Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Civilní letadla už sestřelili Sověti i Američané. Vinu přizná málokdo

Let MH17 není prvním velkým civilním letadlem, které bylo sestřeleno. Nejčastěji je zmiňován sestřel jihokorejského boeingu sovětskými stíhačkami v roce 1983. Naopak pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J43a28n 64R27e58n30d62a 1639872979353

Tomu nevěřím o tom Černoušek nemluvil a nemluví.8-o

0/0
22.7.2014 15:05

R31o56b62e88r85t 28P73a49c94i31n24a 7354859165421

Proč v seznamu opět chybí KAL Flight 902? Ostatně jako vždy...

Že by potom příčina tragédie KAL 007 nevycházela tak jednoznačně? Ono i tak je to dost nejasné.

0/0
21.7.2014 21:52

K78a94r33e89l 69D58v80o35ř93á29k 3707877527

U případu sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskými vojáky zapomněl autor uvést, že Ukrajina tento sestřel  celé dva měsíce odmítala, USA ji v těch úvahách podporovali, ale až nátlak rozzuřeného Izraele ( většina cestujících měla izraelské pasy ) vyšla Ukrajina s pravdou ven !!

+2/0
21.7.2014 21:20

F95r61a71n29c72e16s58c51o 77G14r27e77e32n 3553792857561

1) poznámka k sestřelení KAL007 - ať už byla příčina odklonu letu KAL007 jakákoli, jeho sestřelení pouze poodhalilo nedokonalosti protivzdušné obrany SSSR a velký chaos, který tam panoval - bohužel, odnesli to nevinní lidé - trestuhodné selhání!!!

2) sestřelení letu MH017 je jasným teroristickým činem - vycvičená obsluha by musela vědět, že střílí na velké letadlo, které se pohybuje v letové trase - takže bych téměř vyloučil (i když vzhledem k výše citovanému ne zcela) armádu ( z obou stran) - v úvahu přichází tzv. vzbouřenci, mezi kterými jsou jistě lidé, kteří sloužili u podobných zařízení a něco o takovém zařízení ví a umí je "laicky" ovládat - a v tom je to největší nebezpečí !!!! - nechápu, proč nebylo nad územím, které nemá Ukrajina pod kontrolou vyhlášeno bezletové pásmo, to byl velký risk !!!!

Putin tento scénář v podstatě potvrdil....

PS: nejsem laik - 23 let u PVOS (protivzdušná obrana státu) ...

0/0
21.7.2014 21:13

K10a89r76e62l 98D47v37o11ř91á91k 3527607387

1) Bagatelizujete příčinu odklonu trasy korejského letadla o 500 km na sever!! To nemohla být náhoda nebo chyba, navíc to letadlo bylo pod dohledem sledovacích radarů. Nikdy nebylo vysvětleno mezipřistání tohoto letadla na Aljašce a dodatečné tankování.

Navíc ve stínu toho letadla letěli americké výzvědné stroje, zvláštní ne ? Takže chaos nebo úmysl byl na jiné straně!!

2) Pokud ukrajinská armáda prováděla bojové operace i za použití letadel, tak měla celý tento prostor uzavřít pro civilní provoz. Ostatní letecké společnosti se tomuto prostoru vyhýbaly. Takže se zde skloubila nenažranost malajsijských aerolinií a zvláštní jednání ukrajinských úřadů. Na místě povstalců bych také střílel po všem co mě může ze vzduchu ohrozit !!!

+2/−2
21.7.2014 21:29

L97e26o68p92o24l11d 11L53a46s42k19o80v17s75k60ý 5831219179122

Bezletové pásmo vyhlášeno bylo - nejprve do 7 600 metrů a poté do 9 600 metrů. Nicméně 75% aerolinek stejně nereagovalo a pouze 25% z nich změnilo koridor.

0/0
22.7.2014 1:31

D30a75d50a48k 41P72e20t14r 7701380944528

Příslušníci PVOS také byli určeni k zametání letiště a odklizení sněhu motorem z migu na nákladním  podvozku. že?

0/0
22.7.2014 7:07

J58a13r49d13a 34S84o79k94o50l 1866408401951

Tady soudíme puberťáky za posvícení laserukazovátkem místo par facek, ale ty kteří jsou si vjedomi následků tak chodí bestrestně mezi námi.

0/0
21.7.2014 9:51

M62a61r96t93i90n 68K81r21a44u84s 8774230145616

No Ukrajincům zveřejňujícím chvíli po pádu letadla nevěřím ani pozdravení - pokud totiž hoši tak čile odpouslouchávají debaty separatistů a rusů, je navýsost nelogické proč je už dávno nepoužili coby jasný důkaz ruské vojenské přítomnosti.

USA i Rusko s důkazy mlčí (plácání politiků hodiny po katastrofě má obdobnou hodnotu jako Ukrajinské verze) - což je vzhledem k času na analýzu logické, předpokládám, že obě strany se snaží zjisti pravdu, aby jí mohli předat na vyšší místa k politickému překroucení...

Co se tam stalo se tak možná dozvíme za řadu let

+7/−1
21.7.2014 9:32

M90i92l34a60n 15U15ř69í98d76i45l 4460647411

Nehodlám se nějak zastávat Sovětů, ale sestřelení KAL 007 je trochu jiné kafe. Nebylo by od věci, kdyby iDnes seznámilo  čtenáře s celým příběhem. Viníkem sestřelení nejsou ani tak Sověti, jako ti, kteří jej nad Sachalin poslali.

Kdo z čtenářů ví kolik činila drobná odchylka a nad jaké objekty se "neúmyslně" odchílili. Jak byly zfalšovány záznamy z černých skříněk, které předváděly USA na půdě OSN. Nebo něco o tom, že piloti byli řádně varování výstražnou střelbou.

+11/−5
21.7.2014 8:05

L61e13o61p27o51l64d 67L46a32s33k72o40v41s42k89ý 5611199589432

Máte pravdu, tenkrát ty lidi v letadle někdo promyšleně objetoval.   !!!

+3/−4
21.7.2014 8:10

M52i73l44a19n 71U72ř36í77d15i68l 4360467881

Spíš bych řekl. že Američané nepočítali s tím, že si Sověti troufnou ten letoun sestřelit.

+4/−1
21.7.2014 8:17

A84l97e81x44a98n47d23r 81K51o58s38t75k82a 5949466679476

Měla to být jen řízená provokace. Místo toho (poikud si to pamatuji správně) docházelo stíhačce palivo, tak dostala rozkaz sundat.

+3/0
21.7.2014 8:20

L75e13o14p14o32l50d 10L93a12s82k97o90v33s36k59ý 5591469629362

Tak nějak, akorát - Bůh ví, kdo zatím byl, nemuseli to být  američané.   To se již asi nedozvíme.

0/0
21.7.2014 8:29

M72i63l25a29n 72U45ř69í38d44i70l 4580907831

"Upravení" záznamů z černé skříňky jde na vrub USA. Bylo úmyslné a tvrzení o neúčasti vědomě lživá. To lze bezpečně prokázat.

+4/−5
21.7.2014 8:44

J28a76r92o52s50l51a27v 60B16r40ü93m43m89e40r 7514643356

Žádné úpravy nebyly, po té co je Rusové předali, tak je dostali Drancouzi na expertízu.

+1/0
21.7.2014 9:24

M91a84r13t23i40n 86K25r66a51u77s 8594860835736

Nebyl také důvod něco upravovat - letoun měl dle všeho se stáhačem i vizuální kontakt, stálé setrvávání v kurzu bylo ibez úprav nadmíru podivné

+1/0
21.7.2014 9:27

J38a47r37o62s87l65a11v 68B61r43ü59m79m20e73r 7774553836

KAL 007 o stíhačce vůbec nevěděl.

+2/−2
21.7.2014 9:32

M63a97r50t37i68n 59K42r63a50u10s 8674470385866

Četl jsem vše možné...pochopitelně. Každopádně z logiky věci mi vyplývá, že pokud SSSR váhal se sestřelním bylo by divné, kdyby se jim stíhač nezkusil ukázat

+1/0
21.7.2014 9:33

J73a89r73o52s65l40a52v 66B89r96ü53m56m50e35r 7744853566

Zkusil, ale dostal se dopředu jen do oblasti slepého úhlu, kdy dostal nekompromisní konečný rozkaz vrátit se na pozici a sestřelit, jelikož by to jinak nestihl dřív, než by KAL vylétl ze vzdušného prostoru SSSR. To, že o stíhačce nevěděli, je doloženo z černých skříněk, kde prostě nic nezaregistrovali, normálně kecali "o fotbale a ženských" (nadsázka) a byli v naprosté "pohodě", dokud nedostali raketu do motorů...

+1/0
21.7.2014 12:56

K14a17r28e78l 75D20v95o82ř63á72k 3637477377

Stíhač neměl střelivo se svítící stopovkou a tak tu střelbu nemuseli ve tmě vidět, Ale KAL 007 bylo v dosahu radarů z Japonska a Koreje.!!A nikdo nic.!!

+1/0
21.7.2014 21:33

M41i18l29a78n 18U78ř52í36d49i68l 4200737341

Byly úmyslně vyšuměny celé pasáže. K jejich zveřejnění došlo až za osm let od tragédie.

+1/−2
21.7.2014 9:35

M96a71r37e16k 74P72r53o55v20a96z12n21í86k 2437682451479

Sam ses prave usvedcil z placani pateho pres devate, ty sprostej lhari.

Celou dobu meli letove zaznamniky Soveti, pricemz o tom ale nikomu nic nerekli. Az Jelcin v roce 1992, 9 let po tragedii priznal, ze je maji a nakonec je odevzdal.

Jak by k nim asi Americane prisli, kdyz trosky vytahovali z more Soveti, to nam nereknes?

Americane na pude OSN sveho casu pousteli jenom zaznamy komunikace mezi stihacem a velitelstvim, ktere nahral jejich skutecny spionazni letoun RC-135, ktery byl nedaleko a s kterym si soveti korejske letadlo nejspis spletli.

Tak co na tech zaznamnicich asi mohli Americani falsovat a vysumovat, kdyz Soveti meli kopii vseho?

A ze letadlo bylo varovano? Ze zaznamu nevyplyva, ze by piloti korejskeho letadla byt jenom tusili, ze je neco spatne. Chovali se naprosto normalne, o nejakych problemech nepadlo ani slovo. To vazne veris, ze by si mezi sebou nerekli ani slovo o tom, ze jsou v maleru? Sam pilot stihacky priznal, ze sice palil varovnou davku, ale pak dodal ze ti sovetsti zebraci nemeli uz cele mesice na zakladne ani jedinej kus trasovaciho streliva, takze sance, ze by si korejsti piloti vsimli strelbu byla nulova. Na zaver, Soveti nikdy nepredlozili nic, co by dokazovalo jejich trapnou vymluvu na to, ze KAL 007 provadel spionaz. Zadne kamery, zadne senzory, nic. K cemu by to Americani taky delali? Blackbird by stejnou trasou proletel tak rychle, ze by Soveti nestihli ani vyhlasit poplach a uz by se bezpecne vzdaloval z jejich prostoru. Nemeli by zadnou sanci cokoliv proti tomu podniknout.

+2/−1
21.7.2014 10:35

J60a76r56o93s23l89a83v 85B87r46ü53m47m84e37r 7194103326

Pane Málek, mínus za pravdu? Co takhle nějaký argument.

0/0
21.7.2014 12:57

R82o55b24e53r97t 39P49a65c14i11n54a 7164649325411

Nebylo to poprvé. SSSR už dříve sestřelil let KAL 902 (B 707). Možná právě proto věřili, že podruhé si to netroufnou.

0/0
21.7.2014 21:50

L38e46o56p32o40l64d 61L34a76s39k27o78v39s65k36ý 5201249739432

Ti cestující byli obětováni, ať se to těm, co mi dali minus líbí nebo nelíbí. Prostě ten, kdo to vymyslel zvolil způsob, kdy vystavil do nebezpečí spoustu nic netušících cestujících. A ono to nedopadlo. Tak o čem ještě se ještě chcete bavit.  RvRv

+1/−1
21.7.2014 13:53

J94a82r17o37s59l53a72v 47B97r46ü84m55m47e80r 7494453406

že píšete ptákoviny. Byla to prostě nešťastná souhra náhod a chyb.

0/0
21.7.2014 14:41

L31e53o77p89o54l19d 67L30a67s73k87o40v36s71k37ý 5361359669152

Vzpamatujte se. Bylo to připraveno s vědomím, že to může skončit tragicky.

0/−2
21.7.2014 14:50

J27a31r81o88s44l81a53v 95B26r84ü53m40m40e28r 7514643766

A co proboha bylo připraveno? Prostě Korejec si špatně nastavil navigační zařízení - to je naprosto bez pochyby dokázáno, a zakufroval nad Sachalin, kde je Sověti sundali. Tečka.žádná konspirace, nic takového.

+1/0
21.7.2014 15:07

L92e93o59p52o85l83d 81L62a28s37k40o25v26s80k58ý 5501229739132

Ne, byla to cíleně připravená provokace - průlet nad územím cizího státu. Byla to zkouška ostražitost varovného systému. Obviňovat pilota - Korejce, že něco špatně ?  Ani náhodou. Uvědomte si, že tito piloti nejsou žádní blbci. Může udělat chybu, ale v tomto případě je to o něčem úplně jiném. Byl to zločin.  !!!Zbytečně se snažíte obhájit neobhajitelné, ačkoli po těch letech, je to již vyšumělé téma. RvRvRv

0/−1
21.7.2014 16:27

J93a28r20o84s36l87a85v 41B32r91ü44m43m20e85r 7824953936

Nestydatě lžete, pilot udělal chybu a jakou přesně na 100 % dokazují černé skřínky, které měli Rusové a je bezpochyby dokázáno, že je neupravovali, proč taky, že. Zkuste si něco o tom přečíst, např. alespoň dobrý článek na iDnes.

0/0
21.7.2014 19:22

R47o62b62e54r88t 94P84a38c67i22n43a 7314349125101

Já opravdu nevěřím, že piloti KAL vždy po chybě náhodou vletěli nad SSSR... Kdyby jednou, tak to poberu. Ale nikdo je nevaroval, i když je fakt, že o přesnosti navigace a sledování civilních letů mám asi velmi zkreslené představy.

0/0
21.7.2014 21:57

A12l34e82x27a51n80d85r 49K90o65s71t77k91a 5499546839936

Právě. Pilot civilního letadla, který na varovnou střelbu ze stíhačky reaguje snahou uletět.. Velmi hloupý a stoprocentně sebevražedný nápad. A jen tak mimochodem, zcela proti mezinárodním dohodám. Když už nic jiného, tak je pilot povinen poslouchat místní řízení letového provozu.

+2/−2
21.7.2014 8:12

A88l24e16x12a86n29d97r 33K72o31s72t42k95a 5469466629756

Dík za mínus, ale je to běžná praxe. Pokud pilot nekomunikuje, je k němu vyslána stíhačka. Obvykle se buď ozve místnímu dispečerovi (třeba měl blbě naladěné rádio) nebo má technické problémy a je ještě vděčný. Ovšem pokud nereaguje, nebo se ještě snaží uletět, tak dřív či později usoudí, že tam sedí terrorista a než by stačil někde úmyslně narazit, tak je sestřelen. Toto je prostě standartní chování všude.

+2/0
21.7.2014 8:26

J31a75r63o58s92l93a44v 38B79r37ü46m23m98e88r 7754563716

Nesnažil se uletět, jen bohužel měnil v tu chvíli výšku. O stíhačce vůbec nevěděl, ani o palbě, jelikož Sověti neměli trasovací střelivo.

+1/−1
21.7.2014 9:25

M53i42l61a54n 28U40ř93í12d45i78l 4970307921

Nemáte pravdu. Stříleli mu podle trupu a o stíhačích věděli. Šlo o pouhou špionáž a odklonění se od trasy o cca 300 km

+1/−2
21.7.2014 9:37

J41a97r55o28s17l57a46v 56B35r48ü83m35m32e70r 7144393376

Lžete. O stíhačce nevěděli vůbec, to jasně dokazují Rusy odevzdané a Francouzi zkontrolované černé skřínky. A ano, stíhačka střílela varovnou palbu, přes 200 nábojů, ale neměli trasovací střelivo, takže to nikdo nemohl vidět. Škoda, že se nepokusil o menšíé poškození, např. zásahem kanónem do koncových částí křídla, pak by měli Korejci šanci přistát na nějakém sovětském letišti.

+1/0
21.7.2014 12:59

P92a92v15e59l 32O47d73r98a74z14i19l 6254419487260

Ano, tak jsem to četl také.

0/0
21.7.2014 14:26

J96a84r34o10s44l11a68v 82B25r72ü97m23m54e95r 7804833676

Nepište kraviny, žádné BB nikdo nezfalšoval, to je naprosto bez pochyb dokázáno. Celý KAL je naprosto jasný, jen idioti v tom hledají néco, co v tom není.

+1/0
21.7.2014 9:22

M63i61l52a74n 58U87ř11í70d61i34l 4120967241

Ale ano. Je to smutné, ale ano. Záznam nebyl podvržený. Pouze z něj byly odstraněny (vyšuměny) celé pasáže dokazující, že piloti si byli vědomi v jaké situaci se nachází. Jak jsem již napsal, k jejich zveřejnění došlo až po osmi letech.

+1/−1
21.7.2014 9:46

M19a61r48e18k 31P22r54o72v90a21z95n17í79k 2597872461159

Ani kdyz to zopakujes stokrat, tak se to pravdou nestane.

Letove zaznamniky meli temer 10 let Soveti u sebe, takze kdo na nich co odstranoval a kdo branil jejich zverejneni? Cekam alespon na jednu pravdivou vetu...

+1/−1
21.7.2014 10:45

J25a59r40o21s12l85a51v 45B23r27ü70m48m91e35r 7194943236

Lžete, nic vyšuměno nebylo, ty zveřejněné BB po letech právě dokazují bez jediné pochybnosti, jak to bylo. A ty to BB měli celou dobu Sověti a samozřejmě by se hádali, kdyby to někdo falšoval.

0/0
21.7.2014 13:01

L12e45o88p52o98l66d 73L16a24s52k30o61v14s24k20ý 5591659269312

Hele, Vy jste z toho jaksi nervozní, nemáte v tom prsty? Ta agresivní obrana je tak trošičku minimálně zvláštní. Obhajujete neobhajitelné, i kdyby jste se tu rozkrájel. Byla to sviňárna,  na kterou doplatily desítky nevinných cestujících.  A všechny ty kecy kolem jsou o ničem. Ten pilot plnil zadání a musel jednat tak jak jednal. Házet dnes vinu na něj je hodně trapné a podezřelé.  !!!

0/−1
21.7.2014 16:37

J47a35r72o55s32l58a90v 11B52r85ü48m75m81e89r 7184203956

Jste velice hloupý, koho by asi pilot měl poslouchat?

0/0
21.7.2014 19:23

M20i94c30h45a37e74l 22C43h52a77r48v21á56t 9959708723152

Koukám že nejen Ruská, ale i Ukrajinská armáda má zkušenosti se sestřelováním civilních letadel... Ale to je taky asi jen pouhopouhá náhoda.

+1/−1
21.7.2014 7:39

J79o13s52e79f 71B30é60r 1401117599908

Američani taky? To tu hodně lidí nebude chtít ani slyšet.

+5/−3
21.7.2014 7:10

M93i39c60h60a37l 70M82i82l36l23e37r 9396612609122

je videt, ze toho velke ho...oubelec vis.!!

 Americani na rozdil od jinych to nezapreli, byl to omyl- spatna identifikace a vsimni si, ze jako vubec jedini " Americká vláda vyplatila kompenzace rodinám pozůstalých"

Kde je treba kompenzace od Rusaku pro KAL 007? Vedle toho, ze cela leta zapiraliRvRvRv...nebo jinych?

+1/−1
21.7.2014 8:17

M22i62l36a39n 52U94ř96í42d77i61l 4240357471

Nemáte pravdu. Po sestřelení se chvíli mlčelo, ale nezapíralo. SSSR popřel verzi kterou USA přednesli v OSN. USA doopravdy velmi svérázným způsobem zmanipulovali záznam z černých skříněk. Ale viníkem je jednoznačně ten, kdo poslal KAL 007 nad základny ponorkového námořnictva ve snaze nabudit systémy protiletecké obrany SSSR a provést tak jejich zmapování.

+2/−3
21.7.2014 8:28

M89i49c42h84a93l 50M22i91l47l47e61r 9646122409212

vysledek "myslenkove pre-orientace" zpusobene z vychodu;-D

0/−1
21.7.2014 9:14

M53i51l41a68n 95U45ř17í32d11i49l 4970887801

Vaše invektiva je hloupá. Mínusujete z ideologického přesvědčení, ale vůbec nic o tom nevíte. Dejte si ještě jednoho smajlíka a zkuste si alespoň něco o tom zjistit.

+2/−1
21.7.2014 9:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.