl  spíše troše pluralitky.R^EU;-D

0/0
3.8.2014 16:24

J38i56ř52í 11Č49e37r94m70á81k 5370235518487

Hmm, a té Jižní Koreji, kterou tady kolega doplnil, jste se radši velikým obloukem vyhnul. Pročpak asi? Kdyby totiž Američané Jižnímu Vietnamu pomohli i po roce 1973 a udrželi tam demokracii, tak by to tam vypadalo velmi podobně jako právě v Jižní Koreji a vedle tamější pověstné 38. rovnoběžky by existovala také 16. nebo 17. rovnoběžka, oddělující Severní a Jižní Vietnam.

Jinak pokud za pluralitu považujete vyplňování volného času studiem stránek na prisonplanet, zvědavci, blijících listech a podobně, tak je Vám přáno. Lepší, než kdybyste třeba fetoval nebo přepadával stařenky v parku. ;-)

0/0
4.8.2014 0:01

V38l47a95d50i54m10í20r 39H36o43l68ý 8604251146697

Stačí srovnat země onoho regionu, kde vládli komunisté s těmi, které neovládli. :-P

+5/−2
3.8.2014 0:29

R35o71m66a79n 32M53i81r84o12s32l31a96v 4307883887796

Můj dlouhodobý názor je, že by mnohý z šéfů americké administrativy se svojí partou patřili před mezinárodní soud pro válečné zločiny. Podobně jako Izrael.

Převraty, podpora vojenských diktatur, mučení, tisíce mrtvých ...Máme fajn spojence a ještě se tváříme jako spása světa.Rv

+9/−7
2.8.2014 22:06

I28v93a37n 64B21u71b93l64a 3832965445684

Fuj! Co si to myslíte o našich přátelích nejvěrnějších (a nikdy jinak)? To by mohlo být trestné.

+1/−2
2.8.2014 22:14

D95a37v96i79d 12B33e13n12e15š 8688690639353

Tohle je klasická velmocenská politika. Pro ně právo neplatí.

+4/−2
2.8.2014 22:56

J25i74ř53í 33Č20e30r58m17á48k 5410945148427

Správně. Něčeho takového by třeba hoši z Kremlu nebyli schopni. Proto hurá za Putlerem do jeho náruče.

+3/−3
3.8.2014 0:09

P74e70t86r 69M44a62r57š54o87u32n 5305968926286

nic takového on neříká. Ale váš svět je jednoduchý, máte jen černou a bílou. Tedy ve své zvrácené logice, každý kdo něco řekne na jednu barvu, musí přeci patřit k té druhé... Tak to (naštěstí) ale není...

+6/−1
3.8.2014 0:55

J82i29ř19í 63Č68e21r89m66á47k 5820435348887

Stačí si přečíst i další příspěvky soudruha Romana, aby bylo jasné, kdo tu má jen černou a bílou. Mimochodem, Vy jste jeho příbuzný nebo známý, že tak jistě můžete tvrdit, že on k té druhé (rudé) barvě nepatří? Nebo jste to všechno dokázal vydedukovat z jeho jediného příspěvku?

+1/−3
3.8.2014 1:53

V94l37a11d32i63m14i40r 45F43o66i52t 2215258753139

Nejen autorovi tohoto článku doporučuji shlédnout tento dokument ....

https://www.youtube.com/watch?v=obktIvBceNY

0/0
2.8.2014 21:49

P94e76t59r 15S37m11e48j53k79a29l 3148465948915

Je to věčná škoda.Kdyby tehdá USA totálně vyhrály,tak tu nemuselo dneska u nás vypadat jako v Hanoji.

+3/−6
2.8.2014 21:36

P37e61t80r 48Č34e55r31n33ý 8270888618582

To je fakt, republika rozkradená tedy promiňte  ,,zprivatizovaná" a jen tak tak. že hranice nejsou posunuty na úroveň Sudet,

S bývalých veksláků, komunistů a STBáků nová elita.

Pro nás materiálně i morálně je to na úrovni III. světové války.

Studenti jako záštita, kdo na ně dnes vzpomene. 

Co máme dnes nabídnout mládeži? Půjčky, strach založit si rodinu, mít děti.

V zájmu svobody a pozlátek je dostat do existenční nesvobody a dluhových pastí?

+6/−1
2.8.2014 22:11

P60e40t18r 93P87r64a26u23s 4175418559429

Vietnamci vyhráli válku a dodneška je to mrzí.

+1/−2
2.8.2014 21:32

V85l45a25d18i96m84i68r 22F13o83i62t 2275278643929

Ty myslíš tu druhou po příměří v roce 1973?

0/0
2.8.2014 21:39

M51i84l15a25n 10V53o95s91t54r64ý 6249136894394

Takže si to zrekapitulujme 1898 - USS Maine záhadně exploduje v přístavu Havana, USA mají záminku pro napadení Španělska (prý loď zničilo Španělsko - podivné když uvážím, že Španělsko na rozdíl od USA nebylo na válku vůbec připraveno a nečekalo ji), USA získávají Kubu, Filipíny, Guam a Portoriko.

1915 jde ke dnu RMS Lusitania což je jeden z důvodů proč USA vstupují do první světové války, ač šlo o civilní loď tak prokazatelně vezla vojenský náklad (a byla tedy regulérním cílem).

1964 tady tedy máme střelbu do neexistujících cílů, která posloužila pro vstup do války proti Severnímu Vietnamu

a konečně 2003 tady máme Irák a neexistující chemické zbraně...

Jsem si jist, že by šlo klidně pokračovat...

Ani jeden z těchto konfliktů mi nevadí, jediné co nemusím je, že se lidem lže... mají rovnou říct, že chtějí jít do války a říct skutečný důvod a ne lhát jako malé děti...

+17/−8
2.8.2014 21:31

V62l45a93d75i45m33i26r 58F46o63i15t 2845768953439

Ale nevěř tomuto článku, USA do války vstoupila po té, co napadl severní vietnam jejich letecke zakladny, zarvalo myslim 6 amiku a to byl důvod, proc USA povolala pěchotu... Tento článek je víc než jen trochu zavádějicí... Rv

+4/−3
2.8.2014 21:44

M22i52l10a45n 78V20o97s16t87r58ý 6499406794104

Tak u většiny těch konfliktů to také byl jen jeden z mnoha důvodů, ale prostě jsou to věci, které tím na USA hází zcela zbytečně nálepku podvodníků resp. lhářů... Chápu, že tyto důvody byly primárně určeny pro zdůvodnění války na domácí scéně, ale i tak je použili zbytečně... u většiny to byl skutečně jen jeden z mnoha důvodů a tak je vůbec nemuseli uvádět...

0/−1
2.8.2014 21:49

J15i16ř54í 16Č75e18r17m27á93k 5100165558877

No vidíte, a teď si vemte, že takoví komouši se s nějakým zdůvodňováním většinou neobtěžují vůbec. Oč to mají jednodušší, než demokratické USA, které musí hledat pro své užitečné idioty (tenkrát nezřídka přímo či nepřímo placené a podporované KGB) různá zdůvodnění, i když mají udělat správnou věc.

Takoví komouši si po roce 1973 prostě řekli, že Jižní Vietnam už není chráněn Amíky, tak ho prostě obsadí a hotovo. Slyšel někdo někdy nějaké zdůvodnění?

+5/−1
3.8.2014 0:18

M79a29r47t14i20n 83K49r54a29u45s 8914910335736

JJ, máte pravdu vymyslet si důvod a přepadnout jen tak je nebetyčný rozdíl, naštěstí jsou komunisté v tahu, tedy ti zlí, od těch hodných si USA půjčuje na provoz, demokratické USA však ve své praxi pokračují stále - naposled v roce 2003

+2/0
3.8.2014 8:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.