Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

MF DNES: Světové prvenství. Češi umí nejlépe léčit infarkt

Česko je v čele zemí OECD, které se umí dobře starat o pacienty s infarktem. Jejich úmrtnost se v posledních deseti letech snížila o polovinu. Jenže nás to stojí až 15 miliard ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65a70n 94R55e59n94d70a 1929962559173

Kurňa že umíme, povozíme v Rzetě dvě hodiny po Praze a infarkt je fuč bez zajizvení.[>-]

0/0
7.7.2014 13:58

K46a94m82i70l 14S96t77r51n23a70d 1498950904172

jo tak to je dobra zprava..:)) ostatne meli se to kde naucit, Cesi jsou narod tlustech cunat. Myslim ze by to chtelo se zamerit na prevenci a nestalo by to tech udesnych 10 mld...:-)

+1/0
7.7.2014 12:51

H68a80n67a 30Z24u14n46o46v53á 7974516355246

Češi umí nejlépe léčit infarkt... a umí se k němu nejlépe propracovat ;-)

+2/0
7.7.2014 12:20

J69a58n 41N84o74v20o87t64n45ý 2324156285250

Myslím že by bylo logické aby kuřáci, lidé co pijí alkohol, obézní občasné atd. platili mnohem vyšší zdravotní pojištění než lidé co si své zdraví nepoškozují a pečují o něj. Jednak proto aby se uvědomili, že nedělají dobře a budou s nimi velké náklady a jednak aby po právu přispěli do systému. I u aut to funguje podobně: větší objem motoru, vyšší pojištění + měl jsi škodní události ? Plať víc ...

0/−3
7.7.2014 9:36

P73a13v47e90l 24O13d72r81a51z69i10l 6504849297780

Ovšem, z vaší logiky pak vyplývá potřeba vyšší pojistky pro motoristy a zejména pro sportovce, neboť sport je masivním zdrojem úrazů.

+2/0
7.7.2014 10:04

Z81d92e51n30ě63k 80O36r42š75u82l15í56k 1415590677242

sportovci jsou připojištěni kvůli všemu možnému.chcete tvrdit že ne?a určitě vyjde levněji ošetření cyklisty kterej si odře zadek než někoho kdo se cpe hambáči  zapíjí to litry koly a pak si dá pětku cigár...ty logiko a má 4 infarkty za sebou, rozedmu plic a léčí se na cukrovku.trocha myšlení by neškodila...

+2/0
7.7.2014 11:02

P41a35v82e76l 31O75d92r83a89z42i86l 6284879417430

Sportující veřejnost obecně připojištěna není a když, tak pro sebe, ne pro pojišťovnu, na kterou se účtuje jejich ošetření.

0/0
7.7.2014 12:39

K89a90m19i81l 51S79t84r63n44a47d 1708710184182

...presne, clovek plati pojisteni, dba o sebe a potom prijdete na preventivní prohlidku k praktikovi a v cekarne vydite jenom sama tlusta cunata a jeste jim to stat plati...:-)

+1/0
7.7.2014 12:53

P55a40v31e82l 54O68d24r12a51z57i15l 6104669397300

Plus si zkuste uvědomit, jaká kravina je výše pojištění dle objemu motoru. Bourají řidiči a ne auta.

+2/−1
7.7.2014 10:07

K92a17r53e44l 48D25r65d32a 6764262447

V TV seděl Pithart a Walesa. Walesa tam spustil, že máme technologie Velkého bratra, které umí ohlídat nežádoucí chování konkrétních jedinců, v tomto případě špatných politiků. Je načase je rychle uvést do praxe.

  Neskuteční inženýři... :-P

+1/0
7.7.2014 11:30

J55o71s48e38f 59V14o83m75á43č12k64a 5443424713294

V situaci, kdy je výše zdravotního "pojištění" závislá na výši příjmu, je volání po jakékoliv závislosti mezi rizikovým chováním a výší odvodu nesmyslné.

0/0
7.7.2014 11:25

R87o48b60e75r51t 22M54á42s50l40o 1261371687927

Ale na druhou stranu méně na sociálním - dožívají se nižšího věku.

0/0
7.7.2014 12:01

K88a18r53e66l 20D22r52d62a 6234962117

Posledně jsem sem dával problematiku implantací kardioverter-defibrilátorů (ICD), které způsobují kruté nelidské umírání a které čeští lékaři zpravidla řeší nelegální eutanazií. Zdalipak již Česko někdo ocenil, že v nelegálním usmrcování lidí máme rovněž světové prvenství? :-/

  Mezitím jsme zde diskutovali přerušení těhotenství a potratové pilulky, a situace opět tristní. Čeští ateisté si osvojili právo rozhodovat o životě a smrti. V Česku se podobně jako v Číně praktikuje výběr plodu podle požadovaných vlastností dětí.

  Takže to naše infarktové prvenství vcelku akutně vyžaduje zákon o eutanazii. Paradoxně v Česku nejde o povolení asistované smrti, ale o zákon, který by v této obecně praktikované oblasti českého zdravotnictví zavedl pořádek a dal českým pacientům ochranu života. Ano, neskutečné prvenství. ;-D

0/−1
7.7.2014 9:22

P25a90v95e28l 37O71d20r71a29z36i27l 6704119737310

Bohužel jste nebyl schopen to nelidské umírání nějak konkrétněji přibližít, skončil jste jen obvyklými všeobecnými plky.

Kromě toho jsem vám jasně řekl, že pacemakery s infarkty nesouvisí.

0/0
7.7.2014 9:58

K11a38r96e97l 43D76r25d81a 6534922207

Upřesnil jsem to dodatečně, nejde o pacemakery, ale o ICD, což je rozdíl. Uvedl jsem příklady. Patrně jste to dodatečně neprošel.

  Jinak to souvisí s těmito kardiocentry a prací, kterou provádí. (Viz článek.)

0/0
7.7.2014 11:14

Z77d32e59n75ě34k 35O63r74š35u31l58í24k 1225670157652

kolik jich takhle zemřelo?desítky tisíc?tisíce?dej čísla...

+1/0
7.7.2014 11:03

K49a65r71e46l 52D91r88d20a 6234652247

Definujte "nelegální eutanazii" v Česku. Pak se bavme o číslech.

  Podle ankety jen 7% českých pacientů bylo v kardiocentrech dobře poučeno o následcích implantace ICD.

  V případě testů na Downův syndrom, je lékař a zdravotní personál tím primárním a směrodatným, kdo poučuje matku o nezbytnosti podstoupení potratu. Rozhodnutí je na ní. Zcela jistě se tak zabije v Česku plno zcela zdravých dětí protože testy mají chybovost. V Česku se dík precizně prováděným potratům rodí jen 1/2 downiků než v civilizovanějších zemích. Tedy, lékařská péče v Česku nabízí 2x větší riziko záměrného zabití svého potomka.

  Pár čísel... Potraty jsou o desetitisících zabitých Čechů. Smrt s ICD se týká jedinců - v řádu tisícovek lidí.

0/−1
7.7.2014 11:25

K63a34r10e19l 51D34r27d93a 6874212527

U ICD nejde o smrt jako takovou, ale o nehumánní umírání, kdy chybí v Česku legislativa ohledně eutanazie.

0/−1
7.7.2014 11:34

P12a90v17e36l 48O98d52r24a83z39i37l 6204759257800

Vaše závěry svědčí o tom, že statistika není zrovna vaše parketa. Víte, jaká je chybovost genetických testů na DS?

0/0
7.7.2014 12:41

K56a66r85e43l 48D62r68d20a 6984492347

Netuším, neptejte se a rovnou pište. (Nestíhám ověřovat všechno dle přání diskutujících. Máte snad pocit, že úvodní dotaz lze řešit se znalostí statistiky? Není lepší křišťálové koule?)

  Tady jsem zahlédl příběh rodiny, která lékařům nevěřila a místo downika mají zdravou dceru. Lékař, resp. zdravotní sestra, je přemlouvala, že je nerozum nejít na potrat. Pak tady některá žena uváděla, že lékař nerozpoznal dvojčata a testy vyšly špatně. Pokud by se řídila doporučením, přišla by o dvě zdravé děti...

  To je zralé na studii, která zohlední chybovost testů doplněnou o české předsudky a jednání ve stylu madam Mengelové - Marie Zelené, a kdy i nejlepší testy mohou být pak v Česku na dvě věci. ;-)

0/0
7.7.2014 14:56

M22a16r88c94e73l27a 53V95a63s80i38c26e52k 3883675985803

Muj tatik byl v 72 letech hospitalizovan, protoze mel dychaci potize a slabsi srdce. Dychalo se mu tak tezce, ze to bylo utrpeni, fakt hruza.... Dali ho na normalni oddeleni, mluvila jsem s lekarem a upozornila ho na to, ze otec nemuze dychat.Pry o tom vedi a pry mu neco daji... S tezkym srdcem jsme odtam odesli a verili dokrotum, ze se postaraji. Co jineho chcete delat??? Druhy den rano jsme tam telefonovali. Huza, otec je na ARO, dostal pri veceri infarkt, protoze mu zaskocil rohlik do dychaci trubice (chudak, jako diabetik se snazil neco snist...). Na ARO oddeleni se mohli opravdu pretrhnout, hrozne se snazili ho zachranit, mel super peci, vsechny mozne pristroje, ale bohuzel bylo pozde. Nepodarilo se ho zachranit. Zemrel. A treba jen stacilo si pacienta vice hledet u prijmu a dat ho hned na JIP. Zrejme se dalo infarktu predejit..... A to je to, co me na tech nasich nemocnicich nejvic desi. Ta lhostejnost k zivotu. Jiste to neni vseobecny pristup vsech lekaru, chtela bych tomu verit, ale tohle byl jeden konktretni pristup a stal zivot meho milovaneho otce.

+2/−1
7.7.2014 9:13
Foto

R83a35d23e34k 92P69o77l59i18c54k71ý 6891433801174

Vy byste byl ochoten platit podstatně vyšší odvody kvůli tomu aby každý mohl na JIP.

Navíc zaskočit jídlo mu mohlo i na tom JIP

0/−3
7.7.2014 9:20

R85o23m86a45n 35R88e65i20n66i78s61c10h 5277507426530

Byla. Příspěvek je od paní.

0/0
7.7.2014 12:26

P79a62v86e35l 73O36d10r29a46z21i45l 6654719807160

To vás nenapadlo s ním zůstat aspoň než se navečeří?

0/0
7.7.2014 9:59

V29l98a31d40i39m12í32r 72N90o27v25á56k 3542414686591

V sobotu jsem byl na koupališti.Chtěl jsem projít do převlékárny,ale nemohl jsem,protože převlékárna byla zatarasena dědky nad padesát let,a každý měl tak velké panděro a tak velký zadek,že jsem opravdu projít nemohl.Mj.příšerně funěli,připadali mi jak velká prasátka.

Tito lidé jsou právě potencionálními pacienty se srdcem.

+4/−3
7.7.2014 8:33
Foto

M18i74r10o91s36l55a54v 43S59t22e67i98n24e53r 6108474843725

Každý druhý z nich má i diabetes II. typu.

+3/0
7.7.2014 8:36

Z41d11e95n20ě13k 51O57r88š94u17l58í78k 1555860767602

zjisti si kolik děcek do 15 let má diabetes  ;-Da nadváhu

0/0
7.7.2014 11:05

A36n89n71a 88T78v73a54r86ů79ž26k43o33v58á 4471276765718

Vážený pane. A podíval jste se též někdy po našich dětech a mladých dámách. Mnohé mazí pozadí, že by z něho šlo udělat dvě normální.

+3/0
7.7.2014 9:16

V80l98a67d63i97m71í57r 43N46o60v46á84k 3792664796311

K A:Tvarůžková.Jistě,máte pravdu,ale to je tak v té populaci 15%,kdežto u těch dědků je to skoro 100%.Kupodivu,ženské po padesátce tolik nechrochtají,ač je jim to předhazováno.

+1/0
7.7.2014 10:17

Z62d26e20n74ě94k 92O67r55š18u39l86í18k 1345400567892

to je kravina....asi netušíš co znamená 100%a těch děcek je tak kolem 40%....

+2/−1
7.7.2014 11:05
Foto

M80i17r73o87s18l95a37v 28S24t54e41i22n17e12r 6988584633115

Prevence je velmi nutná, třeba snížení spotřeby vepřového a zvýšení spotřeby ryb a zeleniny. Ale velká část  infarktů má dědičné příčiny, prevence proto zabírá jenom zčásti.

Také může být poškozen  po mnoha infekcích i koronární systém. U ohrožených pacientů je proto dlouhodobé snižování cholesterinu, krevního tlaku a nadváhy zvlášť důležité.  Součástí takové životosprávy je také dostatek pohybu, srdce potřebuje nejméně jednou denně na hodinku přiměřenou zátěž. Mladší se projedou na kole, senioři podniknou delší a intenzivnější procházku.

Málo vidět je další příčina koronárních onemocnění- nadváha. Přeslazené limonády a čokoláda, zmrzlina, to jsou hlavní příčiny obezity už v dětství. Z podstatné nadváhy se později vyvine i cukrovka a vysoký krevní tlak. Takže hlavně dětem zase nabízet raději málo slazené nápoje, jako čaj nebo minerálka. Čokoládové cukrovinky sice dítěti dají energii, ale přebytek se ukládá. 

Záchranou pacientů se srdečními problémy se dostávají do popředí ostatní příčiny úmrtí- rakoviny. Proto se "zhorší" bilance u rakovin, ale jenom opticky. Ti pacienti by zčásti zemřeli dříve na infarkt.

+1/−1
7.7.2014 8:28

R95o31b16e11r75t 86M41á21s55l68o 1831491197167

Souhlas ty statistiky se hrozně moc navzájem ovlivňují.

0/0
7.7.2014 12:10

V13l56a13d72i91m91í23r 66T87e91m60l49í61k 1545487151397

Budiž, 15 miliard to sice stojí, ale když říkáme A, řekněme taky B : Ať taky někdo spočítá, pokud tito lidé jsou zásahem zdravotníků nadále produktivní, jsou s rodinami, pracují, odvádějí daně ( i zase na zdravotnictví !!!) a utrácejí vydělané prostředky, jaký je z toho přínos pro společnost !!! Myslím si, že mnohonásobně vyšší, než bylo do nich jako pacientů "vloženo". :-) Tento přínos činnosti zdravotníků obecně je zatím hodně opomíjen, zato o "černé díře" se hovoří neustále.

+5/−1
7.7.2014 8:26
Foto

R37a53d33e43k 35P83o78l41i85c55k95ý 6501683431744

nelze to brát jen ekonomicky-a pokud ano-nevyplaí se to

Víc by se vyplatila prevence

0/0
7.7.2014 8:57

A45n35n19a 59T98v36a66r71ů86ž39k42o24v50á 4351356865728

Zajímavé, že se ještě nikdy nikde nechlubí nikdo tím, kolik miliard stojí zbytečný senát, příspěvky stranám, různé zbytečné instituce vytvořené pro zkrachovalé politiky, dotace na solárka, řepku, zlaté padáky, nesmyslné prebendy pro poslance, náklady na jejich různé vymoženost, které mají nad rámec zákona proti ostatním lidem a které jsou učebnicovým příkladem zneužití pravomoci. To by mělo vadit, ne přiměřené náklady na zdravotnictví.

+1/0
7.7.2014 9:25

V49l38a56d94i85m71í76r 72T33e41m15l45í26k 1255287571857

.... přesně tak, souhlasím, takových příkladů je daleko více. Lidé, kterým je předhazováno "rozhazovačné" zdravotnictví, si neuvědomují, že výdaje na něj jsou nesmírně efektivní tím, že vracejí společnosti zpět práceschopné lidi, kteří dále mohou pro společnost tvořit hodnoty .... [>-]

+2/0
7.7.2014 9:32

J14a35n 44S87a16l12o70m81o45n 4149920681385

Rozhodně. Myslím že jsem společnosti to co věnovala na mé léčení stačil během roku a půl v práci vrátit zpět na vytvořených hodnotách.

0/0
7.7.2014 10:31

K15a60r68e33l 10K40o86ř78e59n 3624415863746

Mazec, to je na oběd jasný smažák a pivko ;)

+1/0
7.7.2014 8:18

T94o60m35á70š 23B23a65ř64i31n98k51a 2833435357849

Ůspěšnost léčby infarktu spočívá také v počtu kardiocenter,zatímco např. v Rakousku jsou pouhá 4 kardiocentra, u nás je kardiocentrum v každém kraji.

+4/0
7.7.2014 8:09

T23o49m66a83s 13V94a35r54g76a 1915254876705

jj, supr, češi umí nejlíp infarkty, ale v rakovině jsou nejhorší :-/

+2/−4
7.7.2014 7:49

J16a53r72o13s10l40a17v 20T56a73c90h78o13v73s82k60y 2262480664140

co to placate ?

0/−1
7.7.2014 7:55

J11a65k19u94b 56K83o79r68e15c 6574770971353

To si asi pletete s tim, že výskyt určitých druhu rakoviny v přepočtu na obyvatele je nejvyšší.

0/0
7.7.2014 8:37

M93i57r77o36s48l82a12v 28B74e65d75n75á15ř 6107309514931

Ovšem musí se nejdřív najít nemocnice, která je ochotná pacienta přijmout..:-/

+9/−2
7.7.2014 7:46

P60a53v58e83l 69L49e43š77t55i26n60s47k14ý 7978955922533

trapné

0/−1
7.7.2014 8:54

J18a25n 15N33o77v65o63t84n35ý 2984436295510

Lidé pořád žijí v představě že infarkty, rakoviny atd prostě padají z nebe ... Ale ve většině případů si to postupně způsobili jen a jen sami - špatnou životosprávou, stravou a nezdravým způsobem života (včetně psychiky a stavu mysli). A pak čekají že pomocí složitých přístrojů, chemoterapií atd. se všechno zázračně napraví. Většinou nenapraví - pokud radikálně nezmění svůj způsob života a životosprávu a nezačnou sami na sobě pracovat. Což většinou nikdo nechce, ani se to oficiálně moc nepodporuje (není z toho velký byznys, na rozdíl od infarktového a rakovinového průmyslu) a proto je zdravotní stav naší populace jaký je ... bohužel. A každý si za to může z větší části sám (a sám si může i citelně pomoct) - i když to nikdo nechce slyšet a vymýšlí x argumentů proč to tak není, i když to tak je ...

+3/−1
7.7.2014 7:44

J82a58n 26S20a96l34o49m51o33n 4189430581925

Takovéhle "krasořečnění" miluju. Je úžasné jak víte co by lidi měli a co neměli a jak by se měli a neměli chovat a co dělat, ale šedivá je teorie a zelený strom života. Prostě radikální změnu života přinese jen radikální změna systému ve kterém se žije.

+7/−2
7.7.2014 7:47

J65a51n 79N70o67v78o82t61n91ý 2154466695820

To je přesně to o čem mluvím - lidé se okamžitě zašprajcují a nechtějí slyšet o tom, že je to především jejich zodpovědnost  hledají x protiargumentů a jak to všechno zlehčit a negovat. Kromě toho systém je vnější, co máme plně v rukou jsme my sami ... ale je to každého věc a každého možnost, důsledky (takové nebo jiné, pozitivní nebo negativní) si ponese jen a jen sám ... systém se o nás osobně nezajímá ...

+3/−1
7.7.2014 7:50

J86a93n 97S44a49l98o57m13o43n 4119300921115

Je jasné že za moje zdraví si jsem odpovědný sám, ale není to tak jednoduché jak vy si myslíte. Možná máte štěstí a nemáte tak stresující a vyčerpávající zaměstnání, možná jste na tom skvěle i finančně a proto vám všechno tak vychází a máte pohodu. V tom případě si to užívejte. Ale ne všichni dosáhnou toho čeho jste dosáhl vy. No a pokud sám neplníte to co tu říkáte, tak si ty krasořeči nechte pro sebe a začněte především sám u sebe.

+4/−1
7.7.2014 7:54

J70a52n 12N83o17v71o74t83n98ý 2224156635410

Za sebe si nestěžuju, můj jediný lékařský výkon za posledních 30 let je sem tam jít k zubaři a cítím se velmi dobře) ... Snažím se aktivně fungovat v pohodě a zdravě. Bohužel jsem zažil vážné potíže mých nejbližších (rakovina, infarkt, diabetes) a vím jak tenhle nemocenský průmysl funguje - hrozně ... vše spíše ještě zhorší ...

+2/0
7.7.2014 7:59

J63a46n 89S90a53l79o50m23o46n 4549520881675

Buďte rád že jste nikam takhle nemusel a doufejte že to nepřijde s věkem. Asi jste měl štěstí. Jinak na naše zdravotnictví si stěžovat nemůžu.

+1/−1
7.7.2014 8:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.