Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukaž svaly, zuby a za rubl jsi můj. I tak zajatí Češi putovali do legií

Unikátní historie československých legií kráčela nezměrnými pláněmi Sibiře, poli červených vlčích máků ve Francii i alpskými hřebeny, kde dosud zní ozvěna italsko-rakouských řeží. Právě před sto lety byl dán souhlas se vznikem první exilové jednotky - České družiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J40a64n 21H46o92l83o51v64s30k29ý 6987109791

Článek celkem pěkný, ale trochu negativní směrem k Rakousko-Uhersku. Po těch letech už bychom si mohli jasně říct, že úctu si zaslouží obě strany - jak 100 000 veleúspěšných legionářů, tak i milion českých vojáků bojujících za milovaného císaře pána - a pokud si přečtete knihu Češi, české země a velká válka od Ivana Šedivého, pochopíte že s českými dezercemi to zas tak jednoduché nebylo, že čeští vojáci mobilizovali v poklidu a s dobrou náladou, i když nadšeni samozřejmě nebyli a že třeba v bojích proti Itálii se kterou je nic moc nespojovalo se skutečně vyznamenali. PS: Legionářů padlo přes 5 tisíc, národnostně českých vojáků v armádě R-U padlo hodně hrubým odhadem 200 tisíc, což je dvojnásobek počtu vojáků ve všech legiích. Už z toho a z pomníčků rozesetých skoro v každé české obci je jasné, že skutečně ne každý šel na frontu s touhou po dezerci... PS 2: Zapomnělo se na Srbskou frontu a na fakt, že přes desetitisíce českých zajatců z nich moc legionářů nevzešlo, neboť z velké části pomřeli při přechodech albánských hor během útěku srbské armády. Velmi smutný a velmi neznámý příběh z války, která všechno změnila.

0/0
14.8.2014 16:17
Foto

J55a51r55o64s31l11a38v54a 67Š95v42a96j60c51r55o21v16á 7930292424743

Seriál na téma legionářů mě zajímá.Díky.[>-]

+2/0
13.8.2014 13:20

P72a29v32e27l 26D87o67s74t31á54l65e40k 5731829715827

S tím všeslovanstvím bych brzdil. Je vás tady slovanů jen 34% (slovansko-germánská haploskupina v DNA), pro srovnání v Maďarsku 29,5%, v Norsku 25%. Našich 34 procent z Čechů slovany nedělá - slované jsou tu v menšině.

+3/−2
12.8.2014 18:46

V33i92n88c91e83n71t 68S77a49g42n42e94r 4535238359792

tak na to prisli uz za Protektoratu nemecti antropologove, ze Cesi jsou napul Nemci (bildhafter Ausdruck) a to jeste neznali DNA

+1/0
13.8.2014 1:19

M66a14r81t32i32n 46K14r22a69u78s 8464500765666

Pak neexistují ani kelti, baltové a Románi a velice by mne zajímalo jako šetrně vysvětlit Řekům, že jsou mix mezi slovany, turky a romány. Zajímavé by to rovněž bylo v Anglii - Britové, Římani, Piktové, Skotové, Sasové, Anglové, Jutové, Dáni, Normané, Francouzi (ti jsou zase mixem mixu Galořímanů s Franky).....ono románi obecně jsou asi tím největším voříškem dle Vašeho pohledu........

Možná Vám na tomto ilustračním příspěvku dojde, že slovanství se neměří dle DNA, ale společnou historií a jazykem - ve třetí generaci jste čechem i kdyby Vaši předkové byli z Vietnamu a severního Německa. Slovanství stejně jako Germánství (co třeba Bavoři) je kulturní záležitost, nastávba příbuznosti indoevropských etnik, lingvistická věc

+1/0
13.8.2014 8:06

M86a67r83c38e81l 11P39a50v90l10í60k 7531764838549

všeslovanský štát? to by ste s žiaľom spomínali na "rakúsky útlak", prípadne na pomaďarčovanie. ak vo švajčiarsku príjmu príšelca po desaťročiach, rus nikdy.

+2/−1
12.8.2014 18:08

V71l31a17d29a 85M72u68s10i49l 9590856878753

Je to poněkud nesrozumitelné. Zkuste psát česky. Že ve Švýcarsku dají občnství za 10 let  víme...

  Proč  je ten  rakouský  útlak v uvozovkách. Náš děda byl legionář.Stydíme se za něho

0/0
12.8.2014 21:28

M31a14r35t27i11n 82K55r73a21u24s 8414330495266

Proto, že pán Rakúsky útlak v rodiné paměti nemá - oni měli své vyrovnání a dualismus

0/0
13.8.2014 8:07

A23n80t70o77n69i30n 67K97a57d38l31c89e92k 9272679431776

No a jak to dopadlo s vychodoslovanskym bratrstvim a samostatnym statem? Nasi tehdejsi vzorove po sobe dodnes strili a vypaluji si vesnice, nas samostatny stat nas dokazal prenest ze zapadu na vychod. Vim, ze dnesni ceska levicova spolecnost si toto nedokaze priznat, ale co jsme vlastne za posednich sto let ziskali? Tretinovou nakupni silu, korupci, slabe evropske postaveni, vychodni organizace statu, statisice v emigraci verejna nespokojenost atd. Co nam tedy tito dezerteri a Masaryk vybojovali?

+4/−3
12.8.2014 18:07

J94a22n 63S28e85m74i42k 4524927382799

Predstava ze Masaryk mohl za nastup Hitlera a vitezstvi komunistu ve druhe svetove valce je podle mne precenovani jeho osoby

+1/−1
12.8.2014 18:16

A60n16t75o94n46i55n 54K28a77d81l26c67e18k 9332559961946

Nikde nerikam, ze Masaryk za to muze, ale s jeho progresivni ideologii nas nasmeroval do dnesniho usporadani, ktere jak vidite nas nikterak neudrzuje na vysi, ktere jsme si uzivali pred sto lety.

0/0
12.8.2014 19:07

P20a89v37e16l 76D45o45s20t85á96l36e16k 5371359755907

Za Masaryka bylo Československo na 8. místě v HDP na hlavu, a to včetně té koule u nohy, kterou bylo Slovensko. Jestli jestli tu plačeš nad současným stavem věcí, plač u komunistů a "všeslovanů", kteří sem přitáhli ruskou bolševickou multikulturu.

+6/0
12.8.2014 18:53

A86n46t51o61n36i53n 46K71a48d65l95c78e54k 9542949401776

To je sice krasne, ale to 8. misto bylo pouze dojizdeni z pozice, ktere jsme meli za Rakouska. Masaryk velmi prestrelil, kdyz si myslel, ze po odtrzeni budeme porad na vysi. Take jsme tim ekonomicky stahli Na urcitou dobu Rakousko, ale ti se z toho dokazali vylizat oproti nam. Namlouvat si, ze jsme neceho velkeho dosahli je nalhavani sam sobe.

+1/−1
12.8.2014 19:14

P47a41v13e11l 73D82o70s40t83á59l58e27k 5221499555497

Namlouvat si, že jsme nějací méněcenní ubožáci je lhaní sám sobě. Nejsme. Český národ je velmi tvořivý a historicky úspěšný - pravděpodobně díky dlouhodobému mísení kultur a geografické poloze. Už za Přemyslovců bylo naše území jedním z nejbohatších území Evropy, ještě v druhé pol. 19. stol. píše švédská princezna dopis Bedřichu Smetanovi, jak nám Čechům závidí jak jme tam na jihu bohatí. Za Karla IV. byla Praha třetí největší město Evropy, po Římu a Konstantinopoli. Nejsme žádní chudáčci, jen se nesmíme paktovat s Rusem - nepaříme k nim.

+3/−1
12.8.2014 19:21

P75a31v85e14l 44D68o66s52t64á66l20e48k 5651659405117

Ještě doplním, že za toho Masaryka bylo Švýcarsko na 27. místě.

+1/0
12.8.2014 19:22

P95a38v89e93l 72O89d22r63a79z30i52l 6924879537360

Za toho Masaryky táhli prakticky veškeré HDP země němečtí podnikatelé, kteří byli po válce odšupajděni do Říše. Karel IV. nebyl zrovna ryzí Čech, že. Nicméně to podstané je na vašem příspěvku pravda: Česko jede neustále z kopce.

+2/−1
13.8.2014 10:29

A26n49t38o78n33i19n 35K42a78d73l60c45e16k 9712319731286

Nikdo nepise nic o menecennosti a o chudacich.  Je to takova konstruktivni sebekritika, ktera je potrebna k naprave.   Nas nejvetsi rust, takova zlata doba byla prave za dob Frantiska Josefa II. a vase informace o DPH potvrzuji moji pozici.  Svycari si vedou konzervativni usporadani a jsou dnes na svetove spici.  Rakusane podobne tradicne hned za nimi a my?????  Porad me chcete nekdo tvrdit, ze to, ceho jsme dosahli po odtrzeni od Rakouska je v poradku????  Je potreba se zbavit ceskeho nacionalismu, uznat chyby a zacet stavet konecne na pevnych zakladech!  Verite nekdo, ze se to stane?;-D

0/0
13.8.2014 0:24

M29a56r31t82i58n 61K76r84a18u31s 8334240255726

Rakušané nebyli schopni ani ochotni přijmout politickou emancipaci slovanských národů - od vyrovnání s Maďarskem, jako národem ve stejné pozici tj. hlavním menšinovým ve své polovině - byla ta říše odsouzena k zániku...To je prostě historický vývoj nad kterým můžete brečet, ale to je tak vše...ještě v 19. století byla myšlenka na samostatnost poměrně kuriózní a málo zastoupená, ale právě chování Rakouska z ní udělalo tahouna celého vlastenectví, vrcholem byla nekorunovace, což bylo pohrdání celým českým královstvím jako takovým. Není možné držet stát, ve kterém nechtějí žít jeho občané a kdo chtěl zachovat Rakousko po první světové válce krom Británie a Karla I.??? Jako první se samostatně navíc začali chovat maďaři - kteří stáhli armádu z bojišť, ačkoliv jim nepodléhala.

Je možno argumentovat parlamentem, ale jeho pravomoci, právě kvůli slovanům? Ve zkratce. Rakousko se bálo vyrovnání s čechy, protože ti by svým slovanstvím brzy přetáhli na svou stranu zbytek slovanů v říši, což by byl problém pro Rakousko. Zároveň se s třetím nejsilnějším a vůbec nejbohatším národem v Monarchii nevyrovnat znamenalo odstředivé tendence celého etnika při nějaké dobré příležitosti.

Uchování RU i jako federace, je dnešní fikce a všimněte si, že o ní tehdy jen málokdo spekuloval a pamětníci se do takových fantazíí nepouštěli ani před druhou světovou válkou - věděli, že to bylo nemožné

+1/0
13.8.2014 8:19
Foto

J63a20n 40H93o98l37o85v17s91k70ý 6957219291

Upřímně, na 8. místě jsme nikdy nebyli. Spíš jsme se pohybovali někde kolem 12 až 15. místa a na 10. místě jen v objemu průmyslové výroby. Díky rozpadu jednotného celního prostředí monarchie se totiž ekonomika i obchod zadrhly a i když stát dělal co mohl a v letech 1923 až 1928 byla velká konjunktura, přišla zase velká krize s následnou stagnací a ta kromě mimo podniků podílejících se na zbrojení a stavbě opevnění prakticky pokračovala až do Mnichova. Krize tu trvala déle než na Západě a náskok vyspělejších zemí jsme už moc nestáhli, zvlášť když jsme měli za souputníky agrární východ a kdysi vedoucí Němci v pohraničí se zasekli na málo progresivním spotřebním průmyslu v čele s textilnictvím. Tím nechci shazovat úsilí první republiky, bylo úctyhodné přes všechnu nepřízeň vnějších i vnitřních vlivů.

0/0
14.8.2014 16:27

V21ě54r16a 91P58e55t34r73ů 8413320525676

Můj praděda sloužil na bitevní lodi SMS Viribus Unitis, dodržel přísahu císaři. Ale dnes by z toho "správného" pohledu byl perzekuovaný vlastizrádce. :-/

+3/−1
12.8.2014 17:22

J87i60ř92í 24M86r11k27v62i11č96k34a 8742766320461

Tuhle zkušenost Vašemu pradědovi strašně závidím. Lodě třídy Tegetthoff byly nádhernéR^. Tady ji máte v celé kráse - http://www.warshipsww2.eu/lode.php?language=&period=&idtrida=1926

+1/0
12.8.2014 18:28

M41a21r63t59i86n 46K42r65a40u12s 8394730675906

Co to melete? Jeden můj praděd byl v legiích, druhý se bil za císaře celou válku na Italské frontě - po zranění už nastoupil do československé armády a bojoval s Maďary na Slovensku zatímco první praděd byl na okružní cestě kolem světa. Každopádně nikdy nebyl perzekuovaný ani jeden, což vzhledem k tomu, že drtivá většina všech českých můžů bojovala za Rakouska (mimo jiné i Masarykův syn Jan, vyznamenaný dokonce za statečnost v boji) nikoho perzekuovat dost dobře nešlo i když by o to někdo stál, jakože nestál

+2/0
13.8.2014 8:22

O98n31d87ř87e36j 20M75a91l92ý 3154683773583

Bohužel se až příliš často zapomíná na vojáky, kteří naopak bojovali statečně za svého krále až do posledních dní války. Například armádní sbor podmaršálka Podhajského, který jako jeden z posledních držel italskou frontu.  Tito vojáci pak byli perzekvování. Tím nijak nechci shazovat statečnost legií (těch si vážím především za jejich antibolševismus), ale na drtivou většinu c. a k. vojáků se dost zapomíná.

+11/−2
12.8.2014 15:59

P28a24v29e40l 24B36e19r91a62n 9775727640

Nemyslím si, že se zapomíná na vojáky, kteří padli v první světové válce. Koneckonců každá vesnička má svůj památník padlým v této válce a jsou tam padlí jak pod rakouskou vlajkou, tak legionáři. Možná jste měl spíše na mysli, že Češi tak nějak nepovažují za svou tu část své historie, kdy jsme byli součástí R-U. A to je myslím skutečně škoda, protože to byla doba, kdy naši předkové pro nás dokázali tuto zemi pozvednout tak, že ještě dneska z toho máme užitek. :-)

+7/0
12.8.2014 16:21

O30n55d94ř62e21j 57M36a59l70ý 3124743463863

Samozřejmě jsem měl namysli ty přeživší vojáky c. a k. armády. Mrtví by jen těžko mohli být nějak perzekvování. ;-)

+1/0
12.8.2014 17:33

V98l45a53d24a 33M16u64s80i38l 9800566418273

Není to tak strašné. Rakouští důstojnící  přešli do     armádyx ČSR.

 Po 2 Světové válce pto bylo s anglickými letci horší...//Vládní vojsko

fungující za Hitlera tak ti dosloužili z velké čáswti do důchodu

+1/0
12.8.2014 21:31

A86n26t48o81n52i72n 25B49l52a44z28e81k 4548412417531

Cesi bylo vzdy az na male vyjimky jen takovi pricmrndove.....a mysleli si ze vse se vyresi v uplivane hospode u dobreho piva.

0/−8
12.8.2014 15:50

P77a73v33e37l 85B40e24r51a25n 9255597270

A k tomu jste došel jak? Co víte o naší historii? Šlo především o náš pot, peníze a nemálo krve, co dopomohlo k tomu, že dneska nemusíte 5x denně klečet na koberečku a tlouct hlavou o zem směrem k Mekce... :-/ A to je jen jeden z mnoha případů...

Každý by se měl vyjadřovat hlavně sám za sebe a nestrkat ostatní do stejného pytle.!

+4/0
12.8.2014 16:29

K67a92r25e63l 94K87u84b69i32š 7600331153868

Fajn článek, jsem hrdý, že jsem  Čech [>-] Čest jejich památce V

+7/0
12.8.2014 15:45

J98i18ř90í 39J27i86r55o96u66d47e91k 8766159454114

,,technická": nešlo, ,,čistě náhodou", původně o České legie?Československo před sto lety jaksi ještě neexistovalo. Toliko Země Koruny České. T.zv. Horní Uhry nebyly jeho součástí.8-o;-)

+2/0
12.8.2014 15:42

M26a55r77t84i98n 45R43o92h43á39č 6119336566947

Byly to československé legie, protože v nich bojovali češi z Čech a moravy a slováci ze Slovenska. Ale pro takové technicky "složité" dotazy by stačilo přečíst i první větu v článku na wikipedii.;-)

+2/0
12.8.2014 16:32

J94i24ř45í 23J90i57r34o88u95d12e96k 8336169104894

Československé legie je označení používané pro jednotky zahraničního vojenského odboje za první světové války. Tento název vznikl až po válce, za války se používalo souhrnné označení revoluční dobrovolná vojska (později zahraniční čs. vojska). Základ těchto vojsk začal vznikat již v roce 1914 z dobrovolníků, kteří se hlásili zejména do carské armády v Rusku....(z Wikipedie)8-o;-)

+1/0
12.8.2014 16:55

M19a89r47t35i15n 43R46o30h81á62č 6719816176937

Myšlenka založení československa byla Masarykem propagována u zahraničních vysokých politiků už během války. Ale nějak mi uniká ta tvoje hlavní myšlenka. ;-)

0/0
12.8.2014 17:15

J27i25ř41í 64J75i24r26o61u63d53e42k 8806959874884

Nejde o mou myšlenku. Toliko o histor.fakt. Zmíněné voj. jednotky, složené především z občanů ZKČ, ale i např. mnoha Poláků a i menšího množství Slováků, byly původně označovány- viz. Wikipedie. Později pak České legie, následně po vzniku ČSR pak jako československé. Jejich význam pro vznik ČSR byl zásadní. Skvěle organizovaná a funkční armáda s veliteli, kterým vojáci důvěřovali, byla pro schopné politiky v podstatě jedním ze základů pro jednání a následný vznik státu. Ani např. vznik legiobanky nebyl náhodný. Ale to už je následná historie naší svébytnosti.8-o;-)

0/0
12.8.2014 18:21

M17a76r49t63i47n 39R27o41h78á87č 6389706216247

Tohle taky moc nezodpovědělo co ti na názvu československé legie vadí. Jazyk máme od toho abychom se dorozuměli a pokud dnes známe Československé legie pod tímto názvem, je to jen obyčejné hnidopišství.

0/0
13.8.2014 15:26

E58m13i51l 64N31o32v62á43k 1538924460166

Jsem rád, že se o tom píše, samozřejmě vždy budou lidé pro které byli dezertéři zrádci, ale po ty ostatní já jsme já hrdinové.[>-]

0/0
12.8.2014 15:34
Foto

J34a56n 54W44i79r45n66i42t35z13e55r 8338504707860

Díky Vám i všem ostatním, kterým se článek líbil. Vážím si toho.

+2/0
12.8.2014 15:24
Foto

J11a23n 36W58i19r96n92i58t27z37e79r 8938734577720

... zato dovednost "přidat příspěvek do vlákna k panu Duškovi" budu muset ještě nacvičit...

+2/0
12.8.2014 15:25

J33i55ř26í 40K15r69u85t44i18l 2910134770878

Nediskutuje zde Kanioková?

0/0
12.8.2014 14:40

M54a57r27t24i60n 44K60r30e26b44s 4369199410970

Z jistého pohledu byli legionáři v podstatě jenom vlastizrádci, kteří porušili přísahu věrnosti Rakousko-Uherské armádě.

+5/−9
12.8.2014 13:02

J37i17ř98í 51M91r84k61v79i98č16k19a 8642276240771

Ale jo, to naši vojáci, kteří odešli bojovat za 2. sv. války, se také dopustili velezrady, protože jako občané Protektorátu pozdvihli zbraň proti Říši;-D

+17/−1
12.8.2014 13:06

M28a66r16t28i14n 13K69r19e65b43s 4389959520170

Rakousko-uherský "režim" a terror proti vlastnímu obyvatelstvu za třetí říše byl přeci jenom rozdíl, nemyslíte?

+10/−4
12.8.2014 13:08

J21i89ř30í 73M71r58k36v18i50č21k91a 8362746570211

Z právního hlediska v tom nebyl žádný rozdíl, dokonce příslušníci obou skupin byli vcelku běžné odsuzování k trestu smrti. Ty vykonala pouze armáda R-U / viz. http://www.mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/zastupci-ministerstva-obrany-a-cs--obce-legionarske-uctili-v-italii-pamatku-popravenych-legionaru-89544/. Němcům bylo jednoznačně dáno vládou Jejího Veličenstva najevo, že za každého popraveného Čecha bude popraveno několik německých zajatců. proto byli odsouzení letci umístěni do zajateckého tábora Colditz pro zvlášť těžké případy.

+7/−1
12.8.2014 13:16

P14a94v27e45l 51O96d76r30a89z36i93l 6674979427170

Ano, z právního hlediska rozdíl nebyl, nicméně Německo zbytek ČSR obsadilo násilím, na rozdíl od Habsburků, pokud se nemýlím, pokud tedy neuvažujeme epizodu s Fridrichem.

+3/0
12.8.2014 13:31

J62i87ř18í 71M87r26k88v90i54č65k51a 8192266930351

Víte, my Lounští moc Habsburky nemusíme, ještě dnes nám nad městskou branou vidí potupný nápis, který jsme tam museli dát po porážce prvního stavovského povstání;-D

+3/−2
12.8.2014 13:37

J77i38ř21í 97M61r48k21v60i11č19k43a 8682396460771

visí

0/0
12.8.2014 13:37

K90u38r74t 42P57l13a27t12t69i93g 4254138715795

V dobe 2. svetove byl na trune kral tudiz "vlada Jeho Velicenstva". Nepredbihejte udalostem.

+1/0
12.8.2014 13:50

J98i86ř60í 35M64r58k64v55i10č79k68a 8512376170611

Ale jo, máte pravdu, já jsem po těch letech vlády Alžběty tak zvyklej:-) třeba, když se řekne hymna, tak mi automaticky naskočí God save the Queen a ne God save the King:-)

0/0
12.8.2014 13:54

D53a57v58i53d 76N73e23b43e82s46k32ý 8597351519131

Z právního hlediska byl rozdíl ohromný. Legionáři bojovali proti straně, které před tím přísahali věrnost, vojáci, kteří z ČSR odešli bojovat proti Říši, nikoli.

+6/−2
12.8.2014 14:04

P46a44v48e79l 11B32e82r42a74n 9875227440

A takhle nějak vznikají nové státy... USA, skoro celá Jižní a Střední Amerika o Africe a Asii ani nemluvě... A nemusíme ani zacházet nikam příliš daleko... Stačí třeba Jugoslávie za humny... Jakmile někteří "občané" dospějí k názoru, že na ně dosavadní vládní struktura kašle nebo je dokonce prachsprostě využívá, může to být impusl k tomu, že se budou chtít "trhnout"... A jak jistě víte, právo tvoří vítězové... ;-)

+4/0
12.8.2014 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.