Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Nemáme na rozdíl od Poláků hrdiny, nebo si jich nevážíme?

Vlastně je to bizarní setkání dvou světů v jedné zemi: Polák Lech Walesa přijel představit film o svém boji proti komunismu do Karlových Varů, do země, kde se zrovna diskutuje o tom, zda český antikomunismus už skončil, nebo zda vůbec kdy existoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A26n14t10o58n90i21n 74K14a36d78l90c49e27k 9972239831306

Ta veta o Masarykovi me rozesmala. Pan filozof, intelektual, taticek naroda... Prave u neho zacal nas problem. U tohoto progresivniho socialisty, ktery strhl nase zeme do neceho noveho dle jeho vize, do levicoveho umeleho sveta a odrakoustil nas. Zalozil novou republiku na lzi a ted ocekavame jine vysledky kdyz stale vzyvame chabe osobnosti jako jeho zak Benes? Rakusane dodnes vzpominaji na Frantiska Josefa II s uctou, kterou by si zaslouzil i od nas. My ho ale tak nevidime. Vidime veci moderne, levicove . Proto mame za hrdiny Masaryka a ne stareho dobreho cisare. Rozdil v nasich dvou zemich s rozdilnymi pohledy muzete porovnat sami.

0/0
8.7.2014 20:58

Z15d35e94n97ě61k 82B84e36r92á81n57e35k 2878365336722

Za špatný stav země si můžeme sami. Nechali jsme gaunery řídit a spravovat naši zem, nemohlo to dopadnout dobře.

0/0
10.7.2014 8:48

A54n98t89o14n53i49n 53K11a35d44l44c62e60k 9282959201716

Nechali jsme se strhnout na velmi divnou cestu, nechceme si priznat chyby a stavet znova a poradne. Proto take tvrdim, ze tento stat je umely a nezdravy. Nerespektuje se nase historie, tradice a namisto toho se vymysli veci, ktere se jinde prokazali jako nefungujici. Nekdo tomu rika silenstvi, kdyz zkousi neco dokola a hleda jine vysledky.

0/0
10.7.2014 16:05

L66u13b48o60m84í64r 31H24o31k96r 7388277777474

Obraz historických hrdinů je vždy vykreslen v idealizované podobě, navzdory tomu, že skutečnost mohla být odlišná.Jinak by žádná země žádné hrdiny neměla! Domnívám se, že u nás jsou dnes vybíráni hrdinové jaksi programově.Ti někteří všeobecně známí historičtí, jsou zpětně  trestáni za to, že byli zneužíváni komunistickou propagandou, nebo nesedí do novodobé propagandy ideologických nebo náboženských zájmů. Nebo jsou vytvářeni noví, kteří jsou tak i tak odsouzeni k zapomnění. 

Havel, pokud si pamatuji, si užil přízně dost, ale pokud mají lidé ve společnosti něčeho příliš, začnou se na to dívat s přirozenou nedůvěrou.

Až se současní přepisovači dějin vrátí na zem, nepochybuji, že s odstupem delšího času bude první post-komunistický prezident vnímám velmi pozitivně, třeba jako hrdina.

Současný Walesa je v podobné situaci, ve své zemi je vnímán ještě více kontroverzně a žádný film to nemůže změnit.

Z tohoto důvodu varuji naše současné umělce, aby se do podobných projektů pouštěli. Jednak na to nemají, viz film o Palachovi, nebo Havlovo odcházení, jednak si nechtějí připustit, že jediným skutečným barometrem úspěchu, je divácká návštěvnost (bez odcházení během filmu), nikoliv tzv.umělecká kvalita, míra propagandy, nebo mediální propaganda jeho protagonistů, kteří nás ostatní poučují nebo dokonce odsuzují.Např, právě Ti prokazují všeobecnému pozitivnímu vnímání role VH v naší zemi medvědí službu.

Bohužel k tomu přispěl svou nesoudností i sám potencionální hrdina.

0/0
8.7.2014 17:34

Z51d67e76n72ě97k 33B78e75r64á80n93e71k 2268485326752

Havla může chápat jako hrdinu jen pravdoláskař.

0/0
10.7.2014 8:51

I74v84a47n 63H30r33o83n 5214696446681

Historie mluví jasně. Walesu nahradil polský lid v demokratické volbě komunistou 

Kwaśniewskim. (1995)

Všichni tři kooptovaní předsedové vlády v ČR, ať už je jmenoval Havel, Klaus a nebo Zeman, byli komunisté.(Tošovský, Fischer, Rusnok)

Vysvětlení?;-D8-o

0/0
8.7.2014 9:15

J88a32c52e24k 83Z56a95k91r93z82e55w96s85k91i 2897484662660

Film o Walesovi je docela falesny, to rikaji vsechne kteri nepodporuji soucasne polske vlady. Je to blba pohadka ktera nema prilis spolecneho s pravdou. Walesova legenda a skutecna postava Walesa to jsou odlisne veci. Vsichni v Polsku to vime. Pro nas neni Walesa zadny hrdina coz jsme dokazali w 2000 roce kdyz v prezidenckich volbach ziskal kolem 1% hlasu. Walesa je predevsim nejvetsi lhar a sobec v nasi zeme. Byl to agent tajne policje, cast dokladu sve kolaborace proste ukradl kdyz byl prezidentem. Coby mladik byl to obycejny bandita v nejake sve obci. To jsou zname verejne fakta. Navic on hlasuje ze samotne prekonal komunismus, Jan Pavel II nebo Gorbaczov mu jen trochu pomohli. Samozrejme nikdo ho v Polsku nebere vazne. Jeho krijci jmeno Bolek kdyz vydelaval velke penize v 70' letech za poskytovani dulezitych informaci o svych kolegach. Ovsem je to paradoks, ze vschni v Polsku vime kdo je skutecne Walesa zatimco pro svet mame hlasic porad falesnou pohadku o nejake velice slusne hrdine ktera vybojovala vychodni Evrope svobodu. Prominte muj cesky.

+7/−1
7.7.2014 19:58

N22i47k81o91l55a31j 53K78r24e27č28e82v 5642126633645

R^

+2/−1
7.7.2014 20:39

M88i53l21a66n 20M25a29c55h 8370926291878

Nám je jasné že za opravdovou svobodu nejvic bojovali soudruzi Jaruzelski a spol. Spolu se zdejší figurkou Nikolajem Šuhajem :)

+2/−1
7.7.2014 21:05

J60a70c39e84k 27Z54a56k95r85z96e75w30s70k14i 2417784732210

Jde vlastne mimo jine o to, ze Walesa rikal v poslednich letech o Jaruzelskemu ze je slusny clovek, stejne rikal Jaruzelski o Walesovi. Tak byvali lide z antikomunisticke opozice (ne vsichni ale ti u kulateho stolu) a byvali komuniste se nyni shoduji ve mnoho vecech. To znamena predevsim zajistit dalsi vladu pro stanu PO.

+4/0
7.7.2014 22:07

J27a52n 43K31ř12í46ž 6365103565968

R^R^R^R^R^

Někteří,Jacku,to vědí i u nás.

Například já.

A velkohubého Walesu nechci ani vidět,ani poslouchat.

+3/−1
7.7.2014 22:36

J27a35n63a 61N12o64v28á53k86o42v65á 4202556661776

Palata má dovolenou, nebo nové jméno?

+2/0
7.7.2014 19:36

J91o76s89e94f 15N82o50v81a26k 7743767549384

autore, cele generace se nam dostava pokriveneho obrazu deji: hrdiny ceske skoly  medii jsou vrazi a lupici typu jana zizky a jeho posuku, kralovrah podebrad, nabadac k vrazdam a palicstvi hus, plagiator komensky,  lhar jirasek a cele generace nasich "obrozeneckych spisovatelu, hrdiny jsou samozrejme rusaci a 40 let i klement gottwald a sol. jak potom vlastne mame koukat na skutecne hrdiny, davaji-li nam za priklad tyto, ze potom kde kdo oznaci havla za "zlodeje", neni divu, kazdy nas skolnim detem vnucovany "hrdina" byl zlodej. v lepsim pripade.

a polsko, to same v bledemodrem, statecny a odhodlany narod, proti kteremu se vymezilo jiz obrozenectvi a cpe se nam 200 let do hlavy, jak byli polaci "spatni", kdyz branili svoji zemi proti ruskym uchvatitelum. 

snad z nejake pristi generace spadne ten oder od obrozenectvi ke komunismu a pochopi, kdo je opravdu hrdina.

+2/−2
7.7.2014 18:47

D68a92d57a26k 97P58e78t59r 7421240284158

Lech bojoval proti něčemu co v Polsku nebylo?

+1/−1
7.7.2014 18:31
Foto

M85i87r91o40s54l17a95v 75S52t19e68i46n14e50r 6238764533475

Máme ve světě proslavené bojovníky s fašismem a komunismem, jako Václav Klaus, který za boj s komunismem získal krásnou mezinárodní medaili. Jeho choť, Livia Rosamunda Klausová- Miština získala pozici velvyslankyně v Bratislavě,

Takže českých a slovenských bojovníků s fašismem i komunismem si vážíme, uznává to i svět.

0/−1
7.7.2014 18:08

J86a35r20o88s84l93a84v 48T22e95s87a28ř 1597627719888

Dokud Pepíci budou volit Pepíky,jako se to stalo při posledních volbách na hrad a do PS,tak se nic nezmění.

+2/−1
7.7.2014 17:35

A28d94a58m 51W70e67i79s77s 2853587339211

...buď chytrej jako Máňa...

0/0
7.7.2014 17:38

D21a56v45i11d 16K94r36á92l 1949966139968

navara získává cenu jefima fištejna ze nejlepší blábol ;-D

+5/−3
7.7.2014 17:01

K54a16r93e10l 86D34v59o16ř74á25k 3327287287

Mame dost hrdinu, ale rekl bych, ze Vaclav Havel to neni !

+5/−4
7.7.2014 16:42

K11a75r29e54l 41N13e35č69a72s 5363659600850

Hrdiny máme. Třeba statečný,osm měsíců zavřený Alex Vondra,velký a vášnivý militarista a jestřáb.Nebo statečný novinář Jan Rejžek,kterého dokonce vyslýchala STB,ale pro svoji bezvýznamnost nebyl mučen. Tak se po dobu normalizace rozhodl mučit čtenáře svoji poezií.Nebylo u nás Michnika a zejména u Poláků se rozčílili obyčejní lidé. Nešlo to opatrně z kaváren.R^;-D

+8/−5
7.7.2014 15:56

J22i63n36d77ř93i31c91h 60M95i64t72t78e90r 6601970263463

A co vy za totáče ? Padouch nebo hrdina ?

0/0
7.7.2014 22:45

K95a34r27e82l 14N28e16č47a62s 5923769360810

Koukejte,pane Mittere,já na tato hloupá černobílá hodnocení lidí nehraji.To je jako ve westernu a život je jistě daleko pestřejší.Já si třeba velice vážím zesnulého básníka Rotrekla,kterého věznili v Jáchymově a výtrusy podobné Vondrovým od něho neslyšet.Malá lejna smrdí nejvíc.R^;-D

+1/0
8.7.2014 10:39

J78i38n49d11ř22i94c79h 95M31i10t36t66e15r 6211550743503

Ale já se ptal na vás, ne na básníka Rotrekla. Ano Vondra není básník, ale toho si zase vážím já. A Zdeňka Rotrekla taky.

0/0
8.7.2014 10:44

K51a37r53e36l 40N41e43č13a17s 5453299390400

Inu važte si Vondry,je to Váš výběr a na mne se neptejte,protože nejsme bratranci na rodinné povídání.R^:-)

0/0
8.7.2014 16:44

J38i24n33d24ř84i44c39h 88M48i12t46t49e74r 6331890253983

Pak bych se nenavážel do lidí, co se chovali statečně za totáče. Vy jste mezi ně asi nepatřil a samozřejmě mi do vaší rodiny nic není. Jen mě udivila ta vaše drzost .

0/0
8.7.2014 20:23

K17a60r72e22l 51N48e82č54a48s 5953169960140

Já mohu říkat své názory a kritiku kde chci a jak chci.Nebo bych si měl zvykat,že se v Česku tomu říká drzost? Statečně za totáče-Mittere Vy jste zábavný člověk.Myslím ve spojitosti s mnou jmenovaným Vondrou a Rejžkem.R^:-)

0/0
8.7.2014 22:01

J59i60n66d89ř71i21c43h 89M35i20t45t60e13r 6341160853653

Ano můžete si říkat co chcete a já taky, máme svobodu slova. I díky lidem jako je Saša Vondra.

0/0
8.7.2014 22:23

K17a52r86e17l 37N67e66č28a85s 5743499680460

Můžeme,jistě.Pouze to nemá žádný dopad.Na korozi bolševismu měl Vondra asi takový podíl jako my oba na Nobelovu cenu.R^:-)

0/0
9.7.2014 22:12

J47i33n91d43ř51i85c82h 83M61i78t80t18e80r 6491360603483

O vás nic nevím, ale určitě toho udělal za totáče víc než já. Do vězení jsem jít nechtěl, i když jsem komunisty a jejich režim nenáviděl.

0/0
9.7.2014 22:24

J23i76ř68í 81N88o62s19e96k 7316912985714

Milý Pepíku Luďku Navaro...protože intelektuální elitu tvoří takoví magoři jako pan režisér Hřebejk....a novináři se nezmůžou na nic než bulvár a žumpu....tak lidi jako já si říkají ....hrdinů jsou plný hřbitovy ;-)

+6/−4
7.7.2014 15:31

J84a45n 92K30ř87í72ž 6225683685828

Já si víc než hrdinů cením statečných lidí.

0/0
7.7.2014 22:40

S30t12a81n54i73s15l97a56v 28H39a66v47r60a72n 9100645588697

Film o Palachovi - úžasný. V kinech narváno, lidi se rvali o lístky, překupníci je prodávali s 250% přirážkou. Zajímalo by mě, kolik ten film stál a kolik se vybralo na vstupném. A film o vrazích Mašínech? Nebo o kandidátovi na senátora Hučínovi, který raději kandidoval v Prostějově, než v rodném Přerově, protože tam ho znají, ostatně v Prostějově si taky neškrtl. Holt pan autor tohoto blábolu by měl napsat výživný scénář, prodat je do ČT za několik milionů a pak by se toho chopil některý z renomovaných režisérů, ideálně Troška, aby to byla aspoň nějaká sranda a lidi by jeho jméno přitáhlo.

+3/−6
7.7.2014 14:20

J81i46n30d92ř83i21c76h 42M87i86t92t76e24r 6911780403553

Přerov je komunistů plnej, tam kandidovat nemohl. A Mašíni jsou bezva.

+1/0
7.7.2014 23:59

Z65d10e44n88ě13k 97P74o72l68á15k 3469839305302

My máme v politice u moci lumpy. A je jedno, jestli byli dřív v KSČ, nebo jsou dnes v ODS, ČSSD nebo jiné straně. Prostě jsou u moci stále a bez přerušení. Ta taškařice s listopadem 89 byla jen komedií pro důvěřivce. O opravdových hrdinech se u nás mlčí, opěvováni jsou různí pseudohrdinové, kteří, možná nevědomky, slouží právě těm lumpům. A pak tu jsou ti, o nichž se nemluví a kteří ve skutečnosti vládnou. Mocní v pozadí, kteří i za socialismu jezdili v pohodě na západ a dnes mají obrovské majetky.

+3/0
7.7.2014 14:16

K33a23r51e86l 32H61a36n28á69k 4773405274203

Proč nám tady iDnes zase lže? Autor píše, že prý: "Poláci vidí jasně, že nepřítel je na Východě".

Ve skutečnosti jsme nedávno z úst Sikorskiho slyšeli, co si v soukromí Poláci opravdu myslí. A myslí si to, že akorát dělají Američanům užitečné hlupáky a že by měli raději více spolupracovat s Německem a Ruskem.

+9/−3
7.7.2014 14:06

K62a51r25e74l 68N30o26v44o63t24n79ý 2772485540295

;-DR^ tomu se říká propaganda

+8/0
7.7.2014 14:07

Z24d16e40n57ě67k 66P68o62l71á15k 3569779295462

iDnes nelže. Říká nám oficiální pravdu.

+1/−1
7.7.2014 14:18

K39a66r57e85l 86H21a31n53á39k 4773635134843

Jako kdysi Rudé právo.

+2/−1
7.7.2014 14:20
Foto

T68o98m71á18š 82K17h16o13d63e47r 6823595532922

Já mám tu zkušenost, že největší hubu plnou keců, mají většinou ty největší nuly. Nevím jestli je to závist, ale kopání do lidí typu Václava Havla se pro některé stalo snad národním sportem. Nicméně to většinou zaznívá od těch největších chudáků, kteří jemu nesahají ani po kotníky. Takže ano, velká část našeho národa si našich hrdinů neváží, ale taková je prostě česká spodina a lůza a já už jsem se s tím spíš smířil. Od tohoto typu lidí urážky nic neznamenají

+16/−7
7.7.2014 13:54

K87a52r69e21l 51N96o96v34o56t31n91ý 2602425970705

česká spodina a lůza? No nevím, takový Klaus mu okopával kotníky neustále a házel na něho špínu a zvratky i po jeho smrti, naposledy myslím někdy před půl-rokem s podporou těch svých dvou potkanů Jákla s Hájkem...jsou oni tedy taky spodina, chudáci a lůza...nebo kecy závist, lůza, spodina, chudák se užd povužívá tak nějak tradičně, je to takový trapný folklor...jinak si myslím, že Havlovi ze současných politiků nikdo nesahá ani po kotníka a Klause nesnáším

+3/−2
7.7.2014 14:06
Foto

T75o61m92á63š 81K10h62o10d95e72r 6703225432752

Klaus je narcistickej psychopat, co si myslí on, mě zajímá asi podobně jako názory lidí z hospody v horní dolní

+1/0
7.7.2014 17:40

J29i74n35d43ř28i43c10h 69M65i22t15t87e43r 6511490263313

Klaus Havla nenáviděl a žárlil na něk kvůli jeho mezinárodnímu renomé. To Klaus je tak trochu šašek, ale především agent KGB a kremlofilní ufňukaná bába.

0/0
8.7.2014 0:01

P73a18v42e86l 84O88d95r71a92z34i52l 6724479797840

Tak teď nevím, kdo má podle vás plnou hubu keců. Podle mě autor, ale vy asi myslíte někoho jinýho.

0/0
7.7.2014 16:15
Foto

M63i58r37o56s65l27a24v 64S69t16e95i79n57e92r 6658204593785

Klaus není psychopat, má jenom hrozně nafouklé ego. Je to obyčejný pitomeček s klotovými rukávy a papučemi z ČNB, kterého ruské tajné služby dostaly do pozic, které nám připadají v poměru k jeho "osobnosti" neuvěřitelné.

+1/0
7.7.2014 18:13

J50a96n 14R10e87n43d84a 1399712349183

Co nemáme, máme přece Tuneldědka. To není nic?[>-]

0/0
7.7.2014 13:51

J57i95n27d42ř30i34c84h 23V92l59a14s58á53k 6710797875192

Krapek mě ten komentář připadá, jak články od Palaty;-D

+3/−1
7.7.2014 13:30

A47d77a36m 24W91e93i96s82s 2793627699921

...oni jsou pomatený...nevědí,komu fandit a to celou redakci psychopatizuje...dřív dostali befel,teď by měli psát svůj názor...a ten oni nemají...

+4/−1
7.7.2014 13:34

M70i36r55o88s55l22a19v 77M47e36d 3684796

Jo, také mne to zmátlo - přečetl jsem pár řádek a hned jsem si myslel, že to napsal Středoevropan. Když jsem na konci zjistil svůj omyl, tak jsem se zaradoval, že autorů píšících v podobném stylu je víc (aspoň se nebudem nudit).

0/0
7.7.2014 16:12

A95d65a28m 46W47e59i38s17s 2553757909921

...stačilo poslouchat toho jejich odboráře včera v debatě v poledne...to byl pravý polák...línej vyjedenej mluvka...hrdina...

+3/−2
7.7.2014 13:28

N97i93k64o12l30a59j 49K70r24e30č32e33v 5572696963595

Antichartou udělali komunisté CHartě 77 cílenou a masivní reklamu!

+1/0
7.7.2014 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.