Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Nemáme na rozdíl od Poláků hrdiny, nebo si jich nevážíme?

Vlastně je to bizarní setkání dvou světů v jedné zemi: Polák Lech Walesa přijel představit film o svém boji proti komunismu do Karlových Varů, do země, kde se zrovna diskutuje o tom, zda český antikomunismus už skončil, nebo zda vůbec kdy existoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78n76t92o19n72i26n 44K26a39d42l76c42e68k 9232439291406

Ta veta o Masarykovi me rozesmala. Pan filozof, intelektual, taticek naroda... Prave u neho zacal nas problem. U tohoto progresivniho socialisty, ktery strhl nase zeme do neceho noveho dle jeho vize, do levicoveho umeleho sveta a odrakoustil nas. Zalozil novou republiku na lzi a ted ocekavame jine vysledky kdyz stale vzyvame chabe osobnosti jako jeho zak Benes? Rakusane dodnes vzpominaji na Frantiska Josefa II s uctou, kterou by si zaslouzil i od nas. My ho ale tak nevidime. Vidime veci moderne, levicove . Proto mame za hrdiny Masaryka a ne stareho dobreho cisare. Rozdil v nasich dvou zemich s rozdilnymi pohledy muzete porovnat sami.

0/0
8.7.2014 20:58

Z36d94e94n57ě17k 91B21e54r67á63n42e67k 2948955406912

Za špatný stav země si můžeme sami. Nechali jsme gaunery řídit a spravovat naši zem, nemohlo to dopadnout dobře.

0/0
10.7.2014 8:48

A14n30t25o70n85i90n 84K33a54d48l41c55e85k 9432729591826

Nechali jsme se strhnout na velmi divnou cestu, nechceme si priznat chyby a stavet znova a poradne. Proto take tvrdim, ze tento stat je umely a nezdravy. Nerespektuje se nase historie, tradice a namisto toho se vymysli veci, ktere se jinde prokazali jako nefungujici. Nekdo tomu rika silenstvi, kdyz zkousi neco dokola a hleda jine vysledky.

0/0
10.7.2014 16:05

L59u31b87o41m24í31r 69H10o96k28r 7578797837704

Obraz historických hrdinů je vždy vykreslen v idealizované podobě, navzdory tomu, že skutečnost mohla být odlišná.Jinak by žádná země žádné hrdiny neměla! Domnívám se, že u nás jsou dnes vybíráni hrdinové jaksi programově.Ti někteří všeobecně známí historičtí, jsou zpětně  trestáni za to, že byli zneužíváni komunistickou propagandou, nebo nesedí do novodobé propagandy ideologických nebo náboženských zájmů. Nebo jsou vytvářeni noví, kteří jsou tak i tak odsouzeni k zapomnění. 

Havel, pokud si pamatuji, si užil přízně dost, ale pokud mají lidé ve společnosti něčeho příliš, začnou se na to dívat s přirozenou nedůvěrou.

Až se současní přepisovači dějin vrátí na zem, nepochybuji, že s odstupem delšího času bude první post-komunistický prezident vnímám velmi pozitivně, třeba jako hrdina.

Současný Walesa je v podobné situaci, ve své zemi je vnímán ještě více kontroverzně a žádný film to nemůže změnit.

Z tohoto důvodu varuji naše současné umělce, aby se do podobných projektů pouštěli. Jednak na to nemají, viz film o Palachovi, nebo Havlovo odcházení, jednak si nechtějí připustit, že jediným skutečným barometrem úspěchu, je divácká návštěvnost (bez odcházení během filmu), nikoliv tzv.umělecká kvalita, míra propagandy, nebo mediální propaganda jeho protagonistů, kteří nás ostatní poučují nebo dokonce odsuzují.Např, právě Ti prokazují všeobecnému pozitivnímu vnímání role VH v naší zemi medvědí službu.

Bohužel k tomu přispěl svou nesoudností i sám potencionální hrdina.

0/0
8.7.2014 17:34

Z46d79e11n75ě19k 23B14e69r49á13n20e33k 2618535786982

Havla může chápat jako hrdinu jen pravdoláskař.

0/0
10.7.2014 8:51

I29v68a17n 22H46r19o13n 5724156926101

Historie mluví jasně. Walesu nahradil polský lid v demokratické volbě komunistou 

Kwaśniewskim. (1995)

Všichni tři kooptovaní předsedové vlády v ČR, ať už je jmenoval Havel, Klaus a nebo Zeman, byli komunisté.(Tošovský, Fischer, Rusnok)

Vysvětlení?;-D8-o

0/0
8.7.2014 9:15

J85a92c65e75k 73Z64a70k18r16z42e96w50s69k55i 2617484382140

Film o Walesovi je docela falesny, to rikaji vsechne kteri nepodporuji soucasne polske vlady. Je to blba pohadka ktera nema prilis spolecneho s pravdou. Walesova legenda a skutecna postava Walesa to jsou odlisne veci. Vsichni v Polsku to vime. Pro nas neni Walesa zadny hrdina coz jsme dokazali w 2000 roce kdyz v prezidenckich volbach ziskal kolem 1% hlasu. Walesa je predevsim nejvetsi lhar a sobec v nasi zeme. Byl to agent tajne policje, cast dokladu sve kolaborace proste ukradl kdyz byl prezidentem. Coby mladik byl to obycejny bandita v nejake sve obci. To jsou zname verejne fakta. Navic on hlasuje ze samotne prekonal komunismus, Jan Pavel II nebo Gorbaczov mu jen trochu pomohli. Samozrejme nikdo ho v Polsku nebere vazne. Jeho krijci jmeno Bolek kdyz vydelaval velke penize v 70' letech za poskytovani dulezitych informaci o svych kolegach. Ovsem je to paradoks, ze vschni v Polsku vime kdo je skutecne Walesa zatimco pro svet mame hlasic porad falesnou pohadku o nejake velice slusne hrdine ktera vybojovala vychodni Evrope svobodu. Prominte muj cesky.

+7/−1
7.7.2014 19:58

N96i17k56o28l29a74j 60K24r62e34č43e90v 5722466173205

R^

+2/−1
7.7.2014 20:39

M68i62l19a53n 56M86a87c18h 8890756861718

Nám je jasné že za opravdovou svobodu nejvic bojovali soudruzi Jaruzelski a spol. Spolu se zdejší figurkou Nikolajem Šuhajem :)

+2/−1
7.7.2014 21:05

J66a51c89e57k 63Z43a11k95r91z39e74w45s10k23i 2497174832710

Jde vlastne mimo jine o to, ze Walesa rikal v poslednich letech o Jaruzelskemu ze je slusny clovek, stejne rikal Jaruzelski o Walesovi. Tak byvali lide z antikomunisticke opozice (ne vsichni ale ti u kulateho stolu) a byvali komuniste se nyni shoduji ve mnoho vecech. To znamena predevsim zajistit dalsi vladu pro stanu PO.

+4/0
7.7.2014 22:07

J50a33n 14K62ř45í92ž 6845293595498

R^R^R^R^R^

Někteří,Jacku,to vědí i u nás.

Například já.

A velkohubého Walesu nechci ani vidět,ani poslouchat.

+3/−1
7.7.2014 22:36

J30a67n19a 39N98o72v52á95k81o52v43á 4182126151236

Palata má dovolenou, nebo nové jméno?

+2/0
7.7.2014 19:36

J75o33s43e17f 56N73o47v10a16k 7133467479614

autore, cele generace se nam dostava pokriveneho obrazu deji: hrdiny ceske skoly  medii jsou vrazi a lupici typu jana zizky a jeho posuku, kralovrah podebrad, nabadac k vrazdam a palicstvi hus, plagiator komensky,  lhar jirasek a cele generace nasich "obrozeneckych spisovatelu, hrdiny jsou samozrejme rusaci a 40 let i klement gottwald a sol. jak potom vlastne mame koukat na skutecne hrdiny, davaji-li nam za priklad tyto, ze potom kde kdo oznaci havla za "zlodeje", neni divu, kazdy nas skolnim detem vnucovany "hrdina" byl zlodej. v lepsim pripade.

a polsko, to same v bledemodrem, statecny a odhodlany narod, proti kteremu se vymezilo jiz obrozenectvi a cpe se nam 200 let do hlavy, jak byli polaci "spatni", kdyz branili svoji zemi proti ruskym uchvatitelum. 

snad z nejake pristi generace spadne ten oder od obrozenectvi ke komunismu a pochopi, kdo je opravdu hrdina.

+2/−2
7.7.2014 18:47

D88a54d63a78k 24P50e55t71r 7701640164118

Lech bojoval proti něčemu co v Polsku nebylo?

+1/−1
7.7.2014 18:31
Foto

M49i96r21o11s29l16a25v 12S56t31e26i61n84e51r 6928554293195

Máme ve světě proslavené bojovníky s fašismem a komunismem, jako Václav Klaus, který za boj s komunismem získal krásnou mezinárodní medaili. Jeho choť, Livia Rosamunda Klausová- Miština získala pozici velvyslankyně v Bratislavě,

Takže českých a slovenských bojovníků s fašismem i komunismem si vážíme, uznává to i svět.

0/−1
7.7.2014 18:08

J32a94r36o15s43l92a97v 79T39e86s63a67ř 1137617779118

Dokud Pepíci budou volit Pepíky,jako se to stalo při posledních volbách na hrad a do PS,tak se nic nezmění.

+2/−1
7.7.2014 17:35

A54d33a50m 88W15e83i39s31s 2593417329471

...buď chytrej jako Máňa...

0/0
7.7.2014 17:38

D26a39v97i61d 25K51r55á82l 1159226909768

navara získává cenu jefima fištejna ze nejlepší blábol ;-D

+5/−3
7.7.2014 17:01

K17a31r36e85l 24D91v63o23ř98á16k 3507477327

Mame dost hrdinu, ale rekl bych, ze Vaclav Havel to neni !

+5/−4
7.7.2014 16:42

K77a30r27e21l 95N82e83č60a74s 5413229570650

Hrdiny máme. Třeba statečný,osm měsíců zavřený Alex Vondra,velký a vášnivý militarista a jestřáb.Nebo statečný novinář Jan Rejžek,kterého dokonce vyslýchala STB,ale pro svoji bezvýznamnost nebyl mučen. Tak se po dobu normalizace rozhodl mučit čtenáře svoji poezií.Nebylo u nás Michnika a zejména u Poláků se rozčílili obyčejní lidé. Nešlo to opatrně z kaváren.R^;-D

+8/−5
7.7.2014 15:56

J15i86n20d31ř27i49c20h 59M21i96t61t13e45r 6451490683333

A co vy za totáče ? Padouch nebo hrdina ?

0/0
7.7.2014 22:45

K26a32r57e23l 92N72e35č65a92s 5253189920550

Koukejte,pane Mittere,já na tato hloupá černobílá hodnocení lidí nehraji.To je jako ve westernu a život je jistě daleko pestřejší.Já si třeba velice vážím zesnulého básníka Rotrekla,kterého věznili v Jáchymově a výtrusy podobné Vondrovým od něho neslyšet.Malá lejna smrdí nejvíc.R^;-D

+1/0
8.7.2014 10:39

J56i93n72d65ř36i57c35h 88M83i33t97t21e28r 6181290593923

Ale já se ptal na vás, ne na básníka Rotrekla. Ano Vondra není básník, ale toho si zase vážím já. A Zdeňka Rotrekla taky.

0/0
8.7.2014 10:44

K47a48r21e15l 18N95e34č18a90s 5933479940600

Inu važte si Vondry,je to Váš výběr a na mne se neptejte,protože nejsme bratranci na rodinné povídání.R^:-)

0/0
8.7.2014 16:44

J56i94n50d27ř50i15c19h 71M78i22t20t97e36r 6471330253813

Pak bych se nenavážel do lidí, co se chovali statečně za totáče. Vy jste mezi ně asi nepatřil a samozřejmě mi do vaší rodiny nic není. Jen mě udivila ta vaše drzost .

0/0
8.7.2014 20:23

K53a26r45e43l 32N69e54č44a50s 5853769410280

Já mohu říkat své názory a kritiku kde chci a jak chci.Nebo bych si měl zvykat,že se v Česku tomu říká drzost? Statečně za totáče-Mittere Vy jste zábavný člověk.Myslím ve spojitosti s mnou jmenovaným Vondrou a Rejžkem.R^:-)

0/0
8.7.2014 22:01

J66i41n51d87ř71i51c26h 76M90i78t53t83e74r 6681970933193

Ano můžete si říkat co chcete a já taky, máme svobodu slova. I díky lidem jako je Saša Vondra.

0/0
8.7.2014 22:23

K68a86r83e75l 22N92e78č25a22s 5713799710160

Můžeme,jistě.Pouze to nemá žádný dopad.Na korozi bolševismu měl Vondra asi takový podíl jako my oba na Nobelovu cenu.R^:-)

0/0
9.7.2014 22:12

J64i32n93d47ř93i53c66h 84M58i60t73t64e75r 6351660893483

O vás nic nevím, ale určitě toho udělal za totáče víc než já. Do vězení jsem jít nechtěl, i když jsem komunisty a jejich režim nenáviděl.

0/0
9.7.2014 22:24

J94i84ř45í 55N75o18s53e43k 7906282585194

Milý Pepíku Luďku Navaro...protože intelektuální elitu tvoří takoví magoři jako pan režisér Hřebejk....a novináři se nezmůžou na nic než bulvár a žumpu....tak lidi jako já si říkají ....hrdinů jsou plný hřbitovy ;-)

+6/−4
7.7.2014 15:31

J56a38n 53K96ř28í71ž 6875603795318

Já si víc než hrdinů cením statečných lidí.

0/0
7.7.2014 22:40

S14t50a52n82i37s32l11a56v 26H52a57v32r33a84n 9860705188557

Film o Palachovi - úžasný. V kinech narváno, lidi se rvali o lístky, překupníci je prodávali s 250% přirážkou. Zajímalo by mě, kolik ten film stál a kolik se vybralo na vstupném. A film o vrazích Mašínech? Nebo o kandidátovi na senátora Hučínovi, který raději kandidoval v Prostějově, než v rodném Přerově, protože tam ho znají, ostatně v Prostějově si taky neškrtl. Holt pan autor tohoto blábolu by měl napsat výživný scénář, prodat je do ČT za několik milionů a pak by se toho chopil některý z renomovaných režisérů, ideálně Troška, aby to byla aspoň nějaká sranda a lidi by jeho jméno přitáhlo.

+3/−6
7.7.2014 14:20

J85i92n59d62ř47i36c48h 14M44i21t78t16e93r 6111860243623

Přerov je komunistů plnej, tam kandidovat nemohl. A Mašíni jsou bezva.

+1/0
7.7.2014 23:59

Z41d15e33n34ě26k 21P88o71l41á66k 3979169305212

My máme v politice u moci lumpy. A je jedno, jestli byli dřív v KSČ, nebo jsou dnes v ODS, ČSSD nebo jiné straně. Prostě jsou u moci stále a bez přerušení. Ta taškařice s listopadem 89 byla jen komedií pro důvěřivce. O opravdových hrdinech se u nás mlčí, opěvováni jsou různí pseudohrdinové, kteří, možná nevědomky, slouží právě těm lumpům. A pak tu jsou ti, o nichž se nemluví a kteří ve skutečnosti vládnou. Mocní v pozadí, kteří i za socialismu jezdili v pohodě na západ a dnes mají obrovské majetky.

+3/0
7.7.2014 14:16

K41a11r79e14l 93H38a53n86á14k 4563875284663

Proč nám tady iDnes zase lže? Autor píše, že prý: "Poláci vidí jasně, že nepřítel je na Východě".

Ve skutečnosti jsme nedávno z úst Sikorskiho slyšeli, co si v soukromí Poláci opravdu myslí. A myslí si to, že akorát dělají Američanům užitečné hlupáky a že by měli raději více spolupracovat s Německem a Ruskem.

+9/−3
7.7.2014 14:06

K45a46r45e63l 31N45o70v33o38t13n32ý 2602755480735

;-DR^ tomu se říká propaganda

+8/0
7.7.2014 14:07

Z75d94e81n15ě38k 89P67o74l92á30k 3819309345862

iDnes nelže. Říká nám oficiální pravdu.

+1/−1
7.7.2014 14:18

K27a28r77e38l 91H31a35n93á30k 4443835834503

Jako kdysi Rudé právo.

+2/−1
7.7.2014 14:20
Foto

T17o71m75á81š 42K61h14o22d38e61r 6153225372542

Já mám tu zkušenost, že největší hubu plnou keců, mají většinou ty největší nuly. Nevím jestli je to závist, ale kopání do lidí typu Václava Havla se pro některé stalo snad národním sportem. Nicméně to většinou zaznívá od těch největších chudáků, kteří jemu nesahají ani po kotníky. Takže ano, velká část našeho národa si našich hrdinů neváží, ale taková je prostě česká spodina a lůza a já už jsem se s tím spíš smířil. Od tohoto typu lidí urážky nic neznamenají

+16/−7
7.7.2014 13:54

K78a70r70e10l 63N49o97v51o84t13n82ý 2472555510495

česká spodina a lůza? No nevím, takový Klaus mu okopával kotníky neustále a házel na něho špínu a zvratky i po jeho smrti, naposledy myslím někdy před půl-rokem s podporou těch svých dvou potkanů Jákla s Hájkem...jsou oni tedy taky spodina, chudáci a lůza...nebo kecy závist, lůza, spodina, chudák se užd povužívá tak nějak tradičně, je to takový trapný folklor...jinak si myslím, že Havlovi ze současných politiků nikdo nesahá ani po kotníka a Klause nesnáším

+3/−2
7.7.2014 14:06
Foto

T10o61m70á53š 16K27h66o30d54e10r 6863715812142

Klaus je narcistickej psychopat, co si myslí on, mě zajímá asi podobně jako názory lidí z hospody v horní dolní

+1/0
7.7.2014 17:40

J89i26n32d79ř93i79c25h 58M73i82t30t10e18r 6301900773593

Klaus Havla nenáviděl a žárlil na něk kvůli jeho mezinárodnímu renomé. To Klaus je tak trochu šašek, ale především agent KGB a kremlofilní ufňukaná bába.

0/0
8.7.2014 0:01

P24a57v70e87l 60O53d51r82a48z61i13l 6494559627620

Tak teď nevím, kdo má podle vás plnou hubu keců. Podle mě autor, ale vy asi myslíte někoho jinýho.

0/0
7.7.2014 16:15
Foto

M36i68r79o23s65l24a75v 57S68t84e12i95n70e85r 6268574983625

Klaus není psychopat, má jenom hrozně nafouklé ego. Je to obyčejný pitomeček s klotovými rukávy a papučemi z ČNB, kterého ruské tajné služby dostaly do pozic, které nám připadají v poměru k jeho "osobnosti" neuvěřitelné.

+1/0
7.7.2014 18:13

J32a37n 57R33e43n12d64a 1789372209413

Co nemáme, máme přece Tuneldědka. To není nic?[>-]

0/0
7.7.2014 13:51

J62i55n33d37ř66i47c81h 61V20l64a92s10á81k 6220287755502

Krapek mě ten komentář připadá, jak články od Palaty;-D

+3/−1
7.7.2014 13:30

A55d22a61m 44W55e50i91s40s 2343787449451

...oni jsou pomatený...nevědí,komu fandit a to celou redakci psychopatizuje...dřív dostali befel,teď by měli psát svůj názor...a ten oni nemají...

+4/−1
7.7.2014 13:34

M20i10r45o48s47l37a31v 56M71e42d 3284786

Jo, také mne to zmátlo - přečetl jsem pár řádek a hned jsem si myslel, že to napsal Středoevropan. Když jsem na konci zjistil svůj omyl, tak jsem se zaradoval, že autorů píšících v podobném stylu je víc (aspoň se nebudem nudit).

0/0
7.7.2014 16:12

A75d47a51m 66W44e57i51s30s 2823887379811

...stačilo poslouchat toho jejich odboráře včera v debatě v poledne...to byl pravý polák...línej vyjedenej mluvka...hrdina...

+3/−2
7.7.2014 13:28

N96i78k28o10l82a44j 36K22r13e26č74e53v 5912636423745

Antichartou udělali komunisté CHartě 77 cílenou a masivní reklamu!

+1/0
7.7.2014 13:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.