Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři porazili agresivní leukémii. Použili lék, jenž se zatím testuje

V 27 letech mu lékaři podruhé diagnostikovali lymfoblastovou leukémii. Prognóza zněla neúprosně, šanci na přežití mu počítali v týdnech. Mezitím lékaři v Ústavu hematologie a krevní transfuze v Praze dostali do rukou nový lék, který umí nemoc vyléčit, nikoliv jen potlačit její projevy. A pacienta, jako první v Česku, vyléčili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a70r62o75s59l64a76v 23T57í17n25e20k 4774578360852

Vůbec tam nepíší, kolik taková léčba stojí...

0/0
26.7.2014 19:33

T69o22m38á66š 31H61e43j85d77a 5721445906

Potlesk ve stoje!

0/−1
26.7.2014 17:43

J19o20s91e38f 29S28o94k17o44l 2150149262639

No, to je dobré. Lék ve fázi testování. Jinými slovy, ví se o jeho účinnosti, ale pokud se nemocný nedostane do programu testování tohoto léku, je jako pokusný králík pozorován na klasické léčbě.

Proč si pacienti nemohou vybrat?? Teda aspoň ti, co průběžně odevzdávali do rozpočtu značné částky na zdravotní pojištění??

+1/−1
26.7.2014 17:21
Foto

P65ř74e10m13y70s11l 25Č58e76j13p 8608207858876

Nalézt a odstranit vedlejší účinky léků není nic snadného. Je to jeden z důvodů, proč to mnohdy tak dlouho trvá, bohužel.

+1/0
26.7.2014 17:47

A69l37e76x97a85n30d85r 13K47o25s85t90k59a 5629286519646

A pacienti si samozřejmě vybrat můžou. Nabídne jim to doktor, oni mohou říct ano či ne. Až na to, že agresivní leukémie s předpovědí maximálně pár měsíců života, dělá z odmítnutí sebevraždu zvlášť bolestivým způsobem. Ale je to jeho svobodná vůle, odmítnout může.

0/0
26.7.2014 18:24

A18l21e12n65a 86S42e82d16l70a28č41k42o16v40á 1286420392349

Vite co je nejagresivnější forma leukemie.ˇŽe Vám po chemoterapii řeknou,že na Vás nezabírá a máte 14 dnů života.Jak tady někdo může řešit,kolik by to stálo.Ti nemocní by dali vše a zatím čekají až zemřou a není jim pomoci.Tento lék,ale stejně je jenom na jeden druh leukemie,ono je jich hrozně moc druhů a na ty nejzákeřnější stejně nezabírá.Nikdo Vám neřekne,kde vznikne a z čeho,nijak její průběh neovlivníte.

+1/0
26.7.2014 16:26

M79i67r16o27s95l77a62v 37B84á27r78t51a 8624400340487

Možná, že se mnou nebudete souhlasit, ale já si myslím toto:

Lékaři vyléčili? Llékaři to pacientovi mohli tak nanejvýš píchnout do zadku nebo kam a dělají statistiky. Ale ti lékaři budou ti slavní.

Ale za tím lékem (i za jinými léky a přístroji) stojí obrovské úsilí velkého množství chemiků, biochemiků, fyziků, elektroniků, matematiků, ... Ti budou skryti za nějakou celkem neznámou firmou. Těm musíme být vděčni především.

+6/−1
26.7.2014 13:07

A52l98e82x32a82n93d93r 90K25o11s54t70k41a 5839676589306

Lékaři dostali možnost se podílet na klinických testech nového, slibného léku. Na druhou stranu, poikud by to opravdu bylo možné modifikovat na lék proti rakovině, tak je to na nobelovu cenu.. A naprosto zaslouženou.

+1/0
26.7.2014 13:33

P37e47t83r57a 89H25a34n12á59k57o64v37á 6290650104177

Ano. Mám takovou kamarádku, co dělá v laboratoři v nemocnici a kromě běžné práce dělá i svůj výzkum, který se pak uplatní např. při vývoji léků, při definici nových léč. postupů atd. Přestože má dva doktoráty přírodních věd, lékaři na ni hledí s despektem a má oproti nim čtvrtinový plat. Přitom by si bez ní ani neškrtli (ona posuzuje účinnost léčby na základě různých laboratorních testů).

+2/0
26.7.2014 13:57

A66l87e29x58a16n50d85r 72K25o11s93t33k91a 5949106589306

Nemluvě o tom, že i doktoři sami jsou placeni mírně řečeno mizerně. Tedy víceméně do doby, než mají 30 let praxe a docenturu. Mladý doktor po škole si má dělat atestaci a ještě sledovat výzkum atd. Kdy, když musí každý den odsloužit minimálně jednu směnu? Pak jsou krásné články, jak doktor něco zanedbal a pacient zemřel.. Ale už nikdo neřekne, jestli ten doktor třeba nesloužil 36 hodin v kuse..

+1/0
26.7.2014 14:07

M30i34r91o50s90l61a82v 58B29á33r45t38a 8634950440537

Ano, to je přesně to, o čem píši.

+1/0
26.7.2014 14:33

J62o73s95e47f 10S23o85k60o20l 2420889302119

Nadpis je nadnesen, samozřejmě, že jde o práci vědeckého týmu. Nicméně statistiky plní právě lékaři.

A jestli si někdo připíše triumf, tak to bude společnost, která ten tým dala dohromady.

No a za pár let se nám tu vylíhne farmaceutická firma z číny, která bude chtít tentýž lék importovat na náš trh za desetinovou cenu ...

+1/0
26.7.2014 17:34

P20e63t56r 15M17a97l41i17š66k75a 6361455981863

Může někdo požadovat použití tohoto léku když trpí agresivní formou leukemie? A pokud bude odmítnut a zemře, můžou příbuzní žalovat výrobce?

+1/−1
26.7.2014 12:59

A27l49e44x60a15n58d78r 38K31o14s21t29k17a 5479416399576

Klinické testy nového preparátu. Obecně za pacienta žádá jeho doktor, případ je posuzován komisí, jestli opravdu patří do skupiny vhodných testovacích objektů.. Buď mu to schválí nebo ne, navíc to má omezení třeba na 5 pacientů v jedné zemi za rok. Žalovat nemůže.

+1/0
26.7.2014 14:09

I72v62a56n18a 69K88a32d56l97e13c45o95v96á 7697125102359

Hmmm, to je super.  Je škoda, že autor článku čtenáře neinformuje více o firmě Amgen. Že byla založena v roce 1980 (USA), od roku 2004 otevřena pobočka v ČR, zaměřuje se na pacienty ve střední a východní Evropě .......

0/−1
26.7.2014 12:46

P68e21t74r 80K82o70v31a81ř41í51č93e86k 1894921750366

Clanek je o lecbe jedne formy leukemie, ne PR masazi jedne americke firmy.

0/0
26.7.2014 14:17

J77a56n 60G22o14e17t55z 5430423337449

Pro koho ten lék bude?

0/−1
26.7.2014 12:01

P18e29t80r 77M29a63l76i88š91k35a 6361165491173

Pro ty co na to budou mít.

+2/−1
26.7.2014 12:45
Foto

P17ř85e67m19y24s56l 71Č50e73j89p 8278517288236

Pro lidi napadené Leukémií ...

+2/0
26.7.2014 17:48

R44u98d45o73l72f 53Č38e87r71n33ý 3659681119116

Bravo!!!

+6/0
26.7.2014 11:53

M22a75r46t86i29n 39J50e11z97e94r22s96k38ý 9414397402152

až se zhriutí světový finanční systém vč. dolaru a eura vzhledem k parabolicky se zvedajícímu zadlužování planety, nikdo žádný pumpy už nikomu dávat nebude a ne je jště měnit za 4 dny - totéž operace

.

to bude výsadou jen izolovaných ostrůvků elit s po zuby ozbrojenými soukromými armádami chránícími jejich vydělané biliony :-P

.

zbytek lidí se vrátí k přírodě - něco chceš - tady máš za vejce a slepici ...

+2/−10
26.7.2014 11:40

V92á45c77l40a75v 79Š24u75b63r77t 9967943848587

K něčemu takovému se finanční systém nemusí hroutit - stačí, když bude fungovat tak jako nyní. O tomto bude politický střet budoucnosti. Je správné, aby bylo vědění, poznatky (třeba z lékařského výzkumu...) privatizovány do rukou malé skupiny těch, kteří mají privilegium držet "zelené papírky", které si navíc sami vytiskli a rozdali...? Samozřejmě, že ne.

+2/−2
26.7.2014 11:48

J86i70ř48í 61H23r79a64d97e83c 9438427110494

Martine Jezerský, jste zoufalec a nejspíš celoživotní outsider, při čtení vašich plivanců si vždy uvědomím, jak nádherný život žiji... Takže vlastně, díky za vaše "příspěvky"...

+6/−2
26.7.2014 12:01

J60a74n 24S96e58d40l27á72k 9332337696454

tak to buďte rád že jste se narodil jako jeden z 10% procent nejbohatších lidí na planetě...

+4/0
26.7.2014 12:39

D95a32n20i65e60l 53N16o22v46á35k 3360897787256

R^R^R^

+1/0
26.7.2014 11:36

D59a50l93i61b43o97r 73R39o62z10s48y80p48a64l 7670843636469

Proč se to bude testovat tak dlouho? Chápu, že u běžných léků je to nutnost, vedlejší účinky mohou být daleko horší, než léčená nemoc. Jenže v případě rakoviny je jakákoli léčba lepší než chemoterapie. Pokud se tedy ukazuje, že lék je účinný, tak nevidím důvod ho tolik let testovat.

+11/−3
26.7.2014 10:42

V78á26c26l57a53v 41Š33u89b36r88t 9137353488347

Také nějak nerozumím tomu, proč lidem, kterým nedávají lékaři žádnou šanci na přežití, nemůže být lék aplikovaný okamžitě. To mi nikdo nikdy nevysvětlí. A souhlasím i s těmi neuvěřitelně dlouhými dobami testování. Klinická studie jako závěrečná fáze testování na lidech je v běhu - co proboha chtějí testovat dalších 5-10 let?8-o! Vytváří to bohužel podezření, že hlavní důvod zdržení není medicínský, ale ekonomický. Že je potřeba nejprve tržně vytěžit stávající méně účinné metody léčby..

+5/−3
26.7.2014 11:19

I27v43a80n75a 77K70a88d71l70e66c68o19v27á 7797155502549

Představte si, že Vám nebo členu Vaší rodiny lékaři dají nový lék, o kterém budou sami pochybovat, že pomůže. A náhodou pacient zemře. Co bude následovat? Soudní žaloby - a o tom to je, pane V.Š.

+2/0
26.7.2014 12:50

M60a71r88t20i62n 97V12a95j61s37a53r 5709843356376

Z toho, co jsem četl (zejména na vynikajícím biomedicínském blogu pipeline.corante.com), jsem dospěl k závěru, že farmaceutické firmy si nepřejí nic jiného než dostat lék na trh co nejdříve (na takovou událost zareagují velmi pozitivně kapitálové trhy, ceny akcií vzrostou a to se obvykle dosti výrazně promítne do odměn vysokého managementu). Ale splnění požadavků regulátorů je skutečně obtížné. Mimochodem, v Evropě se léky schvalují snáze než v USA a nové preparáty se zde dostanou na trh dříve. Jeden neurolog mi tvrdil, že je to proto, že FDA (americký regulátor) se nedá tak snadno podplatit, ale kdoví :)

Velmi dobrý článek týkající se podávání experimentálních léků nevyléčitelně nemocným pacientům (z výše uvedeného blogu) je např. zde: http://goo.gl/xpDblT

+2/−1
26.7.2014 13:46

J60a23n 62Č15e82k90a17l 7919575174544

Víte, kolik léků na rakovinu (resp. rakoviny) se testuje? Stovky... A od toho jsou klinické studie, aby se právě určilo to, jestli léčebný účinek převáží vedlejší účinky... A že to trvá dlouho? Víte kolik pacientů musí projít léčbou, aby z toho byly statisticky významné výsledky?

+7/0
26.7.2014 11:20

V59á87c44l24a52v 84Š84u44b52r62t 9597243648447

Stačilo by do studií zapojit více nemocných.

+2/−2
26.7.2014 11:28

J77a78n 25Č42e44k10a85l 7419415574144

Tím délku léčby každého z nich neovlivníte, ani její vyhodnocení...

+3/0
26.7.2014 11:55

P26e98t66r 63M52a79l41i12š17k48a 6241615471833

Pokud by lék zabral má naději žít alespoň o něco déle.

+1/0
26.7.2014 12:52

J68a84n 50Č82e73k11a98l 7969695154214

A jak to souvisí s tím, o čem mluvil p. Šubrt?

0/0
26.7.2014 13:22

D90a58n22i17e68l 28N55o85v19á35k 3840277797986

me je uplne u pr...., jestli me zabije rakovina, nebo lek, vime?

+2/−3
26.7.2014 11:34

J82o28z21e56f 95Z63á27h77u57m75e24n44s57k66ý 1561158294390

Vám jo, ale Vaši vychcaní příbuzní by firmu finančně složili, kdybyste pošel na důsledky neověřené léčby.

+1/−1
26.7.2014 12:10

P61e51t61r 31M28a94l48i30š67k74a 6381585831673

A od toho máme smlouvy ne?

+2/0
26.7.2014 12:55

I69v82a90n81a 86K50a73d50l92e23c10o45v91á 7337695882399

Všichni tak nepřemýšlí.....

+1/0
26.7.2014 12:51

A14l16e55x64a37n46d61r 98K25o18s74t95k51a 5499986909566

Ehm, smysl testování, jestli náhodou neškodí i lék, je opravdu jen tam, kde pacient i BEZ onoho léku nějakou dobu přežívá. Jestliže má při agresivní leukémii prognózu několik měsíců, tak jsou vedlejší efekty léku značně nepodstatné. I kdyby mu to umožnilo třeba jen rok slušného života a pak konec, tak by to byl zázrak.

+6/0
26.7.2014 11:38

J74a74n 75Č73e27k77a64l 7219575484304

Při vší úctě - od toho tu jsou etické komise a ne diskusní fóra. ;-)

+4/−1
26.7.2014 11:56

M81i13r24o59s78l44a33v 51B38á12r41t45a 8394810700427

Ale zejména v Americe, ale třeba i jinde, se bude uzdravený pacient soudit o to, že byl poškozen nějakými vedlejšími účinky. Bohužel, i takoví lidé jsou. A kdo to bude platit? Ti výzkumníci, kteří se snažili vymyslet něco užitečného a na které se lékaři snadno vymluví?

0/0
26.7.2014 13:12

M97a54r51e73k 10K54o44l58m94a22n 5656854377891

Skvělý krok kupředu. Lidstvo by mělo do výzkumu léků na rakovinu napumpovat mnohem více peněz, protože rakovina je vzestupu. Nevadil by mi zákon dávat nějakou fixní částku (např. 100 Kč) mzdy na tento výzkum, pokud by to platilo plošně na všechny.

+7/−2
26.7.2014 10:33

V53á79c97l40a27v 22Š92u25b26r16t 9257573628547

Takový systém financování, který navrhujete, tedy přímo z daní, by byl v této oblasti jednoznačně správný. Bohužel dnes je výzkum financovaný převážně soukromými investory, kterým jde především o návratnost vložených peněz. Pokud se tedy objeví nějaký nový a nadějný lék, narazí kromě medicínských překážek také na ekonomické zájmy těch, kteří financují stávající způsoby léčby. To prodlužuje vývoj a nasazení nových způsobů léčby.

+1/−1
26.7.2014 11:26

J42a38n 45Č90e55k45a65l 7659165744304

A znáte nějakou oblast výzkumu, snad s výjimkou vesmírného, který ale také dělaly soukromé firmy za účelem zisku, kde by stát něco efektivně vyzkoumal?? :)

Kdyby léky zkoumal stát, tak doteď není ani ta chemoterapie...

+2/0
26.7.2014 11:30

V37á67c65l64a65v 78Š47u23b47r57t 9617463978647

Zkoumají výzkumníci, vědci. To, odkud pocházejí peníze na výzkum, je z tohoto pohledu druhořadé.

+1/−1
26.7.2014 11:35

J58a48n 82L37u44k57á51š 7907893253652

To neni pravda, naprostou vetsinu vyzkum nejen u nas ale i ve svete financuje stat.

To je totiz tak rizikova investice, ze firmy jsou ochotny investovat az do aplikacniho vyzkumu, tj. preklopeni zname a otestovane technologie do produktu ale ne do zakladniho vyzkumu - vyvoje technologie.

+4/−1
26.7.2014 11:37

V76á73c39l91a33v 86Š72u33b19r88t 9547373598607

Takže klasika: přenos rizika a nákladů na veřejnost (stát) a slíznutí smetany soukromým kapitálem:-/

+2/−2
26.7.2014 11:39

J36a77n 44Č24e95k80a90l 7479365964954

Pak asi dělám na jiných klinických studiích než Vy. :)

+1/0
26.7.2014 11:57

A81l38e70x26a77n45d76r 49K97o88s15t17k31a 5239696879236

Bohužel, tak tomu opravdu není. Respektive, stát zaplatí laboratoř a velmi málo placeného odborníka. A pokud má odborník štěstí, tak smí v laboratoři po směně provádět i vlastní výzkum a platí si jen spotřebovaný materiál.. A stejně, ta státní část výzkumu končí konstatováním, že jistá látka vypadá zajímavě.. A následně ať do toho investuje potřebné miliony či miliardy soukromník.. V čemž má ČR zázračný unikát v podobě patentů Dr Holého, které tehdy zaplatil "zlý" komunistický režim až do stádia hotového léku.. Ale to je opravdu celosvětově jeden jediný člověk.. A při dnešní politické situaci se určitě nebude opakovat.

+2/0
26.7.2014 13:24

V87o75j14t21ě33c75h 18R79ů17ž76e92k 1447742384472

Spíš to znamená zaměření farmavýzkumu na určité věci, například kardiochoroby, psychofarmaka (na stres, deprese a tak), antikoncepce, analgetika atd.

Prostě na věci, které si lidi spíše koupí.

Příklad: AIDS - nemoc velmi rozšířená mezi spodinou společnosti (fetky a tak), ti většinou nemají ani zdravotní pojištění. Takže vyvíjet léky na AIDS se jim prostě nevyplatí, žádná konspirace v tom není.

+1/0
26.7.2014 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.