Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

MF DNES: Světové prvenství. Češi umí nejlépe léčit infarkt

Česko je v čele zemí OECD, které se umí dobře starat o pacienty s infarktem. Jejich úmrtnost se v posledních deseti letech snížila o polovinu. Jenže nás to stojí až 15 miliard ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92a38n 13R58e38n35d90a 1339482679413

Kurňa že umíme, povozíme v Rzetě dvě hodiny po Praze a infarkt je fuč bez zajizvení.[>-]

0/0
7.7.2014 13:58

K69a98m45i82l 41S18t38r95n95a96d 1388220284372

jo tak to je dobra zprava..:)) ostatne meli se to kde naucit, Cesi jsou narod tlustech cunat. Myslim ze by to chtelo se zamerit na prevenci a nestalo by to tech udesnych 10 mld...:-)

+1/0
7.7.2014 12:51

H36a94n38a 91Z97u29n26o71v13á 7624736575966

Češi umí nejlépe léčit infarkt... a umí se k němu nejlépe propracovat ;-)

+2/0
7.7.2014 12:20

J30a11n 15N79o55v56o48t23n59ý 2464526415940

Myslím že by bylo logické aby kuřáci, lidé co pijí alkohol, obézní občasné atd. platili mnohem vyšší zdravotní pojištění než lidé co si své zdraví nepoškozují a pečují o něj. Jednak proto aby se uvědomili, že nedělají dobře a budou s nimi velké náklady a jednak aby po právu přispěli do systému. I u aut to funguje podobně: větší objem motoru, vyšší pojištění + měl jsi škodní události ? Plať víc ...

0/−3
7.7.2014 9:36

P76a24v12e42l 56O33d38r68a91z71i95l 6704789507810

Ovšem, z vaší logiky pak vyplývá potřeba vyšší pojistky pro motoristy a zejména pro sportovce, neboť sport je masivním zdrojem úrazů.

+2/0
7.7.2014 10:04

Z72d79e77n43ě79k 98O75r95š32u41l71í79k 1635510757572

sportovci jsou připojištěni kvůli všemu možnému.chcete tvrdit že ne?a určitě vyjde levněji ošetření cyklisty kterej si odře zadek než někoho kdo se cpe hambáči  zapíjí to litry koly a pak si dá pětku cigár...ty logiko a má 4 infarkty za sebou, rozedmu plic a léčí se na cukrovku.trocha myšlení by neškodila...

+2/0
7.7.2014 11:02

P60a13v51e11l 69O69d16r49a29z37i37l 6394189197760

Sportující veřejnost obecně připojištěna není a když, tak pro sebe, ne pro pojišťovnu, na kterou se účtuje jejich ošetření.

0/0
7.7.2014 12:39

K16a66m50i79l 67S19t60r94n10a28d 1798100834532

...presne, clovek plati pojisteni, dba o sebe a potom prijdete na preventivní prohlidku k praktikovi a v cekarne vydite jenom sama tlusta cunata a jeste jim to stat plati...:-)

+1/0
7.7.2014 12:53

P73a27v26e23l 20O20d74r97a79z13i19l 6714929607700

Plus si zkuste uvědomit, jaká kravina je výše pojištění dle objemu motoru. Bourají řidiči a ne auta.

+2/−1
7.7.2014 10:07

K47a66r23e32l 94D73r96d11a 6944882757

V TV seděl Pithart a Walesa. Walesa tam spustil, že máme technologie Velkého bratra, které umí ohlídat nežádoucí chování konkrétních jedinců, v tomto případě špatných politiků. Je načase je rychle uvést do praxe.

  Neskuteční inženýři... :-P

+1/0
7.7.2014 11:30

J98o17s50e82f 89V68o32m95á55č20k21a 5253964973114

V situaci, kdy je výše zdravotního "pojištění" závislá na výši příjmu, je volání po jakékoliv závislosti mezi rizikovým chováním a výší odvodu nesmyslné.

0/0
7.7.2014 11:25

R17o85b46e70r95t 25M10á34s62l61o 1651771887797

Ale na druhou stranu méně na sociálním - dožívají se nižšího věku.

0/0
7.7.2014 12:01

K75a25r30e33l 44D20r67d57a 6964232497

Posledně jsem sem dával problematiku implantací kardioverter-defibrilátorů (ICD), které způsobují kruté nelidské umírání a které čeští lékaři zpravidla řeší nelegální eutanazií. Zdalipak již Česko někdo ocenil, že v nelegálním usmrcování lidí máme rovněž světové prvenství? :-/

  Mezitím jsme zde diskutovali přerušení těhotenství a potratové pilulky, a situace opět tristní. Čeští ateisté si osvojili právo rozhodovat o životě a smrti. V Česku se podobně jako v Číně praktikuje výběr plodu podle požadovaných vlastností dětí.

  Takže to naše infarktové prvenství vcelku akutně vyžaduje zákon o eutanazii. Paradoxně v Česku nejde o povolení asistované smrti, ale o zákon, který by v této obecně praktikované oblasti českého zdravotnictví zavedl pořádek a dal českým pacientům ochranu života. Ano, neskutečné prvenství. ;-D

0/−1
7.7.2014 9:22

P49a96v14e60l 36O50d25r33a92z65i21l 6644339927600

Bohužel jste nebyl schopen to nelidské umírání nějak konkrétněji přibližít, skončil jste jen obvyklými všeobecnými plky.

Kromě toho jsem vám jasně řekl, že pacemakery s infarkty nesouvisí.

0/0
7.7.2014 9:58

K97a82r87e31l 33D90r43d25a 6784932897

Upřesnil jsem to dodatečně, nejde o pacemakery, ale o ICD, což je rozdíl. Uvedl jsem příklady. Patrně jste to dodatečně neprošel.

  Jinak to souvisí s těmito kardiocentry a prací, kterou provádí. (Viz článek.)

0/0
7.7.2014 11:14

Z91d62e87n43ě59k 87O33r31š56u27l94í72k 1365210497532

kolik jich takhle zemřelo?desítky tisíc?tisíce?dej čísla...

+1/0
7.7.2014 11:03

K94a23r63e60l 95D40r82d21a 6844682757

Definujte "nelegální eutanazii" v Česku. Pak se bavme o číslech.

  Podle ankety jen 7% českých pacientů bylo v kardiocentrech dobře poučeno o následcích implantace ICD.

  V případě testů na Downův syndrom, je lékař a zdravotní personál tím primárním a směrodatným, kdo poučuje matku o nezbytnosti podstoupení potratu. Rozhodnutí je na ní. Zcela jistě se tak zabije v Česku plno zcela zdravých dětí protože testy mají chybovost. V Česku se dík precizně prováděným potratům rodí jen 1/2 downiků než v civilizovanějších zemích. Tedy, lékařská péče v Česku nabízí 2x větší riziko záměrného zabití svého potomka.

  Pár čísel... Potraty jsou o desetitisících zabitých Čechů. Smrt s ICD se týká jedinců - v řádu tisícovek lidí.

0/−1
7.7.2014 11:25

K88a57r16e81l 35D65r45d58a 6624452597

U ICD nejde o smrt jako takovou, ale o nehumánní umírání, kdy chybí v Česku legislativa ohledně eutanazie.

0/−1
7.7.2014 11:34

P16a33v41e12l 46O42d12r19a61z19i83l 6474479127240

Vaše závěry svědčí o tom, že statistika není zrovna vaše parketa. Víte, jaká je chybovost genetických testů na DS?

0/0
7.7.2014 12:41

K43a92r60e78l 75D57r89d21a 6434722497

Netuším, neptejte se a rovnou pište. (Nestíhám ověřovat všechno dle přání diskutujících. Máte snad pocit, že úvodní dotaz lze řešit se znalostí statistiky? Není lepší křišťálové koule?)

  Tady jsem zahlédl příběh rodiny, která lékařům nevěřila a místo downika mají zdravou dceru. Lékař, resp. zdravotní sestra, je přemlouvala, že je nerozum nejít na potrat. Pak tady některá žena uváděla, že lékař nerozpoznal dvojčata a testy vyšly špatně. Pokud by se řídila doporučením, přišla by o dvě zdravé děti...

  To je zralé na studii, která zohlední chybovost testů doplněnou o české předsudky a jednání ve stylu madam Mengelové - Marie Zelené, a kdy i nejlepší testy mohou být pak v Česku na dvě věci. ;-)

0/0
7.7.2014 14:56

M45a69r17c89e62l86a 18V45a16s40i29c93e92k 3493195755173

Muj tatik byl v 72 letech hospitalizovan, protoze mel dychaci potize a slabsi srdce. Dychalo se mu tak tezce, ze to bylo utrpeni, fakt hruza.... Dali ho na normalni oddeleni, mluvila jsem s lekarem a upozornila ho na to, ze otec nemuze dychat.Pry o tom vedi a pry mu neco daji... S tezkym srdcem jsme odtam odesli a verili dokrotum, ze se postaraji. Co jineho chcete delat??? Druhy den rano jsme tam telefonovali. Huza, otec je na ARO, dostal pri veceri infarkt, protoze mu zaskocil rohlik do dychaci trubice (chudak, jako diabetik se snazil neco snist...). Na ARO oddeleni se mohli opravdu pretrhnout, hrozne se snazili ho zachranit, mel super peci, vsechny mozne pristroje, ale bohuzel bylo pozde. Nepodarilo se ho zachranit. Zemrel. A treba jen stacilo si pacienta vice hledet u prijmu a dat ho hned na JIP. Zrejme se dalo infarktu predejit..... A to je to, co me na tech nasich nemocnicich nejvic desi. Ta lhostejnost k zivotu. Jiste to neni vseobecny pristup vsech lekaru, chtela bych tomu verit, ale tohle byl jeden konktretni pristup a stal zivot meho milovaneho otce.

+2/−1
7.7.2014 9:13
Foto

R65a14d20e67k 78P20o32l51i96c82k69ý 6111263211964

Vy byste byl ochoten platit podstatně vyšší odvody kvůli tomu aby každý mohl na JIP.

Navíc zaskočit jídlo mu mohlo i na tom JIP

0/−3
7.7.2014 9:20

R38o95m96a42n 11R70e56i96n38i12s95c83h 5237987676380

Byla. Příspěvek je od paní.

0/0
7.7.2014 12:26

P66a81v82e55l 38O62d81r65a58z84i48l 6644139487430

To vás nenapadlo s ním zůstat aspoň než se navečeří?

0/0
7.7.2014 9:59

V89l29a31d64i96m52í75r 73N45o18v17á80k 3652824366181

V sobotu jsem byl na koupališti.Chtěl jsem projít do převlékárny,ale nemohl jsem,protože převlékárna byla zatarasena dědky nad padesát let,a každý měl tak velké panděro a tak velký zadek,že jsem opravdu projít nemohl.Mj.příšerně funěli,připadali mi jak velká prasátka.

Tito lidé jsou právě potencionálními pacienty se srdcem.

+4/−3
7.7.2014 8:33
Foto

M51i39r53o13s29l42a65v 67S75t24e40i82n26e32r 6908924893675

Každý druhý z nich má i diabetes II. typu.

+3/0
7.7.2014 8:36

Z15d63e90n43ě69k 85O89r17š47u46l31í80k 1255820327752

zjisti si kolik děcek do 15 let má diabetes  ;-Da nadváhu

0/0
7.7.2014 11:05

A95n35n59a 45T23v56a63r63ů87ž82k21o92v57á 4231276245898

Vážený pane. A podíval jste se též někdy po našich dětech a mladých dámách. Mnohé mazí pozadí, že by z něho šlo udělat dvě normální.

+3/0
7.7.2014 9:16

V96l76a71d26i18m68í67r 22N21o94v28á46k 3942974576601

K A:Tvarůžková.Jistě,máte pravdu,ale to je tak v té populaci 15%,kdežto u těch dědků je to skoro 100%.Kupodivu,ženské po padesátce tolik nechrochtají,ač je jim to předhazováno.

+1/0
7.7.2014 10:17

Z49d35e65n43ě54k 53O58r10š37u54l85í74k 1965590337292

to je kravina....asi netušíš co znamená 100%a těch děcek je tak kolem 40%....

+2/−1
7.7.2014 11:05
Foto

M17i89r27o15s59l59a87v 65S90t32e12i60n44e26r 6928844623415

Prevence je velmi nutná, třeba snížení spotřeby vepřového a zvýšení spotřeby ryb a zeleniny. Ale velká část  infarktů má dědičné příčiny, prevence proto zabírá jenom zčásti.

Také může být poškozen  po mnoha infekcích i koronární systém. U ohrožených pacientů je proto dlouhodobé snižování cholesterinu, krevního tlaku a nadváhy zvlášť důležité.  Součástí takové životosprávy je také dostatek pohybu, srdce potřebuje nejméně jednou denně na hodinku přiměřenou zátěž. Mladší se projedou na kole, senioři podniknou delší a intenzivnější procházku.

Málo vidět je další příčina koronárních onemocnění- nadváha. Přeslazené limonády a čokoláda, zmrzlina, to jsou hlavní příčiny obezity už v dětství. Z podstatné nadváhy se později vyvine i cukrovka a vysoký krevní tlak. Takže hlavně dětem zase nabízet raději málo slazené nápoje, jako čaj nebo minerálka. Čokoládové cukrovinky sice dítěti dají energii, ale přebytek se ukládá. 

Záchranou pacientů se srdečními problémy se dostávají do popředí ostatní příčiny úmrtí- rakoviny. Proto se "zhorší" bilance u rakovin, ale jenom opticky. Ti pacienti by zčásti zemřeli dříve na infarkt.

+1/−1
7.7.2014 8:28

R17o87b61e79r44t 53M28á71s88l62o 1821911257617

Souhlas ty statistiky se hrozně moc navzájem ovlivňují.

0/0
7.7.2014 12:10

V71l98a39d14i79m52í11r 89T46e98m51l32í51k 1965647201607

Budiž, 15 miliard to sice stojí, ale když říkáme A, řekněme taky B : Ať taky někdo spočítá, pokud tito lidé jsou zásahem zdravotníků nadále produktivní, jsou s rodinami, pracují, odvádějí daně ( i zase na zdravotnictví !!!) a utrácejí vydělané prostředky, jaký je z toho přínos pro společnost !!! Myslím si, že mnohonásobně vyšší, než bylo do nich jako pacientů "vloženo". :-) Tento přínos činnosti zdravotníků obecně je zatím hodně opomíjen, zato o "černé díře" se hovoří neustále.

+5/−1
7.7.2014 8:26
Foto

R11a21d64e51k 45P67o36l55i73c85k86ý 6701353821974

nelze to brát jen ekonomicky-a pokud ano-nevyplaí se to

Víc by se vyplatila prevence

0/0
7.7.2014 8:57

A16n49n88a 44T86v88a14r20ů40ž26k50o62v37á 4221116315168

Zajímavé, že se ještě nikdy nikde nechlubí nikdo tím, kolik miliard stojí zbytečný senát, příspěvky stranám, různé zbytečné instituce vytvořené pro zkrachovalé politiky, dotace na solárka, řepku, zlaté padáky, nesmyslné prebendy pro poslance, náklady na jejich různé vymoženost, které mají nad rámec zákona proti ostatním lidem a které jsou učebnicovým příkladem zneužití pravomoci. To by mělo vadit, ne přiměřené náklady na zdravotnictví.

+1/0
7.7.2014 9:25

V77l11a80d80i60m19í35r 41T12e57m16l65í23k 1295217251527

.... přesně tak, souhlasím, takových příkladů je daleko více. Lidé, kterým je předhazováno "rozhazovačné" zdravotnictví, si neuvědomují, že výdaje na něj jsou nesmírně efektivní tím, že vracejí společnosti zpět práceschopné lidi, kteří dále mohou pro společnost tvořit hodnoty .... [>-]

+2/0
7.7.2014 9:32

J25a12n 17S29a33l71o96m10o33n 4349930151975

Rozhodně. Myslím že jsem společnosti to co věnovala na mé léčení stačil během roku a půl v práci vrátit zpět na vytvořených hodnotách.

0/0
7.7.2014 10:31

K42a72r64e80l 91K34o11ř27e55n 3394635133836

Mazec, to je na oběd jasný smažák a pivko ;)

+1/0
7.7.2014 8:18

T40o96m54á27š 96B39a46ř84i95n97k23a 2853535397839

Ůspěšnost léčby infarktu spočívá také v počtu kardiocenter,zatímco např. v Rakousku jsou pouhá 4 kardiocentra, u nás je kardiocentrum v každém kraji.

+4/0
7.7.2014 8:09

T79o37m84a40s 36V14a25r43g10a 1425364866235

jj, supr, češi umí nejlíp infarkty, ale v rakovině jsou nejhorší :-/

+2/−4
7.7.2014 7:49

J35a69r71o53s26l49a40v 98T55a15c37h64o67v23s46k73y 2502930474930

co to placate ?

0/−1
7.7.2014 7:55

J27a46k27u54b 32K75o79r25e63c 6534840691523

To si asi pletete s tim, že výskyt určitých druhu rakoviny v přepočtu na obyvatele je nejvyšší.

0/0
7.7.2014 8:37

M32i59r35o36s69l69a14v 97B84e33d31n56á75ř 6687899774681

Ovšem musí se nejdřív najít nemocnice, která je ochotná pacienta přijmout..:-/

+9/−2
7.7.2014 7:46

P59a48v87e91l 95L87e51š27t30i49n68s24k44ý 7128305662223

trapné

0/−1
7.7.2014 8:54

J44a63n 20N47o79v33o43t95n41ý 2234956965560

Lidé pořád žijí v představě že infarkty, rakoviny atd prostě padají z nebe ... Ale ve většině případů si to postupně způsobili jen a jen sami - špatnou životosprávou, stravou a nezdravým způsobem života (včetně psychiky a stavu mysli). A pak čekají že pomocí složitých přístrojů, chemoterapií atd. se všechno zázračně napraví. Většinou nenapraví - pokud radikálně nezmění svůj způsob života a životosprávu a nezačnou sami na sobě pracovat. Což většinou nikdo nechce, ani se to oficiálně moc nepodporuje (není z toho velký byznys, na rozdíl od infarktového a rakovinového průmyslu) a proto je zdravotní stav naší populace jaký je ... bohužel. A každý si za to může z větší části sám (a sám si může i citelně pomoct) - i když to nikdo nechce slyšet a vymýšlí x argumentů proč to tak není, i když to tak je ...

+3/−1
7.7.2014 7:44

J17a88n 47S93a93l45o80m60o36n 4709830181485

Takovéhle "krasořečnění" miluju. Je úžasné jak víte co by lidi měli a co neměli a jak by se měli a neměli chovat a co dělat, ale šedivá je teorie a zelený strom života. Prostě radikální změnu života přinese jen radikální změna systému ve kterém se žije.

+7/−2
7.7.2014 7:47

J29a44n 83N49o30v11o89t63n33ý 2364676315780

To je přesně to o čem mluvím - lidé se okamžitě zašprajcují a nechtějí slyšet o tom, že je to především jejich zodpovědnost  hledají x protiargumentů a jak to všechno zlehčit a negovat. Kromě toho systém je vnější, co máme plně v rukou jsme my sami ... ale je to každého věc a každého možnost, důsledky (takové nebo jiné, pozitivní nebo negativní) si ponese jen a jen sám ... systém se o nás osobně nezajímá ...

+3/−1
7.7.2014 7:50

J24a54n 95S63a74l55o29m73o41n 4799760491185

Je jasné že za moje zdraví si jsem odpovědný sám, ale není to tak jednoduché jak vy si myslíte. Možná máte štěstí a nemáte tak stresující a vyčerpávající zaměstnání, možná jste na tom skvěle i finančně a proto vám všechno tak vychází a máte pohodu. V tom případě si to užívejte. Ale ne všichni dosáhnou toho čeho jste dosáhl vy. No a pokud sám neplníte to co tu říkáte, tak si ty krasořeči nechte pro sebe a začněte především sám u sebe.

+4/−1
7.7.2014 7:54

J83a84n 61N17o91v36o38t41n13ý 2974216915910

Za sebe si nestěžuju, můj jediný lékařský výkon za posledních 30 let je sem tam jít k zubaři a cítím se velmi dobře) ... Snažím se aktivně fungovat v pohodě a zdravě. Bohužel jsem zažil vážné potíže mých nejbližších (rakovina, infarkt, diabetes) a vím jak tenhle nemocenský průmysl funguje - hrozně ... vše spíše ještě zhorší ...

+2/0
7.7.2014 7:59

J93a17n 92S83a62l78o72m24o31n 4369640721955

Buďte rád že jste nikam takhle nemusel a doufejte že to nepřijde s věkem. Asi jste měl štěstí. Jinak na naše zdravotnictví si stěžovat nemůžu.

+1/−1
7.7.2014 8:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.