Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři porazili agresivní leukémii. Použili lék, jenž se zatím testuje

V 27 letech mu lékaři podruhé diagnostikovali lymfoblastovou leukémii. Prognóza zněla neúprosně, šanci na přežití mu počítali v týdnech. Mezitím lékaři v Ústavu hematologie a krevní transfuze v Praze dostali do rukou nový lék, který umí nemoc vyléčit, nikoliv jen potlačit její projevy. A pacienta, jako první v Česku, vyléčili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a66r41o95s69l50a91v 81T38í12n98e53k 4224328950462

Vůbec tam nepíší, kolik taková léčba stojí...

0/0
26.7.2014 19:33

T78o89m33á88š 42H88e20j10d25a 5861435366

Potlesk ve stoje!

0/−1
26.7.2014 17:43

J33o71s33e57f 33S71o38k35o10l 2670919542509

No, to je dobré. Lék ve fázi testování. Jinými slovy, ví se o jeho účinnosti, ale pokud se nemocný nedostane do programu testování tohoto léku, je jako pokusný králík pozorován na klasické léčbě.

Proč si pacienti nemohou vybrat?? Teda aspoň ti, co průběžně odevzdávali do rozpočtu značné částky na zdravotní pojištění??

+1/−1
26.7.2014 17:21
Foto

P78ř45e45m65y11s35l 91Č93e13j14p 8758587208866

Nalézt a odstranit vedlejší účinky léků není nic snadného. Je to jeden z důvodů, proč to mnohdy tak dlouho trvá, bohužel.

+1/0
26.7.2014 17:47

A71l76e30x95a54n63d58r 54K15o40s74t95k88a 5609666219776

A pacienti si samozřejmě vybrat můžou. Nabídne jim to doktor, oni mohou říct ano či ne. Až na to, že agresivní leukémie s předpovědí maximálně pár měsíců života, dělá z odmítnutí sebevraždu zvlášť bolestivým způsobem. Ale je to jeho svobodná vůle, odmítnout může.

0/0
26.7.2014 18:24

A32l41e44n90a 19S74e64d58l84a17č44k38o68v29á 1806730602519

Vite co je nejagresivnější forma leukemie.ˇŽe Vám po chemoterapii řeknou,že na Vás nezabírá a máte 14 dnů života.Jak tady někdo může řešit,kolik by to stálo.Ti nemocní by dali vše a zatím čekají až zemřou a není jim pomoci.Tento lék,ale stejně je jenom na jeden druh leukemie,ono je jich hrozně moc druhů a na ty nejzákeřnější stejně nezabírá.Nikdo Vám neřekne,kde vznikne a z čeho,nijak její průběh neovlivníte.

+1/0
26.7.2014 16:26

M62i32r47o94s98l86a30v 89B40á35r36t38a 8134430450927

Možná, že se mnou nebudete souhlasit, ale já si myslím toto:

Lékaři vyléčili? Llékaři to pacientovi mohli tak nanejvýš píchnout do zadku nebo kam a dělají statistiky. Ale ti lékaři budou ti slavní.

Ale za tím lékem (i za jinými léky a přístroji) stojí obrovské úsilí velkého množství chemiků, biochemiků, fyziků, elektroniků, matematiků, ... Ti budou skryti za nějakou celkem neznámou firmou. Těm musíme být vděčni především.

+6/−1
26.7.2014 13:07

A97l36e78x52a79n67d55r 41K95o77s50t20k75a 5709546249246

Lékaři dostali možnost se podílet na klinických testech nového, slibného léku. Na druhou stranu, poikud by to opravdu bylo možné modifikovat na lék proti rakovině, tak je to na nobelovu cenu.. A naprosto zaslouženou.

+1/0
26.7.2014 13:33

P10e24t57r54a 83H45a44n14á88k83o33v33á 6570780404947

Ano. Mám takovou kamarádku, co dělá v laboratoři v nemocnici a kromě běžné práce dělá i svůj výzkum, který se pak uplatní např. při vývoji léků, při definici nových léč. postupů atd. Přestože má dva doktoráty přírodních věd, lékaři na ni hledí s despektem a má oproti nim čtvrtinový plat. Přitom by si bez ní ani neškrtli (ona posuzuje účinnost léčby na základě různých laboratorních testů).

+2/0
26.7.2014 13:57

A32l36e82x47a80n97d82r 64K90o63s13t18k79a 5789636639806

Nemluvě o tom, že i doktoři sami jsou placeni mírně řečeno mizerně. Tedy víceméně do doby, než mají 30 let praxe a docenturu. Mladý doktor po škole si má dělat atestaci a ještě sledovat výzkum atd. Kdy, když musí každý den odsloužit minimálně jednu směnu? Pak jsou krásné články, jak doktor něco zanedbal a pacient zemřel.. Ale už nikdo neřekne, jestli ten doktor třeba nesloužil 36 hodin v kuse..

+1/0
26.7.2014 14:07

M23i87r43o30s44l52a51v 43B17á74r77t71a 8174720300717

Ano, to je přesně to, o čem píši.

+1/0
26.7.2014 14:33

J78o80s48e28f 41S76o28k26o74l 2880929802419

Nadpis je nadnesen, samozřejmě, že jde o práci vědeckého týmu. Nicméně statistiky plní právě lékaři.

A jestli si někdo připíše triumf, tak to bude společnost, která ten tým dala dohromady.

No a za pár let se nám tu vylíhne farmaceutická firma z číny, která bude chtít tentýž lék importovat na náš trh za desetinovou cenu ...

+1/0
26.7.2014 17:34

P94e19t14r 69M68a75l64i51š60k11a 6901395941473

Může někdo požadovat použití tohoto léku když trpí agresivní formou leukemie? A pokud bude odmítnut a zemře, můžou příbuzní žalovat výrobce?

+1/−1
26.7.2014 12:59

A90l17e85x29a56n40d87r 17K98o82s25t62k81a 5219246149696

Klinické testy nového preparátu. Obecně za pacienta žádá jeho doktor, případ je posuzován komisí, jestli opravdu patří do skupiny vhodných testovacích objektů.. Buď mu to schválí nebo ne, navíc to má omezení třeba na 5 pacientů v jedné zemi za rok. Žalovat nemůže.

+1/0
26.7.2014 14:09

I63v58a61n74a 79K68a66d47l13e53c17o36v29á 7467365122819

Hmmm, to je super.  Je škoda, že autor článku čtenáře neinformuje více o firmě Amgen. Že byla založena v roce 1980 (USA), od roku 2004 otevřena pobočka v ČR, zaměřuje se na pacienty ve střední a východní Evropě .......

0/−1
26.7.2014 12:46

P79e34t66r 12K72o34v11a17ř11í15č85e52k 1234811400466

Clanek je o lecbe jedne formy leukemie, ne PR masazi jedne americke firmy.

0/0
26.7.2014 14:17

J95a30n 74G45o84e25t37z 5270623197369

Pro koho ten lék bude?

0/−1
26.7.2014 12:01

P43e10t71r 62M78a35l78i39š43k79a 6131605841373

Pro ty co na to budou mít.

+2/−1
26.7.2014 12:45
Foto

P73ř71e67m61y60s60l 40Č34e95j82p 8498167368456

Pro lidi napadené Leukémií ...

+2/0
26.7.2014 17:48

R94u18d39o84l20f 25Č73e72r10n42ý 3339731869136

Bravo!!!

+6/0
26.7.2014 11:53

M11a12r26t27i24n 59J57e51z65e58r11s57k75ý 9134757752792

až se zhriutí světový finanční systém vč. dolaru a eura vzhledem k parabolicky se zvedajícímu zadlužování planety, nikdo žádný pumpy už nikomu dávat nebude a ne je jště měnit za 4 dny - totéž operace

.

to bude výsadou jen izolovaných ostrůvků elit s po zuby ozbrojenými soukromými armádami chránícími jejich vydělané biliony :-P

.

zbytek lidí se vrátí k přírodě - něco chceš - tady máš za vejce a slepici ...

+2/−10
26.7.2014 11:40

V39á29c51l92a48v 70Š73u75b74r22t 9987973678287

K něčemu takovému se finanční systém nemusí hroutit - stačí, když bude fungovat tak jako nyní. O tomto bude politický střet budoucnosti. Je správné, aby bylo vědění, poznatky (třeba z lékařského výzkumu...) privatizovány do rukou malé skupiny těch, kteří mají privilegium držet "zelené papírky", které si navíc sami vytiskli a rozdali...? Samozřejmě, že ne.

+2/−2
26.7.2014 11:48

J37i85ř52í 30H94r80a32d87e22c 9848467660734

Martine Jezerský, jste zoufalec a nejspíš celoživotní outsider, při čtení vašich plivanců si vždy uvědomím, jak nádherný život žiji... Takže vlastně, díky za vaše "příspěvky"...

+6/−2
26.7.2014 12:01

J35a19n 66S97e69d33l65á52k 9442677606174

tak to buďte rád že jste se narodil jako jeden z 10% procent nejbohatších lidí na planetě...

+4/0
26.7.2014 12:39

D62a54n53i47e84l 45N51o66v90á81k 3300887597546

R^R^R^

+1/0
26.7.2014 11:36

D79a98l16i41b39o17r 12R14o10z49s65y54p11a37l 7430613836519

Proč se to bude testovat tak dlouho? Chápu, že u běžných léků je to nutnost, vedlejší účinky mohou být daleko horší, než léčená nemoc. Jenže v případě rakoviny je jakákoli léčba lepší než chemoterapie. Pokud se tedy ukazuje, že lék je účinný, tak nevidím důvod ho tolik let testovat.

+11/−3
26.7.2014 10:42

V84á69c86l28a77v 43Š73u10b10r25t 9167443368457

Také nějak nerozumím tomu, proč lidem, kterým nedávají lékaři žádnou šanci na přežití, nemůže být lék aplikovaný okamžitě. To mi nikdo nikdy nevysvětlí. A souhlasím i s těmi neuvěřitelně dlouhými dobami testování. Klinická studie jako závěrečná fáze testování na lidech je v běhu - co proboha chtějí testovat dalších 5-10 let?8-o! Vytváří to bohužel podezření, že hlavní důvod zdržení není medicínský, ale ekonomický. Že je potřeba nejprve tržně vytěžit stávající méně účinné metody léčby..

+5/−3
26.7.2014 11:19

I18v20a77n85a 53K38a36d31l10e59c49o53v97á 7297895492389

Představte si, že Vám nebo členu Vaší rodiny lékaři dají nový lék, o kterém budou sami pochybovat, že pomůže. A náhodou pacient zemře. Co bude následovat? Soudní žaloby - a o tom to je, pane V.Š.

+2/0
26.7.2014 12:50

M57a29r46t46i74n 84V92a79j37s96a64r 5179113886926

Z toho, co jsem četl (zejména na vynikajícím biomedicínském blogu pipeline.corante.com), jsem dospěl k závěru, že farmaceutické firmy si nepřejí nic jiného než dostat lék na trh co nejdříve (na takovou událost zareagují velmi pozitivně kapitálové trhy, ceny akcií vzrostou a to se obvykle dosti výrazně promítne do odměn vysokého managementu). Ale splnění požadavků regulátorů je skutečně obtížné. Mimochodem, v Evropě se léky schvalují snáze než v USA a nové preparáty se zde dostanou na trh dříve. Jeden neurolog mi tvrdil, že je to proto, že FDA (americký regulátor) se nedá tak snadno podplatit, ale kdoví :)

Velmi dobrý článek týkající se podávání experimentálních léků nevyléčitelně nemocným pacientům (z výše uvedeného blogu) je např. zde: http://goo.gl/xpDblT

+2/−1
26.7.2014 13:46

J15a38n 19Č91e27k64a75l 7399235574474

Víte, kolik léků na rakovinu (resp. rakoviny) se testuje? Stovky... A od toho jsou klinické studie, aby se právě určilo to, jestli léčebný účinek převáží vedlejší účinky... A že to trvá dlouho? Víte kolik pacientů musí projít léčbou, aby z toho byly statisticky významné výsledky?

+7/0
26.7.2014 11:20

V86á67c37l89a75v 79Š20u74b76r85t 9177983718447

Stačilo by do studií zapojit více nemocných.

+2/−2
26.7.2014 11:28

J92a91n 72Č10e39k65a91l 7589605594924

Tím délku léčby každého z nich neovlivníte, ani její vyhodnocení...

+3/0
26.7.2014 11:55

P90e80t56r 20M91a52l16i33š26k46a 6151225101163

Pokud by lék zabral má naději žít alespoň o něco déle.

+1/0
26.7.2014 12:52

J88a36n 90Č24e25k28a31l 7199305824714

A jak to souvisí s tím, o čem mluvil p. Šubrt?

0/0
26.7.2014 13:22

D83a66n23i28e81l 93N19o76v39á81k 3880387277656

me je uplne u pr...., jestli me zabije rakovina, nebo lek, vime?

+2/−3
26.7.2014 11:34

J93o63z91e47f 28Z55á86h60u10m32e75n65s66k46ý 1431748684700

Vám jo, ale Vaši vychcaní příbuzní by firmu finančně složili, kdybyste pošel na důsledky neověřené léčby.

+1/−1
26.7.2014 12:10

P36e37t30r 68M49a20l96i64š20k12a 6321765171473

A od toho máme smlouvy ne?

+2/0
26.7.2014 12:55

I61v95a59n34a 67K27a81d63l26e96c15o22v95á 7157385522409

Všichni tak nepřemýšlí.....

+1/0
26.7.2014 12:51

A94l17e29x66a90n37d72r 93K52o37s30t89k75a 5589766559686

Ehm, smysl testování, jestli náhodou neškodí i lék, je opravdu jen tam, kde pacient i BEZ onoho léku nějakou dobu přežívá. Jestliže má při agresivní leukémii prognózu několik měsíců, tak jsou vedlejší efekty léku značně nepodstatné. I kdyby mu to umožnilo třeba jen rok slušného života a pak konec, tak by to byl zázrak.

+6/0
26.7.2014 11:38

J28a14n 49Č83e50k11a53l 7539725144714

Při vší úctě - od toho tu jsou etické komise a ne diskusní fóra. ;-)

+4/−1
26.7.2014 11:56

M43i96r10o58s81l59a91v 80B10á27r94t14a 8314600720737

Ale zejména v Americe, ale třeba i jinde, se bude uzdravený pacient soudit o to, že byl poškozen nějakými vedlejšími účinky. Bohužel, i takoví lidé jsou. A kdo to bude platit? Ti výzkumníci, kteří se snažili vymyslet něco užitečného a na které se lékaři snadno vymluví?

0/0
26.7.2014 13:12

M54a43r35e31k 56K44o50l46m20a47n 5896214657281

Skvělý krok kupředu. Lidstvo by mělo do výzkumu léků na rakovinu napumpovat mnohem více peněz, protože rakovina je vzestupu. Nevadil by mi zákon dávat nějakou fixní částku (např. 100 Kč) mzdy na tento výzkum, pokud by to platilo plošně na všechny.

+7/−2
26.7.2014 10:33

V22á47c63l68a31v 18Š39u29b41r92t 9977843738687

Takový systém financování, který navrhujete, tedy přímo z daní, by byl v této oblasti jednoznačně správný. Bohužel dnes je výzkum financovaný převážně soukromými investory, kterým jde především o návratnost vložených peněz. Pokud se tedy objeví nějaký nový a nadějný lék, narazí kromě medicínských překážek také na ekonomické zájmy těch, kteří financují stávající způsoby léčby. To prodlužuje vývoj a nasazení nových způsobů léčby.

+1/−1
26.7.2014 11:26

J10a19n 45Č62e88k37a78l 7979395774504

A znáte nějakou oblast výzkumu, snad s výjimkou vesmírného, který ale také dělaly soukromé firmy za účelem zisku, kde by stát něco efektivně vyzkoumal?? :)

Kdyby léky zkoumal stát, tak doteď není ani ta chemoterapie...

+2/0
26.7.2014 11:30

V86á62c59l22a70v 21Š12u68b43r98t 9817663668917

Zkoumají výzkumníci, vědci. To, odkud pocházejí peníze na výzkum, je z tohoto pohledu druhořadé.

+1/−1
26.7.2014 11:35

J51a65n 24L23u93k37á57š 7597753763192

To neni pravda, naprostou vetsinu vyzkum nejen u nas ale i ve svete financuje stat.

To je totiz tak rizikova investice, ze firmy jsou ochotny investovat az do aplikacniho vyzkumu, tj. preklopeni zname a otestovane technologie do produktu ale ne do zakladniho vyzkumu - vyvoje technologie.

+4/−1
26.7.2014 11:37

V38á53c58l76a89v 42Š48u33b89r79t 9317763698287

Takže klasika: přenos rizika a nákladů na veřejnost (stát) a slíznutí smetany soukromým kapitálem:-/

+2/−2
26.7.2014 11:39

J31a85n 81Č14e34k11a36l 7789945964854

Pak asi dělám na jiných klinických studiích než Vy. :)

+1/0
26.7.2014 11:57

A23l83e26x83a23n38d12r 82K44o61s82t57k20a 5669196489276

Bohužel, tak tomu opravdu není. Respektive, stát zaplatí laboratoř a velmi málo placeného odborníka. A pokud má odborník štěstí, tak smí v laboratoři po směně provádět i vlastní výzkum a platí si jen spotřebovaný materiál.. A stejně, ta státní část výzkumu končí konstatováním, že jistá látka vypadá zajímavě.. A následně ať do toho investuje potřebné miliony či miliardy soukromník.. V čemž má ČR zázračný unikát v podobě patentů Dr Holého, které tehdy zaplatil "zlý" komunistický režim až do stádia hotového léku.. Ale to je opravdu celosvětově jeden jediný člověk.. A při dnešní politické situaci se určitě nebude opakovat.

+2/0
26.7.2014 13:24

V42o12j70t44ě46c52h 74R15ů71ž77e70k 1517182114742

Spíš to znamená zaměření farmavýzkumu na určité věci, například kardiochoroby, psychofarmaka (na stres, deprese a tak), antikoncepce, analgetika atd.

Prostě na věci, které si lidi spíše koupí.

Příklad: AIDS - nemoc velmi rozšířená mezi spodinou společnosti (fetky a tak), ti většinou nemají ani zdravotní pojištění. Takže vyvíjet léky na AIDS se jim prostě nevyplatí, žádná konspirace v tom není.

+1/0
26.7.2014 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.