Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ukrajince čeká válka v ulicích. Bitva o Doněck potrvá měsíce, tuší

Ukrajinská armáda se postupně sune k milionovému Doněcku a půlmilionovému Luhansku. Dvě největší města Donbasu však bude téměř nemožné dobýt, proruští separatisté mohou v městské zástavbě ukrajinským jednotkám odolávat dlouhé měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J79o51s11e29f 63Š64p95a76č64e56k 2292733870620

Ono je to závislé hlavně na tom, jak se zachová ten ruský skřet.... zatím čeká, co pro něj bude výhodnější... jestli dál podporovat rusáky-separatisty, dodávat jim techniku a zbraně a vyřvávat do světa, že to není pravda, nebo to tam srovnat vlastními tanky a nebo konečně zalét a podpořit nějaké urovnání.  Co myslíte, že si vybere, "Napoleon" ?

+1/−1
16.7.2014 13:58

J47a74n 22N57o27v72á43k 1165539913164

Oslabit nebo zničit diktatury je velmi líbivé. Nechat pak země v chaosu už tak líbivé není. Pokud se Západu podaří odstavit Putina a spol., je možné, že Rusko čeká podobný osud jako Irák, Sýrii, Libyi a spol. Jenže v kolosálním měřítku, se zbrojními sklady bez kontroly a s touhou chudých a bezprizorných po prolomení hranic. Je to dobrá perspektiva?

+1/−1
16.7.2014 12:58

M85a25r29t82i28n 83H32o52f64e11r 7732195108204

Uz se to nepodari. Zapadu vonel vzdy jakykoli diktator, kdyz drzel bvasu. Putin jde svou cestou... Zapad chtel dokoncit piratizaci Ruska. Proto propaganda tvori obraz diktatora. Je mensi diktator nez Obama, ktery ma pravo bez soudu zabijet americke obcany a vladne prostrednictvim fiat executive orders v mire, jako doposud zadny americky prezident v historii.

+2/−1
16.7.2014 13:18

A39l67e15x56a48n91d11r 28K84o83s70t88k18a 5919326819736

Opravdu chcete, aby Rusko postihl všeobecný krach? Už jen těch (oficiálně asi 3000) násoledně prodávaných atomovek.. Mě se tedy představa malého tryskáče, který má na palubě sebevraha a megatunovou jadernou hlavici opravdu nelíbí.

+1/0
16.7.2014 14:17
Foto

M96a19r22e76k 49B75a93š45i72s95t30a 7333602733650

Řekněte někdo Lubošovi aby přestal požívat alkohol. Díky

0/0
16.7.2014 12:22

F21r46a87n14t38i58š15e98k 14S66c39h45l21i38c74h40t29s 9825372761985

Zajatí ukrajinští vojáci chtějí jediné - domů.

A dodávají, " lhali nám" a " pan prezident Porošenko to musí zastavit" a také " chci zpět do Vinnici, chránit Vinnicu" ....

+4/0
16.7.2014 9:49

M86a42r89t90i21n 20K75r95a79u94s 8334200155776

Vcelku mne baví kombiance názoru, že Ukrajina drtivě vyhrává, ale separatisté jsou v podstatě převlečení Rusové.

Kdyby to tak totiž opravdu bylo, musel bych přijmout za bernou minci fakt, že armáda, která zatím není ani na předrevolučních počtech na jejíž provozu se krom dobrovolníků, musí podílet sbírkami celá Ukrajina poráží třetí nejlépe finacovanou vojenskou sílu na světě v otevřeném boji a to za sitauce kdy UA nemá odkud brát ani výzbroj ani lidské rezervy zato rusové si mohou doplňovat vše co chtějí.

Takže pane Palato, pokud separatisté nemají šanci mimo město, zcela jistě to nejsou jiné rusové než parta dobrovolníků ve stylu Belgičanů bojujících v Sýrii. S trochou zájmu by totiž Rusové i v utajených akcích pod cizí vlajkou museli Kyjevské síly porazit. 

Ohledně šoku, že se moderní stadiony a letiště stávají válečnou zónou musím říci, že ten pocit s Vámi sdílím - bohužel ve stejném šoku jsem byl, když parta zdivočelých Majdanistů měnila mé oblibené náměstí ve smetiště a podpalovala okolí bytu kde jsem při tamních cestách přebýval

+8/−1
16.7.2014 9:43

F71r14a27n53t24i90š19e17k 19S19c40h81l17i96c64h10t49s 9325962651335

Předtýdnem probleskly zprávy o ofenzívě armádyNovoruska na jihovýchodě. Dnes je to tvrdou realitou proustupující ukrajinskou armádu, která sesnaží spěšně zachránit aspoň nějakou tu technikuz obklíčení. Je s podivem, že ukrajinskévelení je tak diletantní.

Nyníse objevují tu a tam hlášky o ofenzivě novoruskéarmády i v oblasti Luganska. Po tvrdých bojíchse podařilo domobrancům udržet Andrijevku a zadržet postup Ukrojůz poselku Metallist, odkud se vedlo postřelováníLugansku grady a artilérií. Zdá se tedy, ževelení novoruské armády je mnohem lepšímiplánovači. Navíc, ukrajinskému letectvu docházípeníze pro kontraktory letce na bitevnících SU.Tím je nyní letecká podpora podvázána a podle posledních zpráv ukrajinská armáda spěšně ustupuje i od samotného Lugansku směrem na sever a je už 40! km od města!

Zárověň Novorusko ohlásilo, že( bývalé) hranice oblastí jsou nyní státní hranicí Novoruska a cizí vojska musí území Novoruska neprodleně opustit!

Pozn. Tuto informaci jsem původně sem na diskuzi chtěl dát vešer, ale počkal jsem na potvrzení z více zdrojů.

+5/0
16.7.2014 9:37
Foto

J13a96n 23B27a48č38o13v33č71i16n 1352164605135

Stadion Šachtaru je válečnou frontou?!No i takto vypadá fronta: webcam.scs.com.ua

nebo Doneck: velton.ua

a těch ozbrojených separatistů co tam běhá.

0/0
16.7.2014 9:35

A36l11e38x23a84n89d78r 33K80o59s38t13k77a 5409796549106

Spíš se podívejte na youtube, jak vypadají "hrdinně dobytá" města a vesnice. Berlín v pětačtyřicáteém vypadal hodně podobně.

+2/0
16.7.2014 9:38
Foto

J22a49n 53B68a16č14o36v75č61i15n 1832474125155

Tak Willy Wonka to chce evidentně udělat i s Doněckem.Ale pokud ty kamery běží ,tak je dobrý je sledovat a porovnávat.Luhanská vláda je nyní  stopla,ale bylo na nich vidět jak jim(Ukrajincům) sundali toho Il-76.

+1/0
16.7.2014 10:12
Foto

J75a55n 93B38a97č21o19v22č74i53n 1792264625875

P.S.A zde taky několik pohledů na válečnou zónu: videoprobki.com#

Na videoprobki.ua bylo zalímavé sledovat dění na Mejdanu a hlavně to jak nám naši "novináři" psali o každodenních detitis.demonstracích.Po většinu dní tam bylo méně lidí než v Praze pod orlojem.A lže se o UA pořád.

+1/0
16.7.2014 9:43

A44l60e72x53a26n15d22r 66K17o43s30t96k12a 5479326839946

Ono vůbec. V době, kdy se to z demonstrace zvrhlo v násilí se celý Majdan vylidnil. Z původních 100 tisíc (žádných milionů) tam zbyly možná tak 2-3 tisíce.. Než se dovalili noví, ovšem už ne demonstrantí, ale násilníci.. A nebyli přilákáni touhou pro změně režimu, ale touhou rozbíjet hlavy.

0/0
16.7.2014 11:17

E84v77a 54P61e57t83ř11í80k43o90v10á 9738982881885

a za všechno lze vinit jen Rusko, už aby byla Ukrajina součástí NATO a její hranice s Ruskem se staly pevnou hrází míru a demokracie

+1/−5
16.7.2014 9:31
Foto

J50a47n 40B11a42č39o30v96č91i19n 1482594175115

Hrází míru a demokracie jsme byli i my.Za bolševika.Máš stejný slovník.

0/0
16.7.2014 9:36

E18v71a 88P90e58t93ř48í18k36o86v75á 9708722821235

tak s vámi nesouhlasím, my za bolševika byli pevnou hrází socialismu a míru,  já píšu o tom, že až bude Ukrajina součástí NATO, budou její hranice pevnou hrází míru a demokracie, a to je podstatný rozdíl, jinak pro vás a pro upřesnění, za totality se užívalo: "Západočeský kraj - pevná hráz socialismu a míru" a to vím naprosto přesně, tento transparent mám na jedné ze svatebních fotek, když se skupinově fotíme před odchodem z radnice, na které byl transparent pověšen, tak si soudruhu poopravte vzpomínky

0/−1
16.7.2014 9:54
Foto

J21a91n 17B54a41č56o64v16č30i51n 1652644795625

Komu říkáš soudruhu?Ty ......

0/0
16.7.2014 10:13

M18a33r92t79i35n 29H20o82f50e93r 7492425208534

Ukrajina musi zustat neutralni. Nazory pradedeckovych opiovych penez, presentovane treba Kissingerem nebo Buchananem. Ukrajina v NATO by mne prinutila koupit pozemek v Ecuadoru a postavit si tam protiatomovy kryt... Omezena jaderna valka by sedala prezit na jizni polokouli...

0/0
16.7.2014 13:23

K35a70r65e47l 83P79e27c40i15n75a 4543523644681

Petříková,to je vaše bujná fantazie.

0/0
16.7.2014 15:15
Foto

P48a91v39e68l 55S83l77a52n76ý 1922570930109

Tedy to je buď vrchol tuposti,anebo placenej provokatér ! R^

0/0
16.7.2014 22:27

J19a66r59o90s23l53a62v 94R79e98z26n94i81k 4342773289270

prumerna cista mzda -

Cesko - 705 eur

Slovensko-683 eur

Rusko - 603 eur

Ukrajina - 173 eur

en.wikipedia.org

0/−1
16.7.2014 8:45
Foto

O34n81d64ř51e43j 57D64o80n85ě36k 2745817938726

A průměrné náklady na živobytí? Bez toho to totiž nemá smysl... to je stejné, jako když se kdysi moje přítelkyně radostně vrhla na brigádu v UK a zjistila, že sice si tam vydělá 60000 ale 50000 tam rovnou nechá... to mohla dělat tady v JZD...

+3/0
16.7.2014 8:47

J89a89r78o17s73l54a84v 40R98e12z72n68i91k 4222723729580

Ono vlastne v Indii se zije dobre. Nizka mzda nebo nizke HDP nic neznamena. Prumerne naklady na zivobyti jsou tam rozhodne velmi nizke.

0/0
16.7.2014 8:58

M10a34r59t67i75n 38K58r75a18u93s 8204370275866

NEvím co tu řešíte - kdo někdy vytáhl paty na východ ví, že Ukrajinci jsou na tom hůře než Rusové

+3/0
16.7.2014 9:03
Foto

O22n85d36ř36e15j 12D27o13n72ě42k 2935817618786

Kolik koutů Ukrajiny a kolik koutů Ruska jste projel, že to tvrdíte tak kategoricky?

0/0
16.7.2014 9:04

J73a64n 52S17t23a76r74ý 5579441145239

ono to tak skutečně je, a já projel těch koutů hodně.

+3/0
16.7.2014 9:10
Foto

O60n30d41ř64e60j 73D13o81n24ě60k 2825657848666

Ok.

+1/0
16.7.2014 9:12

L69u41d95v60í27k 73G92a76j78d11o52š51í12k 2235493214632

Jen pořád nechápu, co má co dělat ekonomická situace země s tím, že má každý svrchovaný stát právo se svobodně rozhodnout kam chce směřovat.

+1/0
16.7.2014 9:13

M50a31r22t54i81n 84K48r22a67u90s 8104460285906

Nic, debata může být i o jiných věcech

+1/0
16.7.2014 9:15

M97a66r50t52i44n 78K95r26a40u30s 8834500405226

Docela dost, ale celé Rusko jistě ne - vedete marný boj, na Slovensku naleznu hodně míst, kde se lidem žije hůře než třeba v Žitomiru, ale na tom asi nevystavíte, že jsou Slováci s životní úrovní za Ukrajinci

Vaše protiruské názory mi nevadí patří do spektra a koření diskusi, ale tohle je absurdní téma a bylo absurdní už před Majdanem natož nyní. Ruské trhy odpadnou, Evropským to chvíli potrvá a demonstrace, neklid a válka o tisících ozbrojenců coby budoucích šéfech krminálních gangů nemluvě, ekonomice nepřidají

+3/0
16.7.2014 9:13
Foto

O18n71d88ř41e13j 95D41o44n71ě22k 2875557578486

Na druhou stranu je orientace na EU perspektivnější než na Rusko - EU je násobně větší trh než Rusko a čím dříve se do něj dostanou tím je to pro UA lepší - nehledě na to, že je EU třeba donutí držet i jisté standardy - takže to ve výsledku nebude oligarchická ekonomika jako je Rusko...

0/−2
16.7.2014 9:16

M59a81r92t39i60n 19K53r83a61u70s 8144420665346

Oligarchu teď mají prezidentem - například.

Víte já ten Váš optimismus nesdílím UA je v první řadě kleptokracie od zdola až nahoru, i tam se samozřejmě dají najít špičkové podniky (překvapivě i státní, mám zkušenost se zbrojním průmyslem), ale samotná EU nic nevyřeší. UA si vybrala nejhorší možnou variantu - pokud by podepsali dohodu s Janunkovičem o postupném předání moci, nevysadili Rusko a do EU směřovali postupně bylo by to pro tu zemi lepší. tohle je katastrofa, jinak EU - to jak se kradou dotace u nás nebude nic proti tomu co se bude dít tam, k žádné faktické změně přístupu k moci tam totiž nedošlo, EU vyloučila z dohody zemědělství a do budoucna hodlá UA vývoz regulovat, což znamená ztrátu šance na jediný segment kde mohla UA ihned naskočit, přístup k Rusku znamená zdražení energií a konec dotací z RF (RF UA sponzorovalo za držhubné v cenách mnoho let) a v případě velkých ramen ze strany Kyjeva i zhroucení všech východníh trhů což pro východ UA znamená v podstatě pastvu - a pokud se bude chtít Putin opravdu mstít tak i třeba omezení zaměstnávání Ukrajinců...

Prostě koho chleba jíš toho píseň zpívej - alespoň dokud nemáš někoho jiného. UA se kamsi překotně vrhla a zaplatí za to životní úrovní - asi jako bychom my ze dne den vysadili Německo...

+4/0
16.7.2014 9:28

A89l91e70š 40V54y36s13l94o11u67ž43i31l 6598636949

V Rusku pracuje 3 mil. ukáček

+2/0
16.7.2014 9:08

A37l63e88x31a57n66d57r 37K53o88s30t67k34a 5209276379706

Je to jistý ukazatel, jak se má země ve srovnání s okolními zeměmi. Pokud tam přijíždí lidé za prací, má se lépe. Ovšem Ukrajinu opouští miliony lidí aby za hranicemi makali jako pomocné síly.. Což jaksi značí, že na tom není dobře.

+1/0
16.7.2014 9:16

J38a17r54o78s50l56a11v 30R45e63z80n34i94k 4392593899870

Tady je jeste HDP...uz fakt nevim co ;-D

cs.wikipedia.org

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:50

Z33d17e25n20ě19k 66L41i64p26s51k33ý 1677777849832

Rusko produkuje hlavně suroviny za cenu ohromných nákladů a devastace přírody, velká část jejich HDP připadá opět na výrobu těžkých strojů na dobývání surovin, obyčejní lidé z toho mají málo

+1/0
16.7.2014 8:59

M40a72r92t51i18n 25K85r16a87u10s 8214130765126

Obyčejní lidé si tam žijí lépenež Ukrajinci - ohledně surovin se není co divit, je to největší stát na světě se zásobou všeho a s poměrně malou populací.

0/0
16.7.2014 9:04
Foto

O58n59d70ř76e45j 85D20o21n59ě28k 2505237248346

Ovšem, když si vezmete, že nyní například Rusko na armádu dá peněz jako třetí stát na zemi (a to tedy tak bohatý není ani omylem), tak je pak jasné, že místní obyvatelé by se také mohli mít mnohem, mnohem lépe.

0/0
16.7.2014 9:12

M15a76r61t66i78n 95K93r32a45u17s 8814720465106

Všichni obyvatelé světa by se mohli mít mnohem lépe, pokud by jejich vlády dávali méně na armádu;-)

Ale nic, v RF se životní úroveň za Putina mnohonásobně zvedla, oproti Jelcinovi mají rusové pocit, že je v zemi pořádek a vidí nějakou budoucnost, proto si může dovolit financovat co ho napadne, lidi se totiž mají stále nejlépe, možná za celou dobu existence Ruska

+2/0
16.7.2014 9:31

J37i20n97d63ř63i62c67h 90M62i90t42t97e72r 6281220743113

A stále se zmenšující populací, nic neumí, utápějí se v alkoholu. A na východě Čína s rostoucí ekonomickou, politickou i vojenskou silou a desetinásobkem (v dohledné době) obyvatel. To bude šrumec.

0/−2
16.7.2014 11:22
Foto

O94n11d61ř11e21j 47D54o34n80ě17k 2355247628946

Dobře, děkuju za snahu... jen pro příklad uvádím toto: www.expatistan.com ... a tam si to můžete zkoušet dle libosti... uvidíte jak se to liší a jak moc se ten 3x vyšší plat ve výsledku promítne do skutečného majetku - a to podotýkám, že nevím jak je to přesné, ale jako ilustrace to postačí.

Omlouvám se, že jsem byl hrubý.

0/0
16.7.2014 9:03
Foto

O72n49d19ř83e48j 30D85o58n61ě66k 2245237708346

Nebo si vemte toto (znovu nevím jak moc je to přesné):

www.numbeo.com

www.numbeo.com

Každopádně ty násobně vyšší platy nejsou až tak směrodatné.

0/0
16.7.2014 9:08

L79u32d75v19í70k 16G85a70j84d98o26š71í53k 2385823544412

A co tím vlasatně chcete říci?

Srovnávejte to taky regionálně. Co Bělorusko? Co Moldavsko? Armenie?

0/0
16.7.2014 9:08

R76o10b94i68n 58S63k43o73u53p24ý 3458481936

Tak Palata už se nám vrátil ? ;-D;-D;-D 

To je ta správná dávka humoru hned po ránu, číst tady ty vtípky.. Rusko dodává tanky... no jo no...;-D

+1/0
16.7.2014 8:45

J86a96r76o29s53l57a41v 26R52e56z18n11i64k 4202673769750

cs.wikipedia.org

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:35
Foto

O57n75d16ř35e46j 23D75o64n31ě68k 2415457268906

J. Řezník: Já vám dal odkazy na statistiky průměrných platů Ruska a Ukrajiny a tam jste kecal, tak přestaňte s těmi nesmysly nebo je doložte. Buď jste úplně slaboduchý nebo dost navedený.

0/0
16.7.2014 8:34

A50l31e89š 22V28y94s33l84o34u22ž25i33l 6538856679

Orientační přehled o běžných platech v Rusku je zde rabota.yandex.ru/

0/0
16.7.2014 8:43

T92o53m75á95š 76C66h68r42a68s49t83n10ý 2648329889101

No nic, jdu tvořit hodnoty a pracovat. Doporučuji Vám to samé ;-D;-D

0/−1
16.7.2014 8:16

M79i36l64a67n 78U74ř96í48d80i52l 4710507931

A co takhle označit za teroristy kyjevskou sebranku. K moci se dostala terorem a teror šíří dál. Chtěl bych všem připomenout, že požadavkem východu byla federalizace. Místo jednání samozvanci poslali armádu.

Podívejte se na mapu rozdělené Ukrajiny. Tak obrovské území by klidně mohlo být samostatným státem. Proč jim upíráme právo na sebeurčení. Proč kyjevské teroristy nikdo nevítá, ale za to kde kdo proklíná? Proč pořád někteří píší, že se musí vzdát východ. Co kdyby se vzdal západ. Proč naši pisálkové tvrdí, že každý obyvatel východu bojující za jiné státní uspořádání je terorista? Protože je to ozbrojený civil? Jak potom označit příslušníky soukromých bataliónů?

+8/−4
16.7.2014 8:13

J20a22n 68Š88k96r37a25b64á48n48e34k 7805880308722

proč jen jsme upírali Sudetským Němcům právo na sebeurčení?

0/−1
16.7.2014 8:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.