Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Civilní letadla už sestřelili Sověti i Američané. Vinu přizná málokdo

Let MH17 není prvním velkým civilním letadlem, které bylo sestřeleno. Nejčastěji je zmiňován sestřel jihokorejského boeingu sovětskými stíhačkami v roce 1983. Naopak pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a14n 66R18e59n66d89a 1699752609143

Tomu nevěřím o tom Černoušek nemluvil a nemluví.8-o

0/0
22.7.2014 15:05

R75o76b87e75r49t 38P80a28c80i43n52a 7654159275221

Proč v seznamu opět chybí KAL Flight 902? Ostatně jako vždy...

Že by potom příčina tragédie KAL 007 nevycházela tak jednoznačně? Ono i tak je to dost nejasné.

0/0
21.7.2014 21:52

K55a41r57e69l 98D20v70o72ř74á63k 3317617527

U případu sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskými vojáky zapomněl autor uvést, že Ukrajina tento sestřel  celé dva měsíce odmítala, USA ji v těch úvahách podporovali, ale až nátlak rozzuřeného Izraele ( většina cestujících měla izraelské pasy ) vyšla Ukrajina s pravdou ven !!

+2/0
21.7.2014 21:20

F18r49a56n67c31e87s29c93o 57G44r52e95e35n 3623802437691

1) poznámka k sestřelení KAL007 - ať už byla příčina odklonu letu KAL007 jakákoli, jeho sestřelení pouze poodhalilo nedokonalosti protivzdušné obrany SSSR a velký chaos, který tam panoval - bohužel, odnesli to nevinní lidé - trestuhodné selhání!!!

2) sestřelení letu MH017 je jasným teroristickým činem - vycvičená obsluha by musela vědět, že střílí na velké letadlo, které se pohybuje v letové trase - takže bych téměř vyloučil (i když vzhledem k výše citovanému ne zcela) armádu ( z obou stran) - v úvahu přichází tzv. vzbouřenci, mezi kterými jsou jistě lidé, kteří sloužili u podobných zařízení a něco o takovém zařízení ví a umí je "laicky" ovládat - a v tom je to největší nebezpečí !!!! - nechápu, proč nebylo nad územím, které nemá Ukrajina pod kontrolou vyhlášeno bezletové pásmo, to byl velký risk !!!!

Putin tento scénář v podstatě potvrdil....

PS: nejsem laik - 23 let u PVOS (protivzdušná obrana státu) ...

0/0
21.7.2014 21:13

K32a33r64e92l 60D72v56o29ř28á55k 3157777767

1) Bagatelizujete příčinu odklonu trasy korejského letadla o 500 km na sever!! To nemohla být náhoda nebo chyba, navíc to letadlo bylo pod dohledem sledovacích radarů. Nikdy nebylo vysvětleno mezipřistání tohoto letadla na Aljašce a dodatečné tankování.

Navíc ve stínu toho letadla letěli americké výzvědné stroje, zvláštní ne ? Takže chaos nebo úmysl byl na jiné straně!!

2) Pokud ukrajinská armáda prováděla bojové operace i za použití letadel, tak měla celý tento prostor uzavřít pro civilní provoz. Ostatní letecké společnosti se tomuto prostoru vyhýbaly. Takže se zde skloubila nenažranost malajsijských aerolinií a zvláštní jednání ukrajinských úřadů. Na místě povstalců bych také střílel po všem co mě může ze vzduchu ohrozit !!!

+2/−2
21.7.2014 21:29

L15e76o63p27o96l29d 89L43a25s57k58o90v67s21k62ý 5211649679732

Bezletové pásmo vyhlášeno bylo - nejprve do 7 600 metrů a poté do 9 600 metrů. Nicméně 75% aerolinek stejně nereagovalo a pouze 25% z nich změnilo koridor.

0/0
22.7.2014 1:31

D46a21d81a86k 90P29e84t84r 7621160574418

Příslušníci PVOS také byli určeni k zametání letiště a odklizení sněhu motorem z migu na nákladním  podvozku. že?

0/0
22.7.2014 7:07

J98a75r12d38a 74S29o30k85o27l 1266718131421

Tady soudíme puberťáky za posvícení laserukazovátkem místo par facek, ale ty kteří jsou si vjedomi následků tak chodí bestrestně mezi námi.

0/0
21.7.2014 9:51

M30a77r12t24i64n 61K16r91a93u22s 8194400405516

No Ukrajincům zveřejňujícím chvíli po pádu letadla nevěřím ani pozdravení - pokud totiž hoši tak čile odpouslouchávají debaty separatistů a rusů, je navýsost nelogické proč je už dávno nepoužili coby jasný důkaz ruské vojenské přítomnosti.

USA i Rusko s důkazy mlčí (plácání politiků hodiny po katastrofě má obdobnou hodnotu jako Ukrajinské verze) - což je vzhledem k času na analýzu logické, předpokládám, že obě strany se snaží zjisti pravdu, aby jí mohli předat na vyšší místa k politickému překroucení...

Co se tam stalo se tak možná dozvíme za řadu let

+7/−1
21.7.2014 9:32

M44i19l37a70n 57U40ř94í51d43i36l 4220867181

Nehodlám se nějak zastávat Sovětů, ale sestřelení KAL 007 je trochu jiné kafe. Nebylo by od věci, kdyby iDnes seznámilo  čtenáře s celým příběhem. Viníkem sestřelení nejsou ani tak Sověti, jako ti, kteří jej nad Sachalin poslali.

Kdo z čtenářů ví kolik činila drobná odchylka a nad jaké objekty se "neúmyslně" odchílili. Jak byly zfalšovány záznamy z černých skříněk, které předváděly USA na půdě OSN. Nebo něco o tom, že piloti byli řádně varování výstražnou střelbou.

+11/−5
21.7.2014 8:05

L35e92o54p25o35l63d 70L28a26s52k63o84v14s43k75ý 5471689209442

Máte pravdu, tenkrát ty lidi v letadle někdo promyšleně objetoval.   !!!

+3/−4
21.7.2014 8:10

M61i20l88a55n 75U80ř62í75d71i72l 4470177711

Spíš bych řekl. že Američané nepočítali s tím, že si Sověti troufnou ten letoun sestřelit.

+4/−1
21.7.2014 8:17

A31l35e93x14a84n86d25r 85K24o25s79t47k18a 5539146759196

Měla to být jen řízená provokace. Místo toho (poikud si to pamatuji správně) docházelo stíhačce palivo, tak dostala rozkaz sundat.

+3/0
21.7.2014 8:20

L47e98o59p73o28l97d 89L40a44s36k79o87v88s65k50ý 5801899469952

Tak nějak, akorát - Bůh ví, kdo zatím byl, nemuseli to být  američané.   To se již asi nedozvíme.

0/0
21.7.2014 8:29

M71i54l21a73n 15U59ř73í93d13i41l 4590117241

"Upravení" záznamů z černé skříňky jde na vrub USA. Bylo úmyslné a tvrzení o neúčasti vědomě lživá. To lze bezpečně prokázat.

+4/−5
21.7.2014 8:44

J66a27r67o70s96l33a31v 74B29r85ü85m96m83e51r 7864453916

Žádné úpravy nebyly, po té co je Rusové předali, tak je dostali Drancouzi na expertízu.

+1/0
21.7.2014 9:24

M57a51r13t33i84n 71K50r37a15u62s 8544920395666

Nebyl také důvod něco upravovat - letoun měl dle všeho se stáhačem i vizuální kontakt, stálé setrvávání v kurzu bylo ibez úprav nadmíru podivné

+1/0
21.7.2014 9:27

J50a33r47o37s87l51a82v 63B32r75ü98m47m32e45r 7534283736

KAL 007 o stíhačce vůbec nevěděl.

+2/−2
21.7.2014 9:32

M76a19r60t53i24n 18K65r24a23u43s 8844350825926

Četl jsem vše možné...pochopitelně. Každopádně z logiky věci mi vyplývá, že pokud SSSR váhal se sestřelním bylo by divné, kdyby se jim stíhač nezkusil ukázat

+1/0
21.7.2014 9:33

J69a66r41o91s66l27a11v 63B96r63ü69m10m30e69r 7624953516

Zkusil, ale dostal se dopředu jen do oblasti slepého úhlu, kdy dostal nekompromisní konečný rozkaz vrátit se na pozici a sestřelit, jelikož by to jinak nestihl dřív, než by KAL vylétl ze vzdušného prostoru SSSR. To, že o stíhačce nevěděli, je doloženo z černých skříněk, kde prostě nic nezaregistrovali, normálně kecali "o fotbale a ženských" (nadsázka) a byli v naprosté "pohodě", dokud nedostali raketu do motorů...

+1/0
21.7.2014 12:56

K89a81r26e10l 73D64v89o40ř71á93k 3237797847

Stíhač neměl střelivo se svítící stopovkou a tak tu střelbu nemuseli ve tmě vidět, Ale KAL 007 bylo v dosahu radarů z Japonska a Koreje.!!A nikdo nic.!!

+1/0
21.7.2014 21:33

M67i49l87a89n 73U64ř38í75d85i86l 4810197901

Byly úmyslně vyšuměny celé pasáže. K jejich zveřejnění došlo až za osm let od tragédie.

+1/−2
21.7.2014 9:35

M59a89r26e53k 95P23r91o73v32a38z40n13í86k 2507402271119

Sam ses prave usvedcil z placani pateho pres devate, ty sprostej lhari.

Celou dobu meli letove zaznamniky Soveti, pricemz o tom ale nikomu nic nerekli. Az Jelcin v roce 1992, 9 let po tragedii priznal, ze je maji a nakonec je odevzdal.

Jak by k nim asi Americane prisli, kdyz trosky vytahovali z more Soveti, to nam nereknes?

Americane na pude OSN sveho casu pousteli jenom zaznamy komunikace mezi stihacem a velitelstvim, ktere nahral jejich skutecny spionazni letoun RC-135, ktery byl nedaleko a s kterym si soveti korejske letadlo nejspis spletli.

Tak co na tech zaznamnicich asi mohli Americani falsovat a vysumovat, kdyz Soveti meli kopii vseho?

A ze letadlo bylo varovano? Ze zaznamu nevyplyva, ze by piloti korejskeho letadla byt jenom tusili, ze je neco spatne. Chovali se naprosto normalne, o nejakych problemech nepadlo ani slovo. To vazne veris, ze by si mezi sebou nerekli ani slovo o tom, ze jsou v maleru? Sam pilot stihacky priznal, ze sice palil varovnou davku, ale pak dodal ze ti sovetsti zebraci nemeli uz cele mesice na zakladne ani jedinej kus trasovaciho streliva, takze sance, ze by si korejsti piloti vsimli strelbu byla nulova. Na zaver, Soveti nikdy nepredlozili nic, co by dokazovalo jejich trapnou vymluvu na to, ze KAL 007 provadel spionaz. Zadne kamery, zadne senzory, nic. K cemu by to Americani taky delali? Blackbird by stejnou trasou proletel tak rychle, ze by Soveti nestihli ani vyhlasit poplach a uz by se bezpecne vzdaloval z jejich prostoru. Nemeli by zadnou sanci cokoliv proti tomu podniknout.

+2/−1
21.7.2014 10:35

J50a89r25o61s29l73a16v 77B34r52ü49m23m85e82r 7794483226

Pane Málek, mínus za pravdu? Co takhle nějaký argument.

0/0
21.7.2014 12:57

R14o96b35e88r54t 56P24a66c44i33n35a 7874449565631

Nebylo to poprvé. SSSR už dříve sestřelil let KAL 902 (B 707). Možná právě proto věřili, že podruhé si to netroufnou.

0/0
21.7.2014 21:50

L17e63o88p97o22l13d 16L97a40s53k58o32v62s77k43ý 5111269409282

Ti cestující byli obětováni, ať se to těm, co mi dali minus líbí nebo nelíbí. Prostě ten, kdo to vymyslel zvolil způsob, kdy vystavil do nebezpečí spoustu nic netušících cestujících. A ono to nedopadlo. Tak o čem ještě se ještě chcete bavit.  RvRv

+1/−1
21.7.2014 13:53

J56a30r78o98s53l63a35v 17B71r59ü48m43m11e27r 7614773396

že píšete ptákoviny. Byla to prostě nešťastná souhra náhod a chyb.

0/0
21.7.2014 14:41

L29e72o84p32o15l83d 31L81a55s26k69o18v21s70k56ý 5531439399322

Vzpamatujte se. Bylo to připraveno s vědomím, že to může skončit tragicky.

0/−2
21.7.2014 14:50

J88a16r68o28s23l59a51v 72B32r81ü97m83m28e76r 7264483476

A co proboha bylo připraveno? Prostě Korejec si špatně nastavil navigační zařízení - to je naprosto bez pochyby dokázáno, a zakufroval nad Sachalin, kde je Sověti sundali. Tečka.žádná konspirace, nic takového.

+1/0
21.7.2014 15:07

L11e98o83p45o56l92d 69L42a53s61k55o88v39s31k39ý 5701179449982

Ne, byla to cíleně připravená provokace - průlet nad územím cizího státu. Byla to zkouška ostražitost varovného systému. Obviňovat pilota - Korejce, že něco špatně ?  Ani náhodou. Uvědomte si, že tito piloti nejsou žádní blbci. Může udělat chybu, ale v tomto případě je to o něčem úplně jiném. Byl to zločin.  !!!Zbytečně se snažíte obhájit neobhajitelné, ačkoli po těch letech, je to již vyšumělé téma. RvRvRv

0/−1
21.7.2014 16:27

J95a82r77o62s86l70a71v 40B82r92ü87m19m37e51r 7794373946

Nestydatě lžete, pilot udělal chybu a jakou přesně na 100 % dokazují černé skřínky, které měli Rusové a je bezpochyby dokázáno, že je neupravovali, proč taky, že. Zkuste si něco o tom přečíst, např. alespoň dobrý článek na iDnes.

0/0
21.7.2014 19:22

R91o31b89e32r32t 70P29a88c18i28n70a 7364199535961

Já opravdu nevěřím, že piloti KAL vždy po chybě náhodou vletěli nad SSSR... Kdyby jednou, tak to poberu. Ale nikdo je nevaroval, i když je fakt, že o přesnosti navigace a sledování civilních letů mám asi velmi zkreslené představy.

0/0
21.7.2014 21:57

A47l55e40x13a11n12d10r 67K92o16s97t70k22a 5789616119306

Právě. Pilot civilního letadla, který na varovnou střelbu ze stíhačky reaguje snahou uletět.. Velmi hloupý a stoprocentně sebevražedný nápad. A jen tak mimochodem, zcela proti mezinárodním dohodám. Když už nic jiného, tak je pilot povinen poslouchat místní řízení letového provozu.

+2/−2
21.7.2014 8:12

A92l86e89x79a48n17d74r 92K55o40s25t50k81a 5319636319606

Dík za mínus, ale je to běžná praxe. Pokud pilot nekomunikuje, je k němu vyslána stíhačka. Obvykle se buď ozve místnímu dispečerovi (třeba měl blbě naladěné rádio) nebo má technické problémy a je ještě vděčný. Ovšem pokud nereaguje, nebo se ještě snaží uletět, tak dřív či později usoudí, že tam sedí terrorista a než by stačil někde úmyslně narazit, tak je sestřelen. Toto je prostě standartní chování všude.

+2/0
21.7.2014 8:26

J10a83r54o42s80l63a87v 29B86r31ü64m76m22e89r 7474163916

Nesnažil se uletět, jen bohužel měnil v tu chvíli výšku. O stíhačce vůbec nevěděl, ani o palbě, jelikož Sověti neměli trasovací střelivo.

+1/−1
21.7.2014 9:25

M73i17l32a13n 59U64ř59í63d93i37l 4170217621

Nemáte pravdu. Stříleli mu podle trupu a o stíhačích věděli. Šlo o pouhou špionáž a odklonění se od trasy o cca 300 km

+1/−2
21.7.2014 9:37

J90a57r87o90s25l39a49v 29B19r42ü57m97m84e28r 7544163346

Lžete. O stíhačce nevěděli vůbec, to jasně dokazují Rusy odevzdané a Francouzi zkontrolované černé skřínky. A ano, stíhačka střílela varovnou palbu, přes 200 nábojů, ale neměli trasovací střelivo, takže to nikdo nemohl vidět. Škoda, že se nepokusil o menšíé poškození, např. zásahem kanónem do koncových částí křídla, pak by měli Korejci šanci přistát na nějakém sovětském letišti.

+1/0
21.7.2014 12:59

P75a47v38e90l 82O56d39r86a92z60i50l 6814269137340

Ano, tak jsem to četl také.

0/0
21.7.2014 14:26

J34a58r24o52s24l31a42v 58B24r75ü44m66m12e93r 7264163606

Nepište kraviny, žádné BB nikdo nezfalšoval, to je naprosto bez pochyb dokázáno. Celý KAL je naprosto jasný, jen idioti v tom hledají néco, co v tom není.

+1/0
21.7.2014 9:22

M75i82l10a86n 86U52ř28í96d17i67l 4980627361

Ale ano. Je to smutné, ale ano. Záznam nebyl podvržený. Pouze z něj byly odstraněny (vyšuměny) celé pasáže dokazující, že piloti si byli vědomi v jaké situaci se nachází. Jak jsem již napsal, k jejich zveřejnění došlo až po osmi letech.

+1/−1
21.7.2014 9:46

M57a91r74e81k 80P93r29o56v20a32z33n17í57k 2337422621519

Ani kdyz to zopakujes stokrat, tak se to pravdou nestane.

Letove zaznamniky meli temer 10 let Soveti u sebe, takze kdo na nich co odstranoval a kdo branil jejich zverejneni? Cekam alespon na jednu pravdivou vetu...

+1/−1
21.7.2014 10:45

J35a57r55o65s19l51a54v 58B75r23ü64m37m77e24r 7614163186

Lžete, nic vyšuměno nebylo, ty zveřejněné BB po letech právě dokazují bez jediné pochybnosti, jak to bylo. A ty to BB měli celou dobu Sověti a samozřejmě by se hádali, kdyby to někdo falšoval.

0/0
21.7.2014 13:01

L44e13o75p46o34l40d 78L96a81s62k53o76v63s29k21ý 5491839359452

Hele, Vy jste z toho jaksi nervozní, nemáte v tom prsty? Ta agresivní obrana je tak trošičku minimálně zvláštní. Obhajujete neobhajitelné, i kdyby jste se tu rozkrájel. Byla to sviňárna,  na kterou doplatily desítky nevinných cestujících.  A všechny ty kecy kolem jsou o ničem. Ten pilot plnil zadání a musel jednat tak jak jednal. Házet dnes vinu na něj je hodně trapné a podezřelé.  !!!

0/−1
21.7.2014 16:37

J21a10r98o45s19l71a39v 48B69r80ü95m67m94e38r 7434713356

Jste velice hloupý, koho by asi pilot měl poslouchat?

0/0
21.7.2014 19:23

M54i17c32h81a19e40l 78C71h57a76r23v69á87t 9739588123222

Koukám že nejen Ruská, ale i Ukrajinská armáda má zkušenosti se sestřelováním civilních letadel... Ale to je taky asi jen pouhopouhá náhoda.

+1/−1
21.7.2014 7:39

J32o82s97e91f 74B46é88r 1311177679428

Američani taky? To tu hodně lidí nebude chtít ani slyšet.

+5/−3
21.7.2014 7:10

M91i72c79h95a33l 82M15i21l98l90e13r 9776262359782

je videt, ze toho velke ho...oubelec vis.!!

 Americani na rozdil od jinych to nezapreli, byl to omyl- spatna identifikace a vsimni si, ze jako vubec jedini " Americká vláda vyplatila kompenzace rodinám pozůstalých"

Kde je treba kompenzace od Rusaku pro KAL 007? Vedle toho, ze cela leta zapiraliRvRvRv...nebo jinych?

+1/−1
21.7.2014 8:17

M92i66l89a92n 66U36ř78í31d79i40l 4590127711

Nemáte pravdu. Po sestřelení se chvíli mlčelo, ale nezapíralo. SSSR popřel verzi kterou USA přednesli v OSN. USA doopravdy velmi svérázným způsobem zmanipulovali záznam z černých skříněk. Ale viníkem je jednoznačně ten, kdo poslal KAL 007 nad základny ponorkového námořnictva ve snaze nabudit systémy protiletecké obrany SSSR a provést tak jejich zmapování.

+2/−3
21.7.2014 8:28

M18i39c17h71a50l 56M64i89l43l30e95r 9186772349292

vysledek "myslenkove pre-orientace" zpusobene z vychodu;-D

0/−1
21.7.2014 9:14

M16i20l82a17n 87U96ř30í63d51i23l 4100527981

Vaše invektiva je hloupá. Mínusujete z ideologického přesvědčení, ale vůbec nic o tom nevíte. Dejte si ještě jednoho smajlíka a zkuste si alespoň něco o tom zjistit.

+2/−1
21.7.2014 9:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.