Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lékaři porazili agresivní leukémii. Použili lék, jenž se zatím testuje

V 27 letech mu lékaři podruhé diagnostikovali lymfoblastovou leukémii. Prognóza zněla neúprosně, šanci na přežití mu počítali v týdnech. Mezitím lékaři v Ústavu hematologie a krevní transfuze v Praze dostali do rukou nový lék, který umí nemoc vyléčit, nikoliv jen potlačit její projevy. A pacienta, jako první v Česku, vyléčili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a56r76o61s72l20a92v 96T34í15n50e85k 4554858240582

Vůbec tam nepíší, kolik taková léčba stojí...

0/0
26.7.2014 19:33

T15o25m35á94š 88H13e38j50d95a 5851875436

Potlesk ve stoje!

0/−1
26.7.2014 17:43

J84o70s45e59f 62S78o92k62o96l 2540319792929

No, to je dobré. Lék ve fázi testování. Jinými slovy, ví se o jeho účinnosti, ale pokud se nemocný nedostane do programu testování tohoto léku, je jako pokusný králík pozorován na klasické léčbě.

Proč si pacienti nemohou vybrat?? Teda aspoň ti, co průběžně odevzdávali do rozpočtu značné částky na zdravotní pojištění??

+1/−1
26.7.2014 17:21
Foto

P83ř50e24m22y20s63l 42Č35e86j39p 8338677288356

Nalézt a odstranit vedlejší účinky léků není nic snadného. Je to jeden z důvodů, proč to mnohdy tak dlouho trvá, bohužel.

+1/0
26.7.2014 17:47

A64l86e31x59a22n62d68r 89K32o75s92t60k60a 5609926559126

A pacienti si samozřejmě vybrat můžou. Nabídne jim to doktor, oni mohou říct ano či ne. Až na to, že agresivní leukémie s předpovědí maximálně pár měsíců života, dělá z odmítnutí sebevraždu zvlášť bolestivým způsobem. Ale je to jeho svobodná vůle, odmítnout může.

0/0
26.7.2014 18:24

A34l87e59n65a 55S70e74d32l30a37č20k72o33v54á 1356440712889

Vite co je nejagresivnější forma leukemie.ˇŽe Vám po chemoterapii řeknou,že na Vás nezabírá a máte 14 dnů života.Jak tady někdo může řešit,kolik by to stálo.Ti nemocní by dali vše a zatím čekají až zemřou a není jim pomoci.Tento lék,ale stejně je jenom na jeden druh leukemie,ono je jich hrozně moc druhů a na ty nejzákeřnější stejně nezabírá.Nikdo Vám neřekne,kde vznikne a z čeho,nijak její průběh neovlivníte.

+1/0
26.7.2014 16:26

M97i78r67o68s19l25a56v 36B90á34r58t26a 8984300660257

Možná, že se mnou nebudete souhlasit, ale já si myslím toto:

Lékaři vyléčili? Llékaři to pacientovi mohli tak nanejvýš píchnout do zadku nebo kam a dělají statistiky. Ale ti lékaři budou ti slavní.

Ale za tím lékem (i za jinými léky a přístroji) stojí obrovské úsilí velkého množství chemiků, biochemiků, fyziků, elektroniků, matematiků, ... Ti budou skryti za nějakou celkem neznámou firmou. Těm musíme být vděčni především.

+6/−1
26.7.2014 13:07

A54l72e28x55a77n41d95r 56K56o76s12t79k29a 5119166599356

Lékaři dostali možnost se podílet na klinických testech nového, slibného léku. Na druhou stranu, poikud by to opravdu bylo možné modifikovat na lék proti rakovině, tak je to na nobelovu cenu.. A naprosto zaslouženou.

+1/0
26.7.2014 13:33

P45e54t20r11a 93H62a50n44á76k26o48v60á 6350500654337

Ano. Mám takovou kamarádku, co dělá v laboratoři v nemocnici a kromě běžné práce dělá i svůj výzkum, který se pak uplatní např. při vývoji léků, při definici nových léč. postupů atd. Přestože má dva doktoráty přírodních věd, lékaři na ni hledí s despektem a má oproti nim čtvrtinový plat. Přitom by si bez ní ani neškrtli (ona posuzuje účinnost léčby na základě různých laboratorních testů).

+2/0
26.7.2014 13:57

A55l36e53x49a92n55d94r 24K10o74s33t66k89a 5899266479356

Nemluvě o tom, že i doktoři sami jsou placeni mírně řečeno mizerně. Tedy víceméně do doby, než mají 30 let praxe a docenturu. Mladý doktor po škole si má dělat atestaci a ještě sledovat výzkum atd. Kdy, když musí každý den odsloužit minimálně jednu směnu? Pak jsou krásné články, jak doktor něco zanedbal a pacient zemřel.. Ale už nikdo neřekne, jestli ten doktor třeba nesloužil 36 hodin v kuse..

+1/0
26.7.2014 14:07

M51i51r14o38s31l88a93v 20B41á93r70t19a 8114620270347

Ano, to je přesně to, o čem píši.

+1/0
26.7.2014 14:33

J35o38s95e54f 78S15o29k96o50l 2750729932449

Nadpis je nadnesen, samozřejmě, že jde o práci vědeckého týmu. Nicméně statistiky plní právě lékaři.

A jestli si někdo připíše triumf, tak to bude společnost, která ten tým dala dohromady.

No a za pár let se nám tu vylíhne farmaceutická firma z číny, která bude chtít tentýž lék importovat na náš trh za desetinovou cenu ...

+1/0
26.7.2014 17:34

P77e55t77r 11M42a79l66i86š44k72a 6261465321173

Může někdo požadovat použití tohoto léku když trpí agresivní formou leukemie? A pokud bude odmítnut a zemře, můžou příbuzní žalovat výrobce?

+1/−1
26.7.2014 12:59

A87l54e26x10a75n41d64r 16K22o96s38t46k71a 5739686689116

Klinické testy nového preparátu. Obecně za pacienta žádá jeho doktor, případ je posuzován komisí, jestli opravdu patří do skupiny vhodných testovacích objektů.. Buď mu to schválí nebo ne, navíc to má omezení třeba na 5 pacientů v jedné zemi za rok. Žalovat nemůže.

+1/0
26.7.2014 14:09

I64v98a32n28a 93K97a70d61l64e42c51o29v33á 7867865582549

Hmmm, to je super.  Je škoda, že autor článku čtenáře neinformuje více o firmě Amgen. Že byla založena v roce 1980 (USA), od roku 2004 otevřena pobočka v ČR, zaměřuje se na pacienty ve střední a východní Evropě .......

0/−1
26.7.2014 12:46

P72e23t21r 52K48o73v41a70ř43í80č71e94k 1174921270756

Clanek je o lecbe jedne formy leukemie, ne PR masazi jedne americke firmy.

0/0
26.7.2014 14:17
Foto

J70a61n 46G98o87e92t56z 5540483217979

Pro koho ten lék bude?

0/−1
26.7.2014 12:01

P23e86t87r 19M51a86l27i10š55k56a 6581255351903

Pro ty co na to budou mít.

+2/−1
26.7.2014 12:45
Foto

P56ř60e27m98y65s56l 49Č33e53j62p 8348497588656

Pro lidi napadené Leukémií ...

+2/0
26.7.2014 17:48

R78u66d65o13l37f 74Č27e83r54n70ý 3299181899916

Bravo!!!

+6/0
26.7.2014 11:53

M46a21r18t40i42n 38J55e82z63e58r88s43k34ý 9844127382602

až se zhriutí světový finanční systém vč. dolaru a eura vzhledem k parabolicky se zvedajícímu zadlužování planety, nikdo žádný pumpy už nikomu dávat nebude a ne je jště měnit za 4 dny - totéž operace

.

to bude výsadou jen izolovaných ostrůvků elit s po zuby ozbrojenými soukromými armádami chránícími jejich vydělané biliony :-P

.

zbytek lidí se vrátí k přírodě - něco chceš - tady máš za vejce a slepici ...

+2/−10
26.7.2014 11:40

V30á87c90l54a87v 59Š72u72b15r56t 9787563658567

K něčemu takovému se finanční systém nemusí hroutit - stačí, když bude fungovat tak jako nyní. O tomto bude politický střet budoucnosti. Je správné, aby bylo vědění, poznatky (třeba z lékařského výzkumu...) privatizovány do rukou malé skupiny těch, kteří mají privilegium držet "zelené papírky", které si navíc sami vytiskli a rozdali...? Samozřejmě, že ne.

+2/−2
26.7.2014 11:48

J60i34ř50í 87H38r50a35d46e38c 9208307720264

Martine Jezerský, jste zoufalec a nejspíš celoživotní outsider, při čtení vašich plivanců si vždy uvědomím, jak nádherný život žiji... Takže vlastně, díky za vaše "příspěvky"...

+6/−2
26.7.2014 12:01

J38a49n 29S85e27d79l38á70k 9822367666574

tak to buďte rád že jste se narodil jako jeden z 10% procent nejbohatších lidí na planetě...

+4/0
26.7.2014 12:39

D60a44n66i36e81l 75N35o97v11á38k 3180837957726

R^R^R^

+1/0
26.7.2014 11:36

D86a35l83i59b79o34r 25R43o44z33s84y69p60a76l 7360853766969

Proč se to bude testovat tak dlouho? Chápu, že u běžných léků je to nutnost, vedlejší účinky mohou být daleko horší, než léčená nemoc. Jenže v případě rakoviny je jakákoli léčba lepší než chemoterapie. Pokud se tedy ukazuje, že lék je účinný, tak nevidím důvod ho tolik let testovat.

+11/−3
26.7.2014 10:42

V83á39c76l15a67v 20Š55u44b93r74t 9247983408457

Také nějak nerozumím tomu, proč lidem, kterým nedávají lékaři žádnou šanci na přežití, nemůže být lék aplikovaný okamžitě. To mi nikdo nikdy nevysvětlí. A souhlasím i s těmi neuvěřitelně dlouhými dobami testování. Klinická studie jako závěrečná fáze testování na lidech je v běhu - co proboha chtějí testovat dalších 5-10 let?8-o! Vytváří to bohužel podezření, že hlavní důvod zdržení není medicínský, ale ekonomický. Že je potřeba nejprve tržně vytěžit stávající méně účinné metody léčby..

+5/−3
26.7.2014 11:19

I88v54a91n13a 86K33a56d41l42e27c10o43v50á 7217245572709

Představte si, že Vám nebo členu Vaší rodiny lékaři dají nový lék, o kterém budou sami pochybovat, že pomůže. A náhodou pacient zemře. Co bude následovat? Soudní žaloby - a o tom to je, pane V.Š.

+2/0
26.7.2014 12:50

M24a60r20t98i66n 95V81a67j73s14a45r 5409493286446

Z toho, co jsem četl (zejména na vynikajícím biomedicínském blogu pipeline.corante.com), jsem dospěl k závěru, že farmaceutické firmy si nepřejí nic jiného než dostat lék na trh co nejdříve (na takovou událost zareagují velmi pozitivně kapitálové trhy, ceny akcií vzrostou a to se obvykle dosti výrazně promítne do odměn vysokého managementu). Ale splnění požadavků regulátorů je skutečně obtížné. Mimochodem, v Evropě se léky schvalují snáze než v USA a nové preparáty se zde dostanou na trh dříve. Jeden neurolog mi tvrdil, že je to proto, že FDA (americký regulátor) se nedá tak snadno podplatit, ale kdoví :)

Velmi dobrý článek týkající se podávání experimentálních léků nevyléčitelně nemocným pacientům (z výše uvedeného blogu) je např. zde: http://goo.gl/xpDblT

+2/−1
26.7.2014 13:46

J91a49n 80Č16e84k33a98l 7539505524964

Víte, kolik léků na rakovinu (resp. rakoviny) se testuje? Stovky... A od toho jsou klinické studie, aby se právě určilo to, jestli léčebný účinek převáží vedlejší účinky... A že to trvá dlouho? Víte kolik pacientů musí projít léčbou, aby z toho byly statisticky významné výsledky?

+7/0
26.7.2014 11:20

V58á14c33l68a44v 29Š45u13b98r48t 9297453328577

Stačilo by do studií zapojit více nemocných.

+2/−2
26.7.2014 11:28

J19a45n 23Č28e20k11a91l 7989655514114

Tím délku léčby každého z nich neovlivníte, ani její vyhodnocení...

+3/0
26.7.2014 11:55

P39e18t72r 47M25a16l68i56š69k46a 6761435141693

Pokud by lék zabral má naději žít alespoň o něco déle.

+1/0
26.7.2014 12:52

J26a93n 46Č28e95k71a13l 7589585744864

A jak to souvisí s tím, o čem mluvil p. Šubrt?

0/0
26.7.2014 13:22

D85a34n40i50e14l 59N48o81v67á14k 3210727657836

me je uplne u pr...., jestli me zabije rakovina, nebo lek, vime?

+2/−3
26.7.2014 11:34

J41o59z88e61f 20Z42á11h18u58m92e17n55s79k68ý 1781978804590

Vám jo, ale Vaši vychcaní příbuzní by firmu finančně složili, kdybyste pošel na důsledky neověřené léčby.

+1/−1
26.7.2014 12:10

P96e59t39r 81M38a15l64i85š37k61a 6461645151303

A od toho máme smlouvy ne?

+2/0
26.7.2014 12:55

I79v44a63n21a 24K95a47d42l85e76c74o46v43á 7587795782139

Všichni tak nepřemýšlí.....

+1/0
26.7.2014 12:51

A68l33e60x75a16n54d59r 31K82o96s34t14k49a 5719936879856

Ehm, smysl testování, jestli náhodou neškodí i lék, je opravdu jen tam, kde pacient i BEZ onoho léku nějakou dobu přežívá. Jestliže má při agresivní leukémii prognózu několik měsíců, tak jsou vedlejší efekty léku značně nepodstatné. I kdyby mu to umožnilo třeba jen rok slušného života a pak konec, tak by to byl zázrak.

+6/0
26.7.2014 11:38

J75a45n 15Č66e82k83a22l 7639725614164

Při vší úctě - od toho tu jsou etické komise a ne diskusní fóra. ;-)

+4/−1
26.7.2014 11:56

M90i71r16o16s57l57a76v 41B53á54r72t89a 8134890400987

Ale zejména v Americe, ale třeba i jinde, se bude uzdravený pacient soudit o to, že byl poškozen nějakými vedlejšími účinky. Bohužel, i takoví lidé jsou. A kdo to bude platit? Ti výzkumníci, kteří se snažili vymyslet něco užitečného a na které se lékaři snadno vymluví?

0/0
26.7.2014 13:12

M22a38r45e15k 80K58o57l82m44a73n 5456844487481

Skvělý krok kupředu. Lidstvo by mělo do výzkumu léků na rakovinu napumpovat mnohem více peněz, protože rakovina je vzestupu. Nevadil by mi zákon dávat nějakou fixní částku (např. 100 Kč) mzdy na tento výzkum, pokud by to platilo plošně na všechny.

+7/−2
26.7.2014 10:33

V53á40c20l90a27v 55Š91u93b61r43t 9417123548117

Takový systém financování, který navrhujete, tedy přímo z daní, by byl v této oblasti jednoznačně správný. Bohužel dnes je výzkum financovaný převážně soukromými investory, kterým jde především o návratnost vložených peněz. Pokud se tedy objeví nějaký nový a nadějný lék, narazí kromě medicínských překážek také na ekonomické zájmy těch, kteří financují stávající způsoby léčby. To prodlužuje vývoj a nasazení nových způsobů léčby.

+1/−1
26.7.2014 11:26

J76a52n 84Č98e35k37a55l 7349415234324

A znáte nějakou oblast výzkumu, snad s výjimkou vesmírného, který ale také dělaly soukromé firmy za účelem zisku, kde by stát něco efektivně vyzkoumal?? :)

Kdyby léky zkoumal stát, tak doteď není ani ta chemoterapie...

+2/0
26.7.2014 11:30

V71á83c21l90a91v 14Š42u39b96r59t 9587293178947

Zkoumají výzkumníci, vědci. To, odkud pocházejí peníze na výzkum, je z tohoto pohledu druhořadé.

+1/−1
26.7.2014 11:35

J81a53n 21L28u25k26á79š 7887723683422

To neni pravda, naprostou vetsinu vyzkum nejen u nas ale i ve svete financuje stat.

To je totiz tak rizikova investice, ze firmy jsou ochotny investovat az do aplikacniho vyzkumu, tj. preklopeni zname a otestovane technologie do produktu ale ne do zakladniho vyzkumu - vyvoje technologie.

+4/−1
26.7.2014 11:37

V15á45c28l97a96v 67Š55u71b79r12t 9687383978717

Takže klasika: přenos rizika a nákladů na veřejnost (stát) a slíznutí smetany soukromým kapitálem:-/

+2/−2
26.7.2014 11:39

J57a50n 27Č32e76k13a53l 7839445154264

Pak asi dělám na jiných klinických studiích než Vy. :)

+1/0
26.7.2014 11:57

A96l52e82x20a52n57d38r 64K56o34s61t41k60a 5329496489196

Bohužel, tak tomu opravdu není. Respektive, stát zaplatí laboratoř a velmi málo placeného odborníka. A pokud má odborník štěstí, tak smí v laboratoři po směně provádět i vlastní výzkum a platí si jen spotřebovaný materiál.. A stejně, ta státní část výzkumu končí konstatováním, že jistá látka vypadá zajímavě.. A následně ať do toho investuje potřebné miliony či miliardy soukromník.. V čemž má ČR zázračný unikát v podobě patentů Dr Holého, které tehdy zaplatil "zlý" komunistický režim až do stádia hotového léku.. Ale to je opravdu celosvětově jeden jediný člověk.. A při dnešní politické situaci se určitě nebude opakovat.

+2/0
26.7.2014 13:24

V73o18j59t85ě27c17h 41R31ů51ž20e85k 1457412314102

Spíš to znamená zaměření farmavýzkumu na určité věci, například kardiochoroby, psychofarmaka (na stres, deprese a tak), antikoncepce, analgetika atd.

Prostě na věci, které si lidi spíše koupí.

Příklad: AIDS - nemoc velmi rozšířená mezi spodinou společnosti (fetky a tak), ti většinou nemají ani zdravotní pojištění. Takže vyvíjet léky na AIDS se jim prostě nevyplatí, žádná konspirace v tom není.

+1/0
26.7.2014 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.