Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukaž svaly, zuby a za rubl jsi můj. I tak zajatí Češi putovali do legií

Unikátní historie československých legií kráčela nezměrnými pláněmi Sibiře, poli červených vlčích máků ve Francii i alpskými hřebeny, kde dosud zní ozvěna italsko-rakouských řeží. Právě před sto lety byl dán souhlas se vznikem první exilové jednotky - České družiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J53a56n 42H37o88l81o10v80s73k85ý 6277109681

Článek celkem pěkný, ale trochu negativní směrem k Rakousko-Uhersku. Po těch letech už bychom si mohli jasně říct, že úctu si zaslouží obě strany - jak 100 000 veleúspěšných legionářů, tak i milion českých vojáků bojujících za milovaného císaře pána - a pokud si přečtete knihu Češi, české země a velká válka od Ivana Šedivého, pochopíte že s českými dezercemi to zas tak jednoduché nebylo, že čeští vojáci mobilizovali v poklidu a s dobrou náladou, i když nadšeni samozřejmě nebyli a že třeba v bojích proti Itálii se kterou je nic moc nespojovalo se skutečně vyznamenali. PS: Legionářů padlo přes 5 tisíc, národnostně českých vojáků v armádě R-U padlo hodně hrubým odhadem 200 tisíc, což je dvojnásobek počtu vojáků ve všech legiích. Už z toho a z pomníčků rozesetých skoro v každé české obci je jasné, že skutečně ne každý šel na frontu s touhou po dezerci... PS 2: Zapomnělo se na Srbskou frontu a na fakt, že přes desetitisíce českých zajatců z nich moc legionářů nevzešlo, neboť z velké části pomřeli při přechodech albánských hor během útěku srbské armády. Velmi smutný a velmi neznámý příběh z války, která všechno změnila.

0/0
14.8.2014 16:17
Foto

J43a60r93o67s32l13a92v45a 44Š17v55a90j50c28r46o65v96á 7710942484903

Seriál na téma legionářů mě zajímá.Díky.[>-]

+2/0
13.8.2014 13:20

P90a41v92e37l 89D89o89s72t57á92l52e28k 5321149895817

S tím všeslovanstvím bych brzdil. Je vás tady slovanů jen 34% (slovansko-germánská haploskupina v DNA), pro srovnání v Maďarsku 29,5%, v Norsku 25%. Našich 34 procent z Čechů slovany nedělá - slované jsou tu v menšině.

+3/−2
12.8.2014 18:46

V32i63n66c18e41n96t 65S90a19g51n26e12r 4195788479352

tak na to prisli uz za Protektoratu nemecti antropologove, ze Cesi jsou napul Nemci (bildhafter Ausdruck) a to jeste neznali DNA

+1/0
13.8.2014 1:19

M19a37r50t33i14n 76K41r39a44u52s 8904870335856

Pak neexistují ani kelti, baltové a Románi a velice by mne zajímalo jako šetrně vysvětlit Řekům, že jsou mix mezi slovany, turky a romány. Zajímavé by to rovněž bylo v Anglii - Britové, Římani, Piktové, Skotové, Sasové, Anglové, Jutové, Dáni, Normané, Francouzi (ti jsou zase mixem mixu Galořímanů s Franky).....ono románi obecně jsou asi tím největším voříškem dle Vašeho pohledu........

Možná Vám na tomto ilustračním příspěvku dojde, že slovanství se neměří dle DNA, ale společnou historií a jazykem - ve třetí generaci jste čechem i kdyby Vaši předkové byli z Vietnamu a severního Německa. Slovanství stejně jako Germánství (co třeba Bavoři) je kulturní záležitost, nastávba příbuznosti indoevropských etnik, lingvistická věc

+1/0
13.8.2014 8:06

M60a46r24c11e40l 63P63a50v35l98í32k 7511204868809

všeslovanský štát? to by ste s žiaľom spomínali na "rakúsky útlak", prípadne na pomaďarčovanie. ak vo švajčiarsku príjmu príšelca po desaťročiach, rus nikdy.

+2/−1
12.8.2014 18:08

V21l35a32d82a 25M77u97s10i22l 9490916288243

Je to poněkud nesrozumitelné. Zkuste psát česky. Že ve Švýcarsku dají občnství za 10 let  víme...

  Proč  je ten  rakouský  útlak v uvozovkách. Náš děda byl legionář.Stydíme se za něho

0/0
12.8.2014 21:28

M26a52r73t78i40n 72K36r24a71u54s 8244950985196

Proto, že pán Rakúsky útlak v rodiné paměti nemá - oni měli své vyrovnání a dualismus

0/0
13.8.2014 8:07

A14n97t23o26n95i30n 14K22a68d75l19c34e85k 9482959311826

No a jak to dopadlo s vychodoslovanskym bratrstvim a samostatnym statem? Nasi tehdejsi vzorove po sobe dodnes strili a vypaluji si vesnice, nas samostatny stat nas dokazal prenest ze zapadu na vychod. Vim, ze dnesni ceska levicova spolecnost si toto nedokaze priznat, ale co jsme vlastne za posednich sto let ziskali? Tretinovou nakupni silu, korupci, slabe evropske postaveni, vychodni organizace statu, statisice v emigraci verejna nespokojenost atd. Co nam tedy tito dezerteri a Masaryk vybojovali?

+4/−3
12.8.2014 18:07

J25a47n 20S75e56m68i59k 4244947252359

Predstava ze Masaryk mohl za nastup Hitlera a vitezstvi komunistu ve druhe svetove valce je podle mne precenovani jeho osoby

+1/−1
12.8.2014 18:16

A95n38t32o73n21i78n 84K83a25d28l87c16e55k 9492429491926

Nikde nerikam, ze Masaryk za to muze, ale s jeho progresivni ideologii nas nasmeroval do dnesniho usporadani, ktere jak vidite nas nikterak neudrzuje na vysi, ktere jsme si uzivali pred sto lety.

0/0
12.8.2014 19:07

P90a75v15e41l 55D17o13s30t52á49l54e83k 5271109695347

Za Masaryka bylo Československo na 8. místě v HDP na hlavu, a to včetně té koule u nohy, kterou bylo Slovensko. Jestli jestli tu plačeš nad současným stavem věcí, plač u komunistů a "všeslovanů", kteří sem přitáhli ruskou bolševickou multikulturu.

+6/0
12.8.2014 18:53

A74n88t93o64n39i48n 12K32a76d43l76c69e96k 9762369621766

To je sice krasne, ale to 8. misto bylo pouze dojizdeni z pozice, ktere jsme meli za Rakouska. Masaryk velmi prestrelil, kdyz si myslel, ze po odtrzeni budeme porad na vysi. Take jsme tim ekonomicky stahli Na urcitou dobu Rakousko, ale ti se z toho dokazali vylizat oproti nam. Namlouvat si, ze jsme neceho velkeho dosahli je nalhavani sam sobe.

+1/−1
12.8.2014 19:14

P82a19v63e69l 28D91o18s79t34á65l94e67k 5821559935237

Namlouvat si, že jsme nějací méněcenní ubožáci je lhaní sám sobě. Nejsme. Český národ je velmi tvořivý a historicky úspěšný - pravděpodobně díky dlouhodobému mísení kultur a geografické poloze. Už za Přemyslovců bylo naše území jedním z nejbohatších území Evropy, ještě v druhé pol. 19. stol. píše švédská princezna dopis Bedřichu Smetanovi, jak nám Čechům závidí jak jme tam na jihu bohatí. Za Karla IV. byla Praha třetí největší město Evropy, po Římu a Konstantinopoli. Nejsme žádní chudáčci, jen se nesmíme paktovat s Rusem - nepaříme k nim.

+3/−1
12.8.2014 19:21

P26a60v84e13l 10D90o68s98t70á63l84e20k 5351929885717

Ještě doplním, že za toho Masaryka bylo Švýcarsko na 27. místě.

+1/0
12.8.2014 19:22

P70a74v62e40l 51O41d66r19a69z97i44l 6804289767810

Za toho Masaryky táhli prakticky veškeré HDP země němečtí podnikatelé, kteří byli po válce odšupajděni do Říše. Karel IV. nebyl zrovna ryzí Čech, že. Nicméně to podstané je na vašem příspěvku pravda: Česko jede neustále z kopce.

+2/−1
13.8.2014 10:29

A29n60t19o21n73i35n 71K18a83d47l10c83e17k 9652249891616

Nikdo nepise nic o menecennosti a o chudacich.  Je to takova konstruktivni sebekritika, ktera je potrebna k naprave.   Nas nejvetsi rust, takova zlata doba byla prave za dob Frantiska Josefa II. a vase informace o DPH potvrzuji moji pozici.  Svycari si vedou konzervativni usporadani a jsou dnes na svetove spici.  Rakusane podobne tradicne hned za nimi a my?????  Porad me chcete nekdo tvrdit, ze to, ceho jsme dosahli po odtrzeni od Rakouska je v poradku????  Je potreba se zbavit ceskeho nacionalismu, uznat chyby a zacet stavet konecne na pevnych zakladech!  Verite nekdo, ze se to stane?;-D

0/0
13.8.2014 0:24

M93a29r15t51i14n 62K55r16a89u86s 8674290715916

Rakušané nebyli schopni ani ochotni přijmout politickou emancipaci slovanských národů - od vyrovnání s Maďarskem, jako národem ve stejné pozici tj. hlavním menšinovým ve své polovině - byla ta říše odsouzena k zániku...To je prostě historický vývoj nad kterým můžete brečet, ale to je tak vše...ještě v 19. století byla myšlenka na samostatnost poměrně kuriózní a málo zastoupená, ale právě chování Rakouska z ní udělalo tahouna celého vlastenectví, vrcholem byla nekorunovace, což bylo pohrdání celým českým královstvím jako takovým. Není možné držet stát, ve kterém nechtějí žít jeho občané a kdo chtěl zachovat Rakousko po první světové válce krom Británie a Karla I.??? Jako první se samostatně navíc začali chovat maďaři - kteří stáhli armádu z bojišť, ačkoliv jim nepodléhala.

Je možno argumentovat parlamentem, ale jeho pravomoci, právě kvůli slovanům? Ve zkratce. Rakousko se bálo vyrovnání s čechy, protože ti by svým slovanstvím brzy přetáhli na svou stranu zbytek slovanů v říši, což by byl problém pro Rakousko. Zároveň se s třetím nejsilnějším a vůbec nejbohatším národem v Monarchii nevyrovnat znamenalo odstředivé tendence celého etnika při nějaké dobré příležitosti.

Uchování RU i jako federace, je dnešní fikce a všimněte si, že o ní tehdy jen málokdo spekuloval a pamětníci se do takových fantazíí nepouštěli ani před druhou světovou válkou - věděli, že to bylo nemožné

+1/0
13.8.2014 8:19
Foto

J26a50n 13H75o98l61o67v27s62k86ý 6377629561

Upřímně, na 8. místě jsme nikdy nebyli. Spíš jsme se pohybovali někde kolem 12 až 15. místa a na 10. místě jen v objemu průmyslové výroby. Díky rozpadu jednotného celního prostředí monarchie se totiž ekonomika i obchod zadrhly a i když stát dělal co mohl a v letech 1923 až 1928 byla velká konjunktura, přišla zase velká krize s následnou stagnací a ta kromě mimo podniků podílejících se na zbrojení a stavbě opevnění prakticky pokračovala až do Mnichova. Krize tu trvala déle než na Západě a náskok vyspělejších zemí jsme už moc nestáhli, zvlášť když jsme měli za souputníky agrární východ a kdysi vedoucí Němci v pohraničí se zasekli na málo progresivním spotřebním průmyslu v čele s textilnictvím. Tím nechci shazovat úsilí první republiky, bylo úctyhodné přes všechnu nepřízeň vnějších i vnitřních vlivů.

0/0
14.8.2014 16:27

V43ě75r51a 29P18e13t24r75ů 8753720295736

Můj praděda sloužil na bitevní lodi SMS Viribus Unitis, dodržel přísahu císaři. Ale dnes by z toho "správného" pohledu byl perzekuovaný vlastizrádce. :-/

+3/−1
12.8.2014 17:22

J53i28ř33í 16M16r98k26v67i95č95k17a 8182146560711

Tuhle zkušenost Vašemu pradědovi strašně závidím. Lodě třídy Tegetthoff byly nádhernéR^. Tady ji máte v celé kráse - http://www.warshipsww2.eu/lode.php?language=&period=&idtrida=1926

+1/0
12.8.2014 18:28

M97a17r91t51i94n 69K86r14a86u81s 8834520535946

Co to melete? Jeden můj praděd byl v legiích, druhý se bil za císaře celou válku na Italské frontě - po zranění už nastoupil do československé armády a bojoval s Maďary na Slovensku zatímco první praděd byl na okružní cestě kolem světa. Každopádně nikdy nebyl perzekuovaný ani jeden, což vzhledem k tomu, že drtivá většina všech českých můžů bojovala za Rakouska (mimo jiné i Masarykův syn Jan, vyznamenaný dokonce za statečnost v boji) nikoho perzekuovat dost dobře nešlo i když by o to někdo stál, jakože nestál

+2/0
13.8.2014 8:22

O28n96d76ř58e57j 74M54a60l28ý 3464293403653

Bohužel se až příliš často zapomíná na vojáky, kteří naopak bojovali statečně za svého krále až do posledních dní války. Například armádní sbor podmaršálka Podhajského, který jako jeden z posledních držel italskou frontu.  Tito vojáci pak byli perzekvování. Tím nijak nechci shazovat statečnost legií (těch si vážím především za jejich antibolševismus), ale na drtivou většinu c. a k. vojáků se dost zapomíná.

+11/−2
12.8.2014 15:59

P49a34v70e94l 56B19e94r32a33n 9805127420

Nemyslím si, že se zapomíná na vojáky, kteří padli v první světové válce. Koneckonců každá vesnička má svůj památník padlým v této válce a jsou tam padlí jak pod rakouskou vlajkou, tak legionáři. Možná jste měl spíše na mysli, že Češi tak nějak nepovažují za svou tu část své historie, kdy jsme byli součástí R-U. A to je myslím skutečně škoda, protože to byla doba, kdy naši předkové pro nás dokázali tuto zemi pozvednout tak, že ještě dneska z toho máme užitek. :-)

+7/0
12.8.2014 16:21

O68n66d45ř49e62j 61M13a96l70ý 3284473583433

Samozřejmě jsem měl namysli ty přeživší vojáky c. a k. armády. Mrtví by jen těžko mohli být nějak perzekvování. ;-)

+1/0
12.8.2014 17:33

V58l94a53d61a 87M60u85s54i44l 9250196398723

Není to tak strašné. Rakouští důstojnící  přešli do     armádyx ČSR.

 Po 2 Světové válce pto bylo s anglickými letci horší...//Vládní vojsko

fungující za Hitlera tak ti dosloužili z velké čáswti do důchodu

+1/0
12.8.2014 21:31

A87n30t30o24n26i63n 17B90l21a34z91e97k 4248482587221

Cesi bylo vzdy az na male vyjimky jen takovi pricmrndove.....a mysleli si ze vse se vyresi v uplivane hospode u dobreho piva.

0/−8
12.8.2014 15:50

P28a89v90e22l 98B13e57r17a70n 9475367670

A k tomu jste došel jak? Co víte o naší historii? Šlo především o náš pot, peníze a nemálo krve, co dopomohlo k tomu, že dneska nemusíte 5x denně klečet na koberečku a tlouct hlavou o zem směrem k Mekce... :-/ A to je jen jeden z mnoha případů...

Každý by se měl vyjadřovat hlavně sám za sebe a nestrkat ostatní do stejného pytle.!

+4/0
12.8.2014 16:29

K26a59r37e72l 61K41u41b88i80š 7160201553478

Fajn článek, jsem hrdý, že jsem  Čech [>-] Čest jejich památce V

+7/0
12.8.2014 15:45

J18i65ř95í 38J22i38r48o66u64d52e13k 8196359244794

,,technická": nešlo, ,,čistě náhodou", původně o České legie?Československo před sto lety jaksi ještě neexistovalo. Toliko Země Koruny České. T.zv. Horní Uhry nebyly jeho součástí.8-o;-)

+2/0
12.8.2014 15:42

M59a81r86t57i47n 57R63o48h71á60č 6669356676527

Byly to československé legie, protože v nich bojovali češi z Čech a moravy a slováci ze Slovenska. Ale pro takové technicky "složité" dotazy by stačilo přečíst i první větu v článku na wikipedii.;-)

+2/0
12.8.2014 16:32

J11i72ř52í 81J55i12r74o45u78d31e79k 8706249234504

Československé legie je označení používané pro jednotky zahraničního vojenského odboje za první světové války. Tento název vznikl až po válce, za války se používalo souhrnné označení revoluční dobrovolná vojska (později zahraniční čs. vojska). Základ těchto vojsk začal vznikat již v roce 1914 z dobrovolníků, kteří se hlásili zejména do carské armády v Rusku....(z Wikipedie)8-o;-)

+1/0
12.8.2014 16:55

M11a57r81t80i58n 11R32o67h62á90č 6979456156397

Myšlenka založení československa byla Masarykem propagována u zahraničních vysokých politiků už během války. Ale nějak mi uniká ta tvoje hlavní myšlenka. ;-)

0/0
12.8.2014 17:15

J13i54ř85í 46J93i21r69o57u17d60e78k 8116379124264

Nejde o mou myšlenku. Toliko o histor.fakt. Zmíněné voj. jednotky, složené především z občanů ZKČ, ale i např. mnoha Poláků a i menšího množství Slováků, byly původně označovány- viz. Wikipedie. Později pak České legie, následně po vzniku ČSR pak jako československé. Jejich význam pro vznik ČSR byl zásadní. Skvěle organizovaná a funkční armáda s veliteli, kterým vojáci důvěřovali, byla pro schopné politiky v podstatě jedním ze základů pro jednání a následný vznik státu. Ani např. vznik legiobanky nebyl náhodný. Ale to už je následná historie naší svébytnosti.8-o;-)

0/0
12.8.2014 18:21

M43a34r17t61i89n 89R78o17h33á44č 6839486806537

Tohle taky moc nezodpovědělo co ti na názvu československé legie vadí. Jazyk máme od toho abychom se dorozuměli a pokud dnes známe Československé legie pod tímto názvem, je to jen obyčejné hnidopišství.

0/0
13.8.2014 15:26

E46m49i71l 71N89o91v84á84k 1588534650426

Jsem rád, že se o tom píše, samozřejmě vždy budou lidé pro které byli dezertéři zrádci, ale po ty ostatní já jsme já hrdinové.[>-]

0/0
12.8.2014 15:34
Foto

J50a78n 80W52i56r84n88i43t55z38e18r 8558354327780

Díky Vám i všem ostatním, kterým se článek líbil. Vážím si toho.

+2/0
12.8.2014 15:24
Foto

J20a11n 97W22i67r33n17i44t88z87e18r 8528264667890

... zato dovednost "přidat příspěvek do vlákna k panu Duškovi" budu muset ještě nacvičit...

+2/0
12.8.2014 15:25

J68i73ř21í 21K19r35u60t48i54l 2500924520458

Nediskutuje zde Kanioková?

0/0
12.8.2014 14:40

M90a23r49t91i79n 89K86r72e90b29s 4579969610890

Z jistého pohledu byli legionáři v podstatě jenom vlastizrádci, kteří porušili přísahu věrnosti Rakousko-Uherské armádě.

+5/−9
12.8.2014 13:02

J71i10ř39í 28M98r74k80v26i95č45k98a 8712406640601

Ale jo, to naši vojáci, kteří odešli bojovat za 2. sv. války, se také dopustili velezrady, protože jako občané Protektorátu pozdvihli zbraň proti Říši;-D

+17/−1
12.8.2014 13:06

M15a69r31t42i92n 94K95r18e27b64s 4539749690200

Rakousko-uherský "režim" a terror proti vlastnímu obyvatelstvu za třetí říše byl přeci jenom rozdíl, nemyslíte?

+10/−4
12.8.2014 13:08

J75i59ř31í 47M35r30k29v55i74č21k35a 8492546240761

Z právního hlediska v tom nebyl žádný rozdíl, dokonce příslušníci obou skupin byli vcelku běžné odsuzování k trestu smrti. Ty vykonala pouze armáda R-U / viz. http://www.mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/zastupci-ministerstva-obrany-a-cs--obce-legionarske-uctili-v-italii-pamatku-popravenych-legionaru-89544/. Němcům bylo jednoznačně dáno vládou Jejího Veličenstva najevo, že za každého popraveného Čecha bude popraveno několik německých zajatců. proto byli odsouzení letci umístěni do zajateckého tábora Colditz pro zvlášť těžké případy.

+7/−1
12.8.2014 13:16

P61a25v39e81l 13O68d85r64a12z64i80l 6534449857520

Ano, z právního hlediska rozdíl nebyl, nicméně Německo zbytek ČSR obsadilo násilím, na rozdíl od Habsburků, pokud se nemýlím, pokud tedy neuvažujeme epizodu s Fridrichem.

+3/0
12.8.2014 13:31

J38i64ř15í 66M74r97k73v50i20č18k85a 8922436810861

Víte, my Lounští moc Habsburky nemusíme, ještě dnes nám nad městskou branou vidí potupný nápis, který jsme tam museli dát po porážce prvního stavovského povstání;-D

+3/−2
12.8.2014 13:37

J78i27ř43í 92M87r82k49v16i82č54k73a 8932496920891

visí

0/0
12.8.2014 13:37

K44u76r27t 20P15l68a73t56t49i35g 4514168525875

V dobe 2. svetove byl na trune kral tudiz "vlada Jeho Velicenstva". Nepredbihejte udalostem.

+1/0
12.8.2014 13:50

J68i85ř97í 85M83r31k87v65i60č45k46a 8542206410711

Ale jo, máte pravdu, já jsem po těch letech vlády Alžběty tak zvyklej:-) třeba, když se řekne hymna, tak mi automaticky naskočí God save the Queen a ne God save the King:-)

0/0
12.8.2014 13:54

D34a15v82i16d 43N90e75b87e74s17k40ý 8387911909851

Z právního hlediska byl rozdíl ohromný. Legionáři bojovali proti straně, které před tím přísahali věrnost, vojáci, kteří z ČSR odešli bojovat proti Říši, nikoli.

+6/−2
12.8.2014 14:04

P44a94v79e29l 83B67e89r72a60n 9365387980

A takhle nějak vznikají nové státy... USA, skoro celá Jižní a Střední Amerika o Africe a Asii ani nemluvě... A nemusíme ani zacházet nikam příliš daleko... Stačí třeba Jugoslávie za humny... Jakmile někteří "občané" dospějí k názoru, že na ně dosavadní vládní struktura kašle nebo je dokonce prachsprostě využívá, může to být impusl k tomu, že se budou chtít "trhnout"... A jak jistě víte, právo tvoří vítězové... ;-)

+4/0
12.8.2014 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.