Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zpravodajci zákon porušili. Ale ne naschvál, stojí v rozsudku

Vojenští zpravodajci, kteří na popud Jany Nagyové sledovali bývalou manželku premiéra Nečase Radku, sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal. MF DNES měla možnost prostudovat si závěry soudkyně Heleny Králové, která na sklonku minulého týdne vynesla první trest v jedné z větví kauzy Nagyová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i85ř55í 10K68r52u25t21i29l 8529535671228

Jako voják pouze poslouchal příkazy svých nadřízených. Nic nového pod sluncem.

Norimberský proces. Tam se taky vymlouvali. Tímto výrokem zpochybnil všechny metály na saku.

0/0
31.7.2014 13:55
Foto

J52a32r28o59s37l90a71v82a 82Š77v94a29j70c23r29o41v88á 7860542854753

Neuvěřitelný rozsudek. Soud se domnívá, že státní úředník nepotřebuje svědomí, stačí mu rozkaz.;-€

0/0
3.7.2014 16:56

P19a89v13e58l 58C78h32v47a81l67i54n41a 3821824410871

"Veselá kopa". Komedie o Českém soudnictví a mnoha dějstvích. Opravdu ostudné.

+1/0
3.7.2014 10:23

M26i17r98o95s79l34a17v 60H79o96r39á95k 8793405657974

Kdyby ta paní soudkyně chtěla, tak by se mohla zeptat, který nadřízený ty souzené  úkoloval. Pokud to byl opravdu nadřízený,  tak proč nestojí před soudem on ? Fakt je ten, že podřízený musí rozkaz splnit a teprve pak si může stěžovat !  Jenže ono to bylo asi trošičku jinak a teď se to špatně vysvětluje !!

+3/0
3.7.2014 9:03
Foto

O81l46d43ř42i25c11h 77V21y48k44y11d19a49l 1879861399864

Správné rozhodnutí. Jen by mělo následovat zbavení svéprávnosti zpravodajců.;-)

+1/0
3.7.2014 9:03
Foto

O79l55d89ř94i83c81h 51V77y60k49y36d67a50l 1129561599464

Vojenské soudy už neexistují? On když se někdo před tento soud dostal, měl velké problémy.

+1/0
3.7.2014 9:00
Foto

P49e98t72r 25Š38m86e56j45k33a97l 9215910208987

...sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal...

Tak to je dobrá zpráva, že občané ČR budou ode dneška trestáni jen za úmyslné porušení zákona...

"Neznalost neomlouvá" už tedy neplatí...:-)

+2/0
3.7.2014 0:58
Foto

J36a67r84o51s90l50a58v60a 72Š32v26a71j22c76r59o16v91á 7370502894873

Platí, ale jen pro někoho. Někteří z nás nepotřebují ani svědomí, ani rozum.

;-€

0/0
3.7.2014 16:59

J79a57n51a 68S42k59a59l82k39o84v50á 6494277408820

to je zase rozsudek hodný naší justiční mafie, copak pro všechny neplatí, že neznalost zákona neomlouvá?, zase jsou si někteří rovnější že, hlavně ti  ze zločinecké organizace ODS co tady justiční mafii zavedli. Asi bychom omylem měli pár takových soudců co jdou zločincům na ruku zlikvidovat, ale úplnou náhodou a hlavně ne naschvál a možná by pak soudci začali dělat svou práci, už se nedivím že socha spravedlnosti s váhami má zavázané oči, kdyby to viděla musela by i jako kamenná  nad naším soudnictvím zvracet...

+2/−1
2.7.2014 19:32

M27i15r67o95s89l47a98v 91Z21i24k44m67u73n90d 7299633684183

Jediný kdo plnil rozkaz (o němž se nediskutuje) byl Pohůnek, generálové měli mít rozum, pokud ho nemají, tak by měl kázeňský trest spočívat opravdu v jejich degradaci na vojíny bez nároku na výsluhy ...

+4/0
2.7.2014 19:15

K30a56r20e43l 82D58v89o97ř76á42k 3467757327

Ti dva generalove jsou nevsedni kombinace servility a hlouposti. Jak to, ze uz nejsou vojini v.v. ?

+3/0
2.7.2014 18:03

J93a45r75o88s86l69a54v 10K49r79a64t39o53c97h91v85í91l 7206317814407

Tak to je tedy "křišťálově jasný argument?"  Ukradl jsem milion, ale neudělal jsem to naschvál. Porušil jsem zákon? Nebylo to však naschvál. Prominou mi "páni soudci?"?:-P?

+4/−1
2.7.2014 16:44

Č96e82s72t82m31í19r 15P90u70n66č54o45c91h50á31ř 1974119412937

Jéééžiši, zase ta Nagyová-Nečasová.

Nechcete toho již nechat? A mafie všeho druhu se válejí smíchy.

+5/0
2.7.2014 15:57

J24a18n 79K76o54t13y38z59a 3977227841316

Proste odbornici na svych mistech! Nejaka kobyla dupne, panove podle toho skacou, ale urcite ne naschval.

+7/0
2.7.2014 14:53

J25a93n 90R95e62n12d16a 1649602489193

Všichni se diví, čemu? Když žijeme v mafiánském státě.V

+6/−1
2.7.2014 14:02

J77a22n 19R93e61n56d69a 1869892789363

To je bordel, pravda!

+6/0
2.7.2014 13:59

J66a32n 26R15e28n79d91a 1589172779853

Dotaz: Chtěl bych nechat sledovat mého šéfa, mohu si najmout české vojenské zpravodajce? Samozřejmě gratis.;-D

+6/−2
2.7.2014 13:55

M44i39r51e10k 54K68o95v94a75c42i75k 5981111631457

Špatně - musíte jim vyřídit, že pan premiér rozkazuje, aby sledovali vašeho šéfa...

+3/0
2.7.2014 14:01

J19a76r13o38s34l93a52v 87K36r68a78t56o83c36h71v11í40l 7406917774797

Múžete, pane Renda.                                                                                        Porušíte zákon, ale musíte tvrdit, že to nebylo naschvál.;-)

+4/−1
2.7.2014 16:46

M52i61l12o10s 90H93o12n93z90i33k 9249510826692

A kdo jim dával rozkazy.Snad ne nějaký  blbec z Bohnic? Patří vyhodit z armády a mohou jít dělat ke svým blbcům do Bohnic či Dobřan.Možná pak se mohou odvolávat,že jsou blázni.

JInak u soudců je většina mafijánů a patří vyhodit od taláru.To co se u nás děje

to nemá ve světě obdoby.!!!!!!Soudkyně odjela za úplatek raději na měsíc

na dovolenou.!!!!!!

+7/−3
2.7.2014 13:26

D25a55v78i53d 91D90u50š24e41k 5741217210687

Hodnosti špiclů:

generálporučík

brigádní generál

plukovník

Nevěděli, jaké jsou jejich povinnosti.... Rv

+7/0
2.7.2014 13:14
Foto

R13a40d44e67k 19P84o64l66i25c10k37ý 6421983501934

Je zvláštní jak ti sami lidi co tady tvrdili  jak Ištván postupuj správně padni komu padni, že nepochybně má dost důkazů a že ho není možné hodnotit tady na diskuzích a musí se počkat na soud-okamžitě otočili a kritizují nezávislou soudkyni za to jak rozhodla.

+2/−15
2.7.2014 12:52

R44a45d63e15k 11S65v56í55t61i86l 7107860384379

Vaší situaci se tuším říká "důkazní nouze" :-)

Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit (nevíme, co kdo ví, nevíme, kdo a proč případně lže), hodnotit odůvodnění rozsudku je možné docela dobře. Kdyby paní soudkyně např. došla na základě důkazů k závěru, že se čin stal jinak, než tvrdí obžaloba, byla by to jiná. Tady paní soudkyně předestírá neudržitelnou právní konstrukci neodpovědnosti šéfu Vojenského zpravodajství za své činy, což by snad šlo zdůvodnit jejich nepříčetností, ale jinak nevím...

BTW, rozhodnutí není pravomocné...

+11/−2
2.7.2014 12:56
Foto

R29a36d87e79k 35P97o62l56i64c15k65ý 6271133101544

A podle čeho hodnotíte vyšetřování-podle toho co řekli ti co ho vedou-přeci nepřiznají, že vaří z vody.

O kvalitě jejich práce mimo jiné vypovídá to, že z cca 8 stíhaných lidí už soud osvobodil 6 / byť 3 nepravomocně/

+4/−7
2.7.2014 13:01

R51a20d91e49k 55S78v95í20t16i20l 7137560844829

"Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit" -> "A podle čeho hodnotíte vyšetřování". To je pak těžká debata.

Zdůvodnění, že osvobození 3 stíhaných je v pořádku, protože soudy už osvobodily 6 z 8, přičemž mezi těmi 6 jsou ti 3 kritizovaně osvobození a druzí 3 byli zproštěni obžaloby v jiné kauze, to už přesahuje mé logické schopnosti.

+7/−2
2.7.2014 13:06
Foto

R80a19d97e35k 38P94o73l48i62c73k52ý 6411873791584

Lze z toho odvodit kvalitu práce žalobců-ti byli v obou případech stejní a od začátku tyto věci sami žalobci spojovali a tvrdili, že je to vše propojené osobou paní nagyové-nečasové.

Kdo kritizuje to osvobození 3 zpravodajců s vyjímkou vyšetřovatelů / těm jde očividně i o záchranu vlastní prestiže/ a pár diskutérů na internetových diskuzích.

Ano vaše logické schopnosti to očividně převyšuje-zéjmena proto, že žádné nemáte

+1/−7
2.7.2014 13:21
Foto

R48a82d61e55k 11P19o75l17i46c82k57ý 6331253801684

Jinak samozřejmě pokud nemůžete zhodnoti kvalitu vyšetřování a zejmena předložených důkazů pak nelze hodnotit ani trestní příkaz v té věci vydaný,

Logicky nejde hodnotit odpově´d pokud neznáte otázku-zkuste alespoń minimu logiky použít

+1/−7
2.7.2014 13:24

R31a50d77e73k 82S95v66í90t74i15l 7807120574289

Tvrzení "Číslo X je sudé" (nemohu hodnotit, nevím, co je X)

Tvrzení "Číslo X je sudé, ale toto číslo není dělitelné dvěma" hodnotit mohu velmi dobře.

"Nevěděl, co je to ta logika. Ale podezření měl na to nejhorší." (Viz Andrzej Sapkowski: Husitská trilogie)

+3/−1
2.7.2014 13:28
Foto

R96a24d90e25k 61P66o36l50i11c82k72ý 6151113611524

Opět jste mimo.

nemůžete hodnotit výrok "toto číslo x není dělitelné 2" pokud nevíte jaké je x nebo zda je sudé

Nelze hodnotit výrok soudu pokud ho neznáte celý a neznáte žalobu

+1/−4
2.7.2014 14:13

M79i70r57e66k 93K51o11v63a24c96i62k 5811911861507

Pan kolega diskutér ale nehodnotil trestní příkaz, nýbrž oddůvodnění, které paní soudkyně uvedla. Sám uvedl, že by pochopil, kdyby paní soudkyně konstatovala, že dle předložených důkazů se uvedený čin nestal nebo stal jinak... To je dle mého dost podstatný rozdíl. Na to, že se pokoušíte nachytat jiné na slovíčkách, byste si sám měl dát větší pozor na to, na co reagujete ;-)

+6/−2
2.7.2014 13:30
Foto

R30a16d28e88k 48P68o66l18i63c23k41ý 6801493931104

Ale ona to konstatovala-řekla, že se trestný čin nestal, že došlo k porušení zákona ale má to řešit MO protože to porušení není trestným činem

nelze posuzovat trestní příkaz bez znalosti celého jeho znění  /mimochodem cca 2xA4/ a bez znalostí podkladů pro toto rozhodnutí

+1/−3
2.7.2014 13:41

A77n93d14r48e93a 43N32o45v62á 8754941596765

viděl jste někdy, jak vypadá trestní příkaz? Koukněte se na něj na internetu, abyste pochopil, co se na těch Vašich 2x A4 nalézá za text.

+4/−1
2.7.2014 13:44
Foto

R27a97d84e44k 63P59o62l65i86c21k22ý 6831233621924

Rozhodně tam není výrok o vině 1-2věty

Navíc znovu opakuji-melze hodnotit trestní příkaz bez znalosti spisu a obžaloby

+1/−2
2.7.2014 13:52
Foto

R52a61d70e61k 69P23o29l67i76c53k91ý 6161963701644

Zkuste si přečíst článek-soudkyně nic neodůvodńovala jen vydala trestní příkaz.

Naopak z předchozích článků jasně vyplývá, že v trestním příkazu bylo řčeno, že sice došlo k porušení zákona ale ne ke spáchání přečinu

+1/−2
2.7.2014 13:54

P23a52v18e89l 89R64y38b95á26ř 4882409448901

Jistě, žalobci vařili z vody. Proto si můžeme kdekoliv přečíst přepisy tel. hovorů o hlídacích psech, o tom, jak sekretářka vlády shání relevantní fotografii paní Nečasové. Nebo snad vojenská rozvědka nemá přístup do evidence obyvatel, jako kdejaká úřednice z řidičáků? Už jenom to, že OČTŘ odposlouchávali osoby z VOJENSKÉHO ZPRAVODAJSTVÍ, A ÚŘADU VLÁDY, aniž by tato informace prosákla, je neskutečnou ukázkou jejich profesionality. Takže Vám dále doporučuji, denně dva Gambrinusy, salám ve slevě, a nohy v teple. Občas si kupte Der Blitz a nějakou bio koblihu....[>-]EU[>-]EU

0/−1
2.7.2014 22:15
Foto

R81a90d64e80k 80P39o91l11i14c43k89ý 6621973401174

Nevím jak postupovali profesionálně při odposleších ani jsem celé odposlechy neviděl-hodnotit pár věcí vytržených z kontextu je  směšné;-D

A hlavně o kvalitě práce OČTR a hlavně SZ lze vidět z výsledků jejich práce.

Výsledky Iištvána a spol. jsou v kauze nagyová  doposud tristníRv

+1/−1
2.7.2014 22:23

P90a70v53e65l 93R31y97b69á74ř 4322729388241

Můžete mi prosím přiblížit výsledek jejich práce? Nic tristního na tom nevidím, ani s ohledem na rok trvající prověřování. Doba je zcela úměrná, ona to asi nebude jen tak nějaká "vloupačka do kiosku". 

PS: Fotografii nelze slyšet, odposlechy nelze vidět.;-D;-D;-D

Ten kontext mě zajímá, myslíte ten kontext s privátním sledováním civilní osoby vojenským zpravodajstvím, ten je skutečně k popukání. Kdo to Ištvánovi a spol. dovolil, si takhle dovolovat?

0/−1
2.7.2014 22:36
Foto

R65a53d72e38k 78P38o84l84i87c21k35ý 6671773631184

3poslanc iosvobozeni

3 zpravodajci osvobozeni / nepravomocně /

Rok je hodně dlouhá doba na to co dosud vyprodukovali-kdy to mají dát k soudu za 5či 6 let? / Švýcaři MUS řešili pár měsíců/

odposlechy byly zveřejńovány ve formě přepisů-tudíž se daly vidět

kontext je to vjaké souvislosti tu kterou věc řekli

co tam máte ještě a´t se pobavíme;-D

+1/−1
2.7.2014 22:51
Foto

R19a28d36e90k 34P30o14l55i45c74k49ý 6681833311884

Mimochodem ono je už někde zveřéjněno celé odůvodnění rozsudku?

+1/−2
2.7.2014 13:02

D57a17v10i77d 44G59e70s61c82h69v54a32n12d59t27n97e26r 9679883598564

Čekám, že vy s ním již disponujete.

+2/−2
2.7.2014 13:38
Foto

R95a80d13e92k 60P97o36l62i39c68k11ý 6621983621274

Nikoliv a proto mi nezbývá nic jiného než respektovat rozhodnutí soudu a nelze jej kritizovat baz znalosti celého rozhodnutí a celého spisu

+1/−1
2.7.2014 13:45
Foto

R66a10d28e57k 48P65o52l30i79c97k11ý 6951273761334

Miochodem s bonzáky nemluvím

+1/−1
2.7.2014 18:30

J93i71ř42í 61S36o96u83č83e61k 5436977539119

„kritizují nezávislou soudkyni“ - tato nezávislá soudkyně je kritizována již deset let za chybné vyhodnocení důkazů, tendenční rozsudek, upírání práva obžalovaného aj. - viz odkaz níže v diskusi.

+8/−1
2.7.2014 13:06
Foto

R53a68d13e95k 98P41o25l48i40c20k89ý 6521593331944

Kým kritizována?

Pokud by nesplńovala podmínky soudce -byla by odvolána

+1/−8
2.7.2014 13:11

D58a11v19i85d 16K67r16á90l 1669116909688

;-D;-D;-D

byl odvolán havlín, berka, nagy?

+7/−1
2.7.2014 13:12

M25a44r95i15e 67Z98e29l36e38n97á 2984271459171

Tý jó, tak jestli je tahle trojka ve vedení zpravodajských služeb to nejlepší, z čeho se dalo vybrat, tak snad ani nechci vědět, zda jsou tam ještě větší b..ci, než se lze oprávněně domnívat...Rv

+7/−1
2.7.2014 12:45

D61a62v60i51d 19D75u72š87e34k 5591337210477

Soudkyně evidentně "zametala", jak jen to šlo. Blíží se senátní a komunální volby, tak pokud možno nerozmazávat....

Trestní příkaz je možno vydat, když nejsou pochybnosti o vině a lze jím uložit maximálně roční podmíněný trest na dobu max. pěti let.

Nagyová tedy dostala v tomto řízení téměř nejtvrdší možný trest.

+7/−1
2.7.2014 12:45

J42a46n76a 45K94o18l71a98ř14í44k15o32v53á 1397960651594

Soudkyně hlavně přeci musí vědět, že se st. zástupce odvolá. Věc se bude projednávat znovu. Je to zřejmě hra o čas a může to být hodně dlouhý čas.

Co dodat k tomu, že pánové v tak vysokých funkcích nemají páru od koho mohou přijímat rozkazy a od koho zase ne. To potom nejsou vojáci, ale trapní poskoci kohokoli u moci.

+6/0
2.7.2014 13:21

J90i50ř97í 16S52o39u24č90e25k 5956377209459

Škoda, že už se to odsunulo na další stranu... jde o tuto paní soudkyni, každý si může na její praktiky udělat vlastní názor:  blisty.cz

+4/0
2.7.2014 12:44
Foto

B80o55ř60e86k 88M61e61z14n19í73k 3180573280559

Verdikt soudu nám říká : Budeme si stejně dělat, co chcem. Na nás nemáte. Chapadýlka máme všude.

+4/0
2.7.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.