Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Civilní letadla už sestřelili Sověti i Američané. Vinu přizná málokdo

Let MH17 není prvním velkým civilním letadlem, které bylo sestřeleno. Nejčastěji je zmiňován sestřel jihokorejského boeingu sovětskými stíhačkami v roce 1983. Naopak pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a12n 25R17e63n62d27a 1869662879433

Tomu nevěřím o tom Černoušek nemluvil a nemluví.8-o

0/0
22.7.2014 15:05

R25o76b20e91r14t 18P17a71c67i42n35a 7714809515911

Proč v seznamu opět chybí KAL Flight 902? Ostatně jako vždy...

Že by potom příčina tragédie KAL 007 nevycházela tak jednoznačně? Ono i tak je to dost nejasné.

0/0
21.7.2014 21:52

K87a49r56e56l 73D11v11o70ř37á57k 3187907587

U případu sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskými vojáky zapomněl autor uvést, že Ukrajina tento sestřel  celé dva měsíce odmítala, USA ji v těch úvahách podporovali, ale až nátlak rozzuřeného Izraele ( většina cestujících měla izraelské pasy ) vyšla Ukrajina s pravdou ven !!

+2/0
21.7.2014 21:20

F61r22a43n68c92e54s21c58o 16G10r83e45e87n 3503502737641

1) poznámka k sestřelení KAL007 - ať už byla příčina odklonu letu KAL007 jakákoli, jeho sestřelení pouze poodhalilo nedokonalosti protivzdušné obrany SSSR a velký chaos, který tam panoval - bohužel, odnesli to nevinní lidé - trestuhodné selhání!!!

2) sestřelení letu MH017 je jasným teroristickým činem - vycvičená obsluha by musela vědět, že střílí na velké letadlo, které se pohybuje v letové trase - takže bych téměř vyloučil (i když vzhledem k výše citovanému ne zcela) armádu ( z obou stran) - v úvahu přichází tzv. vzbouřenci, mezi kterými jsou jistě lidé, kteří sloužili u podobných zařízení a něco o takovém zařízení ví a umí je "laicky" ovládat - a v tom je to největší nebezpečí !!!! - nechápu, proč nebylo nad územím, které nemá Ukrajina pod kontrolou vyhlášeno bezletové pásmo, to byl velký risk !!!!

Putin tento scénář v podstatě potvrdil....

PS: nejsem laik - 23 let u PVOS (protivzdušná obrana státu) ...

0/0
21.7.2014 21:13

K39a44r65e71l 74D77v39o19ř24á41k 3247157817

1) Bagatelizujete příčinu odklonu trasy korejského letadla o 500 km na sever!! To nemohla být náhoda nebo chyba, navíc to letadlo bylo pod dohledem sledovacích radarů. Nikdy nebylo vysvětleno mezipřistání tohoto letadla na Aljašce a dodatečné tankování.

Navíc ve stínu toho letadla letěli americké výzvědné stroje, zvláštní ne ? Takže chaos nebo úmysl byl na jiné straně!!

2) Pokud ukrajinská armáda prováděla bojové operace i za použití letadel, tak měla celý tento prostor uzavřít pro civilní provoz. Ostatní letecké společnosti se tomuto prostoru vyhýbaly. Takže se zde skloubila nenažranost malajsijských aerolinií a zvláštní jednání ukrajinských úřadů. Na místě povstalců bych také střílel po všem co mě může ze vzduchu ohrozit !!!

+2/−2
21.7.2014 21:29

L44e95o26p58o19l54d 98L66a78s35k39o42v80s48k72ý 5201859609602

Bezletové pásmo vyhlášeno bylo - nejprve do 7 600 metrů a poté do 9 600 metrů. Nicméně 75% aerolinek stejně nereagovalo a pouze 25% z nich změnilo koridor.

0/0
22.7.2014 1:31

D96a72d28a72k 35P86e86t44r 7141580784238

Příslušníci PVOS také byli určeni k zametání letiště a odklizení sněhu motorem z migu na nákladním  podvozku. že?

0/0
22.7.2014 7:07

J96a52r34d65a 86S29o39k40o94l 1736978601181

Tady soudíme puberťáky za posvícení laserukazovátkem místo par facek, ale ty kteří jsou si vjedomi následků tak chodí bestrestně mezi námi.

0/0
21.7.2014 9:51

M35a38r93t38i65n 98K38r79a62u18s 8194260325896

No Ukrajincům zveřejňujícím chvíli po pádu letadla nevěřím ani pozdravení - pokud totiž hoši tak čile odpouslouchávají debaty separatistů a rusů, je navýsost nelogické proč je už dávno nepoužili coby jasný důkaz ruské vojenské přítomnosti.

USA i Rusko s důkazy mlčí (plácání politiků hodiny po katastrofě má obdobnou hodnotu jako Ukrajinské verze) - což je vzhledem k času na analýzu logické, předpokládám, že obě strany se snaží zjisti pravdu, aby jí mohli předat na vyšší místa k politickému překroucení...

Co se tam stalo se tak možná dozvíme za řadu let

+7/−1
21.7.2014 9:32

M70i31l20a93n 17U98ř22í41d88i55l 4820847901

Nehodlám se nějak zastávat Sovětů, ale sestřelení KAL 007 je trochu jiné kafe. Nebylo by od věci, kdyby iDnes seznámilo  čtenáře s celým příběhem. Viníkem sestřelení nejsou ani tak Sověti, jako ti, kteří jej nad Sachalin poslali.

Kdo z čtenářů ví kolik činila drobná odchylka a nad jaké objekty se "neúmyslně" odchílili. Jak byly zfalšovány záznamy z černých skříněk, které předváděly USA na půdě OSN. Nebo něco o tom, že piloti byli řádně varování výstražnou střelbou.

+11/−5
21.7.2014 8:05

L55e29o65p32o73l66d 63L98a57s92k15o47v59s49k42ý 5441449249492

Máte pravdu, tenkrát ty lidi v letadle někdo promyšleně objetoval.   !!!

+3/−4
21.7.2014 8:10

M64i38l67a19n 84U78ř89í60d95i93l 4490477551

Spíš bych řekl. že Američané nepočítali s tím, že si Sověti troufnou ten letoun sestřelit.

+4/−1
21.7.2014 8:17

A80l17e81x60a96n85d44r 58K67o90s22t38k14a 5569576589786

Měla to být jen řízená provokace. Místo toho (poikud si to pamatuji správně) docházelo stíhačce palivo, tak dostala rozkaz sundat.

+3/0
21.7.2014 8:20

L96e54o40p42o30l61d 86L20a79s52k82o16v67s15k18ý 5551589669512

Tak nějak, akorát - Bůh ví, kdo zatím byl, nemuseli to být  američané.   To se již asi nedozvíme.

0/0
21.7.2014 8:29

M67i81l46a57n 79U90ř95í47d55i79l 4790327421

"Upravení" záznamů z černé skříňky jde na vrub USA. Bylo úmyslné a tvrzení o neúčasti vědomě lživá. To lze bezpečně prokázat.

+4/−5
21.7.2014 8:44

J11a27r96o94s16l23a59v 55B93r49ü26m43m60e51r 7104843136

Žádné úpravy nebyly, po té co je Rusové předali, tak je dostali Drancouzi na expertízu.

+1/0
21.7.2014 9:24

M82a54r89t15i90n 96K59r95a60u51s 8344240415396

Nebyl také důvod něco upravovat - letoun měl dle všeho se stáhačem i vizuální kontakt, stálé setrvávání v kurzu bylo ibez úprav nadmíru podivné

+1/0
21.7.2014 9:27

J10a29r50o14s50l18a22v 48B45r16ü95m72m41e30r 7244283486

KAL 007 o stíhačce vůbec nevěděl.

+2/−2
21.7.2014 9:32

M94a61r51t96i34n 42K36r19a29u46s 8984540705356

Četl jsem vše možné...pochopitelně. Každopádně z logiky věci mi vyplývá, že pokud SSSR váhal se sestřelním bylo by divné, kdyby se jim stíhač nezkusil ukázat

+1/0
21.7.2014 9:33

J40a62r19o26s23l20a46v 59B76r90ü43m19m82e19r 7284643396

Zkusil, ale dostal se dopředu jen do oblasti slepého úhlu, kdy dostal nekompromisní konečný rozkaz vrátit se na pozici a sestřelit, jelikož by to jinak nestihl dřív, než by KAL vylétl ze vzdušného prostoru SSSR. To, že o stíhačce nevěděli, je doloženo z černých skříněk, kde prostě nic nezaregistrovali, normálně kecali "o fotbale a ženských" (nadsázka) a byli v naprosté "pohodě", dokud nedostali raketu do motorů...

+1/0
21.7.2014 12:56

K81a42r12e38l 61D88v42o74ř86á23k 3947307707

Stíhač neměl střelivo se svítící stopovkou a tak tu střelbu nemuseli ve tmě vidět, Ale KAL 007 bylo v dosahu radarů z Japonska a Koreje.!!A nikdo nic.!!

+1/0
21.7.2014 21:33

M23i93l73a80n 64U20ř31í13d10i17l 4120457841

Byly úmyslně vyšuměny celé pasáže. K jejich zveřejnění došlo až za osm let od tragédie.

+1/−2
21.7.2014 9:35

M60a62r25e58k 27P90r63o17v27a21z68n96í78k 2727762511369

Sam ses prave usvedcil z placani pateho pres devate, ty sprostej lhari.

Celou dobu meli letove zaznamniky Soveti, pricemz o tom ale nikomu nic nerekli. Az Jelcin v roce 1992, 9 let po tragedii priznal, ze je maji a nakonec je odevzdal.

Jak by k nim asi Americane prisli, kdyz trosky vytahovali z more Soveti, to nam nereknes?

Americane na pude OSN sveho casu pousteli jenom zaznamy komunikace mezi stihacem a velitelstvim, ktere nahral jejich skutecny spionazni letoun RC-135, ktery byl nedaleko a s kterym si soveti korejske letadlo nejspis spletli.

Tak co na tech zaznamnicich asi mohli Americani falsovat a vysumovat, kdyz Soveti meli kopii vseho?

A ze letadlo bylo varovano? Ze zaznamu nevyplyva, ze by piloti korejskeho letadla byt jenom tusili, ze je neco spatne. Chovali se naprosto normalne, o nejakych problemech nepadlo ani slovo. To vazne veris, ze by si mezi sebou nerekli ani slovo o tom, ze jsou v maleru? Sam pilot stihacky priznal, ze sice palil varovnou davku, ale pak dodal ze ti sovetsti zebraci nemeli uz cele mesice na zakladne ani jedinej kus trasovaciho streliva, takze sance, ze by si korejsti piloti vsimli strelbu byla nulova. Na zaver, Soveti nikdy nepredlozili nic, co by dokazovalo jejich trapnou vymluvu na to, ze KAL 007 provadel spionaz. Zadne kamery, zadne senzory, nic. K cemu by to Americani taky delali? Blackbird by stejnou trasou proletel tak rychle, ze by Soveti nestihli ani vyhlasit poplach a uz by se bezpecne vzdaloval z jejich prostoru. Nemeli by zadnou sanci cokoliv proti tomu podniknout.

+2/−1
21.7.2014 10:35

J95a51r38o15s76l49a44v 12B54r18ü43m36m80e35r 7104913756

Pane Málek, mínus za pravdu? Co takhle nějaký argument.

0/0
21.7.2014 12:57

R38o78b58e37r95t 13P65a62c95i81n15a 7824849465541

Nebylo to poprvé. SSSR už dříve sestřelil let KAL 902 (B 707). Možná právě proto věřili, že podruhé si to netroufnou.

0/0
21.7.2014 21:50

L60e73o20p59o16l78d 82L23a80s56k71o82v30s80k45ý 5851689149122

Ti cestující byli obětováni, ať se to těm, co mi dali minus líbí nebo nelíbí. Prostě ten, kdo to vymyslel zvolil způsob, kdy vystavil do nebezpečí spoustu nic netušících cestujících. A ono to nedopadlo. Tak o čem ještě se ještě chcete bavit.  RvRv

+1/−1
21.7.2014 13:53

J44a96r91o97s10l48a72v 52B79r67ü39m28m68e71r 7874743166

že píšete ptákoviny. Byla to prostě nešťastná souhra náhod a chyb.

0/0
21.7.2014 14:41

L24e49o85p96o54l64d 77L80a33s29k44o81v59s94k45ý 5771829119562

Vzpamatujte se. Bylo to připraveno s vědomím, že to může skončit tragicky.

0/−2
21.7.2014 14:50

J67a75r20o21s43l36a13v 55B50r37ü13m21m42e16r 7394713286

A co proboha bylo připraveno? Prostě Korejec si špatně nastavil navigační zařízení - to je naprosto bez pochyby dokázáno, a zakufroval nad Sachalin, kde je Sověti sundali. Tečka.žádná konspirace, nic takového.

+1/0
21.7.2014 15:07

L28e14o89p42o24l27d 75L28a37s69k30o71v92s49k84ý 5691419169392

Ne, byla to cíleně připravená provokace - průlet nad územím cizího státu. Byla to zkouška ostražitost varovného systému. Obviňovat pilota - Korejce, že něco špatně ?  Ani náhodou. Uvědomte si, že tito piloti nejsou žádní blbci. Může udělat chybu, ale v tomto případě je to o něčem úplně jiném. Byl to zločin.  !!!Zbytečně se snažíte obhájit neobhajitelné, ačkoli po těch letech, je to již vyšumělé téma. RvRvRv

0/−1
21.7.2014 16:27

J13a38r51o69s51l19a36v 52B29r18ü12m75m29e32r 7274593776

Nestydatě lžete, pilot udělal chybu a jakou přesně na 100 % dokazují černé skřínky, které měli Rusové a je bezpochyby dokázáno, že je neupravovali, proč taky, že. Zkuste si něco o tom přečíst, např. alespoň dobrý článek na iDnes.

0/0
21.7.2014 19:22

R21o24b53e58r44t 91P15a65c81i82n57a 7864289505111

Já opravdu nevěřím, že piloti KAL vždy po chybě náhodou vletěli nad SSSR... Kdyby jednou, tak to poberu. Ale nikdo je nevaroval, i když je fakt, že o přesnosti navigace a sledování civilních letů mám asi velmi zkreslené představy.

0/0
21.7.2014 21:57

A98l98e68x89a75n44d48r 32K87o73s55t19k35a 5939106499756

Právě. Pilot civilního letadla, který na varovnou střelbu ze stíhačky reaguje snahou uletět.. Velmi hloupý a stoprocentně sebevražedný nápad. A jen tak mimochodem, zcela proti mezinárodním dohodám. Když už nic jiného, tak je pilot povinen poslouchat místní řízení letového provozu.

+2/−2
21.7.2014 8:12

A89l16e58x26a62n80d68r 45K46o13s68t35k78a 5649116669116

Dík za mínus, ale je to běžná praxe. Pokud pilot nekomunikuje, je k němu vyslána stíhačka. Obvykle se buď ozve místnímu dispečerovi (třeba měl blbě naladěné rádio) nebo má technické problémy a je ještě vděčný. Ovšem pokud nereaguje, nebo se ještě snaží uletět, tak dřív či později usoudí, že tam sedí terrorista a než by stačil někde úmyslně narazit, tak je sestřelen. Toto je prostě standartní chování všude.

+2/0
21.7.2014 8:26

J75a29r63o36s82l43a71v 90B65r83ü87m82m79e71r 7814433806

Nesnažil se uletět, jen bohužel měnil v tu chvíli výšku. O stíhačce vůbec nevěděl, ani o palbě, jelikož Sověti neměli trasovací střelivo.

+1/−1
21.7.2014 9:25

M96i21l91a83n 45U28ř10í53d39i40l 4790957181

Nemáte pravdu. Stříleli mu podle trupu a o stíhačích věděli. Šlo o pouhou špionáž a odklonění se od trasy o cca 300 km

+1/−2
21.7.2014 9:37

J18a53r52o34s27l79a85v 48B16r72ü85m34m96e96r 7794623666

Lžete. O stíhačce nevěděli vůbec, to jasně dokazují Rusy odevzdané a Francouzi zkontrolované černé skřínky. A ano, stíhačka střílela varovnou palbu, přes 200 nábojů, ale neměli trasovací střelivo, takže to nikdo nemohl vidět. Škoda, že se nepokusil o menšíé poškození, např. zásahem kanónem do koncových částí křídla, pak by měli Korejci šanci přistát na nějakém sovětském letišti.

+1/0
21.7.2014 12:59

P41a85v91e96l 67O89d73r26a40z11i63l 6824539137910

Ano, tak jsem to četl také.

0/0
21.7.2014 14:26

J93a56r74o43s39l54a54v 12B56r42ü89m47m16e58r 7484303296

Nepište kraviny, žádné BB nikdo nezfalšoval, to je naprosto bez pochyb dokázáno. Celý KAL je naprosto jasný, jen idioti v tom hledají néco, co v tom není.

+1/0
21.7.2014 9:22

M90i72l97a92n 14U21ř50í63d77i17l 4860777321

Ale ano. Je to smutné, ale ano. Záznam nebyl podvržený. Pouze z něj byly odstraněny (vyšuměny) celé pasáže dokazující, že piloti si byli vědomi v jaké situaci se nachází. Jak jsem již napsal, k jejich zveřejnění došlo až po osmi letech.

+1/−1
21.7.2014 9:46

M65a62r69e92k 40P50r31o45v32a21z86n83í44k 2647772511679

Ani kdyz to zopakujes stokrat, tak se to pravdou nestane.

Letove zaznamniky meli temer 10 let Soveti u sebe, takze kdo na nich co odstranoval a kdo branil jejich zverejneni? Cekam alespon na jednu pravdivou vetu...

+1/−1
21.7.2014 10:45

J67a91r79o43s91l80a14v 98B89r45ü34m79m61e47r 7674333346

Lžete, nic vyšuměno nebylo, ty zveřejněné BB po letech právě dokazují bez jediné pochybnosti, jak to bylo. A ty to BB měli celou dobu Sověti a samozřejmě by se hádali, kdyby to někdo falšoval.

0/0
21.7.2014 13:01

L76e37o77p22o28l96d 98L82a67s61k21o19v68s56k72ý 5221199499932

Hele, Vy jste z toho jaksi nervozní, nemáte v tom prsty? Ta agresivní obrana je tak trošičku minimálně zvláštní. Obhajujete neobhajitelné, i kdyby jste se tu rozkrájel. Byla to sviňárna,  na kterou doplatily desítky nevinných cestujících.  A všechny ty kecy kolem jsou o ničem. Ten pilot plnil zadání a musel jednat tak jak jednal. Házet dnes vinu na něj je hodně trapné a podezřelé.  !!!

0/−1
21.7.2014 16:37

J96a87r73o81s64l93a49v 15B96r65ü69m72m28e59r 7194863506

Jste velice hloupý, koho by asi pilot měl poslouchat?

0/0
21.7.2014 19:23

M72i55c48h93a80e59l 33C28h92a88r30v87á60t 9669518973722

Koukám že nejen Ruská, ale i Ukrajinská armáda má zkušenosti se sestřelováním civilních letadel... Ale to je taky asi jen pouhopouhá náhoda.

+1/−1
21.7.2014 7:39

J35o46s13e54f 23B28é78r 1911117279968

Američani taky? To tu hodně lidí nebude chtít ani slyšet.

+5/−3
21.7.2014 7:10

M87i91c58h58a68l 32M48i63l10l10e26r 9376492629712

je videt, ze toho velke ho...oubelec vis.!!

 Americani na rozdil od jinych to nezapreli, byl to omyl- spatna identifikace a vsimni si, ze jako vubec jedini " Americká vláda vyplatila kompenzace rodinám pozůstalých"

Kde je treba kompenzace od Rusaku pro KAL 007? Vedle toho, ze cela leta zapiraliRvRvRv...nebo jinych?

+1/−1
21.7.2014 8:17

M14i28l26a46n 97U28ř74í55d33i72l 4830947591

Nemáte pravdu. Po sestřelení se chvíli mlčelo, ale nezapíralo. SSSR popřel verzi kterou USA přednesli v OSN. USA doopravdy velmi svérázným způsobem zmanipulovali záznam z černých skříněk. Ale viníkem je jednoznačně ten, kdo poslal KAL 007 nad základny ponorkového námořnictva ve snaze nabudit systémy protiletecké obrany SSSR a provést tak jejich zmapování.

+2/−3
21.7.2014 8:28

M37i69c11h79a42l 35M40i10l40l70e29r 9386282879962

vysledek "myslenkove pre-orientace" zpusobene z vychodu;-D

0/−1
21.7.2014 9:14

M72i19l18a62n 91U50ř23í59d75i63l 4280787221

Vaše invektiva je hloupá. Mínusujete z ideologického přesvědčení, ale vůbec nic o tom nevíte. Dejte si ještě jednoho smajlíka a zkuste si alespoň něco o tom zjistit.

+2/−1
21.7.2014 9:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.