Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři porazili agresivní leukémii. Použili lék, jenž se zatím testuje

V 27 letech mu lékaři podruhé diagnostikovali lymfoblastovou leukémii. Prognóza zněla neúprosně, šanci na přežití mu počítali v týdnech. Mezitím lékaři v Ústavu hematologie a krevní transfuze v Praze dostali do rukou nový lék, který umí nemoc vyléčit, nikoliv jen potlačit její projevy. A pacienta, jako první v Česku, vyléčili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71a70r90o78s11l96a25v 46T43í80n17e17k 4184308490982

Vůbec tam nepíší, kolik taková léčba stojí...

0/0
26.7.2014 19:33

T68o15m60á88š 67H57e70j77d67a 5381205466

Potlesk ve stoje!

0/−1
26.7.2014 17:43

J20o67s20e75f 70S43o89k14o60l 2920549242969

No, to je dobré. Lék ve fázi testování. Jinými slovy, ví se o jeho účinnosti, ale pokud se nemocný nedostane do programu testování tohoto léku, je jako pokusný králík pozorován na klasické léčbě.

Proč si pacienti nemohou vybrat?? Teda aspoň ti, co průběžně odevzdávali do rozpočtu značné částky na zdravotní pojištění??

+1/−1
26.7.2014 17:21
Foto

P55ř45e45m70y25s16l 45Č70e41j55p 8978977208656

Nalézt a odstranit vedlejší účinky léků není nic snadného. Je to jeden z důvodů, proč to mnohdy tak dlouho trvá, bohužel.

+1/0
26.7.2014 17:47

A14l23e29x10a42n68d15r 98K32o22s95t40k46a 5869586949176

A pacienti si samozřejmě vybrat můžou. Nabídne jim to doktor, oni mohou říct ano či ne. Až na to, že agresivní leukémie s předpovědí maximálně pár měsíců života, dělá z odmítnutí sebevraždu zvlášť bolestivým způsobem. Ale je to jeho svobodná vůle, odmítnout může.

0/0
26.7.2014 18:24

A21l15e73n69a 11S34e42d96l22a13č11k49o36v64á 1776710322339

Vite co je nejagresivnější forma leukemie.ˇŽe Vám po chemoterapii řeknou,že na Vás nezabírá a máte 14 dnů života.Jak tady někdo může řešit,kolik by to stálo.Ti nemocní by dali vše a zatím čekají až zemřou a není jim pomoci.Tento lék,ale stejně je jenom na jeden druh leukemie,ono je jich hrozně moc druhů a na ty nejzákeřnější stejně nezabírá.Nikdo Vám neřekne,kde vznikne a z čeho,nijak její průběh neovlivníte.

+1/0
26.7.2014 16:26

M98i47r72o54s81l37a50v 46B22á57r28t75a 8974830810607

Možná, že se mnou nebudete souhlasit, ale já si myslím toto:

Lékaři vyléčili? Llékaři to pacientovi mohli tak nanejvýš píchnout do zadku nebo kam a dělají statistiky. Ale ti lékaři budou ti slavní.

Ale za tím lékem (i za jinými léky a přístroji) stojí obrovské úsilí velkého množství chemiků, biochemiků, fyziků, elektroniků, matematiků, ... Ti budou skryti za nějakou celkem neznámou firmou. Těm musíme být vděčni především.

+6/−1
26.7.2014 13:07

A90l86e15x90a43n22d94r 66K44o55s11t96k82a 5859406629746

Lékaři dostali možnost se podílet na klinických testech nového, slibného léku. Na druhou stranu, poikud by to opravdu bylo možné modifikovat na lék proti rakovině, tak je to na nobelovu cenu.. A naprosto zaslouženou.

+1/0
26.7.2014 13:33

P64e34t94r69a 47H60a91n42á60k86o29v48á 6920370134647

Ano. Mám takovou kamarádku, co dělá v laboratoři v nemocnici a kromě běžné práce dělá i svůj výzkum, který se pak uplatní např. při vývoji léků, při definici nových léč. postupů atd. Přestože má dva doktoráty přírodních věd, lékaři na ni hledí s despektem a má oproti nim čtvrtinový plat. Přitom by si bez ní ani neškrtli (ona posuzuje účinnost léčby na základě různých laboratorních testů).

+2/0
26.7.2014 13:57

A53l14e86x84a26n42d64r 35K77o86s47t80k49a 5499396719876

Nemluvě o tom, že i doktoři sami jsou placeni mírně řečeno mizerně. Tedy víceméně do doby, než mají 30 let praxe a docenturu. Mladý doktor po škole si má dělat atestaci a ještě sledovat výzkum atd. Kdy, když musí každý den odsloužit minimálně jednu směnu? Pak jsou krásné články, jak doktor něco zanedbal a pacient zemřel.. Ale už nikdo neřekne, jestli ten doktor třeba nesloužil 36 hodin v kuse..

+1/0
26.7.2014 14:07

M23i32r28o56s64l31a48v 54B98á11r61t17a 8474940620727

Ano, to je přesně to, o čem píši.

+1/0
26.7.2014 14:33

J92o27s41e36f 74S88o47k91o39l 2430689722549

Nadpis je nadnesen, samozřejmě, že jde o práci vědeckého týmu. Nicméně statistiky plní právě lékaři.

A jestli si někdo připíše triumf, tak to bude společnost, která ten tým dala dohromady.

No a za pár let se nám tu vylíhne farmaceutická firma z číny, která bude chtít tentýž lék importovat na náš trh za desetinovou cenu ...

+1/0
26.7.2014 17:34

P60e20t47r 89M75a15l24i79š46k95a 6481645461713

Může někdo požadovat použití tohoto léku když trpí agresivní formou leukemie? A pokud bude odmítnut a zemře, můžou příbuzní žalovat výrobce?

+1/−1
26.7.2014 12:59

A42l62e73x70a48n51d28r 75K55o22s40t60k47a 5439806649356

Klinické testy nového preparátu. Obecně za pacienta žádá jeho doktor, případ je posuzován komisí, jestli opravdu patří do skupiny vhodných testovacích objektů.. Buď mu to schválí nebo ne, navíc to má omezení třeba na 5 pacientů v jedné zemi za rok. Žalovat nemůže.

+1/0
26.7.2014 14:09

I86v78a80n54a 50K50a68d57l28e56c58o22v80á 7447865202529

Hmmm, to je super.  Je škoda, že autor článku čtenáře neinformuje více o firmě Amgen. Že byla založena v roce 1980 (USA), od roku 2004 otevřena pobočka v ČR, zaměřuje se na pacienty ve střední a východní Evropě .......

0/−1
26.7.2014 12:46

P75e58t75r 69K97o34v12a41ř44í90č77e45k 1534751460646

Clanek je o lecbe jedne formy leukemie, ne PR masazi jedne americke firmy.

0/0
26.7.2014 14:17

J41a23n 77G66o89e87t22z 5320113907329

Pro koho ten lék bude?

0/−1
26.7.2014 12:01

P71e26t43r 40M94a73l37i89š14k15a 6581265801563

Pro ty co na to budou mít.

+2/−1
26.7.2014 12:45
Foto

P51ř18e16m77y79s82l 12Č82e74j25p 8138737418846

Pro lidi napadené Leukémií ...

+2/0
26.7.2014 17:48

R84u70d63o46l96f 42Č78e69r27n57ý 3469501799486

Bravo!!!

+6/0
26.7.2014 11:53

M64a61r85t42i45n 14J26e32z21e49r68s43k67ý 9254907982952

až se zhriutí světový finanční systém vč. dolaru a eura vzhledem k parabolicky se zvedajícímu zadlužování planety, nikdo žádný pumpy už nikomu dávat nebude a ne je jště měnit za 4 dny - totéž operace

.

to bude výsadou jen izolovaných ostrůvků elit s po zuby ozbrojenými soukromými armádami chránícími jejich vydělané biliony :-P

.

zbytek lidí se vrátí k přírodě - něco chceš - tady máš za vejce a slepici ...

+2/−10
26.7.2014 11:40

V14á28c43l94a78v 82Š24u71b47r87t 9307433418327

K něčemu takovému se finanční systém nemusí hroutit - stačí, když bude fungovat tak jako nyní. O tomto bude politický střet budoucnosti. Je správné, aby bylo vědění, poznatky (třeba z lékařského výzkumu...) privatizovány do rukou malé skupiny těch, kteří mají privilegium držet "zelené papírky", které si navíc sami vytiskli a rozdali...? Samozřejmě, že ne.

+2/−2
26.7.2014 11:48

J43i28ř64í 76H19r79a98d52e34c 9588307730314

Martine Jezerský, jste zoufalec a nejspíš celoživotní outsider, při čtení vašich plivanců si vždy uvědomím, jak nádherný život žiji... Takže vlastně, díky za vaše "příspěvky"...

+6/−2
26.7.2014 12:01

J39a11n 82S88e31d58l79á52k 9512417906694

tak to buďte rád že jste se narodil jako jeden z 10% procent nejbohatších lidí na planetě...

+4/0
26.7.2014 12:39

D81a12n28i73e66l 37N12o77v17á46k 3100487597236

R^R^R^

+1/0
26.7.2014 11:36

D89a26l15i75b19o45r 58R19o91z42s45y15p40a21l 7820513906769

Proč se to bude testovat tak dlouho? Chápu, že u běžných léků je to nutnost, vedlejší účinky mohou být daleko horší, než léčená nemoc. Jenže v případě rakoviny je jakákoli léčba lepší než chemoterapie. Pokud se tedy ukazuje, že lék je účinný, tak nevidím důvod ho tolik let testovat.

+11/−3
26.7.2014 10:42

V33á84c49l96a95v 33Š60u91b91r70t 9537313648827

Také nějak nerozumím tomu, proč lidem, kterým nedávají lékaři žádnou šanci na přežití, nemůže být lék aplikovaný okamžitě. To mi nikdo nikdy nevysvětlí. A souhlasím i s těmi neuvěřitelně dlouhými dobami testování. Klinická studie jako závěrečná fáze testování na lidech je v běhu - co proboha chtějí testovat dalších 5-10 let?8-o! Vytváří to bohužel podezření, že hlavní důvod zdržení není medicínský, ale ekonomický. Že je potřeba nejprve tržně vytěžit stávající méně účinné metody léčby..

+5/−3
26.7.2014 11:19

I49v70a44n89a 36K46a64d81l33e33c91o36v40á 7307325702659

Představte si, že Vám nebo členu Vaší rodiny lékaři dají nový lék, o kterém budou sami pochybovat, že pomůže. A náhodou pacient zemře. Co bude následovat? Soudní žaloby - a o tom to je, pane V.Š.

+2/0
26.7.2014 12:50

M34a93r18t71i36n 37V50a28j18s52a57r 5529653486486

Z toho, co jsem četl (zejména na vynikajícím biomedicínském blogu pipeline.corante.com), jsem dospěl k závěru, že farmaceutické firmy si nepřejí nic jiného než dostat lék na trh co nejdříve (na takovou událost zareagují velmi pozitivně kapitálové trhy, ceny akcií vzrostou a to se obvykle dosti výrazně promítne do odměn vysokého managementu). Ale splnění požadavků regulátorů je skutečně obtížné. Mimochodem, v Evropě se léky schvalují snáze než v USA a nové preparáty se zde dostanou na trh dříve. Jeden neurolog mi tvrdil, že je to proto, že FDA (americký regulátor) se nedá tak snadno podplatit, ale kdoví :)

Velmi dobrý článek týkající se podávání experimentálních léků nevyléčitelně nemocným pacientům (z výše uvedeného blogu) je např. zde: http://goo.gl/xpDblT

+2/−1
26.7.2014 13:46

J21a80n 31Č89e50k47a60l 7649405674134

Víte, kolik léků na rakovinu (resp. rakoviny) se testuje? Stovky... A od toho jsou klinické studie, aby se právě určilo to, jestli léčebný účinek převáží vedlejší účinky... A že to trvá dlouho? Víte kolik pacientů musí projít léčbou, aby z toho byly statisticky významné výsledky?

+7/0
26.7.2014 11:20

V25á72c14l96a29v 71Š69u98b87r95t 9697733778437

Stačilo by do studií zapojit více nemocných.

+2/−2
26.7.2014 11:28

J17a49n 17Č37e22k33a79l 7679535864294

Tím délku léčby každého z nich neovlivníte, ani její vyhodnocení...

+3/0
26.7.2014 11:55

P48e10t80r 24M86a43l53i41š68k34a 6341555141543

Pokud by lék zabral má naději žít alespoň o něco déle.

+1/0
26.7.2014 12:52

J37a80n 95Č48e60k24a21l 7569225174404

A jak to souvisí s tím, o čem mluvil p. Šubrt?

0/0
26.7.2014 13:22

D21a56n12i55e78l 44N15o60v19á10k 3330697287726

me je uplne u pr...., jestli me zabije rakovina, nebo lek, vime?

+2/−3
26.7.2014 11:34

J18o36z30e46f 74Z81á24h61u33m66e94n98s70k14ý 1361148364520

Vám jo, ale Vaši vychcaní příbuzní by firmu finančně složili, kdybyste pošel na důsledky neověřené léčby.

+1/−1
26.7.2014 12:10

P67e16t56r 31M95a39l22i54š89k49a 6521455371573

A od toho máme smlouvy ne?

+2/0
26.7.2014 12:55

I36v30a86n16a 84K36a74d42l57e96c94o77v88á 7827455432559

Všichni tak nepřemýšlí.....

+1/0
26.7.2014 12:51

A82l95e95x26a59n66d61r 14K34o17s61t36k34a 5219806319676

Ehm, smysl testování, jestli náhodou neškodí i lék, je opravdu jen tam, kde pacient i BEZ onoho léku nějakou dobu přežívá. Jestliže má při agresivní leukémii prognózu několik měsíců, tak jsou vedlejší efekty léku značně nepodstatné. I kdyby mu to umožnilo třeba jen rok slušného života a pak konec, tak by to byl zázrak.

+6/0
26.7.2014 11:38

J51a44n 83Č48e97k51a26l 7929735984344

Při vší úctě - od toho tu jsou etické komise a ne diskusní fóra. ;-)

+4/−1
26.7.2014 11:56

M10i60r33o71s53l16a95v 61B41á61r19t69a 8304540790117

Ale zejména v Americe, ale třeba i jinde, se bude uzdravený pacient soudit o to, že byl poškozen nějakými vedlejšími účinky. Bohužel, i takoví lidé jsou. A kdo to bude platit? Ti výzkumníci, kteří se snažili vymyslet něco užitečného a na které se lékaři snadno vymluví?

0/0
26.7.2014 13:12

M67a79r30e72k 83K96o67l25m92a97n 5716434967531

Skvělý krok kupředu. Lidstvo by mělo do výzkumu léků na rakovinu napumpovat mnohem více peněz, protože rakovina je vzestupu. Nevadil by mi zákon dávat nějakou fixní částku (např. 100 Kč) mzdy na tento výzkum, pokud by to platilo plošně na všechny.

+7/−2
26.7.2014 10:33

V10á66c91l61a79v 33Š55u38b64r79t 9157833688367

Takový systém financování, který navrhujete, tedy přímo z daní, by byl v této oblasti jednoznačně správný. Bohužel dnes je výzkum financovaný převážně soukromými investory, kterým jde především o návratnost vložených peněz. Pokud se tedy objeví nějaký nový a nadějný lék, narazí kromě medicínských překážek také na ekonomické zájmy těch, kteří financují stávající způsoby léčby. To prodlužuje vývoj a nasazení nových způsobů léčby.

+1/−1
26.7.2014 11:26

J89a35n 23Č28e53k70a24l 7349935774614

A znáte nějakou oblast výzkumu, snad s výjimkou vesmírného, který ale také dělaly soukromé firmy za účelem zisku, kde by stát něco efektivně vyzkoumal?? :)

Kdyby léky zkoumal stát, tak doteď není ani ta chemoterapie...

+2/0
26.7.2014 11:30

V26á63c64l55a59v 17Š34u28b43r17t 9187123378917

Zkoumají výzkumníci, vědci. To, odkud pocházejí peníze na výzkum, je z tohoto pohledu druhořadé.

+1/−1
26.7.2014 11:35

J10a76n 21L50u65k91á78š 7237983883132

To neni pravda, naprostou vetsinu vyzkum nejen u nas ale i ve svete financuje stat.

To je totiz tak rizikova investice, ze firmy jsou ochotny investovat az do aplikacniho vyzkumu, tj. preklopeni zname a otestovane technologie do produktu ale ne do zakladniho vyzkumu - vyvoje technologie.

+4/−1
26.7.2014 11:37

V72á58c25l53a81v 85Š41u97b83r28t 9177913728187

Takže klasika: přenos rizika a nákladů na veřejnost (stát) a slíznutí smetany soukromým kapitálem:-/

+2/−2
26.7.2014 11:39

J29a96n 58Č50e91k81a26l 7209895604704

Pak asi dělám na jiných klinických studiích než Vy. :)

+1/0
26.7.2014 11:57

A46l23e52x22a68n47d50r 65K66o56s44t75k13a 5889346329706

Bohužel, tak tomu opravdu není. Respektive, stát zaplatí laboratoř a velmi málo placeného odborníka. A pokud má odborník štěstí, tak smí v laboratoři po směně provádět i vlastní výzkum a platí si jen spotřebovaný materiál.. A stejně, ta státní část výzkumu končí konstatováním, že jistá látka vypadá zajímavě.. A následně ať do toho investuje potřebné miliony či miliardy soukromník.. V čemž má ČR zázračný unikát v podobě patentů Dr Holého, které tehdy zaplatil "zlý" komunistický režim až do stádia hotového léku.. Ale to je opravdu celosvětově jeden jediný člověk.. A při dnešní politické situaci se určitě nebude opakovat.

+2/0
26.7.2014 13:24

V39o17j80t68ě29c76h 56R71ů80ž63e57k 1957302554472

Spíš to znamená zaměření farmavýzkumu na určité věci, například kardiochoroby, psychofarmaka (na stres, deprese a tak), antikoncepce, analgetika atd.

Prostě na věci, které si lidi spíše koupí.

Příklad: AIDS - nemoc velmi rozšířená mezi spodinou společnosti (fetky a tak), ti většinou nemají ani zdravotní pojištění. Takže vyvíjet léky na AIDS se jim prostě nevyplatí, žádná konspirace v tom není.

+1/0
26.7.2014 16:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.