Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

MF DNES: Světové prvenství. Češi umí nejlépe léčit infarkt

Česko je v čele zemí OECD, které se umí dobře starat o pacienty s infarktem. Jejich úmrtnost se v posledních deseti letech snížila o polovinu. Jenže nás to stojí až 15 miliard ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62a32n 42R78e64n97d77a 1299832509113

Kurňa že umíme, povozíme v Rzetě dvě hodiny po Praze a infarkt je fuč bez zajizvení.[>-]

0/0
7.7.2014 13:58

K51a36m33i87l 17S11t73r64n29a41d 1558730704102

jo tak to je dobra zprava..:)) ostatne meli se to kde naucit, Cesi jsou narod tlustech cunat. Myslim ze by to chtelo se zamerit na prevenci a nestalo by to tech udesnych 10 mld...:-)

+1/0
7.7.2014 12:51

H60a76n18a 34Z73u78n32o26v85á 7744716105816

Češi umí nejlépe léčit infarkt... a umí se k němu nejlépe propracovat ;-)

+2/0
7.7.2014 12:20

J10a89n 76N39o84v21o70t58n44ý 2804436295970

Myslím že by bylo logické aby kuřáci, lidé co pijí alkohol, obézní občasné atd. platili mnohem vyšší zdravotní pojištění než lidé co si své zdraví nepoškozují a pečují o něj. Jednak proto aby se uvědomili, že nedělají dobře a budou s nimi velké náklady a jednak aby po právu přispěli do systému. I u aut to funguje podobně: větší objem motoru, vyšší pojištění + měl jsi škodní události ? Plať víc ...

0/−3
7.7.2014 9:36

P45a97v58e84l 16O57d70r78a14z31i69l 6944199707780

Ovšem, z vaší logiky pak vyplývá potřeba vyšší pojistky pro motoristy a zejména pro sportovce, neboť sport je masivním zdrojem úrazů.

+2/0
7.7.2014 10:04

Z35d49e57n25ě17k 29O73r73š51u12l70í62k 1105500267942

sportovci jsou připojištěni kvůli všemu možnému.chcete tvrdit že ne?a určitě vyjde levněji ošetření cyklisty kterej si odře zadek než někoho kdo se cpe hambáči  zapíjí to litry koly a pak si dá pětku cigár...ty logiko a má 4 infarkty za sebou, rozedmu plic a léčí se na cukrovku.trocha myšlení by neškodila...

+2/0
7.7.2014 11:02

P73a15v74e42l 33O67d11r68a23z38i12l 6954689177430

Sportující veřejnost obecně připojištěna není a když, tak pro sebe, ne pro pojišťovnu, na kterou se účtuje jejich ošetření.

0/0
7.7.2014 12:39

K74a49m91i33l 93S33t27r21n77a71d 1348170814442

...presne, clovek plati pojisteni, dba o sebe a potom prijdete na preventivní prohlidku k praktikovi a v cekarne vydite jenom sama tlusta cunata a jeste jim to stat plati...:-)

+1/0
7.7.2014 12:53

P94a70v37e87l 35O94d89r43a38z54i66l 6484889127770

Plus si zkuste uvědomit, jaká kravina je výše pojištění dle objemu motoru. Bourají řidiči a ne auta.

+2/−1
7.7.2014 10:07

K27a77r15e43l 67D95r22d17a 6274312717

V TV seděl Pithart a Walesa. Walesa tam spustil, že máme technologie Velkého bratra, které umí ohlídat nežádoucí chování konkrétních jedinců, v tomto případě špatných politiků. Je načase je rychle uvést do praxe.

  Neskuteční inženýři... :-P

+1/0
7.7.2014 11:30

J55o92s96e70f 97V60o28m33á27č67k73a 5173424223534

V situaci, kdy je výše zdravotního "pojištění" závislá na výši příjmu, je volání po jakékoliv závislosti mezi rizikovým chováním a výší odvodu nesmyslné.

0/0
7.7.2014 11:25

R40o21b46e65r54t 43M25á43s60l93o 1291721247477

Ale na druhou stranu méně na sociálním - dožívají se nižšího věku.

0/0
7.7.2014 12:01

K81a62r20e65l 62D48r95d46a 6674552167

Posledně jsem sem dával problematiku implantací kardioverter-defibrilátorů (ICD), které způsobují kruté nelidské umírání a které čeští lékaři zpravidla řeší nelegální eutanazií. Zdalipak již Česko někdo ocenil, že v nelegálním usmrcování lidí máme rovněž světové prvenství? :-/

  Mezitím jsme zde diskutovali přerušení těhotenství a potratové pilulky, a situace opět tristní. Čeští ateisté si osvojili právo rozhodovat o životě a smrti. V Česku se podobně jako v Číně praktikuje výběr plodu podle požadovaných vlastností dětí.

  Takže to naše infarktové prvenství vcelku akutně vyžaduje zákon o eutanazii. Paradoxně v Česku nejde o povolení asistované smrti, ale o zákon, který by v této obecně praktikované oblasti českého zdravotnictví zavedl pořádek a dal českým pacientům ochranu života. Ano, neskutečné prvenství. ;-D

0/−1
7.7.2014 9:22

P29a64v83e20l 52O69d71r31a24z65i11l 6704619757380

Bohužel jste nebyl schopen to nelidské umírání nějak konkrétněji přibližít, skončil jste jen obvyklými všeobecnými plky.

Kromě toho jsem vám jasně řekl, že pacemakery s infarkty nesouvisí.

0/0
7.7.2014 9:58

K40a58r45e75l 78D86r14d84a 6454142637

Upřesnil jsem to dodatečně, nejde o pacemakery, ale o ICD, což je rozdíl. Uvedl jsem příklady. Patrně jste to dodatečně neprošel.

  Jinak to souvisí s těmito kardiocentry a prací, kterou provádí. (Viz článek.)

0/0
7.7.2014 11:14

Z51d79e72n56ě92k 53O89r58š35u77l40í33k 1175330577512

kolik jich takhle zemřelo?desítky tisíc?tisíce?dej čísla...

+1/0
7.7.2014 11:03

K10a81r80e91l 57D88r34d18a 6474112907

Definujte "nelegální eutanazii" v Česku. Pak se bavme o číslech.

  Podle ankety jen 7% českých pacientů bylo v kardiocentrech dobře poučeno o následcích implantace ICD.

  V případě testů na Downův syndrom, je lékař a zdravotní personál tím primárním a směrodatným, kdo poučuje matku o nezbytnosti podstoupení potratu. Rozhodnutí je na ní. Zcela jistě se tak zabije v Česku plno zcela zdravých dětí protože testy mají chybovost. V Česku se dík precizně prováděným potratům rodí jen 1/2 downiků než v civilizovanějších zemích. Tedy, lékařská péče v Česku nabízí 2x větší riziko záměrného zabití svého potomka.

  Pár čísel... Potraty jsou o desetitisících zabitých Čechů. Smrt s ICD se týká jedinců - v řádu tisícovek lidí.

0/−1
7.7.2014 11:25

K76a29r25e79l 48D16r88d27a 6914572667

U ICD nejde o smrt jako takovou, ale o nehumánní umírání, kdy chybí v Česku legislativa ohledně eutanazie.

0/−1
7.7.2014 11:34

P71a57v79e12l 50O59d98r35a37z51i31l 6444139127640

Vaše závěry svědčí o tom, že statistika není zrovna vaše parketa. Víte, jaká je chybovost genetických testů na DS?

0/0
7.7.2014 12:41

K21a16r62e54l 64D19r91d61a 6234392197

Netuším, neptejte se a rovnou pište. (Nestíhám ověřovat všechno dle přání diskutujících. Máte snad pocit, že úvodní dotaz lze řešit se znalostí statistiky? Není lepší křišťálové koule?)

  Tady jsem zahlédl příběh rodiny, která lékařům nevěřila a místo downika mají zdravou dceru. Lékař, resp. zdravotní sestra, je přemlouvala, že je nerozum nejít na potrat. Pak tady některá žena uváděla, že lékař nerozpoznal dvojčata a testy vyšly špatně. Pokud by se řídila doporučením, přišla by o dvě zdravé děti...

  To je zralé na studii, která zohlední chybovost testů doplněnou o české předsudky a jednání ve stylu madam Mengelové - Marie Zelené, a kdy i nejlepší testy mohou být pak v Česku na dvě věci. ;-)

0/0
7.7.2014 14:56

M97a91r27c28e16l65a 93V42a20s32i22c54e47k 3743185225723

Muj tatik byl v 72 letech hospitalizovan, protoze mel dychaci potize a slabsi srdce. Dychalo se mu tak tezce, ze to bylo utrpeni, fakt hruza.... Dali ho na normalni oddeleni, mluvila jsem s lekarem a upozornila ho na to, ze otec nemuze dychat.Pry o tom vedi a pry mu neco daji... S tezkym srdcem jsme odtam odesli a verili dokrotum, ze se postaraji. Co jineho chcete delat??? Druhy den rano jsme tam telefonovali. Huza, otec je na ARO, dostal pri veceri infarkt, protoze mu zaskocil rohlik do dychaci trubice (chudak, jako diabetik se snazil neco snist...). Na ARO oddeleni se mohli opravdu pretrhnout, hrozne se snazili ho zachranit, mel super peci, vsechny mozne pristroje, ale bohuzel bylo pozde. Nepodarilo se ho zachranit. Zemrel. A treba jen stacilo si pacienta vice hledet u prijmu a dat ho hned na JIP. Zrejme se dalo infarktu predejit..... A to je to, co me na tech nasich nemocnicich nejvic desi. Ta lhostejnost k zivotu. Jiste to neni vseobecny pristup vsech lekaru, chtela bych tomu verit, ale tohle byl jeden konktretni pristup a stal zivot meho milovaneho otce.

+2/−1
7.7.2014 9:13
Foto

R48a54d83e21k 76P82o93l82i64c46k92ý 6571793941664

Vy byste byl ochoten platit podstatně vyšší odvody kvůli tomu aby každý mohl na JIP.

Navíc zaskočit jídlo mu mohlo i na tom JIP

0/−3
7.7.2014 9:20

R72o41m60a17n 17R19e45i65n50i70s91c41h 5987607246790

Byla. Příspěvek je od paní.

0/0
7.7.2014 12:26

P56a96v28e22l 67O54d96r31a18z32i45l 6504289107840

To vás nenapadlo s ním zůstat aspoň než se navečeří?

0/0
7.7.2014 9:59

V39l36a54d81i16m23í10r 14N63o13v88á42k 3502834506941

V sobotu jsem byl na koupališti.Chtěl jsem projít do převlékárny,ale nemohl jsem,protože převlékárna byla zatarasena dědky nad padesát let,a každý měl tak velké panděro a tak velký zadek,že jsem opravdu projít nemohl.Mj.příšerně funěli,připadali mi jak velká prasátka.

Tito lidé jsou právě potencionálními pacienty se srdcem.

+4/−3
7.7.2014 8:33
Foto

M31i49r66o46s60l60a82v 97S27t43e39i97n83e73r 6938464493845

Každý druhý z nich má i diabetes II. typu.

+3/0
7.7.2014 8:36

Z61d15e53n78ě18k 66O55r91š64u19l77í21k 1565460667372

zjisti si kolik děcek do 15 let má diabetes  ;-Da nadváhu

0/0
7.7.2014 11:05

A23n11n61a 63T34v78a53r56ů63ž71k82o11v29á 4881186525928

Vážený pane. A podíval jste se též někdy po našich dětech a mladých dámách. Mnohé mazí pozadí, že by z něho šlo udělat dvě normální.

+3/0
7.7.2014 9:16

V64l31a45d50i52m41í98r 89N67o94v72á29k 3152864916411

K A:Tvarůžková.Jistě,máte pravdu,ale to je tak v té populaci 15%,kdežto u těch dědků je to skoro 100%.Kupodivu,ženské po padesátce tolik nechrochtají,ač je jim to předhazováno.

+1/0
7.7.2014 10:17

Z56d60e92n84ě84k 60O82r60š96u25l45í82k 1535720747112

to je kravina....asi netušíš co znamená 100%a těch děcek je tak kolem 40%....

+2/−1
7.7.2014 11:05
Foto

M35i28r90o25s31l86a69v 69S61t72e65i82n80e36r 6578834893695

Prevence je velmi nutná, třeba snížení spotřeby vepřového a zvýšení spotřeby ryb a zeleniny. Ale velká část  infarktů má dědičné příčiny, prevence proto zabírá jenom zčásti.

Také může být poškozen  po mnoha infekcích i koronární systém. U ohrožených pacientů je proto dlouhodobé snižování cholesterinu, krevního tlaku a nadváhy zvlášť důležité.  Součástí takové životosprávy je také dostatek pohybu, srdce potřebuje nejméně jednou denně na hodinku přiměřenou zátěž. Mladší se projedou na kole, senioři podniknou delší a intenzivnější procházku.

Málo vidět je další příčina koronárních onemocnění- nadváha. Přeslazené limonády a čokoláda, zmrzlina, to jsou hlavní příčiny obezity už v dětství. Z podstatné nadváhy se později vyvine i cukrovka a vysoký krevní tlak. Takže hlavně dětem zase nabízet raději málo slazené nápoje, jako čaj nebo minerálka. Čokoládové cukrovinky sice dítěti dají energii, ale přebytek se ukládá. 

Záchranou pacientů se srdečními problémy se dostávají do popředí ostatní příčiny úmrtí- rakoviny. Proto se "zhorší" bilance u rakovin, ale jenom opticky. Ti pacienti by zčásti zemřeli dříve na infarkt.

+1/−1
7.7.2014 8:28

R72o38b25e67r17t 14M48á83s53l37o 1941261467947

Souhlas ty statistiky se hrozně moc navzájem ovlivňují.

0/0
7.7.2014 12:10

V29l70a92d86i95m76í19r 68T89e33m32l21í93k 1985797691667

Budiž, 15 miliard to sice stojí, ale když říkáme A, řekněme taky B : Ať taky někdo spočítá, pokud tito lidé jsou zásahem zdravotníků nadále produktivní, jsou s rodinami, pracují, odvádějí daně ( i zase na zdravotnictví !!!) a utrácejí vydělané prostředky, jaký je z toho přínos pro společnost !!! Myslím si, že mnohonásobně vyšší, než bylo do nich jako pacientů "vloženo". :-) Tento přínos činnosti zdravotníků obecně je zatím hodně opomíjen, zato o "černé díře" se hovoří neustále.

+5/−1
7.7.2014 8:26
Foto

R60a91d83e98k 45P85o67l20i86c75k46ý 6421423731454

nelze to brát jen ekonomicky-a pokud ano-nevyplaí se to

Víc by se vyplatila prevence

0/0
7.7.2014 8:57

A36n70n63a 19T42v70a87r23ů59ž13k48o91v44á 4941196485138

Zajímavé, že se ještě nikdy nikde nechlubí nikdo tím, kolik miliard stojí zbytečný senát, příspěvky stranám, různé zbytečné instituce vytvořené pro zkrachovalé politiky, dotace na solárka, řepku, zlaté padáky, nesmyslné prebendy pro poslance, náklady na jejich různé vymoženost, které mají nad rámec zákona proti ostatním lidem a které jsou učebnicovým příkladem zneužití pravomoci. To by mělo vadit, ne přiměřené náklady na zdravotnictví.

+1/0
7.7.2014 9:25

V83l69a43d33i62m94í82r 84T35e75m19l10í72k 1365567581867

.... přesně tak, souhlasím, takových příkladů je daleko více. Lidé, kterým je předhazováno "rozhazovačné" zdravotnictví, si neuvědomují, že výdaje na něj jsou nesmírně efektivní tím, že vracejí společnosti zpět práceschopné lidi, kteří dále mohou pro společnost tvořit hodnoty .... [>-]

+2/0
7.7.2014 9:32

J84a33n 45S69a36l95o72m78o33n 4949960931325

Rozhodně. Myslím že jsem společnosti to co věnovala na mé léčení stačil během roku a půl v práci vrátit zpět na vytvořených hodnotách.

0/0
7.7.2014 10:31

K25a76r37e42l 58K71o40ř21e73n 3754795343176

Mazec, to je na oběd jasný smažák a pivko ;)

+1/0
7.7.2014 8:18

T94o78m22á86š 76B91a42ř57i20n85k13a 2433575737709

Ůspěšnost léčby infarktu spočívá také v počtu kardiocenter,zatímco např. v Rakousku jsou pouhá 4 kardiocentra, u nás je kardiocentrum v každém kraji.

+4/0
7.7.2014 8:09

T53o38m98a85s 90V12a60r41g72a 1395774836285

jj, supr, češi umí nejlíp infarkty, ale v rakovině jsou nejhorší :-/

+2/−4
7.7.2014 7:49

J74a20r56o65s45l28a11v 93T65a45c28h15o60v74s14k90y 2332980104960

co to placate ?

0/−1
7.7.2014 7:55

J68a66k45u75b 92K43o14r43e46c 6494570971173

To si asi pletete s tim, že výskyt určitých druhu rakoviny v přepočtu na obyvatele je nejvyšší.

0/0
7.7.2014 8:37

M24i81r10o38s47l96a38v 72B76e86d91n79á80ř 6397379564491

Ovšem musí se nejdřív najít nemocnice, která je ochotná pacienta přijmout..:-/

+9/−2
7.7.2014 7:46

P48a39v76e86l 58L17e74š79t71i12n24s66k56ý 7268875292963

trapné

0/−1
7.7.2014 8:54

J46a92n 13N62o85v11o71t34n91ý 2794526955210

Lidé pořád žijí v představě že infarkty, rakoviny atd prostě padají z nebe ... Ale ve většině případů si to postupně způsobili jen a jen sami - špatnou životosprávou, stravou a nezdravým způsobem života (včetně psychiky a stavu mysli). A pak čekají že pomocí složitých přístrojů, chemoterapií atd. se všechno zázračně napraví. Většinou nenapraví - pokud radikálně nezmění svůj způsob života a životosprávu a nezačnou sami na sobě pracovat. Což většinou nikdo nechce, ani se to oficiálně moc nepodporuje (není z toho velký byznys, na rozdíl od infarktového a rakovinového průmyslu) a proto je zdravotní stav naší populace jaký je ... bohužel. A každý si za to může z větší části sám (a sám si může i citelně pomoct) - i když to nikdo nechce slyšet a vymýšlí x argumentů proč to tak není, i když to tak je ...

+3/−1
7.7.2014 7:44

J13a76n 86S95a10l27o31m30o64n 4739350571745

Takovéhle "krasořečnění" miluju. Je úžasné jak víte co by lidi měli a co neměli a jak by se měli a neměli chovat a co dělat, ale šedivá je teorie a zelený strom života. Prostě radikální změnu života přinese jen radikální změna systému ve kterém se žije.

+7/−2
7.7.2014 7:47

J94a24n 16N29o69v13o60t82n92ý 2434526865620

To je přesně to o čem mluvím - lidé se okamžitě zašprajcují a nechtějí slyšet o tom, že je to především jejich zodpovědnost  hledají x protiargumentů a jak to všechno zlehčit a negovat. Kromě toho systém je vnější, co máme plně v rukou jsme my sami ... ale je to každého věc a každého možnost, důsledky (takové nebo jiné, pozitivní nebo negativní) si ponese jen a jen sám ... systém se o nás osobně nezajímá ...

+3/−1
7.7.2014 7:50

J38a15n 61S65a37l31o83m60o97n 4469780591265

Je jasné že za moje zdraví si jsem odpovědný sám, ale není to tak jednoduché jak vy si myslíte. Možná máte štěstí a nemáte tak stresující a vyčerpávající zaměstnání, možná jste na tom skvěle i finančně a proto vám všechno tak vychází a máte pohodu. V tom případě si to užívejte. Ale ne všichni dosáhnou toho čeho jste dosáhl vy. No a pokud sám neplníte to co tu říkáte, tak si ty krasořeči nechte pro sebe a začněte především sám u sebe.

+4/−1
7.7.2014 7:54

J70a97n 76N80o28v77o14t21n15ý 2574276715190

Za sebe si nestěžuju, můj jediný lékařský výkon za posledních 30 let je sem tam jít k zubaři a cítím se velmi dobře) ... Snažím se aktivně fungovat v pohodě a zdravě. Bohužel jsem zažil vážné potíže mých nejbližších (rakovina, infarkt, diabetes) a vím jak tenhle nemocenský průmysl funguje - hrozně ... vše spíše ještě zhorší ...

+2/0
7.7.2014 7:59

J48a44n 37S19a42l44o18m46o88n 4269670971455

Buďte rád že jste nikam takhle nemusel a doufejte že to nepřijde s věkem. Asi jste měl štěstí. Jinak na naše zdravotnictví si stěžovat nemůžu.

+1/−1
7.7.2014 8:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.