Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukrajince čeká válka v ulicích. Bitva o Doněck potrvá měsíce, tuší

Ukrajinská armáda se postupně sune k milionovému Doněcku a půlmilionovému Luhansku. Dvě největší města Donbasu však bude téměř nemožné dobýt, proruští separatisté mohou v městské zástavbě ukrajinským jednotkám odolávat dlouhé měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J17o10s70e43f 69Š59p20a77č15e52k 2382213370600

Ono je to závislé hlavně na tom, jak se zachová ten ruský skřet.... zatím čeká, co pro něj bude výhodnější... jestli dál podporovat rusáky-separatisty, dodávat jim techniku a zbraně a vyřvávat do světa, že to není pravda, nebo to tam srovnat vlastními tanky a nebo konečně zalét a podpořit nějaké urovnání.  Co myslíte, že si vybere, "Napoleon" ?

+1/−1
16.7.2014 13:58

J20a14n 25N31o77v65á33k 1245479913924

Oslabit nebo zničit diktatury je velmi líbivé. Nechat pak země v chaosu už tak líbivé není. Pokud se Západu podaří odstavit Putina a spol., je možné, že Rusko čeká podobný osud jako Irák, Sýrii, Libyi a spol. Jenže v kolosálním měřítku, se zbrojními sklady bez kontroly a s touhou chudých a bezprizorných po prolomení hranic. Je to dobrá perspektiva?

+1/−1
16.7.2014 12:58

M86a34r32t80i84n 44H14o87f97e98r 7352405478884

Uz se to nepodari. Zapadu vonel vzdy jakykoli diktator, kdyz drzel bvasu. Putin jde svou cestou... Zapad chtel dokoncit piratizaci Ruska. Proto propaganda tvori obraz diktatora. Je mensi diktator nez Obama, ktery ma pravo bez soudu zabijet americke obcany a vladne prostrednictvim fiat executive orders v mire, jako doposud zadny americky prezident v historii.

+2/−1
16.7.2014 13:18

A56l93e13x92a56n60d85r 18K75o37s28t81k70a 5419336159916

Opravdu chcete, aby Rusko postihl všeobecný krach? Už jen těch (oficiálně asi 3000) násoledně prodávaných atomovek.. Mě se tedy představa malého tryskáče, který má na palubě sebevraha a megatunovou jadernou hlavici opravdu nelíbí.

+1/0
16.7.2014 14:17
Foto

M61a78r49e81k 34B86a95š30i17s34t32a 7383602833720

Řekněte někdo Lubošovi aby přestal požívat alkohol. Díky

0/0
16.7.2014 12:22

F77r41a30n70t30i31š89e40k 17S77c58h93l61i12c72h71t63s 9925162721615

Zajatí ukrajinští vojáci chtějí jediné - domů.

A dodávají, " lhali nám" a " pan prezident Porošenko to musí zastavit" a také " chci zpět do Vinnici, chránit Vinnicu" ....

+4/0
16.7.2014 9:49

M96a17r32t17i16n 72K48r36a62u79s 8254530545146

Vcelku mne baví kombiance názoru, že Ukrajina drtivě vyhrává, ale separatisté jsou v podstatě převlečení Rusové.

Kdyby to tak totiž opravdu bylo, musel bych přijmout za bernou minci fakt, že armáda, která zatím není ani na předrevolučních počtech na jejíž provozu se krom dobrovolníků, musí podílet sbírkami celá Ukrajina poráží třetí nejlépe finacovanou vojenskou sílu na světě v otevřeném boji a to za sitauce kdy UA nemá odkud brát ani výzbroj ani lidské rezervy zato rusové si mohou doplňovat vše co chtějí.

Takže pane Palato, pokud separatisté nemají šanci mimo město, zcela jistě to nejsou jiné rusové než parta dobrovolníků ve stylu Belgičanů bojujících v Sýrii. S trochou zájmu by totiž Rusové i v utajených akcích pod cizí vlajkou museli Kyjevské síly porazit. 

Ohledně šoku, že se moderní stadiony a letiště stávají válečnou zónou musím říci, že ten pocit s Vámi sdílím - bohužel ve stejném šoku jsem byl, když parta zdivočelých Majdanistů měnila mé oblibené náměstí ve smetiště a podpalovala okolí bytu kde jsem při tamních cestách přebýval

+8/−1
16.7.2014 9:43

F39r20a62n84t70i71š47e41k 13S75c91h43l28i44c61h68t45s 9545202211795

Předtýdnem probleskly zprávy o ofenzívě armádyNovoruska na jihovýchodě. Dnes je to tvrdou realitou proustupující ukrajinskou armádu, která sesnaží spěšně zachránit aspoň nějakou tu technikuz obklíčení. Je s podivem, že ukrajinskévelení je tak diletantní.

Nyníse objevují tu a tam hlášky o ofenzivě novoruskéarmády i v oblasti Luganska. Po tvrdých bojíchse podařilo domobrancům udržet Andrijevku a zadržet postup Ukrojůz poselku Metallist, odkud se vedlo postřelováníLugansku grady a artilérií. Zdá se tedy, ževelení novoruské armády je mnohem lepšímiplánovači. Navíc, ukrajinskému letectvu docházípeníze pro kontraktory letce na bitevnících SU.Tím je nyní letecká podpora podvázána a podle posledních zpráv ukrajinská armáda spěšně ustupuje i od samotného Lugansku směrem na sever a je už 40! km od města!

Zárověň Novorusko ohlásilo, že( bývalé) hranice oblastí jsou nyní státní hranicí Novoruska a cizí vojska musí území Novoruska neprodleně opustit!

Pozn. Tuto informaci jsem původně sem na diskuzi chtěl dát vešer, ale počkal jsem na potvrzení z více zdrojů.

+5/0
16.7.2014 9:37
Foto

J34a97n 62B23a58č51o13v54č97i43n 1502164965435

Stadion Šachtaru je válečnou frontou?!No i takto vypadá fronta:http://webcam.scs.com.ua/europe/ukraine/donetsk/

nebo Doneck:http://velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml

a těch ozbrojených separatistů co tam běhá.

0/0
16.7.2014 9:35

A60l11e18x45a11n23d64r 13K55o24s71t53k13a 5749936439696

Spíš se podívejte na youtube, jak vypadají "hrdinně dobytá" města a vesnice. Berlín v pětačtyřicáteém vypadal hodně podobně.

+2/0
16.7.2014 9:38
Foto

J42a43n 33B14a22č98o70v21č29i43n 1862144425515

Tak Willy Wonka to chce evidentně udělat i s Doněckem.Ale pokud ty kamery běží ,tak je dobrý je sledovat a porovnávat.Luhanská vláda je nyní  stopla,ale bylo na nich vidět jak jim(Ukrajincům) sundali toho Il-76.

+1/0
16.7.2014 10:12
Foto

J36a30n 11B10a67č36o19v18č96i25n 1312524485505

P.S.A zde taky několik pohledů na válečnou zónu:http://videoprobki.com/eng/our-cameras?c=Donetsk#

Na videoprobki.ua bylo zalímavé sledovat dění na Mejdanu a hlavně to jak nám naši "novináři" psali o každodenních detitis.demonstracích.Po většinu dní tam bylo méně lidí než v Praze pod orlojem.A lže se o UA pořád.

+1/0
16.7.2014 9:43

A14l47e38x59a64n72d17r 72K73o38s48t11k47a 5339816799766

Ono vůbec. V době, kdy se to z demonstrace zvrhlo v násilí se celý Majdan vylidnil. Z původních 100 tisíc (žádných milionů) tam zbyly možná tak 2-3 tisíce.. Než se dovalili noví, ovšem už ne demonstrantí, ale násilníci.. A nebyli přilákáni touhou pro změně režimu, ale touhou rozbíjet hlavy.

0/0
16.7.2014 11:17

E97v22a 71P45e33t12ř73í35k17o60v34á 9468182811695

a za všechno lze vinit jen Rusko, už aby byla Ukrajina součástí NATO a její hranice s Ruskem se staly pevnou hrází míru a demokracie

+1/−5
16.7.2014 9:31
Foto

J59a30n 17B80a15č36o49v69č43i63n 1552714615655

Hrází míru a demokracie jsme byli i my.Za bolševika.Máš stejný slovník.

0/0
16.7.2014 9:36

E88v85a 35P27e47t33ř39í75k15o79v45á 9638342561225

tak s vámi nesouhlasím, my za bolševika byli pevnou hrází socialismu a míru,  já píšu o tom, že až bude Ukrajina součástí NATO, budou její hranice pevnou hrází míru a demokracie, a to je podstatný rozdíl, jinak pro vás a pro upřesnění, za totality se užívalo: "Západočeský kraj - pevná hráz socialismu a míru" a to vím naprosto přesně, tento transparent mám na jedné ze svatebních fotek, když se skupinově fotíme před odchodem z radnice, na které byl transparent pověšen, tak si soudruhu poopravte vzpomínky

0/−1
16.7.2014 9:54
Foto

J82a35n 65B56a78č51o27v26č10i73n 1492574525385

Komu říkáš soudruhu?Ty ......

0/0
16.7.2014 10:13

M80a76r39t22i69n 28H74o97f29e69r 7582405828244

Ukrajina musi zustat neutralni. Nazory pradedeckovych opiovych penez, presentovane treba Kissingerem nebo Buchananem. Ukrajina v NATO by mne prinutila koupit pozemek v Ecuadoru a postavit si tam protiatomovy kryt... Omezena jaderna valka by sedala prezit na jizni polokouli...

0/0
16.7.2014 13:23

K36a45r50e12l 92P56e60c37i89n25a 4823243714681

Petříková,to je vaše bujná fantazie.

0/0
16.7.2014 15:15
Foto

P35a52v96e74l 85S47l33a13n15ý 1512630380469

Tedy to je buď vrchol tuposti,anebo placenej provokatér ! R^

0/0
16.7.2014 22:27

J83a16r94o96s47l67a12v 88R64e33z46n63i95k 4762523859240

prumerna cista mzda -

Cesko - 705 eur

Slovensko-683 eur

Rusko - 603 eur

Ukrajina - 173 eur

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

0/−1
16.7.2014 8:45
Foto

O39n54d56ř15e72j 75D71o82n54ě45k 2895337398986

A průměrné náklady na živobytí? Bez toho to totiž nemá smysl... to je stejné, jako když se kdysi moje přítelkyně radostně vrhla na brigádu v UK a zjistila, že sice si tam vydělá 60000 ale 50000 tam rovnou nechá... to mohla dělat tady v JZD...

+3/0
16.7.2014 8:47

J48a64r19o75s30l93a28v 44R56e68z79n69i28k 4602213899690

Ono vlastne v Indii se zije dobre. Nizka mzda nebo nizke HDP nic neznamena. Prumerne naklady na zivobyti jsou tam rozhodne velmi nizke.

0/0
16.7.2014 8:58

M80a26r90t21i18n 80K41r20a40u33s 8244920315216

NEvím co tu řešíte - kdo někdy vytáhl paty na východ ví, že Ukrajinci jsou na tom hůře než Rusové

+3/0
16.7.2014 9:03
Foto

O65n34d34ř97e98j 85D10o31n91ě95k 2945977868356

Kolik koutů Ukrajiny a kolik koutů Ruska jste projel, že to tvrdíte tak kategoricky?

0/0
16.7.2014 9:04

J12a57n 21S71t64a74r19ý 5169481865399

ono to tak skutečně je, a já projel těch koutů hodně.

+3/0
16.7.2014 9:10
Foto

O82n77d65ř89e70j 13D50o34n56ě23k 2455937618216

Ok.

+1/0
16.7.2014 9:12

L13u69d58v34í94k 25G20a93j16d17o81š22í51k 2385563124592

Jen pořád nechápu, co má co dělat ekonomická situace země s tím, že má každý svrchovaný stát právo se svobodně rozhodnout kam chce směřovat.

+1/0
16.7.2014 9:13

M84a46r67t26i17n 44K41r30a91u54s 8724390215666

Nic, debata může být i o jiných věcech

+1/0
16.7.2014 9:15

M62a58r60t60i15n 60K81r53a71u29s 8874700575176

Docela dost, ale celé Rusko jistě ne - vedete marný boj, na Slovensku naleznu hodně míst, kde se lidem žije hůře než třeba v Žitomiru, ale na tom asi nevystavíte, že jsou Slováci s životní úrovní za Ukrajinci

Vaše protiruské názory mi nevadí patří do spektra a koření diskusi, ale tohle je absurdní téma a bylo absurdní už před Majdanem natož nyní. Ruské trhy odpadnou, Evropským to chvíli potrvá a demonstrace, neklid a válka o tisících ozbrojenců coby budoucích šéfech krminálních gangů nemluvě, ekonomice nepřidají

+3/0
16.7.2014 9:13
Foto

O58n61d21ř77e54j 63D59o57n92ě94k 2945347278136

Na druhou stranu je orientace na EU perspektivnější než na Rusko - EU je násobně větší trh než Rusko a čím dříve se do něj dostanou tím je to pro UA lepší - nehledě na to, že je EU třeba donutí držet i jisté standardy - takže to ve výsledku nebude oligarchická ekonomika jako je Rusko...

0/−2
16.7.2014 9:16

M12a70r46t63i93n 50K29r62a90u77s 8504500765416

Oligarchu teď mají prezidentem - například.

Víte já ten Váš optimismus nesdílím UA je v první řadě kleptokracie od zdola až nahoru, i tam se samozřejmě dají najít špičkové podniky (překvapivě i státní, mám zkušenost se zbrojním průmyslem), ale samotná EU nic nevyřeší. UA si vybrala nejhorší možnou variantu - pokud by podepsali dohodu s Janunkovičem o postupném předání moci, nevysadili Rusko a do EU směřovali postupně bylo by to pro tu zemi lepší. tohle je katastrofa, jinak EU - to jak se kradou dotace u nás nebude nic proti tomu co se bude dít tam, k žádné faktické změně přístupu k moci tam totiž nedošlo, EU vyloučila z dohody zemědělství a do budoucna hodlá UA vývoz regulovat, což znamená ztrátu šance na jediný segment kde mohla UA ihned naskočit, přístup k Rusku znamená zdražení energií a konec dotací z RF (RF UA sponzorovalo za držhubné v cenách mnoho let) a v případě velkých ramen ze strany Kyjeva i zhroucení všech východníh trhů což pro východ UA znamená v podstatě pastvu - a pokud se bude chtít Putin opravdu mstít tak i třeba omezení zaměstnávání Ukrajinců...

Prostě koho chleba jíš toho píseň zpívej - alespoň dokud nemáš někoho jiného. UA se kamsi překotně vrhla a zaplatí za to životní úrovní - asi jako bychom my ze dne den vysadili Německo...

+4/0
16.7.2014 9:28

A74l48e37š 46V86y33s71l40o42u94ž84i57l 6178146649

V Rusku pracuje 3 mil. ukáček

+2/0
16.7.2014 9:08

A64l64e79x43a77n50d10r 82K33o76s16t87k94a 5699436369136

Je to jistý ukazatel, jak se má země ve srovnání s okolními zeměmi. Pokud tam přijíždí lidé za prací, má se lépe. Ovšem Ukrajinu opouští miliony lidí aby za hranicemi makali jako pomocné síly.. Což jaksi značí, že na tom není dobře.

+1/0
16.7.2014 9:16

J85a27r82o54s66l58a46v 92R41e71z38n51i78k 4462423249970

Tady je jeste HDP...uz fakt nevim co ;-D

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:50

Z35d23e69n17ě97k 90L73i65p13s68k79ý 1447757699982

Rusko produkuje hlavně suroviny za cenu ohromných nákladů a devastace přírody, velká část jejich HDP připadá opět na výrobu těžkých strojů na dobývání surovin, obyčejní lidé z toho mají málo

+1/0
16.7.2014 8:59

M67a80r70t88i31n 19K97r15a43u49s 8464770705416

Obyčejní lidé si tam žijí lépenež Ukrajinci - ohledně surovin se není co divit, je to největší stát na světě se zásobou všeho a s poměrně malou populací.

0/0
16.7.2014 9:04
Foto

O54n39d73ř72e96j 43D29o65n94ě87k 2365187888626

Ovšem, když si vezmete, že nyní například Rusko na armádu dá peněz jako třetí stát na zemi (a to tedy tak bohatý není ani omylem), tak je pak jasné, že místní obyvatelé by se také mohli mít mnohem, mnohem lépe.

0/0
16.7.2014 9:12

M88a66r58t65i11n 39K82r97a74u52s 8924870375186

Všichni obyvatelé světa by se mohli mít mnohem lépe, pokud by jejich vlády dávali méně na armádu;-)

Ale nic, v RF se životní úroveň za Putina mnohonásobně zvedla, oproti Jelcinovi mají rusové pocit, že je v zemi pořádek a vidí nějakou budoucnost, proto si může dovolit financovat co ho napadne, lidi se totiž mají stále nejlépe, možná za celou dobu existence Ruska

+2/0
16.7.2014 9:31

J36i67n60d22ř13i34c58h 39M16i71t77t36e78r 6111840813613

A stále se zmenšující populací, nic neumí, utápějí se v alkoholu. A na východě Čína s rostoucí ekonomickou, politickou i vojenskou silou a desetinásobkem (v dohledné době) obyvatel. To bude šrumec.

0/−2
16.7.2014 11:22
Foto

O22n30d44ř25e76j 90D80o76n41ě57k 2555637308796

Dobře, děkuju za snahu... jen pro příklad uvádím toto: http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/kiev ... a tam si to můžete zkoušet dle libosti... uvidíte jak se to liší a jak moc se ten 3x vyšší plat ve výsledku promítne do skutečného majetku - a to podotýkám, že nevím jak je to přesné, ale jako ilustrace to postačí.

Omlouvám se, že jsem byl hrubý.

0/0
16.7.2014 9:03
Foto

O19n16d21ř39e37j 36D24o15n64ě14k 2595597858866

Nebo si vemte toto (znovu nevím jak moc je to přesné):

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine

Každopádně ty násobně vyšší platy nejsou až tak směrodatné.

0/0
16.7.2014 9:08

L74u60d81v22í92k 89G79a67j92d91o59š76í79k 2455703754132

A co tím vlasatně chcete říci?

Srovnávejte to taky regionálně. Co Bělorusko? Co Moldavsko? Armenie?

0/0
16.7.2014 9:08

R74o85b90i68n 30S66k71o57u55p47ý 3178641406

Tak Palata už se nám vrátil ? ;-D;-D;-D 

To je ta správná dávka humoru hned po ránu, číst tady ty vtípky.. Rusko dodává tanky... no jo no...;-D

+1/0
16.7.2014 8:45

J64a26r14o92s11l80a75v 42R70e39z10n51i23k 4282783599550

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:35
Foto

O78n43d87ř11e84j 73D93o28n53ě92k 2195647468526

J. Řezník: Já vám dal odkazy na statistiky průměrných platů Ruska a Ukrajiny a tam jste kecal, tak přestaňte s těmi nesmysly nebo je doložte. Buď jste úplně slaboduchý nebo dost navedený.

0/0
16.7.2014 8:34

A71l12e61š 37V43y71s86l43o89u10ž69i13l 6558906279

Orientační přehled o běžných platech v Rusku je zde rabota.yandex.ru/

0/0
16.7.2014 8:43

T17o48m91á96š 98C67h73r76a38s78t52n19ý 2748569879651

No nic, jdu tvořit hodnoty a pracovat. Doporučuji Vám to samé ;-D;-D

0/−1
16.7.2014 8:16

M76i33l85a37n 48U60ř90í45d87i68l 4450527871

A co takhle označit za teroristy kyjevskou sebranku. K moci se dostala terorem a teror šíří dál. Chtěl bych všem připomenout, že požadavkem východu byla federalizace. Místo jednání samozvanci poslali armádu.

Podívejte se na mapu rozdělené Ukrajiny. Tak obrovské území by klidně mohlo být samostatným státem. Proč jim upíráme právo na sebeurčení. Proč kyjevské teroristy nikdo nevítá, ale za to kde kdo proklíná? Proč pořád někteří píší, že se musí vzdát východ. Co kdyby se vzdal západ. Proč naši pisálkové tvrdí, že každý obyvatel východu bojující za jiné státní uspořádání je terorista? Protože je to ozbrojený civil? Jak potom označit příslušníky soukromých bataliónů?

+8/−4
16.7.2014 8:13

J40a81n 27Š13k10r46a53b26á67n47e83k 7975350338572

proč jen jsme upírali Sudetským Němcům právo na sebeurčení?

0/−1
16.7.2014 8:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.