Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zpravodajci zákon porušili. Ale ne naschvál, stojí v rozsudku

Vojenští zpravodajci, kteří na popud Jany Nagyové sledovali bývalou manželku premiéra Nečase Radku, sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal. MF DNES měla možnost prostudovat si závěry soudkyně Heleny Králové, která na sklonku minulého týdne vynesla první trest v jedné z větví kauzy Nagyová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59i97ř17í 45K62r35u56t51i89l 2800974270418

Jako voják pouze poslouchal příkazy svých nadřízených. Nic nového pod sluncem.

Norimberský proces. Tam se taky vymlouvali. Tímto výrokem zpochybnil všechny metály na saku.

0/0
31.7.2014 13:55
Foto

J34a70r98o27s73l18a98v98a 76Š86v25a49j62c48r30o91v81á 7460302504943

Neuvěřitelný rozsudek. Soud se domnívá, že státní úředník nepotřebuje svědomí, stačí mu rozkaz.;-€

0/0
3.7.2014 16:56

P60a80v75e43l 26C37h37v60a18l24i30n86a 3791124140621

"Veselá kopa". Komedie o Českém soudnictví a mnoha dějstvích. Opravdu ostudné.

+1/0
3.7.2014 10:23

M73i33r93o92s44l65a74v 98H16o73r54á48k 8213635427744

Kdyby ta paní soudkyně chtěla, tak by se mohla zeptat, který nadřízený ty souzené  úkoloval. Pokud to byl opravdu nadřízený,  tak proč nestojí před soudem on ? Fakt je ten, že podřízený musí rozkaz splnit a teprve pak si může stěžovat !  Jenže ono to bylo asi trošičku jinak a teď se to špatně vysvětluje !!

+3/0
3.7.2014 9:03
Foto

O22l19d31ř46i77c53h 26V26y61k56y46d29a87l 1809711869754

Správné rozhodnutí. Jen by mělo následovat zbavení svéprávnosti zpravodajců.;-)

+1/0
3.7.2014 9:03
Foto

O39l11d89ř66i85c96h 52V17y70k67y47d25a23l 1619751889424

Vojenské soudy už neexistují? On když se někdo před tento soud dostal, měl velké problémy.

+1/0
3.7.2014 9:00
Foto

P64e15t66r 49Š71m51e86j14k49a56l 9865750568637

...sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal...

Tak to je dobrá zpráva, že občané ČR budou ode dneška trestáni jen za úmyslné porušení zákona...

"Neznalost neomlouvá" už tedy neplatí...:-)

+2/0
3.7.2014 0:58
Foto

J78a55r41o28s58l55a72v90a 36Š24v85a43j51c40r90o83v39á 7470262104463

Platí, ale jen pro někoho. Někteří z nás nepotřebují ani svědomí, ani rozum.

;-€

0/0
3.7.2014 16:59

J22a23n25a 91S84k76a15l20k17o19v52á 6654117968530

to je zase rozsudek hodný naší justiční mafie, copak pro všechny neplatí, že neznalost zákona neomlouvá?, zase jsou si někteří rovnější že, hlavně ti  ze zločinecké organizace ODS co tady justiční mafii zavedli. Asi bychom omylem měli pár takových soudců co jdou zločincům na ruku zlikvidovat, ale úplnou náhodou a hlavně ne naschvál a možná by pak soudci začali dělat svou práci, už se nedivím že socha spravedlnosti s váhami má zavázané oči, kdyby to viděla musela by i jako kamenná  nad naším soudnictvím zvracet...

+2/−1
2.7.2014 19:32

M70i73r71o49s85l76a38v 19Z85i91k95m54u84n90d 7119243844293

Jediný kdo plnil rozkaz (o němž se nediskutuje) byl Pohůnek, generálové měli mít rozum, pokud ho nemají, tak by měl kázeňský trest spočívat opravdu v jejich degradaci na vojíny bez nároku na výsluhy ...

+4/0
2.7.2014 19:15

K49a92r22e89l 87D66v70o42ř53á20k 3237497317

Ti dva generalove jsou nevsedni kombinace servility a hlouposti. Jak to, ze uz nejsou vojini v.v. ?

+3/0
2.7.2014 18:03

J38a25r98o97s61l41a15v 92K37r68a56t24o94c41h16v40í48l 7666327744367

Tak to je tedy "křišťálově jasný argument?"  Ukradl jsem milion, ale neudělal jsem to naschvál. Porušil jsem zákon? Nebylo to však naschvál. Prominou mi "páni soudci?"?:-P?

+4/−1
2.7.2014 16:44

Č90e20s60t74m28í85r 58P83u62n53č89o46c98h82á64ř 1964339392807

Jéééžiši, zase ta Nagyová-Nečasová.

Nechcete toho již nechat? A mafie všeho druhu se válejí smíchy.

+5/0
2.7.2014 15:57

J40a18n 35K53o90t60y72z66a 3727797211146

Proste odbornici na svych mistech! Nejaka kobyla dupne, panove podle toho skacou, ale urcite ne naschval.

+7/0
2.7.2014 14:53

J30a22n 61R80e10n14d66a 1559112669353

Všichni se diví, čemu? Když žijeme v mafiánském státě.V

+6/−1
2.7.2014 14:02

J14a93n 30R32e83n80d41a 1219612189473

To je bordel, pravda!

+6/0
2.7.2014 13:59

J21a82n 10R73e61n90d63a 1889342549803

Dotaz: Chtěl bych nechat sledovat mého šéfa, mohu si najmout české vojenské zpravodajce? Samozřejmě gratis.;-D

+6/−2
2.7.2014 13:55

M22i80r20e54k 90K14o34v66a65c10i29k 5131141411397

Špatně - musíte jim vyřídit, že pan premiér rozkazuje, aby sledovali vašeho šéfa...

+3/0
2.7.2014 14:01

J79a71r62o16s34l20a47v 93K17r66a60t76o29c84h23v88í14l 7276657814467

Múžete, pane Renda.                                                                                        Porušíte zákon, ale musíte tvrdit, že to nebylo naschvál.;-)

+4/−1
2.7.2014 16:46

M32i20l28o49s 57H72o82n92z39i69k 9299620166102

A kdo jim dával rozkazy.Snad ne nějaký  blbec z Bohnic? Patří vyhodit z armády a mohou jít dělat ke svým blbcům do Bohnic či Dobřan.Možná pak se mohou odvolávat,že jsou blázni.

JInak u soudců je většina mafijánů a patří vyhodit od taláru.To co se u nás děje

to nemá ve světě obdoby.!!!!!!Soudkyně odjela za úplatek raději na měsíc

na dovolenou.!!!!!!

+7/−3
2.7.2014 13:26

D63a67v87i80d 92D76u16š23e61k 5341627130597

Hodnosti špiclů:

generálporučík

brigádní generál

plukovník

Nevěděli, jaké jsou jejich povinnosti.... Rv

+7/0
2.7.2014 13:14
Foto

R75a19d65e20k 33P71o28l93i42c30k20ý 6301423761504

Je zvláštní jak ti sami lidi co tady tvrdili  jak Ištván postupuj správně padni komu padni, že nepochybně má dost důkazů a že ho není možné hodnotit tady na diskuzích a musí se počkat na soud-okamžitě otočili a kritizují nezávislou soudkyni za to jak rozhodla.

+2/−15
2.7.2014 12:52

R83a23d54e19k 65S73v40í41t43i72l 7517750124569

Vaší situaci se tuším říká "důkazní nouze" :-)

Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit (nevíme, co kdo ví, nevíme, kdo a proč případně lže), hodnotit odůvodnění rozsudku je možné docela dobře. Kdyby paní soudkyně např. došla na základě důkazů k závěru, že se čin stal jinak, než tvrdí obžaloba, byla by to jiná. Tady paní soudkyně předestírá neudržitelnou právní konstrukci neodpovědnosti šéfu Vojenského zpravodajství za své činy, což by snad šlo zdůvodnit jejich nepříčetností, ale jinak nevím...

BTW, rozhodnutí není pravomocné...

+11/−2
2.7.2014 12:56
Foto

R22a49d97e18k 25P14o58l76i51c56k91ý 6471343111634

A podle čeho hodnotíte vyšetřování-podle toho co řekli ti co ho vedou-přeci nepřiznají, že vaří z vody.

O kvalitě jejich práce mimo jiné vypovídá to, že z cca 8 stíhaných lidí už soud osvobodil 6 / byť 3 nepravomocně/

+4/−7
2.7.2014 13:01

R38a15d83e21k 94S88v88í15t67i70l 7397640874329

"Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit" -> "A podle čeho hodnotíte vyšetřování". To je pak těžká debata.

Zdůvodnění, že osvobození 3 stíhaných je v pořádku, protože soudy už osvobodily 6 z 8, přičemž mezi těmi 6 jsou ti 3 kritizovaně osvobození a druzí 3 byli zproštěni obžaloby v jiné kauze, to už přesahuje mé logické schopnosti.

+7/−2
2.7.2014 13:06
Foto

R42a81d87e15k 48P32o63l46i88c11k42ý 6771423461524

Lze z toho odvodit kvalitu práce žalobců-ti byli v obou případech stejní a od začátku tyto věci sami žalobci spojovali a tvrdili, že je to vše propojené osobou paní nagyové-nečasové.

Kdo kritizuje to osvobození 3 zpravodajců s vyjímkou vyšetřovatelů / těm jde očividně i o záchranu vlastní prestiže/ a pár diskutérů na internetových diskuzích.

Ano vaše logické schopnosti to očividně převyšuje-zéjmena proto, že žádné nemáte

+1/−7
2.7.2014 13:21
Foto

R62a53d33e42k 32P28o68l92i98c60k10ý 6291113721174

Jinak samozřejmě pokud nemůžete zhodnoti kvalitu vyšetřování a zejmena předložených důkazů pak nelze hodnotit ani trestní příkaz v té věci vydaný,

Logicky nejde hodnotit odpově´d pokud neznáte otázku-zkuste alespoń minimu logiky použít

+1/−7
2.7.2014 13:24

R60a75d53e92k 40S60v13í58t29i42l 7927970494949

Tvrzení "Číslo X je sudé" (nemohu hodnotit, nevím, co je X)

Tvrzení "Číslo X je sudé, ale toto číslo není dělitelné dvěma" hodnotit mohu velmi dobře.

"Nevěděl, co je to ta logika. Ale podezření měl na to nejhorší." (Viz Andrzej Sapkowski: Husitská trilogie)

+3/−1
2.7.2014 13:28
Foto

R87a62d17e11k 10P29o48l74i28c97k30ý 6101143551674

Opět jste mimo.

nemůžete hodnotit výrok "toto číslo x není dělitelné 2" pokud nevíte jaké je x nebo zda je sudé

Nelze hodnotit výrok soudu pokud ho neznáte celý a neznáte žalobu

+1/−4
2.7.2014 14:13

M95i68r20e22k 56K78o23v19a49c47i90k 5621331321687

Pan kolega diskutér ale nehodnotil trestní příkaz, nýbrž oddůvodnění, které paní soudkyně uvedla. Sám uvedl, že by pochopil, kdyby paní soudkyně konstatovala, že dle předložených důkazů se uvedený čin nestal nebo stal jinak... To je dle mého dost podstatný rozdíl. Na to, že se pokoušíte nachytat jiné na slovíčkách, byste si sám měl dát větší pozor na to, na co reagujete ;-)

+6/−2
2.7.2014 13:30
Foto

R24a66d91e48k 15P29o48l26i51c53k73ý 6671763131974

Ale ona to konstatovala-řekla, že se trestný čin nestal, že došlo k porušení zákona ale má to řešit MO protože to porušení není trestným činem

nelze posuzovat trestní příkaz bez znalosti celého jeho znění  /mimochodem cca 2xA4/ a bez znalostí podkladů pro toto rozhodnutí

+1/−3
2.7.2014 13:41

A51n97d95r57e29a 23N54o33v31á 8964671616125

viděl jste někdy, jak vypadá trestní příkaz? Koukněte se na něj na internetu, abyste pochopil, co se na těch Vašich 2x A4 nalézá za text.

+4/−1
2.7.2014 13:44
Foto

R55a42d32e78k 64P15o51l50i85c94k15ý 6291143161854

Rozhodně tam není výrok o vině 1-2věty

Navíc znovu opakuji-melze hodnotit trestní příkaz bez znalosti spisu a obžaloby

+1/−2
2.7.2014 13:52
Foto

R89a86d64e56k 26P10o42l71i23c16k79ý 6251493981244

Zkuste si přečíst článek-soudkyně nic neodůvodńovala jen vydala trestní příkaz.

Naopak z předchozích článků jasně vyplývá, že v trestním příkazu bylo řčeno, že sice došlo k porušení zákona ale ne ke spáchání přečinu

+1/−2
2.7.2014 13:54

P45a17v77e50l 30R93y33b60á23ř 4532809108821

Jistě, žalobci vařili z vody. Proto si můžeme kdekoliv přečíst přepisy tel. hovorů o hlídacích psech, o tom, jak sekretářka vlády shání relevantní fotografii paní Nečasové. Nebo snad vojenská rozvědka nemá přístup do evidence obyvatel, jako kdejaká úřednice z řidičáků? Už jenom to, že OČTŘ odposlouchávali osoby z VOJENSKÉHO ZPRAVODAJSTVÍ, A ÚŘADU VLÁDY, aniž by tato informace prosákla, je neskutečnou ukázkou jejich profesionality. Takže Vám dále doporučuji, denně dva Gambrinusy, salám ve slevě, a nohy v teple. Občas si kupte Der Blitz a nějakou bio koblihu....[>-]EU[>-]EU

0/−1
2.7.2014 22:15
Foto

R46a92d12e86k 89P74o67l26i55c26k74ý 6171493221274

Nevím jak postupovali profesionálně při odposleších ani jsem celé odposlechy neviděl-hodnotit pár věcí vytržených z kontextu je  směšné;-D

A hlavně o kvalitě práce OČTR a hlavně SZ lze vidět z výsledků jejich práce.

Výsledky Iištvána a spol. jsou v kauze nagyová  doposud tristníRv

+1/−1
2.7.2014 22:23

P71a77v25e63l 85R39y77b15á85ř 4422919788191

Můžete mi prosím přiblížit výsledek jejich práce? Nic tristního na tom nevidím, ani s ohledem na rok trvající prověřování. Doba je zcela úměrná, ona to asi nebude jen tak nějaká "vloupačka do kiosku". 

PS: Fotografii nelze slyšet, odposlechy nelze vidět.;-D;-D;-D

Ten kontext mě zajímá, myslíte ten kontext s privátním sledováním civilní osoby vojenským zpravodajstvím, ten je skutečně k popukání. Kdo to Ištvánovi a spol. dovolil, si takhle dovolovat?

0/−1
2.7.2014 22:36
Foto

R70a24d56e11k 64P35o92l72i85c84k90ý 6881843701634

3poslanc iosvobozeni

3 zpravodajci osvobozeni / nepravomocně /

Rok je hodně dlouhá doba na to co dosud vyprodukovali-kdy to mají dát k soudu za 5či 6 let? / Švýcaři MUS řešili pár měsíců/

odposlechy byly zveřejńovány ve formě přepisů-tudíž se daly vidět

kontext je to vjaké souvislosti tu kterou věc řekli

co tam máte ještě a´t se pobavíme;-D

+1/−1
2.7.2014 22:51
Foto

R16a93d13e37k 91P46o69l47i84c64k54ý 6661703841624

Mimochodem ono je už někde zveřéjněno celé odůvodnění rozsudku?

+1/−2
2.7.2014 13:02

D73a71v13i89d 10G90e40s44c39h43v35a84n79d98t15n91e70r 9819753508604

Čekám, že vy s ním již disponujete.

+2/−2
2.7.2014 13:38
Foto

R48a28d92e34k 78P35o71l40i11c28k98ý 6681583921534

Nikoliv a proto mi nezbývá nic jiného než respektovat rozhodnutí soudu a nelze jej kritizovat baz znalosti celého rozhodnutí a celého spisu

+1/−1
2.7.2014 13:45
Foto

R28a46d85e97k 60P37o42l51i38c72k97ý 6441943631634

Miochodem s bonzáky nemluvím

+1/−1
2.7.2014 18:30

J35i35ř55í 28S47o86u32č89e94k 5976687619639

„kritizují nezávislou soudkyni“ - tato nezávislá soudkyně je kritizována již deset let za chybné vyhodnocení důkazů, tendenční rozsudek, upírání práva obžalovaného aj. - viz odkaz níže v diskusi.

+8/−1
2.7.2014 13:06
Foto

R92a74d45e60k 15P80o23l45i20c45k49ý 6421493581434

Kým kritizována?

Pokud by nesplńovala podmínky soudce -byla by odvolána

+1/−8
2.7.2014 13:11

D40a34v17i34d 53K12r66á70l 1369166639808

;-D;-D;-D

byl odvolán havlín, berka, nagy?

+7/−1
2.7.2014 13:12

M30a12r90i43e 96Z11e16l95e20n35á 2204221149681

Tý jó, tak jestli je tahle trojka ve vedení zpravodajských služeb to nejlepší, z čeho se dalo vybrat, tak snad ani nechci vědět, zda jsou tam ještě větší b..ci, než se lze oprávněně domnívat...Rv

+7/−1
2.7.2014 12:45

D64a66v73i91d 35D72u50š70e84k 5231847320517

Soudkyně evidentně "zametala", jak jen to šlo. Blíží se senátní a komunální volby, tak pokud možno nerozmazávat....

Trestní příkaz je možno vydat, když nejsou pochybnosti o vině a lze jím uložit maximálně roční podmíněný trest na dobu max. pěti let.

Nagyová tedy dostala v tomto řízení téměř nejtvrdší možný trest.

+7/−1
2.7.2014 12:45

J27a53n41a 95K12o70l49a87ř38í84k90o46v74á 1777320361754

Soudkyně hlavně přeci musí vědět, že se st. zástupce odvolá. Věc se bude projednávat znovu. Je to zřejmě hra o čas a může to být hodně dlouhý čas.

Co dodat k tomu, že pánové v tak vysokých funkcích nemají páru od koho mohou přijímat rozkazy a od koho zase ne. To potom nejsou vojáci, ale trapní poskoci kohokoli u moci.

+6/0
2.7.2014 13:21

J53i85ř32í 62S67o69u69č30e20k 5536557199899

Škoda, že už se to odsunulo na další stranu... jde o tuto paní soudkyni, každý si může na její praktiky udělat vlastní názor: http://blisty.cz/art/20511.html

+4/0
2.7.2014 12:44
Foto

B86o73ř41e44k 42M13e84z61n69í50k 3290543790439

Verdikt soudu nám říká : Budeme si stejně dělat, co chcem. Na nás nemáte. Chapadýlka máme všude.

+4/0
2.7.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.