Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Střelba na velryby. Američany do Vietnamu zatáhla námořní bitva s duchy

Spojené státy si připomínají půl století od svého přímého zapojení do války ve Vietnamu. Prezident Johnson se k tomu rozhodl na základě tzv. incidentu v Tonkinském zálivu. Zatímco při prvním střetu se americký torpédoborec utkal se severovietnamskými čluny, při druhém pálil po neexistujících lodích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R57o85b32e76r33t 69E16r46b79e77n 5623162144854

Hykam hykam pane Moucka ale radci hykam pod Americany nez pod Ruskem. Rusko jsem si zazil a Amiky zazivam.Jsou to 2 velike rozdili.Amik ti da svobodu mluveni Rus ti da do gulaku;-(;-(;-(;-(

0/0
4.8.2014 16:11
Foto

R48a62d96e56k 69Š78e10v43č11í36k 5703936841127

Nezdá se mi, že by to měli až tak promyšlené... nelze vyloučit, že šlo o selhání lidského faktoru a když se to profláklo, bylo pozdě přiznat barvu... podobně, jako sestřelení MH17 separatisty...

Jak říká Occamova břitva - nejjednodušší vysvětlení bývá to správné - lidi jsou vesměs hloupí a dělají chyby...

0/0
3.8.2014 20:08

P72a58v71e82l 35Č71e40r10n34ý 7544895881977

Hm, to byl jeden z těch menších amerických fingáčů. To se dá pochopit, bylo potřeba odvést do Vietnamu dvacetileté kluky, kteří by se jinak bezcílně poflakovali po pláži, místo toho, aby bojovali a padli za vlast ve vietnamské džungli. No a co ta odstřelená Dvojčata, v New Yorku právě sebrali 100 000 podpisů za uspořádání městského referenda o novém prošetření kolapsu WTC7. Samozřejmě městská rada to odmítne a nakonec věc skončí u soudu. A soudce referendum zamázne stejně jako před 5 lety. V médiích o tom jako obvykle nebude ani čárka...

0/0
3.8.2014 19:14

J71a34r29o98s87l22a72v 57M86o65u33č32k48a 3559572517312

Ale hlavně, že jsou tzv. konspirační teoretici neustále napadáni a vysmíváni. To, že byly informace o neexistujícím incidnetu v Tonkonském zálivu zveřejněny je zásluhou těch, kteří se odmítali smířit s oficiální propagandou. Všechny moderní války byly započaty buď pod smyšlenou záminkou (Vietnam) nebo operací pod falešnou vlajkou (911- válka proti terorismu, gliwický vysílač-2. sv. válka) nebo vyprovokováním druhé strany (vstup USA do WW2-Pearl Harbour, parník Lusitania - vstup USA do WW1).  A ovečky v salaši to znova a znova zbaští. Teď se to samé děje na Ukrajině (provokování Ruska) a ovce už zase hýkají nenávistná hesla.

+1/−1
3.8.2014 15:57

J49i61ř75í 31Č43e16r28m90á32k 5770235188627

Mám tomuy rozumět tak, že pokud by se potvrdila jediná konspirační teorie (což ani není zcela tento případ, viz diskuze níže), jsou pravdivé všechny?

Když jsme tak u toho, jak je to tedy vlastně s 911 podle aktuální konspirační verze? Má to na svědomí CIA, Mossad, oba dohromady nebo Aštar Šeran? Já jen, abych byl in a razil tu nejsprávnější konspirační variantu z několika sice si navzájem protiřečících, ale jinak zaručeně správných. :-)

+2/0
3.8.2014 17:41

J71i12ř78í 88Č12e71r76m17á70k 5160725398257

P.S. Nějak Vám tam v seznamu smyšlených záminek chybí ty neustálé finské drzé pohraniční provokace, které musely být po zásluze potrestány sovětsko-finskou válkou. Že by selektivní paměť?

0/0
3.8.2014 17:44

K71a15r59e12l 32M83u51t81i32n49a 3379315509890

Kottas, Kostka, Hofer. Četa kovaných komunistů, přesvědčena o svém poslání, školit a poučovat  národ. A to na jakékoli diskusi o čemkoliv. Má to svou diagnozu a je to v podstatě frustrace z pádu totality.

0/−1
3.8.2014 14:43

M22a80r95t88i93n 43H77o12f61e30r 7682655558794

Nejversi bzunda je, ze komuniste jsou lide jako vy... Akorat to nevite. Tak mi to neda nevzpomenout na The Naked Communist od Cleona Skousena a mozna i na Joea McCarthyho, ktery nakonec zjistil, ze kdyby opravdu chtel bojovat proti komunistum, musel by jit proti americke elite... Odstavili ho a McCarthyism vyuzili k ucelu. Odstranili par americkych patriotu, kteri rozhodne komuniste nebyli. Ti globalni komuniste, ci presneji trockiste zustali nedotceni... Slozite jim a oznacujete lidi jako me za komunisty. Je to porad domkola....

+3/0
3.8.2014 15:19

K53a41r89e68l 57N13e89č56a84s 5723759890340

R^R^

0/0
3.8.2014 19:01

J20a89r78o39s61l79a31v 85M93o89u19č82k45a 3809922127972

Já zase vidím jednoho frustrovaného chudáka, který nemá dost vědomostí a tím pádem argumentů a tak napadá jen nositele jiných názorů, jen aby si nemusel přiznat, že se nechal celý život obelhávat a ještě tomu věřil. Taky jsem v 89 zvonil klíči, jak jsem se radoval, že tady bude svoboda. Na rozdíl od vás jsem ale pochopil, že dnešní režim není o nic lepší než ten bolševický a koncept západní demokracie o nic lepší než komunismus, Akorát nemusíme na první máje a můžu si (zatím) beztrestně diskutovat na netu a v hospodě, protože tohle zkrátka režim neohrožuje.

+1/−1
3.8.2014 16:09

J81i62ř27í 95Č11e78r17m46á62k 5910855328337

Další dost podstatný rozdíl jste zapomněl zmínit. Jestli se Vám v dnešním Česku nelíbí, tak si dnes klidně můžete sbalit fidlátka a bez přelézání ostnatých drátů a vlčáků zakousnutých v zadnici můžete jet do své země zaslíbené.

0/0
3.8.2014 17:30

K20a26r28e52l 53N91e70č50a39s 5143749580660

Zeptal jste se někdy pár Američanů,co si o válce ve Vietnamu myslí? Zvláště těch,co tam byli? Většinou to byli farmářští synci,černoši,prekariát.Lidé,jako Clinton apod študovali,nebo měli Kriplšajn. Ale vy si můžete zajet zastřílet na Ukrajinu chrabří synci od rozpálených grilů.R^;-D;-D

0/0
3.8.2014 19:07

P47e98t58r 73Č67e19r63n81ý 8740928378162

koukám že tu mám dvojníka, co s tím provedeme Petře ???;-D;-D;-D

0/0
3.8.2014 12:39

P24e88t10r 31Č24e26r38n10ý 7713669985

Myslím že tu jsme tři ;-)

0/0
3.8.2014 13:34

L66u27k37á48š 20A36d40a33m23e30c 3517213690477

Taková americká klasika - smyšlené důvody pro útok, vytvoření loutkové vlády s místní armádou ve funkci křoví, dlouhotrvající nesmyslný boj (zbrojní zakázky v plném proudu), pak úprk a hledání nového konfliktu.

0/0
3.8.2014 12:24

J13a28n 28K23o69t37t50a34s 5254479770819

"Před válkou ve Vietnamu působily na vietnamském území tisíce amerických poradců". - Co mi to jenom dnes připomíná ????8-o

+3/−1
3.8.2014 10:54

P50e18t89r 58Č30e66r74n42ý 8590168508802

tedy já ty ruské nepočítal , ale nebylo jich tam málo. :-P

Nakonec se s toho stal akorát test vojenské techniky a jen tak tak další test atomové bomby.  Nabylo by lepší je vyhnat na hřiště ať  si tam ty válečníci nafackuji sami bez Vietnamců.

+1/0
3.8.2014 12:29

D24u71š47a61n 13M91a92s46á87r 3601751232195

podobnost čistě náhodná:-)

0/0
3.8.2014 17:03

M80a58r96t70i25n 91K22r11a42u53s 8884250325716

Hezky napsáno - klasický smyšlený Casus belli tj. počin obdobný Gliwicím určených k rozpoutání 2. světové války, nicméně v tomto korektním článku je to psáno málem jako omyl, akce zespodu na kterou musely USA reagovat;-D;-D;-D

My se z nich jednou vážně....klasická velmoc, klasický "incident" od začátku vycucaný z prstu, navíc před padesáti lety, ale ne - spletli se chlapci jedni dobří

+6/−3
3.8.2014 8:50

M31a53r94t14i52n 21R77ů42ž54i65č12k71a 9222547832458

tisíce mrtvých? spíš miliony

+2/0
3.8.2014 8:37

A61l56e23x44a20n84d26r 45K87o89s57t67k23a 5389926729876

Drastické, leč omyly se stávají. Velitel byl patrně vyděšeý, očekával přepad.. A na radaru se objevila skupinka člunů útočících patřičnou rychlostí.

+2/−2
3.8.2014 8:21

M69a30r24t44i65n 71H69o97f13e26r 7512155238304

Je smutne pozorovat, co se stalo za leta z jedne skvostne, ustavni republiky, vytvorene tvrde pracujicimi lidmi, hnanymi touhou osvobodit se od tehdejsiho evropskeho otroctvi a touhou po svobode a prosperite siroke spolecnosti. Postupne se Americka ustavni republika promenila v imperialni monstrum sirici po globu valky na zaklade vylhanych zaminek a chaos. Dnes ziji v paranoidni spolecnosti, hyperpolicejnim orwelianskem systemu vice nesvobodnem, nez pred kterym jejich predkove utekli z tehdejsi Evropy. Nenavideni pulkou globu s paranoidnimi elitami, ktere se boji odplaty a hnevu sveta i vlastnich obcanu, ktere mnohokrat obelhaly a podvedly stejne, jako je podvedli McNamara a LBJ v pripade Gulf of Tonkin Incident. Proces teto promeny trval leta. Mel sve milniky. Prvni americka kontrarevoluce v podobe 1913 Federal Reserve Act, bankrot v roce 1933, kdy na zaklade HJR 192 byli Americane dani do zastavy FEDu, dale otraveni FDR a finalni finalni promena v obludu probehla za Trumanovy administrativy za prispeni Bundyho, Stimsona, Allana a Johna Forstera Dullesovych, Harrimana a dalsich. Vznikla nova britska rise. Byla oslavena dvema ohnostroji v Hirosime a Nagasaki. Posledni nadeje o navrat k americkym principum zemrely 22. listopadu 1963 ve 12:30 v Dallasu. Mozna ne posledni. Je mnoho skvelych americkych patriotu, kteri chapou, ze je druha americka revoluce existencni nutnost. Pro preziti Ameriky i civilizace na globu. God Bless America.

+6/−6
3.8.2014 0:12

J10i55ř57í 18Č36e67r19m36á20k 5670775688647

Áááá, politolog Matějka alias Hofer opět na scéně. Další předlouhá litanie ve stylu Josepha Goebbelse z ledna 1939, který tehdy mj. pravil "Nemáme nic proti americkému lidu, pouze proti americké vládě, a jejímu arogantnímu, neopodstatněnému a nebezpečnému vměšování do záležitostí jiných národů ..."

Je dobře, Matějko, že jsi přešel na tyto "analýzy", na kterých se celkem nedá nic zkazit, a vykašlal jsi se už konečně na věštění. Třeba tvá předpověď z konce února, že do měsíce bude Ukrajina součástí Ruska, zůstává stále tak trochu za očekáváním. ;-)

+1/−4
3.8.2014 0:38

M30a29r73t40i36n 18H98o33f84e63r 7302275898514

Davno to neni americka vlada Tarasku... Manasci globalniho parazita... To, ze neboha zmasakrovana, roztriskana a totalne zbankrotovana Ukrajina bude nakonec soucasti Ruska, ci zustane Rusku na krku je velmi pravdepodobne.

+3/−4
3.8.2014 3:24

J74i22ř81í 10Č92e82r76m37á67k 5660805848457

Klasická odpověď ve stylu Matějky (nebo v dřívější reinkarnaci Termixe). Když opět nevyšla další z mnoha předpovědí, tak následuje "upřesnění" ve stylu "Není důležité, kdy se to stane, ale jednou se to určitě stane". ;-D

0/0
3.8.2014 11:34

M29a60r92t14i75n 86H13o15f76e83r 7512205788144

Stalo se mnohe, co jsem predpovidal, mnohe ne.. Rizika podniku, ktete rad nesu... Neco ano, trebas destabilizace Iraku a Libye v dobe, kdy vsichni tvrdili, ze tam bude demoska a svoboda... Nevim jestli jsem nekde rikal do mesice, ale nejspis mate link... 

Jinak Tarasku Larry fakt neni Termix... Ale to vam uz asi nevymluvim. Nicmene je fajn tu videt veterany diskusi... Byval tu dobry flame... Uz to neni co byvalo...

0/0
3.8.2014 15:12

J30i75ř70í 93Č87e19r77m66á61k 5970855778747

Ale jistěže mohu posloužit linkem. Od jisté doby si všechny tvé "bombastické" předpovědi pro tu srandu schovávám. Dne 28.2.2014 jistý Martin Hofer mimo jiné píše: "Do měsíce je UA členem RF."

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140228_195611_zahranicni_aha&razeni=vlakno&strana=11

Mám schované i tvé (tehdy ještě matějkovské) předpovědi prudkého růstu cen zlata ze srpna 2011, prudkého růstu cen ropy z března 2011, předpověď pádu Bank of America a Société Générale opět ze srpna 2011 (prý padnou do dvou týdnů) a další a další. Pochopitelně všechny ty předpovědi se ukázaly býr totálně mimo.

Jistě ale máš schované některé své úspěšné předpovědi, abys podpořil to své "stalo se mnohé, co jsem předpovídal". Já zatím neviděl ani jedinou. ;-)

0/0
3.8.2014 17:19

P80e52t91r 15Č73e54r33n63ý 8130348698262

Tak Vážení politologové ,zakopejte válečné sekyry vyhlašuji pro zbytek večera příměří a pokud máte doma copatou přítelkyni, tak jí neotravujte  politikou a ukažte jí ,že je ženou. Dobrý sex přidá spokojenou náladu a zabraňuje agresi .  Přeji Vám všem hezkou dobrou a zítra hezký den. Váš P.Č.;-):-P

+9/0
2.8.2014 22:30

K50a12r48e68l 44N96e57č81a14s 5723169900950

Nemyslím si,že by Vietnam vypadal po Američany vyhrané válce lépe. Vypadají země,kde v poslední době americká svoboděnka byla šířena ohněm a mečem nějak povzbudivě?:-P

+3/−5
2.8.2014 22:08

J86i96ř35í 51Č92e41r16m89á19k 5370335348907

Takové Německo a Japonsko si určitě nestěžují. :-P

+9/0
3.8.2014 0:06

J45i46ř33í 79N66e72u46m34e70i67s74t28e92r 2622875303921

Jižní Korea měla podle pana Nečase taky hrozný pech...

+4/0
3.8.2014 8:34

K76a79r85e23l 77N67e36č37a61s 5403389200600

To je pitomost srovnávat druhou světovou válku s tím,o čem hovořím. Výrazně proamerické země,jako například Filipíny příliš odlišné od Vietnamu nejsou. Ale spíše bych zmínil Irák,Afganistán, válku podporovanou v Syrii atd. Ale ,jak už psáno v Talmudiku: Poskytni každému člověku bláhodárnou možnost pochybovat. Vy už své pravdy máte ukuty,já jsem uvykl  spíše troše pluralitky.R^EU;-D

0/0
3.8.2014 16:24

J92i20ř44í 20Č16e21r44m79á91k 5490285598627

Hmm, a té Jižní Koreji, kterou tady kolega doplnil, jste se radši velikým obloukem vyhnul. Pročpak asi? Kdyby totiž Američané Jižnímu Vietnamu pomohli i po roce 1973 a udrželi tam demokracii, tak by to tam vypadalo velmi podobně jako právě v Jižní Koreji a vedle tamější pověstné 38. rovnoběžky by existovala také 16. nebo 17. rovnoběžka, oddělující Severní a Jižní Vietnam.

Jinak pokud za pluralitu považujete vyplňování volného času studiem stránek na prisonplanet, zvědavci, blijících listech a podobně, tak je Vám přáno. Lepší, než kdybyste třeba fetoval nebo přepadával stařenky v parku. ;-)

0/0
4.8.2014 0:01

V35l67a76d73i47m52í11r 87H43o56l54ý 8154311686647

Stačí srovnat země onoho regionu, kde vládli komunisté s těmi, které neovládli. :-P

+5/−2
3.8.2014 0:29

R53o38m21a15n 94M60i16r80o17s57l52a80v 4197573957866

Můj dlouhodobý názor je, že by mnohý z šéfů americké administrativy se svojí partou patřili před mezinárodní soud pro válečné zločiny. Podobně jako Izrael.

Převraty, podpora vojenských diktatur, mučení, tisíce mrtvých ...Máme fajn spojence a ještě se tváříme jako spása světa.Rv

+9/−7
2.8.2014 22:06

I46v94a27n 15B10u69b83l66a 3892665595154

Fuj! Co si to myslíte o našich přátelích nejvěrnějších (a nikdy jinak)? To by mohlo být trestné.

+1/−2
2.8.2014 22:14

D75a87v64i11d 88B75e25n48e20š 8178530669733

Tohle je klasická velmocenská politika. Pro ně právo neplatí.

+4/−2
2.8.2014 22:56

J60i94ř65í 89Č98e29r78m85á60k 5660675368507

Správně. Něčeho takového by třeba hoši z Kremlu nebyli schopni. Proto hurá za Putlerem do jeho náruče.

+3/−3
3.8.2014 0:09

P59e53t67r 36M47a15r92š56o75u41n 5695868796296

nic takového on neříká. Ale váš svět je jednoduchý, máte jen černou a bílou. Tedy ve své zvrácené logice, každý kdo něco řekne na jednu barvu, musí přeci patřit k té druhé... Tak to (naštěstí) ale není...

+6/−1
3.8.2014 0:55

J81i80ř48í 35Č86e73r47m35á19k 5880105988677

Stačí si přečíst i další příspěvky soudruha Romana, aby bylo jasné, kdo tu má jen černou a bílou. Mimochodem, Vy jste jeho příbuzný nebo známý, že tak jistě můžete tvrdit, že on k té druhé (rudé) barvě nepatří? Nebo jste to všechno dokázal vydedukovat z jeho jediného příspěvku?

+1/−3
3.8.2014 1:53

V39l35a89d37i96m42i61r 34F64o94i51t 2805158603809

Nejen autorovi tohoto článku doporučuji shlédnout tento dokument ....

https://www.youtube.com/watch?v=obktIvBceNY

0/0
2.8.2014 21:49

P13e28t34r 30S21m49e58j14k78a28l 3428495768215

Je to věčná škoda.Kdyby tehdá USA totálně vyhrály,tak tu nemuselo dneska u nás vypadat jako v Hanoji.

+3/−6
2.8.2014 21:36

P27e58t46r 46Č15e35r27n50ý 8500418888462

To je fakt, republika rozkradená tedy promiňte  ,,zprivatizovaná" a jen tak tak. že hranice nejsou posunuty na úroveň Sudet,

S bývalých veksláků, komunistů a STBáků nová elita.

Pro nás materiálně i morálně je to na úrovni III. světové války.

Studenti jako záštita, kdo na ně dnes vzpomene. 

Co máme dnes nabídnout mládeži? Půjčky, strach založit si rodinu, mít děti.

V zájmu svobody a pozlátek je dostat do existenční nesvobody a dluhových pastí?

+6/−1
2.8.2014 22:11

P66e56t25r 53P82r15a67u86s 4545168699759

Vietnamci vyhráli válku a dodneška je to mrzí.

+1/−2
2.8.2014 21:32

V78l55a89d75i85m57i78r 10F22o56i52t 2765928443689

Ty myslíš tu druhou po příměří v roce 1973?

0/0
2.8.2014 21:39

M55i54l84a77n 83V87o31s12t90r56ý 6629746584434

Takže si to zrekapitulujme 1898 - USS Maine záhadně exploduje v přístavu Havana, USA mají záminku pro napadení Španělska (prý loď zničilo Španělsko - podivné když uvážím, že Španělsko na rozdíl od USA nebylo na válku vůbec připraveno a nečekalo ji), USA získávají Kubu, Filipíny, Guam a Portoriko.

1915 jde ke dnu RMS Lusitania což je jeden z důvodů proč USA vstupují do první světové války, ač šlo o civilní loď tak prokazatelně vezla vojenský náklad (a byla tedy regulérním cílem).

1964 tady tedy máme střelbu do neexistujících cílů, která posloužila pro vstup do války proti Severnímu Vietnamu

a konečně 2003 tady máme Irák a neexistující chemické zbraně...

Jsem si jist, že by šlo klidně pokračovat...

Ani jeden z těchto konfliktů mi nevadí, jediné co nemusím je, že se lidem lže... mají rovnou říct, že chtějí jít do války a říct skutečný důvod a ne lhát jako malé děti...

+17/−8
2.8.2014 21:31

V19l34a71d52i75m70i36r 78F37o73i63t 2835208463549

Ale nevěř tomuto článku, USA do války vstoupila po té, co napadl severní vietnam jejich letecke zakladny, zarvalo myslim 6 amiku a to byl důvod, proc USA povolala pěchotu... Tento článek je víc než jen trochu zavádějicí... Rv

+4/−3
2.8.2014 21:44

M98i71l75a89n 70V97o40s98t30r91ý 6919896334864

Tak u většiny těch konfliktů to také byl jen jeden z mnoha důvodů, ale prostě jsou to věci, které tím na USA hází zcela zbytečně nálepku podvodníků resp. lhářů... Chápu, že tyto důvody byly primárně určeny pro zdůvodnění války na domácí scéně, ale i tak je použili zbytečně... u většiny to byl skutečně jen jeden z mnoha důvodů a tak je vůbec nemuseli uvádět...

0/−1
2.8.2014 21:49

J83i39ř93í 13Č50e78r47m28á14k 5490675968297

No vidíte, a teď si vemte, že takoví komouši se s nějakým zdůvodňováním většinou neobtěžují vůbec. Oč to mají jednodušší, než demokratické USA, které musí hledat pro své užitečné idioty (tenkrát nezřídka přímo či nepřímo placené a podporované KGB) různá zdůvodnění, i když mají udělat správnou věc.

Takoví komouši si po roce 1973 prostě řekli, že Jižní Vietnam už není chráněn Amíky, tak ho prostě obsadí a hotovo. Slyšel někdo někdy nějaké zdůvodnění?

+5/−1
3.8.2014 0:18

M75a57r14t29i13n 20K65r46a56u89s 8984680715206

JJ, máte pravdu vymyslet si důvod a přepadnout jen tak je nebetyčný rozdíl, naštěstí jsou komunisté v tahu, tedy ti zlí, od těch hodných si USA půjčuje na provoz, demokratické USA však ve své praxi pokračují stále - naposled v roce 2003

+2/0
3.8.2014 8:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.