Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukrajince čeká válka v ulicích. Bitva o Doněck potrvá měsíce, tuší

Ukrajinská armáda se postupně sune k milionovému Doněcku a půlmilionovému Luhansku. Dvě největší města Donbasu však bude téměř nemožné dobýt, proruští separatisté mohou v městské zástavbě ukrajinským jednotkám odolávat dlouhé měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34o81s23e26f 12Š73p19a84č23e34k 2882253800300

Ono je to závislé hlavně na tom, jak se zachová ten ruský skřet.... zatím čeká, co pro něj bude výhodnější... jestli dál podporovat rusáky-separatisty, dodávat jim techniku a zbraně a vyřvávat do světa, že to není pravda, nebo to tam srovnat vlastními tanky a nebo konečně zalét a podpořit nějaké urovnání.  Co myslíte, že si vybere, "Napoleon" ?

+1/−1
16.7.2014 13:58

J79a24n 21N78o61v19á26k 1495269553284

Oslabit nebo zničit diktatury je velmi líbivé. Nechat pak země v chaosu už tak líbivé není. Pokud se Západu podaří odstavit Putina a spol., je možné, že Rusko čeká podobný osud jako Irák, Sýrii, Libyi a spol. Jenže v kolosálním měřítku, se zbrojními sklady bez kontroly a s touhou chudých a bezprizorných po prolomení hranic. Je to dobrá perspektiva?

+1/−1
16.7.2014 12:58

M49a62r83t60i32n 45H64o98f13e87r 7972735428754

Uz se to nepodari. Zapadu vonel vzdy jakykoli diktator, kdyz drzel bvasu. Putin jde svou cestou... Zapad chtel dokoncit piratizaci Ruska. Proto propaganda tvori obraz diktatora. Je mensi diktator nez Obama, ktery ma pravo bez soudu zabijet americke obcany a vladne prostrednictvim fiat executive orders v mire, jako doposud zadny americky prezident v historii.

+2/−1
16.7.2014 13:18

A17l84e41x91a36n32d52r 32K42o34s39t42k38a 5329216989176

Opravdu chcete, aby Rusko postihl všeobecný krach? Už jen těch (oficiálně asi 3000) násoledně prodávaných atomovek.. Mě se tedy představa malého tryskáče, který má na palubě sebevraha a megatunovou jadernou hlavici opravdu nelíbí.

+1/0
16.7.2014 14:17
Foto

M42a96r69e83k 34B55a10š61i12s52t59a 7803272903250

Řekněte někdo Lubošovi aby přestal požívat alkohol. Díky

0/0
16.7.2014 12:22

F47r45a84n11t41i17š33e29k 94S95c40h51l36i91c13h36t75s 9905882901405

Zajatí ukrajinští vojáci chtějí jediné - domů.

A dodávají, " lhali nám" a " pan prezident Porošenko to musí zastavit" a také " chci zpět do Vinnici, chránit Vinnicu" ....

+4/0
16.7.2014 9:49

M45a16r33t60i85n 90K74r29a98u72s 8604160485266

Vcelku mne baví kombiance názoru, že Ukrajina drtivě vyhrává, ale separatisté jsou v podstatě převlečení Rusové.

Kdyby to tak totiž opravdu bylo, musel bych přijmout za bernou minci fakt, že armáda, která zatím není ani na předrevolučních počtech na jejíž provozu se krom dobrovolníků, musí podílet sbírkami celá Ukrajina poráží třetí nejlépe finacovanou vojenskou sílu na světě v otevřeném boji a to za sitauce kdy UA nemá odkud brát ani výzbroj ani lidské rezervy zato rusové si mohou doplňovat vše co chtějí.

Takže pane Palato, pokud separatisté nemají šanci mimo město, zcela jistě to nejsou jiné rusové než parta dobrovolníků ve stylu Belgičanů bojujících v Sýrii. S trochou zájmu by totiž Rusové i v utajených akcích pod cizí vlajkou museli Kyjevské síly porazit. 

Ohledně šoku, že se moderní stadiony a letiště stávají válečnou zónou musím říci, že ten pocit s Vámi sdílím - bohužel ve stejném šoku jsem byl, když parta zdivočelých Majdanistů měnila mé oblibené náměstí ve smetiště a podpalovala okolí bytu kde jsem při tamních cestách přebýval

+8/−1
16.7.2014 9:43

F89r86a35n96t75i34š72e50k 87S37c25h58l34i20c49h32t14s 9355122341165

Předtýdnem probleskly zprávy o ofenzívě armádyNovoruska na jihovýchodě. Dnes je to tvrdou realitou proustupující ukrajinskou armádu, která sesnaží spěšně zachránit aspoň nějakou tu technikuz obklíčení. Je s podivem, že ukrajinskévelení je tak diletantní.

Nyníse objevují tu a tam hlášky o ofenzivě novoruskéarmády i v oblasti Luganska. Po tvrdých bojíchse podařilo domobrancům udržet Andrijevku a zadržet postup Ukrojůz poselku Metallist, odkud se vedlo postřelováníLugansku grady a artilérií. Zdá se tedy, ževelení novoruské armády je mnohem lepšímiplánovači. Navíc, ukrajinskému letectvu docházípeníze pro kontraktory letce na bitevnících SU.Tím je nyní letecká podpora podvázána a podle posledních zpráv ukrajinská armáda spěšně ustupuje i od samotného Lugansku směrem na sever a je už 40! km od města!

Zárověň Novorusko ohlásilo, že( bývalé) hranice oblastí jsou nyní státní hranicí Novoruska a cizí vojska musí území Novoruska neprodleně opustit!

Pozn. Tuto informaci jsem původně sem na diskuzi chtěl dát vešer, ale počkal jsem na potvrzení z více zdrojů.

+5/0
16.7.2014 9:37

J10a78n 76B79a31č41o54v74č96i66n 1892294535855

Stadion Šachtaru je válečnou frontou?!No i takto vypadá fronta:http://webcam.scs.com.ua/europe/ukraine/donetsk/

nebo Doneck:http://velton.ua/ru/webcams/Wide2HQ.shtml

a těch ozbrojených separatistů co tam běhá.

0/0
16.7.2014 9:35

A45l88e64x90a25n16d71r 64K45o33s69t42k49a 5199596499556

Spíš se podívejte na youtube, jak vypadají "hrdinně dobytá" města a vesnice. Berlín v pětačtyřicáteém vypadal hodně podobně.

+2/0
16.7.2014 9:38

J79a45n 91B83a85č56o30v94č12i41n 1952224405575

Tak Willy Wonka to chce evidentně udělat i s Doněckem.Ale pokud ty kamery běží ,tak je dobrý je sledovat a porovnávat.Luhanská vláda je nyní  stopla,ale bylo na nich vidět jak jim(Ukrajincům) sundali toho Il-76.

+1/0
16.7.2014 10:12

J68a15n 66B62a85č25o70v20č18i98n 1372234415565

P.S.A zde taky několik pohledů na válečnou zónu:http://videoprobki.com/eng/our-cameras?c=Donetsk#

Na videoprobki.ua bylo zalímavé sledovat dění na Mejdanu a hlavně to jak nám naši "novináři" psali o každodenních detitis.demonstracích.Po většinu dní tam bylo méně lidí než v Praze pod orlojem.A lže se o UA pořád.

+1/0
16.7.2014 9:43

A61l98e14x65a47n26d43r 48K17o93s61t12k18a 5709296149406

Ono vůbec. V době, kdy se to z demonstrace zvrhlo v násilí se celý Majdan vylidnil. Z původních 100 tisíc (žádných milionů) tam zbyly možná tak 2-3 tisíce.. Než se dovalili noví, ovšem už ne demonstrantí, ale násilníci.. A nebyli přilákáni touhou pro změně režimu, ale touhou rozbíjet hlavy.

0/0
16.7.2014 11:17

E68v32a 92P21e73t43ř52í95k62o40v19á 9358822831575

a za všechno lze vinit jen Rusko, už aby byla Ukrajina součástí NATO a její hranice s Ruskem se staly pevnou hrází míru a demokracie

+1/−5
16.7.2014 9:31

J42a87n 48B50a41č90o56v91č40i34n 1652584685345

Hrází míru a demokracie jsme byli i my.Za bolševika.Máš stejný slovník.

0/0
16.7.2014 9:36

E22v61a 49P87e94t96ř53í19k63o49v34á 9698222501625

tak s vámi nesouhlasím, my za bolševika byli pevnou hrází socialismu a míru,  já píšu o tom, že až bude Ukrajina součástí NATO, budou její hranice pevnou hrází míru a demokracie, a to je podstatný rozdíl, jinak pro vás a pro upřesnění, za totality se užívalo: "Západočeský kraj - pevná hráz socialismu a míru" a to vím naprosto přesně, tento transparent mám na jedné ze svatebních fotek, když se skupinově fotíme před odchodem z radnice, na které byl transparent pověšen, tak si soudruhu poopravte vzpomínky

0/−1
16.7.2014 9:54

J12a39n 81B20a76č53o74v81č80i63n 1972774745105

Komu říkáš soudruhu?Ty ......

0/0
16.7.2014 10:13

M80a48r77t92i37n 38H27o56f84e93r 7882605888784

Ukrajina musi zustat neutralni. Nazory pradedeckovych opiovych penez, presentovane treba Kissingerem nebo Buchananem. Ukrajina v NATO by mne prinutila koupit pozemek v Ecuadoru a postavit si tam protiatomovy kryt... Omezena jaderna valka by sedala prezit na jizni polokouli...

0/0
16.7.2014 13:23

K84a11r16e30l 43P51e77c31i35n76a 4573573684861

Petříková,to je vaše bujná fantazie.

0/0
16.7.2014 15:15

P66a17v40e97l 74S43l63a68n85ý 1912280230349

Tedy to je buď vrchol tuposti,anebo placenej provokatér ! R^

0/0
16.7.2014 22:27

J84a81r95o26s86l92a85v 13R95e62z90n57i41k 4582123269510

prumerna cista mzda -

Cesko - 705 eur

Slovensko-683 eur

Rusko - 603 eur

Ukrajina - 173 eur

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

0/−1
16.7.2014 8:45

O26n78d80ř58e69j 27D86o57n61ě23k 2455317428306

A průměrné náklady na živobytí? Bez toho to totiž nemá smysl... to je stejné, jako když se kdysi moje přítelkyně radostně vrhla na brigádu v UK a zjistila, že sice si tam vydělá 60000 ale 50000 tam rovnou nechá... to mohla dělat tady v JZD...

+3/0
16.7.2014 8:47

J37a24r37o52s46l53a80v 41R69e74z10n63i21k 4772173279110

Ono vlastne v Indii se zije dobre. Nizka mzda nebo nizke HDP nic neznamena. Prumerne naklady na zivobyti jsou tam rozhodne velmi nizke.

0/0
16.7.2014 8:58

M14a65r68t49i12n 44K53r36a21u77s 8384380405726

NEvím co tu řešíte - kdo někdy vytáhl paty na východ ví, že Ukrajinci jsou na tom hůře než Rusové

+3/0
16.7.2014 9:03

O66n73d29ř70e29j 26D30o59n79ě97k 2445477208826

Kolik koutů Ukrajiny a kolik koutů Ruska jste projel, že to tvrdíte tak kategoricky?

0/0
16.7.2014 9:04

J68a63n 75S79t54a94r43ý 5269751605879

ono to tak skutečně je, a já projel těch koutů hodně.

+3/0
16.7.2014 9:10

O22n91d98ř20e41j 12D12o40n43ě37k 2955467578466

Ok.

+1/0
16.7.2014 9:12

L96u84d83v15í88k 51G66a96j42d52o52š24í62k 2585853764332

Jen pořád nechápu, co má co dělat ekonomická situace země s tím, že má každý svrchovaný stát právo se svobodně rozhodnout kam chce směřovat.

+1/0
16.7.2014 9:13

M57a53r19t41i13n 38K60r69a65u41s 8444780495416

Nic, debata může být i o jiných věcech

+1/0
16.7.2014 9:15

M66a38r31t17i97n 57K42r70a71u46s 8544940655676

Docela dost, ale celé Rusko jistě ne - vedete marný boj, na Slovensku naleznu hodně míst, kde se lidem žije hůře než třeba v Žitomiru, ale na tom asi nevystavíte, že jsou Slováci s životní úrovní za Ukrajinci

Vaše protiruské názory mi nevadí patří do spektra a koření diskusi, ale tohle je absurdní téma a bylo absurdní už před Majdanem natož nyní. Ruské trhy odpadnou, Evropským to chvíli potrvá a demonstrace, neklid a válka o tisících ozbrojenců coby budoucích šéfech krminálních gangů nemluvě, ekonomice nepřidají

+3/0
16.7.2014 9:13

O88n87d49ř81e56j 59D72o88n14ě37k 2655807558536

Na druhou stranu je orientace na EU perspektivnější než na Rusko - EU je násobně větší trh než Rusko a čím dříve se do něj dostanou tím je to pro UA lepší - nehledě na to, že je EU třeba donutí držet i jisté standardy - takže to ve výsledku nebude oligarchická ekonomika jako je Rusko...

0/−2
16.7.2014 9:16

M28a84r34t61i63n 13K20r57a33u37s 8784780745256

Oligarchu teď mají prezidentem - například.

Víte já ten Váš optimismus nesdílím UA je v první řadě kleptokracie od zdola až nahoru, i tam se samozřejmě dají najít špičkové podniky (překvapivě i státní, mám zkušenost se zbrojním průmyslem), ale samotná EU nic nevyřeší. UA si vybrala nejhorší možnou variantu - pokud by podepsali dohodu s Janunkovičem o postupném předání moci, nevysadili Rusko a do EU směřovali postupně bylo by to pro tu zemi lepší. tohle je katastrofa, jinak EU - to jak se kradou dotace u nás nebude nic proti tomu co se bude dít tam, k žádné faktické změně přístupu k moci tam totiž nedošlo, EU vyloučila z dohody zemědělství a do budoucna hodlá UA vývoz regulovat, což znamená ztrátu šance na jediný segment kde mohla UA ihned naskočit, přístup k Rusku znamená zdražení energií a konec dotací z RF (RF UA sponzorovalo za držhubné v cenách mnoho let) a v případě velkých ramen ze strany Kyjeva i zhroucení všech východníh trhů což pro východ UA znamená v podstatě pastvu - a pokud se bude chtít Putin opravdu mstít tak i třeba omezení zaměstnávání Ukrajinců...

Prostě koho chleba jíš toho píseň zpívej - alespoň dokud nemáš někoho jiného. UA se kamsi překotně vrhla a zaplatí za to životní úrovní - asi jako bychom my ze dne den vysadili Německo...

+4/0
16.7.2014 9:28

A81l46e94š 58V42y94s12l75o53u93ž96i91l 6808926499

V Rusku pracuje 3 mil. ukáček

+2/0
16.7.2014 9:08

A26l79e41x75a86n26d53r 60K29o43s12t63k77a 5409256549776

Je to jistý ukazatel, jak se má země ve srovnání s okolními zeměmi. Pokud tam přijíždí lidé za prací, má se lépe. Ovšem Ukrajinu opouští miliony lidí aby za hranicemi makali jako pomocné síly.. Což jaksi značí, že na tom není dobře.

+1/0
16.7.2014 9:16

J80a96r72o32s90l69a32v 22R58e26z18n80i66k 4652203399630

Tady je jeste HDP...uz fakt nevim co ;-D

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:50

Z97d46e98n37ě65k 91L44i38p98s92k47ý 1977227779512

Rusko produkuje hlavně suroviny za cenu ohromných nákladů a devastace přírody, velká část jejich HDP připadá opět na výrobu těžkých strojů na dobývání surovin, obyčejní lidé z toho mají málo

+1/0
16.7.2014 8:59

M23a98r95t75i93n 88K71r53a73u66s 8364510475756

Obyčejní lidé si tam žijí lépenež Ukrajinci - ohledně surovin se není co divit, je to největší stát na světě se zásobou všeho a s poměrně malou populací.

0/0
16.7.2014 9:04

O95n40d66ř16e26j 19D74o54n63ě97k 2655917898336

Ovšem, když si vezmete, že nyní například Rusko na armádu dá peněz jako třetí stát na zemi (a to tedy tak bohatý není ani omylem), tak je pak jasné, že místní obyvatelé by se také mohli mít mnohem, mnohem lépe.

0/0
16.7.2014 9:12

M56a93r59t45i45n 17K44r64a96u41s 8374900455596

Všichni obyvatelé světa by se mohli mít mnohem lépe, pokud by jejich vlády dávali méně na armádu;-)

Ale nic, v RF se životní úroveň za Putina mnohonásobně zvedla, oproti Jelcinovi mají rusové pocit, že je v zemi pořádek a vidí nějakou budoucnost, proto si může dovolit financovat co ho napadne, lidi se totiž mají stále nejlépe, možná za celou dobu existence Ruska

+2/0
16.7.2014 9:31

J60i11n57d40ř78i86c31h 56M17i19t35t27e69r 6691520803683

A stále se zmenšující populací, nic neumí, utápějí se v alkoholu. A na východě Čína s rostoucí ekonomickou, politickou i vojenskou silou a desetinásobkem (v dohledné době) obyvatel. To bude šrumec.

0/−2
16.7.2014 11:22

O41n42d12ř89e18j 83D60o33n52ě16k 2615747698746

Dobře, děkuju za snahu... jen pro příklad uvádím toto: http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/kiev ... a tam si to můžete zkoušet dle libosti... uvidíte jak se to liší a jak moc se ten 3x vyšší plat ve výsledku promítne do skutečného majetku - a to podotýkám, že nevím jak je to přesné, ale jako ilustrace to postačí.

Omlouvám se, že jsem byl hrubý.

0/0
16.7.2014 9:03

O88n28d38ř93e13j 95D17o61n21ě45k 2355477518356

Nebo si vemte toto (znovu nevím jak moc je to přesné):

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Russia

http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine

Každopádně ty násobně vyšší platy nejsou až tak směrodatné.

0/0
16.7.2014 9:08

L20u88d73v94í53k 59G68a58j12d57o70š91í72k 2785553444242

A co tím vlasatně chcete říci?

Srovnávejte to taky regionálně. Co Bělorusko? Co Moldavsko? Armenie?

0/0
16.7.2014 9:08

R93o42b49i59n 38S50k40o58u77p71ý 3348801906

Tak Palata už se nám vrátil ? ;-D;-D;-D 

To je ta správná dávka humoru hned po ránu, číst tady ty vtípky.. Rusko dodává tanky... no jo no...;-D

+1/0
16.7.2014 8:45

J53a82r46o19s96l41a26v 86R79e25z25n30i69k 4362463419140

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajina

Ve srovnání s Českem a Ruskem Ukrajina neprodukuje téměř nic, HDP na hlavu v roce 2013 činil 3900 USD, zatímco HDP Česka byl 19 000 USD a Ruska 15 000 USD. Ekonomika Ukrajiny je tak srovnatelná s rozvojovými státy jako Mongolsko, Paraguay a Salvador.

0/0
16.7.2014 8:35

O44n81d65ř11e20j 52D19o85n59ě60k 2325647948806

J. Řezník: Já vám dal odkazy na statistiky průměrných platů Ruska a Ukrajiny a tam jste kecal, tak přestaňte s těmi nesmysly nebo je doložte. Buď jste úplně slaboduchý nebo dost navedený.

0/0
16.7.2014 8:34

A95l34e31š 65V26y19s36l69o57u12ž97i16l 6618346449

Orientační přehled o běžných platech v Rusku je zde rabota.yandex.ru/

0/0
16.7.2014 8:43

T18o80m13á21š 45C67h89r97a35s52t71n93ý 2988209819651

No nic, jdu tvořit hodnoty a pracovat. Doporučuji Vám to samé ;-D;-D

0/−1
16.7.2014 8:16

M63i25l29a43n 33U44ř14í80d25i94l 4180217171

A co takhle označit za teroristy kyjevskou sebranku. K moci se dostala terorem a teror šíří dál. Chtěl bych všem připomenout, že požadavkem východu byla federalizace. Místo jednání samozvanci poslali armádu.

Podívejte se na mapu rozdělené Ukrajiny. Tak obrovské území by klidně mohlo být samostatným státem. Proč jim upíráme právo na sebeurčení. Proč kyjevské teroristy nikdo nevítá, ale za to kde kdo proklíná? Proč pořád někteří píší, že se musí vzdát východ. Co kdyby se vzdal západ. Proč naši pisálkové tvrdí, že každý obyvatel východu bojující za jiné státní uspořádání je terorista? Protože je to ozbrojený civil? Jak potom označit příslušníky soukromých bataliónů?

+8/−4
16.7.2014 8:13

J97a22n 45Š56k61r25a51b50á60n83e45k 7385440328402

proč jen jsme upírali Sudetským Němcům právo na sebeurčení?

0/−1
16.7.2014 8:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.