Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukrajince čeká válka v ulicích. Bitva o Doněck potrvá měsíce, tuší

Ukrajinská armáda se postupně sune k milionovému Doněcku a půlmilionovému Luhansku. Dvě největší města Donbasu však bude téměř nemožné dobýt, proruští separatisté mohou v městské zástavbě ukrajinským jednotkám odolávat dlouhé měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65o42s32e98f 97Š36p67a37č24e21k 2282133850290

Ono je to závislé hlavně na tom, jak se zachová ten ruský skřet.... zatím čeká, co pro něj bude výhodnější... jestli dál podporovat rusáky-separatisty, dodávat jim techniku a zbraně a vyřvávat do světa, že to není pravda, nebo to tam srovnat vlastními tanky a nebo konečně zalét a podpořit nějaké urovnání.  Co myslíte, že si vybere, "Napoleon" ?

+1/−1
16.7.2014 13:58

J34a95n 35N61o79v19á23k 1265599953374

Oslabit nebo zničit diktatury je velmi líbivé. Nechat pak země v chaosu už tak líbivé není. Pokud se Západu podaří odstavit Putina a spol., je možné, že Rusko čeká podobný osud jako Irák, Sýrii, Libyi a spol. Jenže v kolosálním měřítku, se zbrojními sklady bez kontroly a s touhou chudých a bezprizorných po prolomení hranic. Je to dobrá perspektiva?

+1/−1
16.7.2014 12:58

M12a55r70t63i27n 23H81o90f87e23r 7232165898924

Uz se to nepodari. Zapadu vonel vzdy jakykoli diktator, kdyz drzel bvasu. Putin jde svou cestou... Zapad chtel dokoncit piratizaci Ruska. Proto propaganda tvori obraz diktatora. Je mensi diktator nez Obama, ktery ma pravo bez soudu zabijet americke obcany a vladne prostrednictvim fiat executive orders v mire, jako doposud zadny americky prezident v historii.

+2/−1
16.7.2014 13:18

A51l81e50x65a85n75d45r 19K81o22s33t24k76a 5659306179686

Opravdu chcete, aby Rusko postihl všeobecný krach? Už jen těch (oficiálně asi 3000) násoledně prodávaných atomovek.. Mě se tedy představa malého tryskáče, který má na palubě sebevraha a megatunovou jadernou hlavici opravdu nelíbí.

+1/0
16.7.2014 14:17
Foto

M17a69r29e87k 23B51a77š27i82s25t56a 7253642173820

Řekněte někdo Lubošovi aby přestal požívat alkohol. Díky

0/0
16.7.2014 12:22

F53r70a91n95t98i19š68e13k 84S30c15h14l77i50c76h71t19s 9745882981395

Zajatí ukrajinští vojáci chtějí jediné - domů.

A dodávají, " lhali nám" a " pan prezident Porošenko to musí zastavit" a také " chci zpět do Vinnici, chránit Vinnicu" ....

+4/0
16.7.2014 9:49

M34a72r43t22i43n 94K66r86a32u67s 8144940495976

Vcelku mne baví kombiance názoru, že Ukrajina drtivě vyhrává, ale separatisté jsou v podstatě převlečení Rusové.

Kdyby to tak totiž opravdu bylo, musel bych přijmout za bernou minci fakt, že armáda, která zatím není ani na předrevolučních počtech na jejíž provozu se krom dobrovolníků, musí podílet sbírkami celá Ukrajina poráží třetí nejlépe finacovanou vojenskou sílu na světě v otevřeném boji a to za sitauce kdy UA nemá odkud brát ani výzbroj ani lidské rezervy zato rusové si mohou doplňovat vše co chtějí.

Takže pane Palato, pokud separatisté nemají šanci mimo město, zcela jistě to nejsou jiné rusové než parta dobrovolníků ve stylu Belgičanů bojujících v Sýrii. S trochou zájmu by totiž Rusové i v utajených akcích pod cizí vlajkou museli Kyjevské síly porazit. 

Ohledně šoku, že se moderní stadiony a letiště stávají válečnou zónou musím říci, že ten pocit s Vámi sdílím - bohužel ve stejném šoku jsem byl, když parta zdivočelých Majdanistů měnila mé oblibené náměstí ve smetiště a podpalovala okolí bytu kde jsem při tamních cestách přebýval

+8/−1
16.7.2014 9:43

F29r49a65n10t85i62š98e36k 90S23c41h18l24i96c94h51t20s 9855652151805

Předtýdnem probleskly zprávy o ofenzívě armádyNovoruska na jihovýchodě. Dnes je to tvrdou realitou proustupující ukrajinskou armádu, která sesnaží spěšně zachránit aspoň nějakou tu technikuz obklíčení. Je s podivem, že ukrajinskévelení je tak diletantní.

Nyníse objevují tu a tam hlášky o ofenzivě novoruskéarmády i v oblasti Luganska. Po tvrdých bojíchse podařilo domobrancům udržet Andrijevku a zadržet postup Ukrojůz poselku Metallist, odkud se vedlo postřelováníLugansku grady a artilérií. Zdá se tedy, ževelení novoruské armády je mnohem lepšímiplánovači. Navíc, ukrajinskému letectvu docházípeníze pro kontraktory letce na bitevnících SU.Tím je nyní letecká podpora podvázána a podle posledních zpráv ukrajinská armáda spěšně ustupuje i od samotného Lugansku směrem na sever a je už 40! km od města!

Zárověň Novorusko ohlásilo, že( bývalé) hranice oblastí jsou nyní státní hranicí Novoruska a cizí vojska musí území Novoruska neprodleně opustit!

Pozn. Tuto informaci jsem původně sem na diskuzi chtěl dát vešer, ale počkal jsem na potvrzení z více zdrojů.

+5/0
16.7.2014 9:37

J61a26n 16B98a79č43o39v51č18i71n 1192214625545

Stadion Šachtaru je válečnou frontou?!No i takto vypadá fronta:http://webcam.scs.com.ua/europe/ukraine/donetsk/

nebo Doneck:http://velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml

a těch ozbrojených separatistů co tam běhá.

0/0
16.7.2014 9:35

A14l15e79x49a11n19d84r 16K43o35s79t94k39a 5959186359946

Spíš se podívejte na youtube, jak vypadají "hrdinně dobytá" města a vesnice. Berlín v pětačtyřicáteém vypadal hodně podobně.

+2/0
16.7.2014 9:38

J79a51n 12B77a38č78o44v79č80i47n 1202844245615

Tak Willy Wonka to chce evidentně udělat i s Doněckem.Ale pokud ty kamery běží ,tak je dobrý je sledovat a porovnávat.Luhanská vláda je nyní  stopla,ale bylo na nich vidět jak jim(Ukrajincům) sundali toho Il-76.

+1/0
16.7.2014 10:12

J73a83n 55B85a78č11o74v12č60i76n 1562464665965

P.S.A zde taky několik pohledů na válečnou zónu:http://videoprobki.com/eng/our-cameras?c=Donetsk#

Na videoprobki.ua bylo zalímavé sledovat dění na Mejdanu a hlavně to jak nám naši "novináři" psali o každodenních detitis.demonstracích.Po většinu dní tam bylo méně lidí než v Praze pod orlojem.A lže se o UA pořád.

+1/0
16.7.2014 9:43

A69l58e32x17a81n90d23r 81K66o45s77t19k98a 5969976419566

Ono vůbec. V době, kdy se to z demonstrace zvrhlo v násilí se celý Majdan vylidnil. Z původních 100 tisíc (žádných milionů) tam zbyly možná tak 2-3 tisíce.. Než se dovalili noví, ovšem už ne demonstrantí, ale násilníci.. A nebyli přilákáni touhou pro změně režimu, ale touhou rozbíjet hlavy.

0/0
16.7.2014 11:17

E37v98a 55P97e57t28ř20í92k73o31v95á 9958252971365

a za všechno lze vinit jen Rusko, už aby byla Ukrajina součástí NATO a její hranice s Ruskem se staly pevnou hrází míru a demokracie

+1/−5
16.7.2014 9:31

J14a41n 29B14a90č73o27v26č90i25n 1602474145865

Hrází míru a demokracie jsme byli i my.Za bolševika.Máš stejný slovník.

0/0
16.7.2014 9:36

E87v91a 44P24e98t46ř46í68k98o38v12á 9948182361925

tak s vámi nesouhlasím, my za bolševika byli pevnou hrází socialismu a míru,  já píšu o tom, že až bude Ukrajina součástí NATO, budou její hranice pevnou hrází míru a demokracie, a to je podstatný rozdíl, jinak pro vás a pro upřesnění, za totality se užívalo: "Západočeský kraj - pevná hráz socialismu a míru" a to vím naprosto přesně, tento transparent mám na jedné ze svatebních fotek, když se skupinově fotíme před odchodem z radnice, na které byl transparent pověšen, tak si soudruhu poopravte vzpomínky

0/−1
16.7.2014 9:54

J65a62n 56B51a14č87o13v11č81i42n 1292334665365

Komu říkáš soudruhu?Ty ......

0/0
16.7.2014 10:13

M93a65r54t91i76n 81H16o44f57e21r 7202485218964

Ukrajina musi zustat neutralni. Nazory pradedeckovych opiovych penez, presentovane treba Kissingerem nebo Buchananem. Ukrajina v NATO by mne prinutila koupit pozemek v Ecuadoru a postavit si tam protiatomovy kryt... Omezena jaderna valka by sedala prezit na jizni polokouli...

0/0
16.7.2014 13:23

K14a14r53e36l 58P27e62c22i65n39a 4773933314381

Petříková,to je vaše bujná fantazie.

0/0
16.7.2014 15:15

P87a71v93e58l 43S67l26a94n81ý 1702510100989

Tedy to je buď vrchol tuposti,anebo placenej provokatér ! R^

0/0
16.7.2014 22:27

J10a18r63o74s31l80a67v 52R70e32z79n21i69k 4312883219270

prumerna cista mzda -

Cesko - 705 eur

Slovensko-683 eur

Rusko - 603 eur

Ukrajina - 173 eur

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

0/−1
16.7.2014 8:45

O43n59d29ř92e78j 28D42o26n27ě81k 2185417208946

A průměrné náklady na živobytí? Bez toho to totiž nemá smysl... to je stejné, jako když se kdysi moje přítelkyně radostně vrhla na brigádu v UK a zjistila, že sice si tam vydělá 60000 ale 50000 tam rovnou nechá... to mohla dělat tady v JZD...

+3/0
16.7.2014 8:47

J92a89r10o66s39l93a87v 77R94e31z29n34i96k 4722763759240

Ono vlastne v Indii se zije dobre. Nizka mzda nebo nizke HDP nic neznamena. Prumerne naklady na zivobyti jsou tam rozhodne velmi nizke.

0/0
16.7.2014 8:58

M54a72r12t58i80n 77K19r87a90u29s 8254110875886

NEvím co tu řešíte - kdo někdy vytáhl paty na východ ví, že Ukrajinci jsou na tom hůře než Rusové

+3/0
16.7.2014 9:03

O34n37d15ř62e39j 60D88o78n26ě34k 2535587618626

Kolik koutů Ukrajiny a kolik koutů Ruska jste projel, že to tvrdíte tak kategoricky?

0/0
16.7.2014 9:04

J83a40n 64S30t94a61r83ý 5449461275269

ono to tak skutečně je, a já projel těch koutů hodně.

+3/0
16.7.2014 9:10

O75n55d93ř37e44j 16D98o84n43ě38k 2155807708886

Ok.

+1/0
16.7.2014 9:12

L86u89d27v66í48k 29G30a87j40d70o65š75í65k 2495343144922

Jen pořád nechápu, co má co dělat ekonomická situace země s tím, že má každý svrchovaný stát právo se svobodně rozhodnout kam chce směřovat.

+1/0
16.7.2014 9:13

M71a84r66t76i76n 53K41r98a17u77s 8134670355486

Nic, debata může být i o jiných věcech

+1/0
16.7.2014 9:15

M34a64r45t61i32n 78K62r74a37u39s 8844370365886

Docela dost, ale celé Rusko jistě ne - vedete marný boj, na Slovensku naleznu hodně míst, kde se lidem žije hůře než třeba v Žitomiru, ale na tom asi nevystavíte, že jsou Slováci s životní úrovní za Ukrajinci

Vaše protiruské názory mi nevadí patří do spektra a koření diskusi, ale tohle je absurdní téma a bylo absurdní už před Majdanem natož nyní. Ruské trhy odpadnou, Evropským to chvíli potrvá a demonstrace, neklid a válka o tisících ozbrojenců coby budoucích šéfech krminálních gangů nemluvě, ekonomice nepřidají

+3/0
16.7.2014 9:13

O24n85d21ř53e71j 72D39o24n31ě64k 2815957548816

Na druhou stranu je orientace na EU perspektivnější než na Rusko - EU je násobně větší trh než Rusko a čím dříve se do něj dostanou tím je to pro UA lepší - nehledě na to, že je EU třeba donutí držet i jisté standardy - takže to ve výsledku nebude oligarchická ekonomika jako je Rusko...

0/−2
16.7.2014 9:16

M80a52r53t43i97n 71K57r96a62u80s 8984640685176

Oligarchu teď mají prezidentem - například.

Víte já ten Váš optimismus nesdílím UA je v první řadě kleptokracie od zdola až nahoru, i tam se samozřejmě dají najít špičkové podniky (překvapivě i státní, mám zkušenost se zbrojním průmyslem), ale samotná EU nic nevyřeší. UA si vybrala nejhorší možnou variantu - pokud by podepsali dohodu s Janunkovičem o postupném předání moci, nevysadili Rusko a do EU směřovali postupně bylo by to pro tu zemi lepší. tohle je katastrofa, jinak EU - to jak se kradou dotace u nás nebude nic proti tomu co se bude dít tam, k žádné faktické změně přístupu k moci tam totiž nedošlo, EU vyloučila z dohody zemědělství a do budoucna hodlá UA vývoz regulovat, což znamená ztrátu šance na jediný segment kde mohla UA ihned naskočit, přístup k Rusku znamená zdražení energií a konec dotací z RF (RF UA sponzorovalo za držhubné v cenách mnoho let) a v případě velkých ramen ze strany Kyjeva i zhroucení všech východníh trhů což pro východ UA znamená v podstatě pastvu - a pokud se bude chtít Putin opravdu mstít tak i třeba omezení zaměstnávání Ukrajinců...

Prostě koho chleba jíš toho píseň zpívej - alespoň dokud nemáš někoho jiného. UA se kamsi překotně vrhla a zaplatí za to životní úrovní - asi jako bychom my ze dne den vysadili Německo...

+4/0
16.7.2014 9:28

A48l15e53š 96V90y65s71l76o91u74ž40i45l 6348486539

V Rusku pracuje 3 mil. ukáček

+2/0
16.7.2014 9:08

A89l59e49x47a53n71d57r 88K82o54s17t71k41a 5769546109246

Je to jistý ukazatel, jak se má země ve srovnání s okolními zeměmi. Pokud tam přijíždí lidé za prací, má se lépe. Ovšem Ukrajinu opouští miliony lidí aby za hranicemi makali jako pomocné síly.. Což jaksi značí, že na tom není dobře.

+1/0
16.7.2014 9:16

J41a61r50o64s27l36a46v 42R75e98z55n52i42k 4982793159870

Tady je jeste HDP...uz fakt nevim co ;-D

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:50

Z49d62e40n30ě62k 56L24i92p57s52k22ý 1987297129912

Rusko produkuje hlavně suroviny za cenu ohromných nákladů a devastace přírody, velká část jejich HDP připadá opět na výrobu těžkých strojů na dobývání surovin, obyčejní lidé z toho mají málo

+1/0
16.7.2014 8:59

M84a38r61t16i76n 46K88r44a18u85s 8134160405616

Obyčejní lidé si tam žijí lépenež Ukrajinci - ohledně surovin se není co divit, je to největší stát na světě se zásobou všeho a s poměrně malou populací.

0/0
16.7.2014 9:04

O45n21d40ř71e85j 33D22o10n44ě35k 2735107128856

Ovšem, když si vezmete, že nyní například Rusko na armádu dá peněz jako třetí stát na zemi (a to tedy tak bohatý není ani omylem), tak je pak jasné, že místní obyvatelé by se také mohli mít mnohem, mnohem lépe.

0/0
16.7.2014 9:12

M16a83r85t60i16n 97K10r29a10u60s 8124950635336

Všichni obyvatelé světa by se mohli mít mnohem lépe, pokud by jejich vlády dávali méně na armádu;-)

Ale nic, v RF se životní úroveň za Putina mnohonásobně zvedla, oproti Jelcinovi mají rusové pocit, že je v zemi pořádek a vidí nějakou budoucnost, proto si může dovolit financovat co ho napadne, lidi se totiž mají stále nejlépe, možná za celou dobu existence Ruska

+2/0
16.7.2014 9:31

J77i24n85d20ř35i58c49h 65M19i91t88t50e55r 6731960893293

A stále se zmenšující populací, nic neumí, utápějí se v alkoholu. A na východě Čína s rostoucí ekonomickou, politickou i vojenskou silou a desetinásobkem (v dohledné době) obyvatel. To bude šrumec.

0/−2
16.7.2014 11:22

O52n33d88ř10e81j 22D13o14n53ě55k 2615357798656

Dobře, děkuju za snahu... jen pro příklad uvádím toto: http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/kiev ... a tam si to můžete zkoušet dle libosti... uvidíte jak se to liší a jak moc se ten 3x vyšší plat ve výsledku promítne do skutečného majetku - a to podotýkám, že nevím jak je to přesné, ale jako ilustrace to postačí.

Omlouvám se, že jsem byl hrubý.

0/0
16.7.2014 9:03

O87n32d92ř10e83j 32D76o45n77ě18k 2905967748356

Nebo si vemte toto (znovu nevím jak moc je to přesné):

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine

Každopádně ty násobně vyšší platy nejsou až tak směrodatné.

0/0
16.7.2014 9:08

L56u57d44v20í18k 70G61a49j89d36o87š93í43k 2865453574662

A co tím vlasatně chcete říci?

Srovnávejte to taky regionálně. Co Bělorusko? Co Moldavsko? Armenie?

0/0
16.7.2014 9:08

R52o15b86i45n 93S93k47o27u33p41ý 3298401876

Tak Palata už se nám vrátil ? ;-D;-D;-D 

To je ta správná dávka humoru hned po ránu, číst tady ty vtípky.. Rusko dodává tanky... no jo no...;-D

+1/0
16.7.2014 8:45

J26a59r44o66s35l45a64v 63R59e53z18n39i87k 4812913229690

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:35

O37n54d51ř29e95j 63D87o88n98ě90k 2905147308346

J. Řezník: Já vám dal odkazy na statistiky průměrných platů Ruska a Ukrajiny a tam jste kecal, tak přestaňte s těmi nesmysly nebo je doložte. Buď jste úplně slaboduchý nebo dost navedený.

0/0
16.7.2014 8:34

A67l54e51š 19V63y62s23l56o57u41ž17i17l 6488616109

Orientační přehled o běžných platech v Rusku je zde rabota.yandex.ru/

0/0
16.7.2014 8:43

T39o39m87á72š 25C11h41r57a95s13t88n16ý 2228839259671

No nic, jdu tvořit hodnoty a pracovat. Doporučuji Vám to samé ;-D;-D

0/−1
16.7.2014 8:16

M10i70l64a19n 48U95ř76í70d86i12l 4820137421

A co takhle označit za teroristy kyjevskou sebranku. K moci se dostala terorem a teror šíří dál. Chtěl bych všem připomenout, že požadavkem východu byla federalizace. Místo jednání samozvanci poslali armádu.

Podívejte se na mapu rozdělené Ukrajiny. Tak obrovské území by klidně mohlo být samostatným státem. Proč jim upíráme právo na sebeurčení. Proč kyjevské teroristy nikdo nevítá, ale za to kde kdo proklíná? Proč pořád někteří píší, že se musí vzdát východ. Co kdyby se vzdal západ. Proč naši pisálkové tvrdí, že každý obyvatel východu bojující za jiné státní uspořádání je terorista? Protože je to ozbrojený civil? Jak potom označit příslušníky soukromých bataliónů?

+8/−4
16.7.2014 8:13

J65a42n 49Š41k41r67a82b83á65n68e34k 7385250638452

proč jen jsme upírali Sudetským Němcům právo na sebeurčení?

0/−1
16.7.2014 8:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.