Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

MF DNES: Světové prvenství. Češi umí nejlépe léčit infarkt

Česko je v čele zemí OECD, které se umí dobře starat o pacienty s infarktem. Jejich úmrtnost se v posledních deseti letech snížila o polovinu. Jenže nás to stojí až 15 miliard ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21a86n 32R92e28n86d10a 1349782209393

Kurňa že umíme, povozíme v Rzetě dvě hodiny po Praze a infarkt je fuč bez zajizvení.[>-]

0/0
7.7.2014 13:58

K34a41m43i85l 30S20t42r87n39a42d 1198500184702

jo tak to je dobra zprava..:)) ostatne meli se to kde naucit, Cesi jsou narod tlustech cunat. Myslim ze by to chtelo se zamerit na prevenci a nestalo by to tech udesnych 10 mld...:-)

+1/0
7.7.2014 12:51

H60a49n34a 60Z15u70n55o34v41á 7204766655796

Češi umí nejlépe léčit infarkt... a umí se k němu nejlépe propracovat ;-)

+2/0
7.7.2014 12:20

J73a90n 40N83o43v40o22t27n88ý 2134226815360

Myslím že by bylo logické aby kuřáci, lidé co pijí alkohol, obézní občasné atd. platili mnohem vyšší zdravotní pojištění než lidé co si své zdraví nepoškozují a pečují o něj. Jednak proto aby se uvědomili, že nedělají dobře a budou s nimi velké náklady a jednak aby po právu přispěli do systému. I u aut to funguje podobně: větší objem motoru, vyšší pojištění + měl jsi škodní události ? Plať víc ...

0/−3
7.7.2014 9:36

P61a18v76e61l 11O46d23r31a66z46i75l 6734739497830

Ovšem, z vaší logiky pak vyplývá potřeba vyšší pojistky pro motoristy a zejména pro sportovce, neboť sport je masivním zdrojem úrazů.

+2/0
7.7.2014 10:04

Z98d10e33n19ě63k 40O67r95š97u57l74í19k 1945520717462

sportovci jsou připojištěni kvůli všemu možnému.chcete tvrdit že ne?a určitě vyjde levněji ošetření cyklisty kterej si odře zadek než někoho kdo se cpe hambáči  zapíjí to litry koly a pak si dá pětku cigár...ty logiko a má 4 infarkty za sebou, rozedmu plic a léčí se na cukrovku.trocha myšlení by neškodila...

+2/0
7.7.2014 11:02

P21a77v77e18l 46O56d78r18a39z51i57l 6174539647190

Sportující veřejnost obecně připojištěna není a když, tak pro sebe, ne pro pojišťovnu, na kterou se účtuje jejich ošetření.

0/0
7.7.2014 12:39

K69a90m38i28l 87S79t12r28n95a92d 1228780134352

...presne, clovek plati pojisteni, dba o sebe a potom prijdete na preventivní prohlidku k praktikovi a v cekarne vydite jenom sama tlusta cunata a jeste jim to stat plati...:-)

+1/0
7.7.2014 12:53

P37a27v77e94l 10O63d95r95a40z46i51l 6304259797220

Plus si zkuste uvědomit, jaká kravina je výše pojištění dle objemu motoru. Bourají řidiči a ne auta.

+2/−1
7.7.2014 10:07

K82a60r52e42l 48D15r28d66a 6344822667

V TV seděl Pithart a Walesa. Walesa tam spustil, že máme technologie Velkého bratra, které umí ohlídat nežádoucí chování konkrétních jedinců, v tomto případě špatných politiků. Je načase je rychle uvést do praxe.

  Neskuteční inženýři... :-P

+1/0
7.7.2014 11:30

J19o59s81e25f 34V77o75m81á12č33k78a 5213524103234

V situaci, kdy je výše zdravotního "pojištění" závislá na výši příjmu, je volání po jakékoliv závislosti mezi rizikovým chováním a výší odvodu nesmyslné.

0/0
7.7.2014 11:25

R73o59b90e75r67t 64M32á15s22l42o 1691451647307

Ale na druhou stranu méně na sociálním - dožívají se nižšího věku.

0/0
7.7.2014 12:01

K18a60r53e22l 43D54r45d24a 6254222737

Posledně jsem sem dával problematiku implantací kardioverter-defibrilátorů (ICD), které způsobují kruté nelidské umírání a které čeští lékaři zpravidla řeší nelegální eutanazií. Zdalipak již Česko někdo ocenil, že v nelegálním usmrcování lidí máme rovněž světové prvenství? :-/

  Mezitím jsme zde diskutovali přerušení těhotenství a potratové pilulky, a situace opět tristní. Čeští ateisté si osvojili právo rozhodovat o životě a smrti. V Česku se podobně jako v Číně praktikuje výběr plodu podle požadovaných vlastností dětí.

  Takže to naše infarktové prvenství vcelku akutně vyžaduje zákon o eutanazii. Paradoxně v Česku nejde o povolení asistované smrti, ale o zákon, který by v této obecně praktikované oblasti českého zdravotnictví zavedl pořádek a dal českým pacientům ochranu života. Ano, neskutečné prvenství. ;-D

0/−1
7.7.2014 9:22

P53a42v77e87l 13O48d98r42a34z41i67l 6744589247120

Bohužel jste nebyl schopen to nelidské umírání nějak konkrétněji přibližít, skončil jste jen obvyklými všeobecnými plky.

Kromě toho jsem vám jasně řekl, že pacemakery s infarkty nesouvisí.

0/0
7.7.2014 9:58

K86a53r68e82l 64D42r21d61a 6924722357

Upřesnil jsem to dodatečně, nejde o pacemakery, ale o ICD, což je rozdíl. Uvedl jsem příklady. Patrně jste to dodatečně neprošel.

  Jinak to souvisí s těmito kardiocentry a prací, kterou provádí. (Viz článek.)

0/0
7.7.2014 11:14

Z98d19e54n76ě58k 44O78r11š24u31l54í27k 1185920697122

kolik jich takhle zemřelo?desítky tisíc?tisíce?dej čísla...

+1/0
7.7.2014 11:03

K39a87r50e84l 93D96r41d67a 6914542427

Definujte "nelegální eutanazii" v Česku. Pak se bavme o číslech.

  Podle ankety jen 7% českých pacientů bylo v kardiocentrech dobře poučeno o následcích implantace ICD.

  V případě testů na Downův syndrom, je lékař a zdravotní personál tím primárním a směrodatným, kdo poučuje matku o nezbytnosti podstoupení potratu. Rozhodnutí je na ní. Zcela jistě se tak zabije v Česku plno zcela zdravých dětí protože testy mají chybovost. V Česku se dík precizně prováděným potratům rodí jen 1/2 downiků než v civilizovanějších zemích. Tedy, lékařská péče v Česku nabízí 2x větší riziko záměrného zabití svého potomka.

  Pár čísel... Potraty jsou o desetitisících zabitých Čechů. Smrt s ICD se týká jedinců - v řádu tisícovek lidí.

0/−1
7.7.2014 11:25

K41a79r83e25l 77D49r88d86a 6564812337

U ICD nejde o smrt jako takovou, ale o nehumánní umírání, kdy chybí v Česku legislativa ohledně eutanazie.

0/−1
7.7.2014 11:34

P56a10v79e42l 36O59d88r93a39z80i73l 6524869407120

Vaše závěry svědčí o tom, že statistika není zrovna vaše parketa. Víte, jaká je chybovost genetických testů na DS?

0/0
7.7.2014 12:41

K76a86r84e14l 11D31r70d81a 6504692117

Netuším, neptejte se a rovnou pište. (Nestíhám ověřovat všechno dle přání diskutujících. Máte snad pocit, že úvodní dotaz lze řešit se znalostí statistiky? Není lepší křišťálové koule?)

  Tady jsem zahlédl příběh rodiny, která lékařům nevěřila a místo downika mají zdravou dceru. Lékař, resp. zdravotní sestra, je přemlouvala, že je nerozum nejít na potrat. Pak tady některá žena uváděla, že lékař nerozpoznal dvojčata a testy vyšly špatně. Pokud by se řídila doporučením, přišla by o dvě zdravé děti...

  To je zralé na studii, která zohlední chybovost testů doplněnou o české předsudky a jednání ve stylu madam Mengelové - Marie Zelené, a kdy i nejlepší testy mohou být pak v Česku na dvě věci. ;-)

0/0
7.7.2014 14:56

M40a52r79c24e82l15a 26V88a46s95i61c35e65k 3943525625103

Muj tatik byl v 72 letech hospitalizovan, protoze mel dychaci potize a slabsi srdce. Dychalo se mu tak tezce, ze to bylo utrpeni, fakt hruza.... Dali ho na normalni oddeleni, mluvila jsem s lekarem a upozornila ho na to, ze otec nemuze dychat.Pry o tom vedi a pry mu neco daji... S tezkym srdcem jsme odtam odesli a verili dokrotum, ze se postaraji. Co jineho chcete delat??? Druhy den rano jsme tam telefonovali. Huza, otec je na ARO, dostal pri veceri infarkt, protoze mu zaskocil rohlik do dychaci trubice (chudak, jako diabetik se snazil neco snist...). Na ARO oddeleni se mohli opravdu pretrhnout, hrozne se snazili ho zachranit, mel super peci, vsechny mozne pristroje, ale bohuzel bylo pozde. Nepodarilo se ho zachranit. Zemrel. A treba jen stacilo si pacienta vice hledet u prijmu a dat ho hned na JIP. Zrejme se dalo infarktu predejit..... A to je to, co me na tech nasich nemocnicich nejvic desi. Ta lhostejnost k zivotu. Jiste to neni vseobecny pristup vsech lekaru, chtela bych tomu verit, ale tohle byl jeden konktretni pristup a stal zivot meho milovaneho otce.

+2/−1
7.7.2014 9:13
Foto

R60a16d41e37k 46P47o22l10i71c77k31ý 6731853281384

Vy byste byl ochoten platit podstatně vyšší odvody kvůli tomu aby každý mohl na JIP.

Navíc zaskočit jídlo mu mohlo i na tom JIP

0/−3
7.7.2014 9:20

R71o34m29a46n 23R25e97i67n35i97s93c15h 5257607286190

Byla. Příspěvek je od paní.

0/0
7.7.2014 12:26

P58a68v69e31l 43O38d72r92a15z67i24l 6204379937240

To vás nenapadlo s ním zůstat aspoň než se navečeří?

0/0
7.7.2014 9:59

V77l32a62d40i74m16í48r 84N61o48v15á39k 3522414956491

V sobotu jsem byl na koupališti.Chtěl jsem projít do převlékárny,ale nemohl jsem,protože převlékárna byla zatarasena dědky nad padesát let,a každý měl tak velké panděro a tak velký zadek,že jsem opravdu projít nemohl.Mj.příšerně funěli,připadali mi jak velká prasátka.

Tito lidé jsou právě potencionálními pacienty se srdcem.

+4/−3
7.7.2014 8:33
Foto

M52i67r72o15s25l95a93v 43S60t36e40i55n11e86r 1405415838433

Každý druhý z nich má i diabetes II. typu.

+3/0
7.7.2014 8:36

Z36d92e96n87ě43k 51O29r84š68u94l32í43k 1495730707732

zjisti si kolik děcek do 15 let má diabetes  ;-Da nadváhu

0/0
7.7.2014 11:05

A67n68n30a 18T44v81a37r29ů78ž48k75o92v83á 4731176735558

Vážený pane. A podíval jste se též někdy po našich dětech a mladých dámách. Mnohé mazí pozadí, že by z něho šlo udělat dvě normální.

+3/0
7.7.2014 9:16

V19l15a13d51i64m34í30r 85N40o36v98á21k 3272854666831

K A:Tvarůžková.Jistě,máte pravdu,ale to je tak v té populaci 15%,kdežto u těch dědků je to skoro 100%.Kupodivu,ženské po padesátce tolik nechrochtají,ač je jim to předhazováno.

+1/0
7.7.2014 10:17

Z36d29e70n20ě74k 97O54r65š77u18l94í75k 1355100947862

to je kravina....asi netušíš co znamená 100%a těch děcek je tak kolem 40%....

+2/−1
7.7.2014 11:05
Foto

M58i87r40o67s67l32a13v 44S98t32e14i54n38e18r 1615625188193

Prevence je velmi nutná, třeba snížení spotřeby vepřového a zvýšení spotřeby ryb a zeleniny. Ale velká část  infarktů má dědičné příčiny, prevence proto zabírá jenom zčásti.

Také může být poškozen  po mnoha infekcích i koronární systém. U ohrožených pacientů je proto dlouhodobé snižování cholesterinu, krevního tlaku a nadváhy zvlášť důležité.  Součástí takové životosprávy je také dostatek pohybu, srdce potřebuje nejméně jednou denně na hodinku přiměřenou zátěž. Mladší se projedou na kole, senioři podniknou delší a intenzivnější procházku.

Málo vidět je další příčina koronárních onemocnění- nadváha. Přeslazené limonády a čokoláda, zmrzlina, to jsou hlavní příčiny obezity už v dětství. Z podstatné nadváhy se později vyvine i cukrovka a vysoký krevní tlak. Takže hlavně dětem zase nabízet raději málo slazené nápoje, jako čaj nebo minerálka. Čokoládové cukrovinky sice dítěti dají energii, ale přebytek se ukládá. 

Záchranou pacientů se srdečními problémy se dostávají do popředí ostatní příčiny úmrtí- rakoviny. Proto se "zhorší" bilance u rakovin, ale jenom opticky. Ti pacienti by zčásti zemřeli dříve na infarkt.

+1/−1
7.7.2014 8:28

R57o53b46e62r79t 20M60á46s72l55o 1391541597397

Souhlas ty statistiky se hrozně moc navzájem ovlivňují.

0/0
7.7.2014 12:10

V41l21a61d39i54m97í25r 13T26e36m20l52í93k 1985377691557

Budiž, 15 miliard to sice stojí, ale když říkáme A, řekněme taky B : Ať taky někdo spočítá, pokud tito lidé jsou zásahem zdravotníků nadále produktivní, jsou s rodinami, pracují, odvádějí daně ( i zase na zdravotnictví !!!) a utrácejí vydělané prostředky, jaký je z toho přínos pro společnost !!! Myslím si, že mnohonásobně vyšší, než bylo do nich jako pacientů "vloženo". :-) Tento přínos činnosti zdravotníků obecně je zatím hodně opomíjen, zato o "černé díře" se hovoří neustále.

+5/−1
7.7.2014 8:26
Foto

R42a66d25e52k 50P50o94l17i30c17k30ý 6581563151544

nelze to brát jen ekonomicky-a pokud ano-nevyplaí se to

Víc by se vyplatila prevence

0/0
7.7.2014 8:57

A71n73n22a 26T55v32a17r20ů93ž53k37o19v52á 4361256605198

Zajímavé, že se ještě nikdy nikde nechlubí nikdo tím, kolik miliard stojí zbytečný senát, příspěvky stranám, různé zbytečné instituce vytvořené pro zkrachovalé politiky, dotace na solárka, řepku, zlaté padáky, nesmyslné prebendy pro poslance, náklady na jejich různé vymoženost, které mají nad rámec zákona proti ostatním lidem a které jsou učebnicovým příkladem zneužití pravomoci. To by mělo vadit, ne přiměřené náklady na zdravotnictví.

+1/0
7.7.2014 9:25

V12l98a95d86i43m85í90r 69T65e31m34l90í93k 1545697311647

.... přesně tak, souhlasím, takových příkladů je daleko více. Lidé, kterým je předhazováno "rozhazovačné" zdravotnictví, si neuvědomují, že výdaje na něj jsou nesmírně efektivní tím, že vracejí společnosti zpět práceschopné lidi, kteří dále mohou pro společnost tvořit hodnoty .... [>-]

+2/0
7.7.2014 9:32

J80a29n 86S20a24l33o35m56o31n 4989230401525

Rozhodně. Myslím že jsem společnosti to co věnovala na mé léčení stačil během roku a půl v práci vrátit zpět na vytvořených hodnotách.

0/0
7.7.2014 10:31

K79a14r56e21l 55K56o18ř67e37n 3874315553886

Mazec, to je na oběd jasný smažák a pivko ;)

+1/0
7.7.2014 8:18

T10o81m29á10š 97B67a87ř86i55n94k72a 2983875757709

Ůspěšnost léčby infarktu spočívá také v počtu kardiocenter,zatímco např. v Rakousku jsou pouhá 4 kardiocentra, u nás je kardiocentrum v každém kraji.

+4/0
7.7.2014 8:09

T39o22m85a76s 38V23a50r30g43a 1815974226235

jj, supr, češi umí nejlíp infarkty, ale v rakovině jsou nejhorší :-/

+2/−4
7.7.2014 7:49

J96a52r41o64s63l34a32v 52T37a31c10h55o52v64s33k18y 2822220674800

co to placate ?

0/−1
7.7.2014 7:55

J46a37k25u11b 53K27o74r59e60c 6844270101543

To si asi pletete s tim, že výskyt určitých druhu rakoviny v přepočtu na obyvatele je nejvyšší.

0/0
7.7.2014 8:37

M73i89r13o63s17l44a63v 52B27e12d89n84á31ř 6847589264211

Ovšem musí se nejdřív najít nemocnice, která je ochotná pacienta přijmout..:-/

+9/−2
7.7.2014 7:46

P60a69v40e41l 75L68e37š39t21i46n58s72k90ý 7528145102103

trapné

0/−1
7.7.2014 8:54

J78a74n 30N54o74v76o13t37n28ý 2354346255320

Lidé pořád žijí v představě že infarkty, rakoviny atd prostě padají z nebe ... Ale ve většině případů si to postupně způsobili jen a jen sami - špatnou životosprávou, stravou a nezdravým způsobem života (včetně psychiky a stavu mysli). A pak čekají že pomocí složitých přístrojů, chemoterapií atd. se všechno zázračně napraví. Většinou nenapraví - pokud radikálně nezmění svůj způsob života a životosprávu a nezačnou sami na sobě pracovat. Což většinou nikdo nechce, ani se to oficiálně moc nepodporuje (není z toho velký byznys, na rozdíl od infarktového a rakovinového průmyslu) a proto je zdravotní stav naší populace jaký je ... bohužel. A každý si za to může z větší části sám (a sám si může i citelně pomoct) - i když to nikdo nechce slyšet a vymýšlí x argumentů proč to tak není, i když to tak je ...

+3/−1
7.7.2014 7:44

J41a26n 42S49a34l56o69m23o97n 4309740331955

Takovéhle "krasořečnění" miluju. Je úžasné jak víte co by lidi měli a co neměli a jak by se měli a neměli chovat a co dělat, ale šedivá je teorie a zelený strom života. Prostě radikální změnu života přinese jen radikální změna systému ve kterém se žije.

+7/−2
7.7.2014 7:47

J97a14n 79N35o59v85o84t30n16ý 2824956665840

To je přesně to o čem mluvím - lidé se okamžitě zašprajcují a nechtějí slyšet o tom, že je to především jejich zodpovědnost  hledají x protiargumentů a jak to všechno zlehčit a negovat. Kromě toho systém je vnější, co máme plně v rukou jsme my sami ... ale je to každého věc a každého možnost, důsledky (takové nebo jiné, pozitivní nebo negativní) si ponese jen a jen sám ... systém se o nás osobně nezajímá ...

+3/−1
7.7.2014 7:50

J92a36n 13S56a42l12o23m88o15n 4419400511275

Je jasné že za moje zdraví si jsem odpovědný sám, ale není to tak jednoduché jak vy si myslíte. Možná máte štěstí a nemáte tak stresující a vyčerpávající zaměstnání, možná jste na tom skvěle i finančně a proto vám všechno tak vychází a máte pohodu. V tom případě si to užívejte. Ale ne všichni dosáhnou toho čeho jste dosáhl vy. No a pokud sám neplníte to co tu říkáte, tak si ty krasořeči nechte pro sebe a začněte především sám u sebe.

+4/−1
7.7.2014 7:54

J57a39n 86N79o53v55o30t78n78ý 2984576925750

Za sebe si nestěžuju, můj jediný lékařský výkon za posledních 30 let je sem tam jít k zubaři a cítím se velmi dobře) ... Snažím se aktivně fungovat v pohodě a zdravě. Bohužel jsem zažil vážné potíže mých nejbližších (rakovina, infarkt, diabetes) a vím jak tenhle nemocenský průmysl funguje - hrozně ... vše spíše ještě zhorší ...

+2/0
7.7.2014 7:59

J48a39n 11S34a42l45o82m48o63n 4429190501865

Buďte rád že jste nikam takhle nemusel a doufejte že to nepřijde s věkem. Asi jste měl štěstí. Jinak na naše zdravotnictví si stěžovat nemůžu.

+1/−1
7.7.2014 8:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.