Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Střelba na velryby. Američany do Vietnamu zatáhla námořní bitva s duchy

Spojené státy si připomínají půl století od svého přímého zapojení do války ve Vietnamu. Prezident Johnson se k tomu rozhodl na základě tzv. incidentu v Tonkinském zálivu. Zatímco při prvním střetu se americký torpédoborec utkal se severovietnamskými čluny, při druhém pálil po neexistujících lodích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R74o77b35e66r41t 27E21r94b63e59n 5743272174684

Hykam hykam pane Moucka ale radci hykam pod Americany nez pod Ruskem. Rusko jsem si zazil a Amiky zazivam.Jsou to 2 velike rozdili.Amik ti da svobodu mluveni Rus ti da do gulaku;-(;-(;-(;-(

0/0
4.8.2014 16:11
Foto

R25a14d37e69k 42Š29e29v52č15í13k 5313986371307

Nezdá se mi, že by to měli až tak promyšlené... nelze vyloučit, že šlo o selhání lidského faktoru a když se to profláklo, bylo pozdě přiznat barvu... podobně, jako sestřelení MH17 separatisty...

Jak říká Occamova břitva - nejjednodušší vysvětlení bývá to správné - lidi jsou vesměs hloupí a dělají chyby...

0/0
3.8.2014 20:08

P76a13v71e57l 35Č11e51r53n91ý 7304855111507

Hm, to byl jeden z těch menších amerických fingáčů. To se dá pochopit, bylo potřeba odvést do Vietnamu dvacetileté kluky, kteří by se jinak bezcílně poflakovali po pláži, místo toho, aby bojovali a padli za vlast ve vietnamské džungli. No a co ta odstřelená Dvojčata, v New Yorku právě sebrali 100 000 podpisů za uspořádání městského referenda o novém prošetření kolapsu WTC7. Samozřejmě městská rada to odmítne a nakonec věc skončí u soudu. A soudce referendum zamázne stejně jako před 5 lety. V médiích o tom jako obvykle nebude ani čárka...

0/0
3.8.2014 19:14

J79a51r85o25s33l95a92v 64M20o28u78č35k75a 3359712557362

Ale hlavně, že jsou tzv. konspirační teoretici neustále napadáni a vysmíváni. To, že byly informace o neexistujícím incidnetu v Tonkonském zálivu zveřejněny je zásluhou těch, kteří se odmítali smířit s oficiální propagandou. Všechny moderní války byly započaty buď pod smyšlenou záminkou (Vietnam) nebo operací pod falešnou vlajkou (911- válka proti terorismu, gliwický vysílač-2. sv. válka) nebo vyprovokováním druhé strany (vstup USA do WW2-Pearl Harbour, parník Lusitania - vstup USA do WW1).  A ovečky v salaši to znova a znova zbaští. Teď se to samé děje na Ukrajině (provokování Ruska) a ovce už zase hýkají nenávistná hesla.

+1/−1
3.8.2014 15:57

J39i21ř49í 18Č32e15r34m73á74k 5630765938287

Mám tomuy rozumět tak, že pokud by se potvrdila jediná konspirační teorie (což ani není zcela tento případ, viz diskuze níže), jsou pravdivé všechny?

Když jsme tak u toho, jak je to tedy vlastně s 911 podle aktuální konspirační verze? Má to na svědomí CIA, Mossad, oba dohromady nebo Aštar Šeran? Já jen, abych byl in a razil tu nejsprávnější konspirační variantu z několika sice si navzájem protiřečících, ale jinak zaručeně správných. :-)

+2/0
3.8.2014 17:41

J36i29ř62í 76Č43e37r81m16á38k 5440275118967

P.S. Nějak Vám tam v seznamu smyšlených záminek chybí ty neustálé finské drzé pohraniční provokace, které musely být po zásluze potrestány sovětsko-finskou válkou. Že by selektivní paměť?

0/0
3.8.2014 17:44

K76a95r32e62l 55M25u24t79i80n76a 3779445549770

Kottas, Kostka, Hofer. Četa kovaných komunistů, přesvědčena o svém poslání, školit a poučovat  národ. A to na jakékoli diskusi o čemkoliv. Má to svou diagnozu a je to v podstatě frustrace z pádu totality.

0/−1
3.8.2014 14:43

M20a60r56t12i74n 38H90o65f11e91r 7482525648274

Nejversi bzunda je, ze komuniste jsou lide jako vy... Akorat to nevite. Tak mi to neda nevzpomenout na The Naked Communist od Cleona Skousena a mozna i na Joea McCarthyho, ktery nakonec zjistil, ze kdyby opravdu chtel bojovat proti komunistum, musel by jit proti americke elite... Odstavili ho a McCarthyism vyuzili k ucelu. Odstranili par americkych patriotu, kteri rozhodne komuniste nebyli. Ti globalni komuniste, ci presneji trockiste zustali nedotceni... Slozite jim a oznacujete lidi jako me za komunisty. Je to porad domkola....

+3/0
3.8.2014 15:19

K90a22r19e52l 40N36e82č70a28s 5583499950230

R^R^

0/0
3.8.2014 19:01

J50a57r84o17s98l32a75v 34M14o62u16č35k45a 3949842567782

Já zase vidím jednoho frustrovaného chudáka, který nemá dost vědomostí a tím pádem argumentů a tak napadá jen nositele jiných názorů, jen aby si nemusel přiznat, že se nechal celý život obelhávat a ještě tomu věřil. Taky jsem v 89 zvonil klíči, jak jsem se radoval, že tady bude svoboda. Na rozdíl od vás jsem ale pochopil, že dnešní režim není o nic lepší než ten bolševický a koncept západní demokracie o nic lepší než komunismus, Akorát nemusíme na první máje a můžu si (zatím) beztrestně diskutovat na netu a v hospodě, protože tohle zkrátka režim neohrožuje.

+1/−1
3.8.2014 16:09

J96i38ř33í 12Č70e38r46m50á61k 5830595608217

Další dost podstatný rozdíl jste zapomněl zmínit. Jestli se Vám v dnešním Česku nelíbí, tak si dnes klidně můžete sbalit fidlátka a bez přelézání ostnatých drátů a vlčáků zakousnutých v zadnici můžete jet do své země zaslíbené.

0/0
3.8.2014 17:30

K60a87r33e79l 16N58e12č69a71s 5283609630840

Zeptal jste se někdy pár Američanů,co si o válce ve Vietnamu myslí? Zvláště těch,co tam byli? Většinou to byli farmářští synci,černoši,prekariát.Lidé,jako Clinton apod študovali,nebo měli Kriplšajn. Ale vy si můžete zajet zastřílet na Ukrajinu chrabří synci od rozpálených grilů.R^;-D;-D

0/0
3.8.2014 19:07

P85e73t56r 55Č79e13r72n88ý 8340468348842

koukám že tu mám dvojníka, co s tím provedeme Petře ???;-D;-D;-D

0/0
3.8.2014 12:39

P77e25t48r 67Č47e83r56n66ý 7803649225

Myslím že tu jsme tři ;-)

0/0
3.8.2014 13:34

L14u70k90á88š 73A59d68a44m56e43c 3157413460887

Taková americká klasika - smyšlené důvody pro útok, vytvoření loutkové vlády s místní armádou ve funkci křoví, dlouhotrvající nesmyslný boj (zbrojní zakázky v plném proudu), pak úprk a hledání nového konfliktu.

0/0
3.8.2014 12:24

J20a10n 79K53o53t63t71a94s 5684669890639

"Před válkou ve Vietnamu působily na vietnamském území tisíce amerických poradců". - Co mi to jenom dnes připomíná ????8-o

+3/−1
3.8.2014 10:54

P95e77t45r 64Č34e31r48n92ý 8310838888342

tedy já ty ruské nepočítal , ale nebylo jich tam málo. :-P

Nakonec se s toho stal akorát test vojenské techniky a jen tak tak další test atomové bomby.  Nabylo by lepší je vyhnat na hřiště ať  si tam ty válečníci nafackuji sami bez Vietnamců.

+1/0
3.8.2014 12:29

D11u46š45a49n 40M35a27s56á47r 3131131222265

podobnost čistě náhodná:-)

0/0
3.8.2014 17:03

M91a26r45t13i10n 34K71r62a90u97s 8904190825926

Hezky napsáno - klasický smyšlený Casus belli tj. počin obdobný Gliwicím určených k rozpoutání 2. světové války, nicméně v tomto korektním článku je to psáno málem jako omyl, akce zespodu na kterou musely USA reagovat;-D;-D;-D

My se z nich jednou vážně....klasická velmoc, klasický "incident" od začátku vycucaný z prstu, navíc před padesáti lety, ale ne - spletli se chlapci jedni dobří

+6/−3
3.8.2014 8:50

M53a67r45t31i74n 78R16ů18ž24i41č69k50a 9192527602978

tisíce mrtvých? spíš miliony

+2/0
3.8.2014 8:37

A83l60e52x48a88n28d47r 67K59o30s96t35k19a 5379616569856

Drastické, leč omyly se stávají. Velitel byl patrně vyděšeý, očekával přepad.. A na radaru se objevila skupinka člunů útočících patřičnou rychlostí.

+2/−2
3.8.2014 8:21

M67a81r35t72i33n 95H14o12f60e56r 7932925578734

Je smutne pozorovat, co se stalo za leta z jedne skvostne, ustavni republiky, vytvorene tvrde pracujicimi lidmi, hnanymi touhou osvobodit se od tehdejsiho evropskeho otroctvi a touhou po svobode a prosperite siroke spolecnosti. Postupne se Americka ustavni republika promenila v imperialni monstrum sirici po globu valky na zaklade vylhanych zaminek a chaos. Dnes ziji v paranoidni spolecnosti, hyperpolicejnim orwelianskem systemu vice nesvobodnem, nez pred kterym jejich predkove utekli z tehdejsi Evropy. Nenavideni pulkou globu s paranoidnimi elitami, ktere se boji odplaty a hnevu sveta i vlastnich obcanu, ktere mnohokrat obelhaly a podvedly stejne, jako je podvedli McNamara a LBJ v pripade Gulf of Tonkin Incident. Proces teto promeny trval leta. Mel sve milniky. Prvni americka kontrarevoluce v podobe 1913 Federal Reserve Act, bankrot v roce 1933, kdy na zaklade HJR 192 byli Americane dani do zastavy FEDu, dale otraveni FDR a finalni finalni promena v obludu probehla za Trumanovy administrativy za prispeni Bundyho, Stimsona, Allana a Johna Forstera Dullesovych, Harrimana a dalsich. Vznikla nova britska rise. Byla oslavena dvema ohnostroji v Hirosime a Nagasaki. Posledni nadeje o navrat k americkym principum zemrely 22. listopadu 1963 ve 12:30 v Dallasu. Mozna ne posledni. Je mnoho skvelych americkych patriotu, kteri chapou, ze je druha americka revoluce existencni nutnost. Pro preziti Ameriky i civilizace na globu. God Bless America.

+6/−6
3.8.2014 0:12

J72i78ř39í 55Č52e30r64m54á85k 5180245338487

Áááá, politolog Matějka alias Hofer opět na scéně. Další předlouhá litanie ve stylu Josepha Goebbelse z ledna 1939, který tehdy mj. pravil "Nemáme nic proti americkému lidu, pouze proti americké vládě, a jejímu arogantnímu, neopodstatněnému a nebezpečnému vměšování do záležitostí jiných národů ..."

Je dobře, Matějko, že jsi přešel na tyto "analýzy", na kterých se celkem nedá nic zkazit, a vykašlal jsi se už konečně na věštění. Třeba tvá předpověď z konce února, že do měsíce bude Ukrajina součástí Ruska, zůstává stále tak trochu za očekáváním. ;-)

+1/−4
3.8.2014 0:38

M69a78r55t66i54n 12H68o83f79e36r 7112795588904

Davno to neni americka vlada Tarasku... Manasci globalniho parazita... To, ze neboha zmasakrovana, roztriskana a totalne zbankrotovana Ukrajina bude nakonec soucasti Ruska, ci zustane Rusku na krku je velmi pravdepodobne.

+3/−4
3.8.2014 3:24

J91i93ř34í 89Č92e85r51m67á79k 5650165958127

Klasická odpověď ve stylu Matějky (nebo v dřívější reinkarnaci Termixe). Když opět nevyšla další z mnoha předpovědí, tak následuje "upřesnění" ve stylu "Není důležité, kdy se to stane, ale jednou se to určitě stane". ;-D

0/0
3.8.2014 11:34

M10a58r66t11i33n 62H27o57f45e16r 7542345188774

Stalo se mnohe, co jsem predpovidal, mnohe ne.. Rizika podniku, ktete rad nesu... Neco ano, trebas destabilizace Iraku a Libye v dobe, kdy vsichni tvrdili, ze tam bude demoska a svoboda... Nevim jestli jsem nekde rikal do mesice, ale nejspis mate link... 

Jinak Tarasku Larry fakt neni Termix... Ale to vam uz asi nevymluvim. Nicmene je fajn tu videt veterany diskusi... Byval tu dobry flame... Uz to neni co byvalo...

0/0
3.8.2014 15:12

J46i70ř98í 80Č63e60r36m40á64k 5910315728657

Ale jistěže mohu posloužit linkem. Od jisté doby si všechny tvé "bombastické" předpovědi pro tu srandu schovávám. Dne 28.2.2014 jistý Martin Hofer mimo jiné píše: "Do měsíce je UA členem RF."

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140228_195611_zahranicni_aha&razeni=vlakno&strana=11

Mám schované i tvé (tehdy ještě matějkovské) předpovědi prudkého růstu cen zlata ze srpna 2011, prudkého růstu cen ropy z března 2011, předpověď pádu Bank of America a Société Générale opět ze srpna 2011 (prý padnou do dvou týdnů) a další a další. Pochopitelně všechny ty předpovědi se ukázaly býr totálně mimo.

Jistě ale máš schované některé své úspěšné předpovědi, abys podpořil to své "stalo se mnohé, co jsem předpovídal". Já zatím neviděl ani jedinou. ;-)

0/0
3.8.2014 17:19

P68e13t71r 58Č64e54r52n12ý 8820558728822

Tak Vážení politologové ,zakopejte válečné sekyry vyhlašuji pro zbytek večera příměří a pokud máte doma copatou přítelkyni, tak jí neotravujte  politikou a ukažte jí ,že je ženou. Dobrý sex přidá spokojenou náladu a zabraňuje agresi .  Přeji Vám všem hezkou dobrou a zítra hezký den. Váš P.Č.;-):-P

+9/0
2.8.2014 22:30

K31a23r84e46l 68N25e22č55a24s 5513859260150

Nemyslím si,že by Vietnam vypadal po Američany vyhrané válce lépe. Vypadají země,kde v poslední době americká svoboděnka byla šířena ohněm a mečem nějak povzbudivě?:-P

+3/−5
2.8.2014 22:08

J79i65ř47í 17Č37e92r45m64á58k 5550975798617

Takové Německo a Japonsko si určitě nestěžují. :-P

+9/0
3.8.2014 0:06

J12i32ř35í 31N72e86u76m67e77i23s66t24e51r 2452175313781

Jižní Korea měla podle pana Nečase taky hrozný pech...

+4/0
3.8.2014 8:34

K51a97r90e92l 26N46e24č19a46s 5903249370320

To je pitomost srovnávat druhou světovou válku s tím,o čem hovořím. Výrazně proamerické země,jako například Filipíny příliš odlišné od Vietnamu nejsou. Ale spíše bych zmínil Irák,Afganistán, válku podporovanou v Syrii atd. Ale ,jak už psáno v Talmudiku: Poskytni každému člověku bláhodárnou možnost pochybovat. Vy už své pravdy máte ukuty,já jsem uvykl  spíše troše pluralitky.R^EU;-D

0/0
3.8.2014 16:24

J42i33ř44í 46Č88e90r81m36á73k 5280475908237

Hmm, a té Jižní Koreji, kterou tady kolega doplnil, jste se radši velikým obloukem vyhnul. Pročpak asi? Kdyby totiž Američané Jižnímu Vietnamu pomohli i po roce 1973 a udrželi tam demokracii, tak by to tam vypadalo velmi podobně jako právě v Jižní Koreji a vedle tamější pověstné 38. rovnoběžky by existovala také 16. nebo 17. rovnoběžka, oddělující Severní a Jižní Vietnam.

Jinak pokud za pluralitu považujete vyplňování volného času studiem stránek na prisonplanet, zvědavci, blijících listech a podobně, tak je Vám přáno. Lepší, než kdybyste třeba fetoval nebo přepadával stařenky v parku. ;-)

0/0
4.8.2014 0:01

V51l94a71d30i71m65í22r 60H63o15l62ý 8244861236887

Stačí srovnat země onoho regionu, kde vládli komunisté s těmi, které neovládli. :-P

+5/−2
3.8.2014 0:29

R39o58m59a53n 34M53i78r30o34s60l62a79v 4567593147166

Můj dlouhodobý názor je, že by mnohý z šéfů americké administrativy se svojí partou patřili před mezinárodní soud pro válečné zločiny. Podobně jako Izrael.

Převraty, podpora vojenských diktatur, mučení, tisíce mrtvých ...Máme fajn spojence a ještě se tváříme jako spása světa.Rv

+9/−7
2.8.2014 22:06

I77v51a31n 74B93u46b80l78a 3622725275784

Fuj! Co si to myslíte o našich přátelích nejvěrnějších (a nikdy jinak)? To by mohlo být trestné.

+1/−2
2.8.2014 22:14

D19a57v33i10d 60B33e76n30e92š 8938220929263

Tohle je klasická velmocenská politika. Pro ně právo neplatí.

+4/−2
2.8.2014 22:56

J43i18ř49í 25Č15e18r53m85á63k 5410495918757

Správně. Něčeho takového by třeba hoši z Kremlu nebyli schopni. Proto hurá za Putlerem do jeho náruče.

+3/−3
3.8.2014 0:09

P17e60t94r 85M36a55r44š31o95u33n 5105398136366

nic takového on neříká. Ale váš svět je jednoduchý, máte jen černou a bílou. Tedy ve své zvrácené logice, každý kdo něco řekne na jednu barvu, musí přeci patřit k té druhé... Tak to (naštěstí) ale není...

+6/−1
3.8.2014 0:55

J66i20ř92í 84Č34e87r65m54á31k 5740705198867

Stačí si přečíst i další příspěvky soudruha Romana, aby bylo jasné, kdo tu má jen černou a bílou. Mimochodem, Vy jste jeho příbuzný nebo známý, že tak jistě můžete tvrdit, že on k té druhé (rudé) barvě nepatří? Nebo jste to všechno dokázal vydedukovat z jeho jediného příspěvku?

+1/−3
3.8.2014 1:53

V63l47a68d64i56m92i10r 37F89o92i47t 2585908953919

Nejen autorovi tohoto článku doporučuji shlédnout tento dokument ....

https://www.youtube.com/watch?v=obktIvBceNY

0/0
2.8.2014 21:49

P77e46t87r 48S96m60e10j38k52a82l 3478535428885

Je to věčná škoda.Kdyby tehdá USA totálně vyhrály,tak tu nemuselo dneska u nás vypadat jako v Hanoji.

+3/−6
2.8.2014 21:36

P85e97t72r 18Č74e65r49n40ý 8980128228422

To je fakt, republika rozkradená tedy promiňte  ,,zprivatizovaná" a jen tak tak. že hranice nejsou posunuty na úroveň Sudet,

S bývalých veksláků, komunistů a STBáků nová elita.

Pro nás materiálně i morálně je to na úrovni III. světové války.

Studenti jako záštita, kdo na ně dnes vzpomene. 

Co máme dnes nabídnout mládeži? Půjčky, strach založit si rodinu, mít děti.

V zájmu svobody a pozlátek je dostat do existenční nesvobody a dluhových pastí?

+6/−1
2.8.2014 22:11

P29e60t11r 88P42r54a86u18s 4425368729579

Vietnamci vyhráli válku a dodneška je to mrzí.

+1/−2
2.8.2014 21:32

V34l93a84d27i13m59i20r 50F90o30i38t 2825358553609

Ty myslíš tu druhou po příměří v roce 1973?

0/0
2.8.2014 21:39

M43i75l33a55n 29V46o58s21t95r97ý 6949386204154

Takže si to zrekapitulujme 1898 - USS Maine záhadně exploduje v přístavu Havana, USA mají záminku pro napadení Španělska (prý loď zničilo Španělsko - podivné když uvážím, že Španělsko na rozdíl od USA nebylo na válku vůbec připraveno a nečekalo ji), USA získávají Kubu, Filipíny, Guam a Portoriko.

1915 jde ke dnu RMS Lusitania což je jeden z důvodů proč USA vstupují do první světové války, ač šlo o civilní loď tak prokazatelně vezla vojenský náklad (a byla tedy regulérním cílem).

1964 tady tedy máme střelbu do neexistujících cílů, která posloužila pro vstup do války proti Severnímu Vietnamu

a konečně 2003 tady máme Irák a neexistující chemické zbraně...

Jsem si jist, že by šlo klidně pokračovat...

Ani jeden z těchto konfliktů mi nevadí, jediné co nemusím je, že se lidem lže... mají rovnou říct, že chtějí jít do války a říct skutečný důvod a ne lhát jako malé děti...

+17/−8
2.8.2014 21:31

V26l38a22d47i24m89i48r 46F79o87i61t 2305228893769

Ale nevěř tomuto článku, USA do války vstoupila po té, co napadl severní vietnam jejich letecke zakladny, zarvalo myslim 6 amiku a to byl důvod, proc USA povolala pěchotu... Tento článek je víc než jen trochu zavádějicí... Rv

+4/−3
2.8.2014 21:44

M75i42l80a20n 21V84o86s17t35r98ý 6749376944884

Tak u většiny těch konfliktů to také byl jen jeden z mnoha důvodů, ale prostě jsou to věci, které tím na USA hází zcela zbytečně nálepku podvodníků resp. lhářů... Chápu, že tyto důvody byly primárně určeny pro zdůvodnění války na domácí scéně, ale i tak je použili zbytečně... u většiny to byl skutečně jen jeden z mnoha důvodů a tak je vůbec nemuseli uvádět...

0/−1
2.8.2014 21:49

J87i91ř54í 93Č22e78r81m24á92k 5850195808547

No vidíte, a teď si vemte, že takoví komouši se s nějakým zdůvodňováním většinou neobtěžují vůbec. Oč to mají jednodušší, než demokratické USA, které musí hledat pro své užitečné idioty (tenkrát nezřídka přímo či nepřímo placené a podporované KGB) různá zdůvodnění, i když mají udělat správnou věc.

Takoví komouši si po roce 1973 prostě řekli, že Jižní Vietnam už není chráněn Amíky, tak ho prostě obsadí a hotovo. Slyšel někdo někdy nějaké zdůvodnění?

+5/−1
3.8.2014 0:18

M24a12r43t39i68n 81K78r25a87u83s 8534330975896

JJ, máte pravdu vymyslet si důvod a přepadnout jen tak je nebetyčný rozdíl, naštěstí jsou komunisté v tahu, tedy ti zlí, od těch hodných si USA půjčuje na provoz, demokratické USA však ve své praxi pokračují stále - naposled v roce 2003

+2/0
3.8.2014 8:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.