Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Civilní letadla už sestřelili Sověti i Američané. Vinu přizná málokdo

Let MH17 není prvním velkým civilním letadlem, které bylo sestřeleno. Nejčastěji je zmiňován sestřel jihokorejského boeingu sovětskými stíhačkami v roce 1983. Naopak pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a69n 44R66e86n24d30a 1829632269103

Tomu nevěřím o tom Černoušek nemluvil a nemluví.8-o

0/0
22.7.2014 15:05

R92o97b81e13r23t 88P10a37c93i77n91a 7174599795731

Proč v seznamu opět chybí KAL Flight 902? Ostatně jako vždy...

Že by potom příčina tragédie KAL 007 nevycházela tak jednoznačně? Ono i tak je to dost nejasné.

0/0
21.7.2014 21:52

K16a26r88e35l 41D43v37o12ř42á41k 3377647567

U případu sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskými vojáky zapomněl autor uvést, že Ukrajina tento sestřel  celé dva měsíce odmítala, USA ji v těch úvahách podporovali, ale až nátlak rozzuřeného Izraele ( většina cestujících měla izraelské pasy ) vyšla Ukrajina s pravdou ven !!

+2/0
21.7.2014 21:20

F94r37a80n37c11e92s73c40o 74G33r19e88e16n 3753932267641

1) poznámka k sestřelení KAL007 - ať už byla příčina odklonu letu KAL007 jakákoli, jeho sestřelení pouze poodhalilo nedokonalosti protivzdušné obrany SSSR a velký chaos, který tam panoval - bohužel, odnesli to nevinní lidé - trestuhodné selhání!!!

2) sestřelení letu MH017 je jasným teroristickým činem - vycvičená obsluha by musela vědět, že střílí na velké letadlo, které se pohybuje v letové trase - takže bych téměř vyloučil (i když vzhledem k výše citovanému ne zcela) armádu ( z obou stran) - v úvahu přichází tzv. vzbouřenci, mezi kterými jsou jistě lidé, kteří sloužili u podobných zařízení a něco o takovém zařízení ví a umí je "laicky" ovládat - a v tom je to největší nebezpečí !!!! - nechápu, proč nebylo nad územím, které nemá Ukrajina pod kontrolou vyhlášeno bezletové pásmo, to byl velký risk !!!!

Putin tento scénář v podstatě potvrdil....

PS: nejsem laik - 23 let u PVOS (protivzdušná obrana státu) ...

0/0
21.7.2014 21:13

K80a44r39e91l 45D38v74o13ř46á35k 3857817917

1) Bagatelizujete příčinu odklonu trasy korejského letadla o 500 km na sever!! To nemohla být náhoda nebo chyba, navíc to letadlo bylo pod dohledem sledovacích radarů. Nikdy nebylo vysvětleno mezipřistání tohoto letadla na Aljašce a dodatečné tankování.

Navíc ve stínu toho letadla letěli americké výzvědné stroje, zvláštní ne ? Takže chaos nebo úmysl byl na jiné straně!!

2) Pokud ukrajinská armáda prováděla bojové operace i za použití letadel, tak měla celý tento prostor uzavřít pro civilní provoz. Ostatní letecké společnosti se tomuto prostoru vyhýbaly. Takže se zde skloubila nenažranost malajsijských aerolinií a zvláštní jednání ukrajinských úřadů. Na místě povstalců bych také střílel po všem co mě může ze vzduchu ohrozit !!!

+2/−2
21.7.2014 21:29

L77e80o54p72o34l60d 45L63a52s13k83o45v35s87k87ý 5411679129612

Bezletové pásmo vyhlášeno bylo - nejprve do 7 600 metrů a poté do 9 600 metrů. Nicméně 75% aerolinek stejně nereagovalo a pouze 25% z nich změnilo koridor.

0/0
22.7.2014 1:31

D78a32d52a30k 87P61e78t72r 7101920704108

Příslušníci PVOS také byli určeni k zametání letiště a odklizení sněhu motorem z migu na nákladním  podvozku. že?

0/0
22.7.2014 7:07

J37a12r98d29a 72S62o29k93o12l 1476828351711

Tady soudíme puberťáky za posvícení laserukazovátkem místo par facek, ale ty kteří jsou si vjedomi následků tak chodí bestrestně mezi námi.

0/0
21.7.2014 9:51

M15a40r10t73i32n 10K61r89a60u92s 8144450235526

No Ukrajincům zveřejňujícím chvíli po pádu letadla nevěřím ani pozdravení - pokud totiž hoši tak čile odpouslouchávají debaty separatistů a rusů, je navýsost nelogické proč je už dávno nepoužili coby jasný důkaz ruské vojenské přítomnosti.

USA i Rusko s důkazy mlčí (plácání politiků hodiny po katastrofě má obdobnou hodnotu jako Ukrajinské verze) - což je vzhledem k času na analýzu logické, předpokládám, že obě strany se snaží zjisti pravdu, aby jí mohli předat na vyšší místa k politickému překroucení...

Co se tam stalo se tak možná dozvíme za řadu let

+7/−1
21.7.2014 9:32

M20i55l38a92n 43U63ř50í14d72i34l 4940267411

Nehodlám se nějak zastávat Sovětů, ale sestřelení KAL 007 je trochu jiné kafe. Nebylo by od věci, kdyby iDnes seznámilo  čtenáře s celým příběhem. Viníkem sestřelení nejsou ani tak Sověti, jako ti, kteří jej nad Sachalin poslali.

Kdo z čtenářů ví kolik činila drobná odchylka a nad jaké objekty se "neúmyslně" odchílili. Jak byly zfalšovány záznamy z černých skříněk, které předváděly USA na půdě OSN. Nebo něco o tom, že piloti byli řádně varování výstražnou střelbou.

+11/−5
21.7.2014 8:05

L39e10o61p59o59l88d 11L93a59s40k89o73v31s65k68ý 5371389769282

Máte pravdu, tenkrát ty lidi v letadle někdo promyšleně objetoval.   !!!

+3/−4
21.7.2014 8:10

M20i72l68a10n 97U12ř68í82d60i58l 4120167401

Spíš bych řekl. že Američané nepočítali s tím, že si Sověti troufnou ten letoun sestřelit.

+4/−1
21.7.2014 8:17

A67l58e57x27a35n96d86r 13K83o51s58t94k77a 5139416689906

Měla to být jen řízená provokace. Místo toho (poikud si to pamatuji správně) docházelo stíhačce palivo, tak dostala rozkaz sundat.

+3/0
21.7.2014 8:20

L72e82o60p73o59l72d 12L70a83s40k49o26v42s92k61ý 5381309909692

Tak nějak, akorát - Bůh ví, kdo zatím byl, nemuseli to být  američané.   To se již asi nedozvíme.

0/0
21.7.2014 8:29

M16i65l30a97n 18U69ř61í55d42i13l 4200977841

"Upravení" záznamů z černé skříňky jde na vrub USA. Bylo úmyslné a tvrzení o neúčasti vědomě lživá. To lze bezpečně prokázat.

+4/−5
21.7.2014 8:44

J40a11r63o34s12l97a98v 67B83r44ü74m32m37e40r 7804803736

Žádné úpravy nebyly, po té co je Rusové předali, tak je dostali Drancouzi na expertízu.

+1/0
21.7.2014 9:24

M63a37r86t98i74n 38K44r61a68u13s 8524160805726

Nebyl také důvod něco upravovat - letoun měl dle všeho se stáhačem i vizuální kontakt, stálé setrvávání v kurzu bylo ibez úprav nadmíru podivné

+1/0
21.7.2014 9:27

J75a70r86o70s98l89a50v 39B44r60ü67m52m41e27r 7984193126

KAL 007 o stíhačce vůbec nevěděl.

+2/−2
21.7.2014 9:32

M77a21r66t79i82n 67K13r59a37u98s 8954250975336

Četl jsem vše možné...pochopitelně. Každopádně z logiky věci mi vyplývá, že pokud SSSR váhal se sestřelním bylo by divné, kdyby se jim stíhač nezkusil ukázat

+1/0
21.7.2014 9:33

J38a49r81o15s29l83a33v 10B17r97ü92m49m26e10r 7844873146

Zkusil, ale dostal se dopředu jen do oblasti slepého úhlu, kdy dostal nekompromisní konečný rozkaz vrátit se na pozici a sestřelit, jelikož by to jinak nestihl dřív, než by KAL vylétl ze vzdušného prostoru SSSR. To, že o stíhačce nevěděli, je doloženo z černých skříněk, kde prostě nic nezaregistrovali, normálně kecali "o fotbale a ženských" (nadsázka) a byli v naprosté "pohodě", dokud nedostali raketu do motorů...

+1/0
21.7.2014 12:56

K26a18r44e10l 74D63v72o65ř68á19k 3597427207

Stíhač neměl střelivo se svítící stopovkou a tak tu střelbu nemuseli ve tmě vidět, Ale KAL 007 bylo v dosahu radarů z Japonska a Koreje.!!A nikdo nic.!!

+1/0
21.7.2014 21:33

M67i71l41a10n 40U53ř44í11d11i85l 4720387381

Byly úmyslně vyšuměny celé pasáže. K jejich zveřejnění došlo až za osm let od tragédie.

+1/−2
21.7.2014 9:35

M60a60r98e43k 13P51r39o16v55a98z97n48í49k 2447642961839

Sam ses prave usvedcil z placani pateho pres devate, ty sprostej lhari.

Celou dobu meli letove zaznamniky Soveti, pricemz o tom ale nikomu nic nerekli. Az Jelcin v roce 1992, 9 let po tragedii priznal, ze je maji a nakonec je odevzdal.

Jak by k nim asi Americane prisli, kdyz trosky vytahovali z more Soveti, to nam nereknes?

Americane na pude OSN sveho casu pousteli jenom zaznamy komunikace mezi stihacem a velitelstvim, ktere nahral jejich skutecny spionazni letoun RC-135, ktery byl nedaleko a s kterym si soveti korejske letadlo nejspis spletli.

Tak co na tech zaznamnicich asi mohli Americani falsovat a vysumovat, kdyz Soveti meli kopii vseho?

A ze letadlo bylo varovano? Ze zaznamu nevyplyva, ze by piloti korejskeho letadla byt jenom tusili, ze je neco spatne. Chovali se naprosto normalne, o nejakych problemech nepadlo ani slovo. To vazne veris, ze by si mezi sebou nerekli ani slovo o tom, ze jsou v maleru? Sam pilot stihacky priznal, ze sice palil varovnou davku, ale pak dodal ze ti sovetsti zebraci nemeli uz cele mesice na zakladne ani jedinej kus trasovaciho streliva, takze sance, ze by si korejsti piloti vsimli strelbu byla nulova. Na zaver, Soveti nikdy nepredlozili nic, co by dokazovalo jejich trapnou vymluvu na to, ze KAL 007 provadel spionaz. Zadne kamery, zadne senzory, nic. K cemu by to Americani taky delali? Blackbird by stejnou trasou proletel tak rychle, ze by Soveti nestihli ani vyhlasit poplach a uz by se bezpecne vzdaloval z jejich prostoru. Nemeli by zadnou sanci cokoliv proti tomu podniknout.

+2/−1
21.7.2014 10:35

J83a58r46o44s41l33a40v 65B67r74ü29m41m84e17r 7144553396

Pane Málek, mínus za pravdu? Co takhle nějaký argument.

0/0
21.7.2014 12:57

R61o71b79e94r79t 30P80a58c68i37n37a 7584109475871

Nebylo to poprvé. SSSR už dříve sestřelil let KAL 902 (B 707). Možná právě proto věřili, že podruhé si to netroufnou.

0/0
21.7.2014 21:50

L12e13o47p32o92l72d 63L75a24s84k66o17v97s81k24ý 5421409729292

Ti cestující byli obětováni, ať se to těm, co mi dali minus líbí nebo nelíbí. Prostě ten, kdo to vymyslel zvolil způsob, kdy vystavil do nebezpečí spoustu nic netušících cestujících. A ono to nedopadlo. Tak o čem ještě se ještě chcete bavit.  RvRv

+1/−1
21.7.2014 13:53

J12a78r88o79s37l28a83v 71B61r38ü60m45m85e25r 7604143576

že píšete ptákoviny. Byla to prostě nešťastná souhra náhod a chyb.

0/0
21.7.2014 14:41

L58e13o18p51o58l67d 42L71a85s56k27o82v53s52k69ý 5501129649722

Vzpamatujte se. Bylo to připraveno s vědomím, že to může skončit tragicky.

0/−2
21.7.2014 14:50

J68a72r73o12s90l92a73v 94B86r65ü81m44m45e53r 7634963536

A co proboha bylo připraveno? Prostě Korejec si špatně nastavil navigační zařízení - to je naprosto bez pochyby dokázáno, a zakufroval nad Sachalin, kde je Sověti sundali. Tečka.žádná konspirace, nic takového.

+1/0
21.7.2014 15:07

L57e68o97p31o40l75d 28L76a35s14k29o65v73s87k68ý 5411179609862

Ne, byla to cíleně připravená provokace - průlet nad územím cizího státu. Byla to zkouška ostražitost varovného systému. Obviňovat pilota - Korejce, že něco špatně ?  Ani náhodou. Uvědomte si, že tito piloti nejsou žádní blbci. Může udělat chybu, ale v tomto případě je to o něčem úplně jiném. Byl to zločin.  !!!Zbytečně se snažíte obhájit neobhajitelné, ačkoli po těch letech, je to již vyšumělé téma. RvRvRv

0/−1
21.7.2014 16:27

J17a11r53o77s89l94a67v 68B94r62ü52m86m65e85r 7864163656

Nestydatě lžete, pilot udělal chybu a jakou přesně na 100 % dokazují černé skřínky, které měli Rusové a je bezpochyby dokázáno, že je neupravovali, proč taky, že. Zkuste si něco o tom přečíst, např. alespoň dobrý článek na iDnes.

0/0
21.7.2014 19:22

R21o19b70e28r25t 43P91a71c43i29n68a 7884569405261

Já opravdu nevěřím, že piloti KAL vždy po chybě náhodou vletěli nad SSSR... Kdyby jednou, tak to poberu. Ale nikdo je nevaroval, i když je fakt, že o přesnosti navigace a sledování civilních letů mám asi velmi zkreslené představy.

0/0
21.7.2014 21:57

A87l88e19x84a25n60d47r 43K33o74s74t97k45a 5189606959786

Právě. Pilot civilního letadla, který na varovnou střelbu ze stíhačky reaguje snahou uletět.. Velmi hloupý a stoprocentně sebevražedný nápad. A jen tak mimochodem, zcela proti mezinárodním dohodám. Když už nic jiného, tak je pilot povinen poslouchat místní řízení letového provozu.

+2/−2
21.7.2014 8:12

A34l26e53x51a73n98d10r 44K41o68s28t75k52a 5359136909186

Dík za mínus, ale je to běžná praxe. Pokud pilot nekomunikuje, je k němu vyslána stíhačka. Obvykle se buď ozve místnímu dispečerovi (třeba měl blbě naladěné rádio) nebo má technické problémy a je ještě vděčný. Ovšem pokud nereaguje, nebo se ještě snaží uletět, tak dřív či později usoudí, že tam sedí terrorista a než by stačil někde úmyslně narazit, tak je sestřelen. Toto je prostě standartní chování všude.

+2/0
21.7.2014 8:26

J67a96r96o40s75l48a33v 29B61r43ü98m82m53e37r 7204533926

Nesnažil se uletět, jen bohužel měnil v tu chvíli výšku. O stíhačce vůbec nevěděl, ani o palbě, jelikož Sověti neměli trasovací střelivo.

+1/−1
21.7.2014 9:25

M90i21l31a65n 90U20ř83í67d70i19l 4720437321

Nemáte pravdu. Stříleli mu podle trupu a o stíhačích věděli. Šlo o pouhou špionáž a odklonění se od trasy o cca 300 km

+1/−2
21.7.2014 9:37

J40a42r38o26s41l18a69v 74B43r17ü85m53m76e68r 7344943186

Lžete. O stíhačce nevěděli vůbec, to jasně dokazují Rusy odevzdané a Francouzi zkontrolované černé skřínky. A ano, stíhačka střílela varovnou palbu, přes 200 nábojů, ale neměli trasovací střelivo, takže to nikdo nemohl vidět. Škoda, že se nepokusil o menšíé poškození, např. zásahem kanónem do koncových částí křídla, pak by měli Korejci šanci přistát na nějakém sovětském letišti.

+1/0
21.7.2014 12:59

P49a65v42e52l 51O58d62r97a24z13i16l 6294539827410

Ano, tak jsem to četl také.

0/0
21.7.2014 14:26

J18a76r74o37s72l80a92v 86B22r59ü61m93m88e57r 7314443506

Nepište kraviny, žádné BB nikdo nezfalšoval, to je naprosto bez pochyb dokázáno. Celý KAL je naprosto jasný, jen idioti v tom hledají néco, co v tom není.

+1/0
21.7.2014 9:22

M60i84l64a95n 74U96ř44í34d88i59l 4980647281

Ale ano. Je to smutné, ale ano. Záznam nebyl podvržený. Pouze z něj byly odstraněny (vyšuměny) celé pasáže dokazující, že piloti si byli vědomi v jaké situaci se nachází. Jak jsem již napsal, k jejich zveřejnění došlo až po osmi letech.

+1/−1
21.7.2014 9:46

M26a79r18e70k 49P70r49o79v22a75z40n88í66k 2247772761689

Ani kdyz to zopakujes stokrat, tak se to pravdou nestane.

Letove zaznamniky meli temer 10 let Soveti u sebe, takze kdo na nich co odstranoval a kdo branil jejich zverejneni? Cekam alespon na jednu pravdivou vetu...

+1/−1
21.7.2014 10:45

J20a11r53o53s34l63a34v 20B73r35ü23m52m18e84r 7284893766

Lžete, nic vyšuměno nebylo, ty zveřejněné BB po letech právě dokazují bez jediné pochybnosti, jak to bylo. A ty to BB měli celou dobu Sověti a samozřejmě by se hádali, kdyby to někdo falšoval.

0/0
21.7.2014 13:01

L34e71o43p89o91l12d 27L70a51s23k25o34v35s26k32ý 5581589709412

Hele, Vy jste z toho jaksi nervozní, nemáte v tom prsty? Ta agresivní obrana je tak trošičku minimálně zvláštní. Obhajujete neobhajitelné, i kdyby jste se tu rozkrájel. Byla to sviňárna,  na kterou doplatily desítky nevinných cestujících.  A všechny ty kecy kolem jsou o ničem. Ten pilot plnil zadání a musel jednat tak jak jednal. Házet dnes vinu na něj je hodně trapné a podezřelé.  !!!

0/−1
21.7.2014 16:37

J49a49r48o20s97l69a95v 26B24r26ü86m65m65e63r 7534713696

Jste velice hloupý, koho by asi pilot měl poslouchat?

0/0
21.7.2014 19:23

M50i30c33h28a81e90l 73C41h17a55r63v70á38t 9929598923722

Koukám že nejen Ruská, ale i Ukrajinská armáda má zkušenosti se sestřelováním civilních letadel... Ale to je taky asi jen pouhopouhá náhoda.

+1/−1
21.7.2014 7:39

J54o75s22e72f 58B52é62r 1781597539538

Američani taky? To tu hodně lidí nebude chtít ani slyšet.

+5/−3
21.7.2014 7:10

M28i18c20h10a45l 91M91i17l87l77e78r 9556692769452

je videt, ze toho velke ho...oubelec vis.!!

 Americani na rozdil od jinych to nezapreli, byl to omyl- spatna identifikace a vsimni si, ze jako vubec jedini " Americká vláda vyplatila kompenzace rodinám pozůstalých"

Kde je treba kompenzace od Rusaku pro KAL 007? Vedle toho, ze cela leta zapiraliRvRvRv...nebo jinych?

+1/−1
21.7.2014 8:17

M76i44l33a51n 54U57ř20í98d81i43l 4760427561

Nemáte pravdu. Po sestřelení se chvíli mlčelo, ale nezapíralo. SSSR popřel verzi kterou USA přednesli v OSN. USA doopravdy velmi svérázným způsobem zmanipulovali záznam z černých skříněk. Ale viníkem je jednoznačně ten, kdo poslal KAL 007 nad základny ponorkového námořnictva ve snaze nabudit systémy protiletecké obrany SSSR a provést tak jejich zmapování.

+2/−3
21.7.2014 8:28

M57i78c52h68a27l 24M88i53l76l13e26r 9836732519812

vysledek "myslenkove pre-orientace" zpusobene z vychodu;-D

0/−1
21.7.2014 9:14

M71i18l82a30n 65U70ř73í83d32i89l 4760177501

Vaše invektiva je hloupá. Mínusujete z ideologického přesvědčení, ale vůbec nic o tom nevíte. Dejte si ještě jednoho smajlíka a zkuste si alespoň něco o tom zjistit.

+2/−1
21.7.2014 9:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.