Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Nemáme na rozdíl od Poláků hrdiny, nebo si jich nevážíme?

Vlastně je to bizarní setkání dvou světů v jedné zemi: Polák Lech Walesa přijel představit film o svém boji proti komunismu do Karlových Varů, do země, kde se zrovna diskutuje o tom, zda český antikomunismus už skončil, nebo zda vůbec kdy existoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A14n79t88o77n23i71n 71K91a65d71l41c62e41k 9662309471896

Ta veta o Masarykovi me rozesmala. Pan filozof, intelektual, taticek naroda... Prave u neho zacal nas problem. U tohoto progresivniho socialisty, ktery strhl nase zeme do neceho noveho dle jeho vize, do levicoveho umeleho sveta a odrakoustil nas. Zalozil novou republiku na lzi a ted ocekavame jine vysledky kdyz stale vzyvame chabe osobnosti jako jeho zak Benes? Rakusane dodnes vzpominaji na Frantiska Josefa II s uctou, kterou by si zaslouzil i od nas. My ho ale tak nevidime. Vidime veci moderne, levicove . Proto mame za hrdiny Masaryka a ne stareho dobreho cisare. Rozdil v nasich dvou zemich s rozdilnymi pohledy muzete porovnat sami.

0/0
8.7.2014 20:58

Z29d96e10n22ě15k 25B32e30r58á31n74e89k 2158705366442

Za špatný stav země si můžeme sami. Nechali jsme gaunery řídit a spravovat naši zem, nemohlo to dopadnout dobře.

0/0
10.7.2014 8:48

A30n16t55o95n48i26n 72K21a54d23l29c64e35k 9352669861386

Nechali jsme se strhnout na velmi divnou cestu, nechceme si priznat chyby a stavet znova a poradne. Proto take tvrdim, ze tento stat je umely a nezdravy. Nerespektuje se nase historie, tradice a namisto toho se vymysli veci, ktere se jinde prokazali jako nefungujici. Nekdo tomu rika silenstvi, kdyz zkousi neco dokola a hleda jine vysledky.

0/0
10.7.2014 16:05

L78u85b84o84m27í97r 64H65o56k63r 7498967127594

Obraz historických hrdinů je vždy vykreslen v idealizované podobě, navzdory tomu, že skutečnost mohla být odlišná.Jinak by žádná země žádné hrdiny neměla! Domnívám se, že u nás jsou dnes vybíráni hrdinové jaksi programově.Ti někteří všeobecně známí historičtí, jsou zpětně  trestáni za to, že byli zneužíváni komunistickou propagandou, nebo nesedí do novodobé propagandy ideologických nebo náboženských zájmů. Nebo jsou vytvářeni noví, kteří jsou tak i tak odsouzeni k zapomnění. 

Havel, pokud si pamatuji, si užil přízně dost, ale pokud mají lidé ve společnosti něčeho příliš, začnou se na to dívat s přirozenou nedůvěrou.

Až se současní přepisovači dějin vrátí na zem, nepochybuji, že s odstupem delšího času bude první post-komunistický prezident vnímám velmi pozitivně, třeba jako hrdina.

Současný Walesa je v podobné situaci, ve své zemi je vnímán ještě více kontroverzně a žádný film to nemůže změnit.

Z tohoto důvodu varuji naše současné umělce, aby se do podobných projektů pouštěli. Jednak na to nemají, viz film o Palachovi, nebo Havlovo odcházení, jednak si nechtějí připustit, že jediným skutečným barometrem úspěchu, je divácká návštěvnost (bez odcházení během filmu), nikoliv tzv.umělecká kvalita, míra propagandy, nebo mediální propaganda jeho protagonistů, kteří nás ostatní poučují nebo dokonce odsuzují.Např, právě Ti prokazují všeobecnému pozitivnímu vnímání role VH v naší zemi medvědí službu.

Bohužel k tomu přispěl svou nesoudností i sám potencionální hrdina.

0/0
8.7.2014 17:34

Z10d15e28n20ě60k 74B51e50r12á33n87e67k 2918945666932

Havla může chápat jako hrdinu jen pravdoláskař.

0/0
10.7.2014 8:51

I32v64a87n 60H36r84o50n 5594136186891

Historie mluví jasně. Walesu nahradil polský lid v demokratické volbě komunistou 

Kwaśniewskim. (1995)

Všichni tři kooptovaní předsedové vlády v ČR, ať už je jmenoval Havel, Klaus a nebo Zeman, byli komunisté.(Tošovský, Fischer, Rusnok)

Vysvětlení?;-D8-o

0/0
8.7.2014 9:15

J39a90c62e33k 24Z51a62k29r59z17e25w15s21k85i 2377824602950

Film o Walesovi je docela falesny, to rikaji vsechne kteri nepodporuji soucasne polske vlady. Je to blba pohadka ktera nema prilis spolecneho s pravdou. Walesova legenda a skutecna postava Walesa to jsou odlisne veci. Vsichni v Polsku to vime. Pro nas neni Walesa zadny hrdina coz jsme dokazali w 2000 roce kdyz v prezidenckich volbach ziskal kolem 1% hlasu. Walesa je predevsim nejvetsi lhar a sobec v nasi zeme. Byl to agent tajne policje, cast dokladu sve kolaborace proste ukradl kdyz byl prezidentem. Coby mladik byl to obycejny bandita v nejake sve obci. To jsou zname verejne fakta. Navic on hlasuje ze samotne prekonal komunismus, Jan Pavel II nebo Gorbaczov mu jen trochu pomohli. Samozrejme nikdo ho v Polsku nebere vazne. Jeho krijci jmeno Bolek kdyz vydelaval velke penize v 70' letech za poskytovani dulezitych informaci o svych kolegach. Ovsem je to paradoks, ze vschni v Polsku vime kdo je skutecne Walesa zatimco pro svet mame hlasic porad falesnou pohadku o nejake velice slusne hrdine ktera vybojovala vychodni Evrope svobodu. Prominte muj cesky.

+7/−1
7.7.2014 19:58

N58i15k69o98l61a40j 83K19r50e32č25e63v 5672176523845

R^

+2/−1
7.7.2014 20:39

M21i58l49a10n 72M25a38c75h 8160866171588

Nám je jasné že za opravdovou svobodu nejvic bojovali soudruzi Jaruzelski a spol. Spolu se zdejší figurkou Nikolajem Šuhajem :)

+2/−1
7.7.2014 21:05

J75a73c98e12k 88Z62a53k12r30z40e39w31s48k15i 2107404142940

Jde vlastne mimo jine o to, ze Walesa rikal v poslednich letech o Jaruzelskemu ze je slusny clovek, stejne rikal Jaruzelski o Walesovi. Tak byvali lide z antikomunisticke opozice (ne vsichni ale ti u kulateho stolu) a byvali komuniste se nyni shoduji ve mnoho vecech. To znamena predevsim zajistit dalsi vladu pro stanu PO.

+4/0
7.7.2014 22:07

J48a17n 62K36ř74í77ž 6425603335438

R^R^R^R^R^

Někteří,Jacku,to vědí i u nás.

Například já.

A velkohubého Walesu nechci ani vidět,ani poslouchat.

+3/−1
7.7.2014 22:36

J76a92n91a 74N32o34v42á75k33o22v73á 4152626491636

Palata má dovolenou, nebo nové jméno?

+2/0
7.7.2014 19:36

J80o29s28e61f 67N25o97v71a20k 7473987949494

autore, cele generace se nam dostava pokriveneho obrazu deji: hrdiny ceske skoly  medii jsou vrazi a lupici typu jana zizky a jeho posuku, kralovrah podebrad, nabadac k vrazdam a palicstvi hus, plagiator komensky,  lhar jirasek a cele generace nasich "obrozeneckych spisovatelu, hrdiny jsou samozrejme rusaci a 40 let i klement gottwald a sol. jak potom vlastne mame koukat na skutecne hrdiny, davaji-li nam za priklad tyto, ze potom kde kdo oznaci havla za "zlodeje", neni divu, kazdy nas skolnim detem vnucovany "hrdina" byl zlodej. v lepsim pripade.

a polsko, to same v bledemodrem, statecny a odhodlany narod, proti kteremu se vymezilo jiz obrozenectvi a cpe se nam 200 let do hlavy, jak byli polaci "spatni", kdyz branili svoji zemi proti ruskym uchvatitelum. 

snad z nejake pristi generace spadne ten oder od obrozenectvi ke komunismu a pochopi, kdo je opravdu hrdina.

+2/−2
7.7.2014 18:47

D98a31d68a38k 39P20e34t36r 7471630974238

Lech bojoval proti něčemu co v Polsku nebylo?

+1/−1
7.7.2014 18:31
Foto

M72i33r16o90s31l43a54v 22S71t93e57i23n98e64r 6288774313805

Máme ve světě proslavené bojovníky s fašismem a komunismem, jako Václav Klaus, který za boj s komunismem získal krásnou mezinárodní medaili. Jeho choť, Livia Rosamunda Klausová- Miština získala pozici velvyslankyně v Bratislavě,

Takže českých a slovenských bojovníků s fašismem i komunismem si vážíme, uznává to i svět.

0/−1
7.7.2014 18:08

J36a32r38o91s76l12a52v 45T74e51s25a37ř 1427657309478

Dokud Pepíci budou volit Pepíky,jako se to stalo při posledních volbách na hrad a do PS,tak se nic nezmění.

+2/−1
7.7.2014 17:35

A93d90a90m 79W88e14i54s81s 2773147729551

...buď chytrej jako Máňa...

0/0
7.7.2014 17:38

D39a73v91i55d 15K65r36á74l 1839796569148

navara získává cenu jefima fištejna ze nejlepší blábol ;-D

+5/−3
7.7.2014 17:01

K47a85r67e12l 96D44v61o90ř92á60k 3707367867

Mame dost hrdinu, ale rekl bych, ze Vaclav Havel to neni !

+5/−4
7.7.2014 16:42

K50a91r32e77l 55N24e71č38a96s 5153119590680

Hrdiny máme. Třeba statečný,osm měsíců zavřený Alex Vondra,velký a vášnivý militarista a jestřáb.Nebo statečný novinář Jan Rejžek,kterého dokonce vyslýchala STB,ale pro svoji bezvýznamnost nebyl mučen. Tak se po dobu normalizace rozhodl mučit čtenáře svoji poezií.Nebylo u nás Michnika a zejména u Poláků se rozčílili obyčejní lidé. Nešlo to opatrně z kaváren.R^;-D

+8/−5
7.7.2014 15:56

J32i75n38d54ř63i24c44h 86M42i13t45t52e84r 6431520803613

A co vy za totáče ? Padouch nebo hrdina ?

0/0
7.7.2014 22:45

K78a13r64e68l 63N73e14č96a37s 5653839740490

Koukejte,pane Mittere,já na tato hloupá černobílá hodnocení lidí nehraji.To je jako ve westernu a život je jistě daleko pestřejší.Já si třeba velice vážím zesnulého básníka Rotrekla,kterého věznili v Jáchymově a výtrusy podobné Vondrovým od něho neslyšet.Malá lejna smrdí nejvíc.R^;-D

+1/0
8.7.2014 10:39

J79i66n51d38ř22i84c62h 48M96i55t91t98e18r 6881860353703

Ale já se ptal na vás, ne na básníka Rotrekla. Ano Vondra není básník, ale toho si zase vážím já. A Zdeňka Rotrekla taky.

0/0
8.7.2014 10:44

K80a29r56e45l 36N96e93č98a67s 5123339570350

Inu važte si Vondry,je to Váš výběr a na mne se neptejte,protože nejsme bratranci na rodinné povídání.R^:-)

0/0
8.7.2014 16:44

J58i60n21d91ř32i77c10h 55M31i67t28t23e80r 6561720683543

Pak bych se nenavážel do lidí, co se chovali statečně za totáče. Vy jste mezi ně asi nepatřil a samozřejmě mi do vaší rodiny nic není. Jen mě udivila ta vaše drzost .

0/0
8.7.2014 20:23

K84a27r70e66l 84N64e28č14a53s 5683569380530

Já mohu říkat své názory a kritiku kde chci a jak chci.Nebo bych si měl zvykat,že se v Česku tomu říká drzost? Statečně za totáče-Mittere Vy jste zábavný člověk.Myslím ve spojitosti s mnou jmenovaným Vondrou a Rejžkem.R^:-)

0/0
8.7.2014 22:01

J82i38n89d70ř96i41c87h 26M65i18t34t24e58r 6611380323543

Ano můžete si říkat co chcete a já taky, máme svobodu slova. I díky lidem jako je Saša Vondra.

0/0
8.7.2014 22:23

K50a31r39e23l 27N16e85č67a72s 5953929860770

Můžeme,jistě.Pouze to nemá žádný dopad.Na korozi bolševismu měl Vondra asi takový podíl jako my oba na Nobelovu cenu.R^:-)

0/0
9.7.2014 22:12

J19i52n26d76ř83i88c32h 19M59i41t80t38e28r 6191460513353

O vás nic nevím, ale určitě toho udělal za totáče víc než já. Do vězení jsem jít nechtěl, i když jsem komunisty a jejich režim nenáviděl.

0/0
9.7.2014 22:24

J12i88ř81í 98N28o35s98e39k 7656322145134

Milý Pepíku Luďku Navaro...protože intelektuální elitu tvoří takoví magoři jako pan režisér Hřebejk....a novináři se nezmůžou na nic než bulvár a žumpu....tak lidi jako já si říkají ....hrdinů jsou plný hřbitovy ;-)

+6/−4
7.7.2014 15:31

J33a45n 94K38ř87í98ž 6815963805768

Já si víc než hrdinů cením statečných lidí.

0/0
7.7.2014 22:40

S48t98a44n89i89s58l83a97v 96H49a26v47r92a13n 9150785898277

Film o Palachovi - úžasný. V kinech narváno, lidi se rvali o lístky, překupníci je prodávali s 250% přirážkou. Zajímalo by mě, kolik ten film stál a kolik se vybralo na vstupném. A film o vrazích Mašínech? Nebo o kandidátovi na senátora Hučínovi, který raději kandidoval v Prostějově, než v rodném Přerově, protože tam ho znají, ostatně v Prostějově si taky neškrtl. Holt pan autor tohoto blábolu by měl napsat výživný scénář, prodat je do ČT za několik milionů a pak by se toho chopil některý z renomovaných režisérů, ideálně Troška, aby to byla aspoň nějaká sranda a lidi by jeho jméno přitáhlo.

+3/−6
7.7.2014 14:20

J27i46n28d66ř27i16c35h 95M85i98t40t20e63r 6531530353503

Přerov je komunistů plnej, tam kandidovat nemohl. A Mašíni jsou bezva.

+1/0
7.7.2014 23:59

Z81d63e37n44ě49k 55P66o35l63á85k 3859519915332

My máme v politice u moci lumpy. A je jedno, jestli byli dřív v KSČ, nebo jsou dnes v ODS, ČSSD nebo jiné straně. Prostě jsou u moci stále a bez přerušení. Ta taškařice s listopadem 89 byla jen komedií pro důvěřivce. O opravdových hrdinech se u nás mlčí, opěvováni jsou různí pseudohrdinové, kteří, možná nevědomky, slouží právě těm lumpům. A pak tu jsou ti, o nichž se nemluví a kteří ve skutečnosti vládnou. Mocní v pozadí, kteří i za socialismu jezdili v pohodě na západ a dnes mají obrovské majetky.

+3/0
7.7.2014 14:16

K18a18r63e78l 43H58a81n81á37k 4643935724833

Proč nám tady iDnes zase lže? Autor píše, že prý: "Poláci vidí jasně, že nepřítel je na Východě".

Ve skutečnosti jsme nedávno z úst Sikorskiho slyšeli, co si v soukromí Poláci opravdu myslí. A myslí si to, že akorát dělají Američanům užitečné hlupáky a že by měli raději více spolupracovat s Německem a Ruskem.

+9/−3
7.7.2014 14:06

K67a85r84e72l 92N67o62v32o24t61n81ý 2772905610415

;-DR^ tomu se říká propaganda

+8/0
7.7.2014 14:07

Z62d30e48n53ě92k 75P31o11l98á73k 3199769675102

iDnes nelže. Říká nám oficiální pravdu.

+1/−1
7.7.2014 14:18

K36a72r50e76l 70H97a48n78á23k 4913835394103

Jako kdysi Rudé právo.

+2/−1
7.7.2014 14:20
Foto

T92o56m81á11š 52K95h50o28d16e25r 6503785182462

Já mám tu zkušenost, že největší hubu plnou keců, mají většinou ty největší nuly. Nevím jestli je to závist, ale kopání do lidí typu Václava Havla se pro některé stalo snad národním sportem. Nicméně to většinou zaznívá od těch největších chudáků, kteří jemu nesahají ani po kotníky. Takže ano, velká část našeho národa si našich hrdinů neváží, ale taková je prostě česká spodina a lůza a já už jsem se s tím spíš smířil. Od tohoto typu lidí urážky nic neznamenají

+16/−7
7.7.2014 13:54

K84a84r97e83l 89N93o31v87o88t41n10ý 2302625920835

česká spodina a lůza? No nevím, takový Klaus mu okopával kotníky neustále a házel na něho špínu a zvratky i po jeho smrti, naposledy myslím někdy před půl-rokem s podporou těch svých dvou potkanů Jákla s Hájkem...jsou oni tedy taky spodina, chudáci a lůza...nebo kecy závist, lůza, spodina, chudák se užd povužívá tak nějak tradičně, je to takový trapný folklor...jinak si myslím, že Havlovi ze současných politiků nikdo nesahá ani po kotníka a Klause nesnáším

+3/−2
7.7.2014 14:06
Foto

T17o56m68á63š 74K38h54o27d71e66r 6793275812292

Klaus je narcistickej psychopat, co si myslí on, mě zajímá asi podobně jako názory lidí z hospody v horní dolní

+1/0
7.7.2014 17:40

J56i10n96d61ř61i62c92h 24M17i92t44t78e14r 6671500103313

Klaus Havla nenáviděl a žárlil na něk kvůli jeho mezinárodnímu renomé. To Klaus je tak trochu šašek, ale především agent KGB a kremlofilní ufňukaná bába.

0/0
8.7.2014 0:01

P43a57v43e98l 68O80d25r42a18z40i67l 6354279207760

Tak teď nevím, kdo má podle vás plnou hubu keců. Podle mě autor, ale vy asi myslíte někoho jinýho.

0/0
7.7.2014 16:15
Foto

M49i67r41o41s12l67a11v 39S90t91e48i74n28e95r 6338864763705

Klaus není psychopat, má jenom hrozně nafouklé ego. Je to obyčejný pitomeček s klotovými rukávy a papučemi z ČNB, kterého ruské tajné služby dostaly do pozic, které nám připadají v poměru k jeho "osobnosti" neuvěřitelné.

+1/0
7.7.2014 18:13

J44a46n 69R47e29n87d28a 1819292529323

Co nemáme, máme přece Tuneldědka. To není nic?[>-]

0/0
7.7.2014 13:51

J34i88n89d82ř67i38c46h 35V19l97a63s41á27k 6510177295162

Krapek mě ten komentář připadá, jak články od Palaty;-D

+3/−1
7.7.2014 13:30

A95d46a84m 53W90e63i81s73s 2173117489531

...oni jsou pomatený...nevědí,komu fandit a to celou redakci psychopatizuje...dřív dostali befel,teď by měli psát svůj názor...a ten oni nemají...

+4/−1
7.7.2014 13:34

M22i29r48o57s17l65a13v 57M90e60d 3664866

Jo, také mne to zmátlo - přečetl jsem pár řádek a hned jsem si myslel, že to napsal Středoevropan. Když jsem na konci zjistil svůj omyl, tak jsem se zaradoval, že autorů píšících v podobném stylu je víc (aspoň se nebudem nudit).

0/0
7.7.2014 16:12

A60d66a72m 80W15e51i95s22s 2673217859821

...stačilo poslouchat toho jejich odboráře včera v debatě v poledne...to byl pravý polák...línej vyjedenej mluvka...hrdina...

+3/−2
7.7.2014 13:28

N67i77k43o34l17a19j 59K37r96e81č95e77v 5242826193845

Antichartou udělali komunisté CHartě 77 cílenou a masivní reklamu!

+1/0
7.7.2014 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.