Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Tragédie v metru spojila znesvářené Rusy a Ukrajince

Vztah Ukrajinců a Rusů má velmi blízko k vztahu Čechů a Slováků. Stačí se podívat už jen na jazyky, které mají k sobě opravdu nedaleko a pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L15u33k76á45š 44P41a68v50l18á16s71e45k 8901639559601

Pane Palato, už zase mě dráždíte tím svým obligátním a urážlivým "očima středoevropana"... Nemohl byste to zaměnit za, řekněme, "očima demagoga", "očima ichtyla" či rovnou "očima slepce"?

Jinak děkuji za vyvážené a nezaujaté články a přeji hodně štěstí při hledání vlastní identity.

+1/0
17.7.2014 8:11

T84o63m96á20š 88T29a67t21í30č38e47k 5820832360118

Agitka jak vymalovaná. Putin = zločinec, který až bude odstraněn, zavládne na Rusi demokracie; Porošenko = slušný člověk, který se vypořádá na Ukrajině s ruskými teroristy. :-P

+2/0
16.7.2014 23:24

S74v69a36t45o92p78l68u80k 24S71i86l89n81ý 4592706259888

Že není Putin zločinec, to může tvrdit jen ten, kdo má morální hodnoty někde na úrovni skinheadů a podobných individuí ;-)

0/−2
17.7.2014 0:44

Z33d36e80n40e12k 64S37k84y65b64a 7259162934857

Ten pobyt mezi Ukrajinci se na Vás začíná projevovat ztrátou soudnosti,. vlastního názoru a vůbec ztrátou rozumu !!!!!!!

0/0
17.7.2014 7:42

S65v81a15t96o74p64l27u61k 80S26i81l81n48ý 4112396849618

Ještě na začátku 20 století se k Ukrajinské národnosti hlásilo víc lidí, než k Ruské. násilná rusifikace a následně uměle vyvolaný hladomor Stalinem převrátil ty hodnoty ve prospěch Rusů.

0/0
16.7.2014 19:05

S58v23a57t58o56p54l69u72k 14S98i60l37n23ý 4522746299848

"pro běžného Rusa či Ukrajince není problém si i bez učení porozumět." 

No je zajímavé, že jakéhokoliv Ukrajince se zeptám, tak mi řekne, že má Ukrajinština blíž k Polštině než Ruštině.

+1/−2
16.7.2014 19:02

T31o17m76á62š 95T59a71t70í54č64e58k 5290262350558

Jasně. A v ČR zase podle sčítání lidu žije celá armáda Jedi rytířů. Ti jsou ovšem na rozdíl od polsky mluvících Ukrajinců veselá kopa. :-/

0/−1
16.7.2014 23:47

T79o13m66á91š 46T36a18t37í44č33e69k 5650662340668

A ještě jinak: cobyžto vzdělaný člověk se určitě domluvíš rusky. Tak to vyzkoušej, polštinu přece taky budeš znát, alespoň z té stránky, že když oba mluví pomalu, tak se Čech s Polákem dorozumí bez slovníku. - Popros někoho ze svých bezpochyby tolerantních, stejně vzdělaných a tím pádem zvídavých ukrajinských přátel, jestli bys na něj mohl mluvit rusky a on by ti odpovídal ukrajinsky.

Pak poznáš, s kým se stýkáš. S náckama.

+1/−1
16.7.2014 23:51

S72v17a61t62o78p31l17u98k 61S63i85l87n12ý 4882216539878

Ano Tatíčku, já i moji Ukrajinci jsme vzdělaní, ale ty jsi evidentně primitiv, když dokážeš tak paušalizovat a všechny Ukrajince označit slovem "náckové" ;-)

A ne, Rusky nemluvím, jelikož je mi 31 let a rusky jsem se nikdy neučil a ani jsem ji nikdy k ničemu nepotřeboval. 

A schválně se zítra v práci ještě jednou a podrobně zeptám své Ukr. kolegyně pocházející od Karpat, která umí Rusky, Ukrajinsky i Polsky, jak že to s tou podobností je ;-)

0/0
17.7.2014 0:40

T72o14m56á20š 85T81a82t58í22č79e41k 5380362920148

Když je od Karpat, tak bude asi Rusínka resp. potomkyně Rusínů. Zakarpatský dialekt bych rozhodně jako vzor pro ukrajinštinu nebral. 

Ovšem ti, kteří vytrhnou ukrajinštinu ze skupiny východoslovanských jazyků, aby ji strčili mezi západoslovenské, ti argumentují prostě jako fanatici, protože je to neudržitelné tvrzení. No a fanatici čeho asi budou?

+1/0
17.7.2014 0:52

S45v86a90t50o66p63l55u33k 71S14i14l38n60ý 4472166479338

Ne, není Rusínka, je obyčejná Ukrajinka a dialektem nemluví. Navíc pochází se severního předpolí Karpat, nikoliv ze zakarpatské Ukrajiny. 

Mám ještě jednu kamarádku z Kyjeva, pro kterou je rodný jazyk ruština. I ta mi potvrdila, že Ukrajinština se od ruštiny docela dost liší a mnohá slova jsou spíš podobnější češtině. 

Ano, ukrajinština je oficiálně východoslovanský jazyk. Ale jestliže sami Ukrajinci tvrdí, že je podobnější nebo přinejmenším stejně vzdálená polštině nebo češtině jak ruštině, tak je to pro mě směrodatnější, než nějaké lingvistické škatulkování ;-)

0/0
17.7.2014 1:26

T79o81m92á61š 76T56a85t34í78č13e66k 5510752690358

Tak já to nemám ze "škatulkování", ale především z praxe. Rusky mluvím, a je pravda, že někteří ukrajinci na otázku nebo pobídku k mluvení rusky řeknou: Já mluvím ukrajinsky!, ale když se s nima člověk baví, tak to jaksi nehraje roli. 

Druhá věc je, že by se dneska asi taky dala odlišit mluvená ukrajinština od oficiální. Oni totiž po rozpadu CCCP za účelem vytvoření co nejmíň ruského národa začali prohrabávat starý spisy a znovuzavádět ukrajinská slova - asi jako kdyby moravisti začali používat to, co najdou v Komenským. - Prostě když si pustím na trubce video z Ukrajiny, tak tomu rozumím, protože umím rusky. Tak to je. A nějaké tvrzení, které strká ukrajinštinu co nejdál od ruštiny, přes slovenštinu až k češtině, to je prostě blábol pomatenýho nacionalisty.

Jo, napadá mě cosi, o čem vím, že se to liší od ruštiny. Třeba motýl je v ruštině báboška, v ukrajinštině se dá říct maťjólok. Ale troufám si tvrdit, že se mezi slovenštinou a češtinou nachází mnohem víc čučoriedek, konárů nebo somárů. A to by ani toho nejfanitečtějšího Slováka nenapadlo tvrdit, že naše jazyky jsou příbuzné skoro na úrovni dialektu.

0/0
17.7.2014 2:14

Z69d80e51n24e96k 69S85k34y26b79a 7849152814537

Jak to můžeš Svatopluku poznat, že Ukrajinka nemluví dialektem, když neumíš ani rusky ani ukrajinsky?

0/0
17.7.2014 7:40

A32l20e16x41a18n57d54r 10Š51í68r 5401150263

Obávám se, že pan Palata plácá, co mu slina na jazyk... Silně pochybuji, že by Ukrajinci chovali k Rusům nějaké kladné pocity. Existuje snad v historii ukrajinského národa nějaká situace ze strany Rusů, kterou by mohli příznivě hodnotit? Nevím o žádné. Je dobře známo, že Hitlera vítali Ukrajinci velmi vřele, jako osvoboditele od ruských vrahů. Hitler učinil obrovskou chybu (naštěstí jednu z mnoha), že se k nim choval jako k podřadnémo dobytku, takže záhy jejich sympatie ztratil. Myslím, že poučná je osobní historie Stefana Bandery, který byl v podstatě zahnán do osobní nenávisti a boje proti všem, s heslem, že co si sami nevybojujeme, to nám nikdo nedá - tedy ani Poláci, ani Rusové, ani nikdo jiný. Zkrátka všichni kolem se k nim vždy chovali velmi ukrutně. A mimochodem, že by se diktátorský režim v Rusku nějak chýlil k zániku? Opravdu chiméra, jako by pan Palata neměl sebemenší tušení o mentalitě ruského národa, pro něhož je Putin zřejmě opravdu cosi jako milovaný báťuška car.

+2/−1
16.7.2014 14:03

K87a59r88e81l 95H43a77n68á78k 4953915494633

Proč nám tady pan "objektivní" novinář Palata nekomentuje řádění ukrajinské armády v Lugansku? Vypadá to pak, že podle něho je spojencům USA dovoleno naprosto vše. Vraždy civilistů i odstřelování nevojenských cílů vám Palato nestojí za komentář?

https://www.youtube.com/watch?v=pDmVbSdhu_k

+3/−3
16.7.2014 13:30

A93l56e76x81a91n50d14r 80Š56í92r 5601190663

Mezi nevojenské cíle řadíte i ruské rakety Grad? které rozhodně "civilisté" v maskáčích nemohli ukořistit ze skladů ukrajinské armády.

+2/0
16.7.2014 14:05

R22o80b69i38n 82S82k91o53u97p73ý 3368971876

;-D;-D;-D;-D;-D

Tohle mi zde chybělo... Tento "expert"

+1/−2
16.7.2014 12:59

L71u13b84o52m24í23r 90K54l63u96b33u69s 1755887108445

No jo Palata se vrátil z dovolené a zase perlí...

+2/−2
16.7.2014 12:51

P40a65v38e71l 39O31d96r97a49z23i18l 6564199947810

Ono je to naopak: Ukrajina vrátila Krym Rusku. Díky R^

+2/−6
16.7.2014 11:35

K49a82r14e78l 10H95a13n78á46k 4273225584833

Ti co dávají květiny před ruskou ambasádu, to nejsou ti, kteří podporují nynější kyjevskou vládu. A je dobře, že jich je mnoho.

Takže v Kyjevě nyní bohužel vládnou ti méně slušní. Opravte si to pane Palato v posledním odstavci.

+4/−5
16.7.2014 11:23

P46a68v16e93l 90M18a66r17e97k 5357584493161

Vztah Čechů a Slováků že je podobný jako Rusů a Ukrajinců? Naštěstí není! To je hodně zvláštní konstrukce a úplně ujetá. Asi už docházejí smysluplná témata...

+2/−2
16.7.2014 11:03

M85i13c10h15a44l 44P67o24n82o85c71n20ý 2104485371

Palatovi? ;-D

+2/−1
16.7.2014 11:21

M86i90l54a26n 71V22o61s80t16r24ý 6659116384744

Zajímavě pojato... musím říct, že srovnat Rusko a Ukrajinu se Slovenskem a ČR je zajímavé... osobně mě to nikdy nenapadlo, ale svoji logiku to má...

+3/−1
16.7.2014 10:48

J50a57n 55T38r93á19v10a 2778419828767

to se nemusite divit, nenapadlo vas to, protoze to je hrozna pitomost

+4/−3
16.7.2014 10:55

B89o69h62u81s44l83a90v 68P39a30r17t80y41k 5763924330315

Společné to má jen to, že se jedná o dva státy, které kdysi byly v jednom svazku.

+1/0
16.7.2014 13:44

A92l90e77x42a39n49d42r 38Š26í80r 5161380363

Zkuste se zeptat kteréhokoliv Ukrajince, co je vlastně zač, jestli je Rus. Uvidíte, jak vás požene.

+1/0
16.7.2014 14:07
Foto

J19a59n 70B48a81č52o98v97č71i40n 1732414975535

Krásný článek jako vždy.

+6/−1
16.7.2014 10:42
Foto

J43i76r23i 60J10a85l77u83v50k14a 3438609304307

Taky mi ukápla slza.. hlavně nad posledním odstavcem. V

0/0
18.7.2014 8:57

N53i27k12o84l39a12j 21K57r19e92č94e50v 5342336313595

Doufat a čekat. V této jedné větě je obsažena všechna moudrost světa.

0/0
16.7.2014 10:02

J14a11n 40N94o97v60á12k 9295168524585

Obávám se že režim v Kyjevě se zhroutí daleko dříve než ten Putinův.

A co se týká předání Krymu s černomořskou ruskou vojenskou základnou Ukrajině - Jen velký hlupák by udělal stejnou chybu dvakrát (poprvé Chruščov), navíc proti vůli většiny místního obyvatelstva.

+3/−3
16.7.2014 10:00

B34o18h65u14s30l32a78v 54P53a37r88t12y95k 5423854660305

Od Chruščova to bylo jen velké gesto. Svým způsobem to asi i obyvatelům bylo jedno. Nikdo tehdy netušil, že Rusko a Ukrajina jednou budou samostatné státy. A základny nebyly ani ruské, ani ukrajinské, ale sovětské. Myslím, že dnes to už nikdo neudělá.

+1/0
16.7.2014 13:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.