Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Tragédie v metru spojila znesvářené Rusy a Ukrajince

Vztah Ukrajinců a Rusů má velmi blízko k vztahu Čechů a Slováků. Stačí se podívat už jen na jazyky, které mají k sobě opravdu nedaleko a pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L91u12k57á61š 15P27a49v82l59á73s53e13k 8921199879151

Pane Palato, už zase mě dráždíte tím svým obligátním a urážlivým "očima středoevropana"... Nemohl byste to zaměnit za, řekněme, "očima demagoga", "očima ichtyla" či rovnou "očima slepce"?

Jinak děkuji za vyvážené a nezaujaté články a přeji hodně štěstí při hledání vlastní identity.

+1/0
17.7.2014 8:11

T85o55m14á49š 44T93a97t74í19č51e21k 5760852290268

Agitka jak vymalovaná. Putin = zločinec, který až bude odstraněn, zavládne na Rusi demokracie; Porošenko = slušný člověk, který se vypořádá na Ukrajině s ruskými teroristy. :-P

+2/0
16.7.2014 23:24

S15v20a16t43o87p62l22u67k 16S52i40l41n48ý 4962676829758

Že není Putin zločinec, to může tvrdit jen ten, kdo má morální hodnoty někde na úrovni skinheadů a podobných individuí ;-)

0/−2
17.7.2014 0:44

Z37d24e73n23e85k 66S10k61y25b59a 7989402874337

Ten pobyt mezi Ukrajinci se na Vás začíná projevovat ztrátou soudnosti,. vlastního názoru a vůbec ztrátou rozumu !!!!!!!

0/0
17.7.2014 7:42

S32v32a65t39o96p84l11u35k 82S94i80l29n25ý 4182666799908

Ještě na začátku 20 století se k Ukrajinské národnosti hlásilo víc lidí, než k Ruské. násilná rusifikace a následně uměle vyvolaný hladomor Stalinem převrátil ty hodnoty ve prospěch Rusů.

0/0
16.7.2014 19:05

S14v64a39t76o91p53l76u94k 41S30i11l95n22ý 4162906929408

"pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět." 

No je zajímavé, že jakéhokoliv Ukrajince se zeptám, tak mi řekne, že má Ukrajinština blíž k Polštině než Ruštině.

+1/−2
16.7.2014 19:02

T11o59m73á44š 60T19a78t40í39č72e86k 5130702280428

Jasně. A v ČR zase podle sčítání lidu žije celá armáda Jedi rytířů. Ti jsou ovšem na rozdíl od polsky mluvících Ukrajinců veselá kopa. :-/

0/−1
16.7.2014 23:47

T10o50m42á59š 96T28a67t92í88č47e52k 5170152930618

A ještě jinak: cobyžto vzdělaný člověk se určitě domluvíš rusky. Tak to vyzkoušej, polštinu přece taky budeš znát, alespoň z té stránky, že když oba mluví pomalu, tak se Čech s Polákem dorozumí bez slovníku. - Popros někoho ze svých bezpochyby tolerantních, stejně vzdělaných a tím pádem zvídavých ukrajinských přátel, jestli bys na něj mohl mluvit rusky a on by ti odpovídal ukrajinsky.

Pak poznáš, s kým se stýkáš. S náckama.

+1/−1
16.7.2014 23:51

S92v84a16t18o27p73l48u88k 54S90i93l25n81ý 4732466659688

Ano Tatíčku, já i moji Ukrajinci jsme vzdělaní, ale ty jsi evidentně primitiv, když dokážeš tak paušalizovat a všechny Ukrajince označit slovem "náckové" ;-)

A ne, Rusky nemluvím, jelikož je mi 31 let a rusky jsem se nikdy neučil a ani jsem ji nikdy k ničemu nepotřeboval. 

A schválně se zítra v práci ještě jednou a podrobně zeptám své Ukr. kolegyně pocházející od Karpat, která umí Rusky, Ukrajinsky i Polsky, jak že to s tou podobností je ;-)

0/0
17.7.2014 0:40

T42o96m34á93š 73T89a51t97í51č62e54k 5760672300418

Když je od Karpat, tak bude asi Rusínka resp. potomkyně Rusínů. Zakarpatský dialekt bych rozhodně jako vzor pro ukrajinštinu nebral. 

Ovšem ti, kteří vytrhnou ukrajinštinu ze skupiny východoslovanských jazyků, aby ji strčili mezi západoslovenské, ti argumentují prostě jako fanatici, protože je to neudržitelné tvrzení. No a fanatici čeho asi budou?

+1/0
17.7.2014 0:52

S86v32a66t92o50p77l43u35k 90S33i68l20n17ý 4732756979738

Ne, není Rusínka, je obyčejná Ukrajinka a dialektem nemluví. Navíc pochází se severního předpolí Karpat, nikoliv ze zakarpatské Ukrajiny. 

Mám ještě jednu kamarádku z Kyjeva, pro kterou je rodný jazyk ruština. I ta mi potvrdila, že Ukrajinština se od ruštiny docela dost liší a mnohá slova jsou spíš podobnější češtině. 

Ano, ukrajinština je oficiálně východoslovanský jazyk. Ale jestliže sami Ukrajinci tvrdí, že je podobnější nebo přinejmenším stejně vzdálená polštině nebo češtině jak ruštině, tak je to pro mě směrodatnější, než nějaké lingvistické škatulkování ;-)

0/0
17.7.2014 1:26

T64o78m69á49š 35T29a94t59í21č44e36k 5310502470918

Tak já to nemám ze "škatulkování", ale především z praxe. Rusky mluvím, a je pravda, že někteří ukrajinci na otázku nebo pobídku k mluvení rusky řeknou: Já mluvím ukrajinsky!, ale když se s nima člověk baví, tak to jaksi nehraje roli. 

Druhá věc je, že by se dneska asi taky dala odlišit mluvená ukrajinština od oficiální. Oni totiž po rozpadu CCCP za účelem vytvoření co nejmíň ruského národa začali prohrabávat starý spisy a znovuzavádět ukrajinská slova - asi jako kdyby moravisti začali používat to, co najdou v Komenským. - Prostě když si pustím na trubce video z Ukrajiny, tak tomu rozumím, protože umím rusky. Tak to je. A nějaké tvrzení, které strká ukrajinštinu co nejdál od ruštiny, přes slovenštinu až k češtině, to je prostě blábol pomatenýho nacionalisty.

Jo, napadá mě cosi, o čem vím, že se to liší od ruštiny. Třeba motýl je v ruštině báboška, v ukrajinštině se dá říct maťjólok. Ale troufám si tvrdit, že se mezi slovenštinou a češtinou nachází mnohem víc čučoriedek, konárů nebo somárů. A to by ani toho nejfanitečtějšího Slováka nenapadlo tvrdit, že naše jazyky jsou příbuzné skoro na úrovni dialektu.

0/0
17.7.2014 2:14

Z46d27e57n61e41k 59S43k11y49b56a 7569602474987

Jak to můžeš Svatopluku poznat, že Ukrajinka nemluví dialektem, když neumíš ani rusky ani ukrajinsky?

0/0
17.7.2014 7:40

A27l38e40x54a80n11d69r 56Š76í17r 5611260673

Obávám se, že pan Palata plácá, co mu slina na jazyk... Silně pochybuji, že by Ukrajinci chovali k Rusům nějaké kladné pocity. Existuje snad v historii ukrajinského národa nějaká situace ze strany Rusů, kterou by mohli příznivě hodnotit? Nevím o žádné. Je dobře známo, že Hitlera vítali Ukrajinci velmi vřele, jako osvoboditele od ruských vrahů. Hitler učinil obrovskou chybu (naštěstí jednu z mnoha), že se k nim choval jako k podřadnémo dobytku, takže záhy jejich sympatie ztratil. Myslím, že poučná je osobní historie Stefana Bandery, který byl v podstatě zahnán do osobní nenávisti a boje proti všem, s heslem, že co si sami nevybojujeme, to nám nikdo nedá - tedy ani Poláci, ani Rusové, ani nikdo jiný. Zkrátka všichni kolem se k nim vždy chovali velmi ukrutně. A mimochodem, že by se diktátorský režim v Rusku nějak chýlil k zániku? Opravdu chiméra, jako by pan Palata neměl sebemenší tušení o mentalitě ruského národa, pro něhož je Putin zřejmě opravdu cosi jako milovaný báťuška car.

+2/−1
16.7.2014 14:03

K81a82r24e55l 96H46a69n69á81k 4383795254123

Proč nám tady pan "objektivní" novinář Palata nekomentuje řádění ukrajinské armády v Lugansku? Vypadá to pak, že podle něho je spojencům USA dovoleno naprosto vše. Vraždy civilistů i odstřelování nevojenských cílů vám Palato nestojí za komentář?

https://www.youtube.com/watch?v=pDmVbSdhu_k

+3/−3
16.7.2014 13:30

A47l19e16x33a78n48d12r 60Š96í36r 5141220173

Mezi nevojenské cíle řadíte i ruské rakety Grad? které rozhodně "civilisté" v maskáčích nemohli ukořistit ze skladů ukrajinské armády.

+2/0
16.7.2014 14:05

R46o65b26i87n 15S63k52o80u84p80ý 3358741766

;-D;-D;-D;-D;-D

Tohle mi zde chybělo... Tento "expert"

+1/−2
16.7.2014 12:59

L32u53b30o90m69í83r 97K71l88u40b74u69s 1525207448515

No jo Palata se vrátil z dovolené a zase perlí...

+2/−2
16.7.2014 12:51

P43a80v63e57l 69O42d57r62a44z72i63l 6374969827660

Ono je to naopak: Ukrajina vrátila Krym Rusku. Díky R^

+2/−6
16.7.2014 11:35

K35a48r96e22l 37H82a73n82á82k 4303465614663

Ti co dávají květiny před ruskou ambasádu, to nejsou ti, kteří podporují nynější kyjevskou vládu. A je dobře, že jich je mnoho.

Takže v Kyjevě nyní bohužel vládnou ti méně slušní. Opravte si to pane Palato v posledním odstavci.

+4/−5
16.7.2014 11:23

P53a97v73e88l 81M37a73r46e83k 5417954683941

Vztah Čechů a Slováků že je podobný jako Rusů a Ukrajinců? Naštěstí není! To je hodně zvláštní konstrukce a úplně ujetá. Asi už docházejí smysluplná témata...

+2/−2
16.7.2014 11:03

M60i58c22h31a63l 97P35o12n77o86c85n84ý 2954535301

Palatovi? ;-D

+2/−1
16.7.2014 11:21

M52i79l82a85n 58V36o26s81t15r19ý 6399326924834

Zajímavě pojato... musím říct, že srovnat Rusko a Ukrajinu se Slovenskem a ČR je zajímavé... osobně mě to nikdy nenapadlo, ale svoji logiku to má...

+3/−1
16.7.2014 10:48

J96a73n 60T38r95á85v15a 2878329708337

to se nemusite divit, nenapadlo vas to, protoze to je hrozna pitomost

+4/−3
16.7.2014 10:55

B40o12h54u72s71l21a94v 51P88a50r39t21y52k 5873214730985

Společné to má jen to, že se jedná o dva státy, které kdysi byly v jednom svazku.

+1/0
16.7.2014 13:44

A85l15e81x92a25n72d54r 92Š11í86r 5311920903

Zkuste se zeptat kteréhokoliv Ukrajince, co je vlastně zač, jestli je Rus. Uvidíte, jak vás požene.

+1/0
16.7.2014 14:07

J56a93n 77B97a36č65o91v50č12i63n 1662594815875

Krásný článek jako vždy.

+6/−1
16.7.2014 10:42
Foto

J54i83r19i 98J83a42l26u75v58k71a 3478359304617

Taky mi ukápla slza.. hlavně nad posledním odstavcem. V

0/0
18.7.2014 8:57

N56i97k65o12l49a11j 28K46r29e95č93e42v 5742726303225

Doufat a čekat. V této jedné větě je obsažena všechna moudrost světa.

0/0
16.7.2014 10:02

J61a16n 94N20o23v42á46k 9825908714605

Obávám se že režim v Kyjevě se zhroutí daleko dříve než ten Putinův.

A co se týká předání Krymu s černomořskou ruskou vojenskou základnou Ukrajině - Jen velký hlupák by udělal stejnou chybu dvakrát (poprvé Chruščov), navíc proti vůli většiny místního obyvatelstva.

+3/−3
16.7.2014 10:00

B97o27h22u89s71l94a91v 70P90a36r68t80y62k 5383334420795

Od Chruščova to bylo jen velké gesto. Svým způsobem to asi i obyvatelům bylo jedno. Nikdo tehdy netušil, že Rusko a Ukrajina jednou budou samostatné státy. A základny nebyly ani ruské, ani ukrajinské, ale sovětské. Myslím, že dnes to už nikdo neudělá.

+1/0
16.7.2014 13:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.