Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zpravodajci zákon porušili. Ale ne naschvál, stojí v rozsudku

Vojenští zpravodajci, kteří na popud Jany Nagyové sledovali bývalou manželku premiéra Nečase Radku, sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal. MF DNES měla možnost prostudovat si závěry soudkyně Heleny Králové, která na sklonku minulého týdne vynesla první trest v jedné z větví kauzy Nagyová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89i67ř39í 64K60r14u41t90i34l 2850924850608

Jako voják pouze poslouchal příkazy svých nadřízených. Nic nového pod sluncem.

Norimberský proces. Tam se taky vymlouvali. Tímto výrokem zpochybnil všechny metály na saku.

0/0
31.7.2014 13:55
Foto

J71a87r72o21s27l63a93v96a 78Š59v26a60j32c50r72o31v61á 7810472614563

Neuvěřitelný rozsudek. Soud se domnívá, že státní úředník nepotřebuje svědomí, stačí mu rozkaz.;-€

0/0
3.7.2014 16:56

P28a26v38e16l 54C45h44v49a34l15i86n10a 3361914410811

"Veselá kopa". Komedie o Českém soudnictví a mnoha dějstvích. Opravdu ostudné.

+1/0
3.7.2014 10:23

M27i47r47o87s17l11a94v 27H46o96r19á43k 8223735697414

Kdyby ta paní soudkyně chtěla, tak by se mohla zeptat, který nadřízený ty souzené  úkoloval. Pokud to byl opravdu nadřízený,  tak proč nestojí před soudem on ? Fakt je ten, že podřízený musí rozkaz splnit a teprve pak si může stěžovat !  Jenže ono to bylo asi trošičku jinak a teď se to špatně vysvětluje !!

+3/0
3.7.2014 9:03
Foto

O63l20d98ř65i20c39h 79V11y46k77y61d31a19l 1159851169324

Správné rozhodnutí. Jen by mělo následovat zbavení svéprávnosti zpravodajců.;-)

+1/0
3.7.2014 9:03
Foto

O96l56d94ř46i35c64h 86V43y20k68y17d56a37l 1489391869494

Vojenské soudy už neexistují? On když se někdo před tento soud dostal, měl velké problémy.

+1/0
3.7.2014 9:00
Foto

P12e27t57r 29Š18m56e15j83k77a18l 9455840878667

...sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal...

Tak to je dobrá zpráva, že občané ČR budou ode dneška trestáni jen za úmyslné porušení zákona...

"Neznalost neomlouvá" už tedy neplatí...:-)

+2/0
3.7.2014 0:58
Foto

J95a71r65o59s52l59a35v76a 13Š75v68a62j44c42r74o81v90á 7280202504973

Platí, ale jen pro někoho. Někteří z nás nepotřebují ani svědomí, ani rozum.

;-€

0/0
3.7.2014 16:59

J39a77n83a 66S69k54a43l17k16o66v35á 6624627328780

to je zase rozsudek hodný naší justiční mafie, copak pro všechny neplatí, že neznalost zákona neomlouvá?, zase jsou si někteří rovnější že, hlavně ti  ze zločinecké organizace ODS co tady justiční mafii zavedli. Asi bychom omylem měli pár takových soudců co jdou zločincům na ruku zlikvidovat, ale úplnou náhodou a hlavně ne naschvál a možná by pak soudci začali dělat svou práci, už se nedivím že socha spravedlnosti s váhami má zavázané oči, kdyby to viděla musela by i jako kamenná  nad naším soudnictvím zvracet...

+2/−1
2.7.2014 19:32

M29i12r54o97s82l16a54v 91Z69i64k95m78u17n73d 7419763314533

Jediný kdo plnil rozkaz (o němž se nediskutuje) byl Pohůnek, generálové měli mít rozum, pokud ho nemají, tak by měl kázeňský trest spočívat opravdu v jejich degradaci na vojíny bez nároku na výsluhy ...

+4/0
2.7.2014 19:15

K33a30r88e73l 41D41v19o37ř47á35k 3917117927

Ti dva generalove jsou nevsedni kombinace servility a hlouposti. Jak to, ze uz nejsou vojini v.v. ?

+3/0
2.7.2014 18:03

J88a98r67o75s34l91a56v 86K75r60a58t80o22c70h71v37í61l 7236967704657

Tak to je tedy "křišťálově jasný argument?"  Ukradl jsem milion, ale neudělal jsem to naschvál. Porušil jsem zákon? Nebylo to však naschvál. Prominou mi "páni soudci?"?:-P?

+4/−1
2.7.2014 16:44

Č83e25s14t86m35í32r 54P58u84n65č27o38c33h86á51ř 1684489482757

Jéééžiši, zase ta Nagyová-Nečasová.

Nechcete toho již nechat? A mafie všeho druhu se válejí smíchy.

+5/0
2.7.2014 15:57

J38a63n 34K62o23t49y48z83a 3317617861766

Proste odbornici na svych mistech! Nejaka kobyla dupne, panove podle toho skacou, ale urcite ne naschval.

+7/0
2.7.2014 14:53

J20a87n 31R26e70n15d61a 1369312909133

Všichni se diví, čemu? Když žijeme v mafiánském státě.V

+6/−1
2.7.2014 14:02

J59a55n 70R55e89n25d23a 1519952949673

To je bordel, pravda!

+6/0
2.7.2014 13:59

J47a78n 42R55e64n48d58a 1929902349323

Dotaz: Chtěl bych nechat sledovat mého šéfa, mohu si najmout české vojenské zpravodajce? Samozřejmě gratis.;-D

+6/−2
2.7.2014 13:55

M51i77r88e48k 65K88o81v71a38c86i17k 5471621561607

Špatně - musíte jim vyřídit, že pan premiér rozkazuje, aby sledovali vašeho šéfa...

+3/0
2.7.2014 14:01

J22a27r92o27s11l40a15v 63K97r15a13t29o18c66h67v83í21l 7706137894327

Múžete, pane Renda.                                                                                        Porušíte zákon, ale musíte tvrdit, že to nebylo naschvál.;-)

+4/−1
2.7.2014 16:46

M95i95l34o87s 29H53o27n78z97i23k 9529730926192

A kdo jim dával rozkazy.Snad ne nějaký  blbec z Bohnic? Patří vyhodit z armády a mohou jít dělat ke svým blbcům do Bohnic či Dobřan.Možná pak se mohou odvolávat,že jsou blázni.

JInak u soudců je většina mafijánů a patří vyhodit od taláru.To co se u nás děje

to nemá ve světě obdoby.!!!!!!Soudkyně odjela za úplatek raději na měsíc

na dovolenou.!!!!!!

+7/−3
2.7.2014 13:26

D71a85v53i71d 74D90u64š71e54k 5471877500657

Hodnosti špiclů:

generálporučík

brigádní generál

plukovník

Nevěděli, jaké jsou jejich povinnosti.... Rv

+7/0
2.7.2014 13:14
Foto

R73a88d11e43k 42P48o93l53i43c80k56ý 6971493821664

Je zvláštní jak ti sami lidi co tady tvrdili  jak Ištván postupuj správně padni komu padni, že nepochybně má dost důkazů a že ho není možné hodnotit tady na diskuzích a musí se počkat na soud-okamžitě otočili a kritizují nezávislou soudkyni za to jak rozhodla.

+2/−15
2.7.2014 12:52

R11a79d25e10k 63S48v88í84t97i28l 7397960224349

Vaší situaci se tuším říká "důkazní nouze" :-)

Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit (nevíme, co kdo ví, nevíme, kdo a proč případně lže), hodnotit odůvodnění rozsudku je možné docela dobře. Kdyby paní soudkyně např. došla na základě důkazů k závěru, že se čin stal jinak, než tvrdí obžaloba, byla by to jiná. Tady paní soudkyně předestírá neudržitelnou právní konstrukci neodpovědnosti šéfu Vojenského zpravodajství za své činy, což by snad šlo zdůvodnit jejich nepříčetností, ale jinak nevím...

BTW, rozhodnutí není pravomocné...

+11/−2
2.7.2014 12:56
Foto

R19a80d25e53k 62P62o17l52i74c63k32ý 6361443811834

A podle čeho hodnotíte vyšetřování-podle toho co řekli ti co ho vedou-přeci nepřiznají, že vaří z vody.

O kvalitě jejich práce mimo jiné vypovídá to, že z cca 8 stíhaných lidí už soud osvobodil 6 / byť 3 nepravomocně/

+4/−7
2.7.2014 13:01

R19a38d36e96k 20S37v72í90t89i11l 7827170864319

"Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit" -> "A podle čeho hodnotíte vyšetřování". To je pak těžká debata.

Zdůvodnění, že osvobození 3 stíhaných je v pořádku, protože soudy už osvobodily 6 z 8, přičemž mezi těmi 6 jsou ti 3 kritizovaně osvobození a druzí 3 byli zproštěni obžaloby v jiné kauze, to už přesahuje mé logické schopnosti.

+7/−2
2.7.2014 13:06
Foto

R28a42d83e54k 64P57o82l37i67c52k69ý 6411903981984

Lze z toho odvodit kvalitu práce žalobců-ti byli v obou případech stejní a od začátku tyto věci sami žalobci spojovali a tvrdili, že je to vše propojené osobou paní nagyové-nečasové.

Kdo kritizuje to osvobození 3 zpravodajců s vyjímkou vyšetřovatelů / těm jde očividně i o záchranu vlastní prestiže/ a pár diskutérů na internetových diskuzích.

Ano vaše logické schopnosti to očividně převyšuje-zéjmena proto, že žádné nemáte

+1/−7
2.7.2014 13:21
Foto

R55a11d85e81k 41P33o63l17i70c77k52ý 6351703861274

Jinak samozřejmě pokud nemůžete zhodnoti kvalitu vyšetřování a zejmena předložených důkazů pak nelze hodnotit ani trestní příkaz v té věci vydaný,

Logicky nejde hodnotit odpově´d pokud neznáte otázku-zkuste alespoń minimu logiky použít

+1/−7
2.7.2014 13:24

R65a51d78e79k 83S73v30í53t37i93l 7627900944519

Tvrzení "Číslo X je sudé" (nemohu hodnotit, nevím, co je X)

Tvrzení "Číslo X je sudé, ale toto číslo není dělitelné dvěma" hodnotit mohu velmi dobře.

"Nevěděl, co je to ta logika. Ale podezření měl na to nejhorší." (Viz Andrzej Sapkowski: Husitská trilogie)

+3/−1
2.7.2014 13:28
Foto

R51a55d79e89k 62P31o58l22i74c94k32ý 6291853821684

Opět jste mimo.

nemůžete hodnotit výrok "toto číslo x není dělitelné 2" pokud nevíte jaké je x nebo zda je sudé

Nelze hodnotit výrok soudu pokud ho neznáte celý a neznáte žalobu

+1/−4
2.7.2014 14:13

M82i26r59e73k 60K80o91v88a65c37i22k 5381441431127

Pan kolega diskutér ale nehodnotil trestní příkaz, nýbrž oddůvodnění, které paní soudkyně uvedla. Sám uvedl, že by pochopil, kdyby paní soudkyně konstatovala, že dle předložených důkazů se uvedený čin nestal nebo stal jinak... To je dle mého dost podstatný rozdíl. Na to, že se pokoušíte nachytat jiné na slovíčkách, byste si sám měl dát větší pozor na to, na co reagujete ;-)

+6/−2
2.7.2014 13:30
Foto

R61a48d88e85k 26P50o57l71i79c90k74ý 6241953981884

Ale ona to konstatovala-řekla, že se trestný čin nestal, že došlo k porušení zákona ale má to řešit MO protože to porušení není trestným činem

nelze posuzovat trestní příkaz bez znalosti celého jeho znění  /mimochodem cca 2xA4/ a bez znalostí podkladů pro toto rozhodnutí

+1/−3
2.7.2014 13:41

A31n52d71r40e61a 97N40o71v18á 8684811726635

viděl jste někdy, jak vypadá trestní příkaz? Koukněte se na něj na internetu, abyste pochopil, co se na těch Vašich 2x A4 nalézá za text.

+4/−1
2.7.2014 13:44
Foto

R40a87d69e76k 30P85o39l93i16c57k47ý 6351793631204

Rozhodně tam není výrok o vině 1-2věty

Navíc znovu opakuji-melze hodnotit trestní příkaz bez znalosti spisu a obžaloby

+1/−2
2.7.2014 13:52
Foto

R83a74d64e50k 40P92o56l31i63c30k46ý 6131723271464

Zkuste si přečíst článek-soudkyně nic neodůvodńovala jen vydala trestní příkaz.

Naopak z předchozích článků jasně vyplývá, že v trestním příkazu bylo řčeno, že sice došlo k porušení zákona ale ne ke spáchání přečinu

+1/−2
2.7.2014 13:54

P23a85v87e58l 41R18y81b15á42ř 4332449578421

Jistě, žalobci vařili z vody. Proto si můžeme kdekoliv přečíst přepisy tel. hovorů o hlídacích psech, o tom, jak sekretářka vlády shání relevantní fotografii paní Nečasové. Nebo snad vojenská rozvědka nemá přístup do evidence obyvatel, jako kdejaká úřednice z řidičáků? Už jenom to, že OČTŘ odposlouchávali osoby z VOJENSKÉHO ZPRAVODAJSTVÍ, A ÚŘADU VLÁDY, aniž by tato informace prosákla, je neskutečnou ukázkou jejich profesionality. Takže Vám dále doporučuji, denně dva Gambrinusy, salám ve slevě, a nohy v teple. Občas si kupte Der Blitz a nějakou bio koblihu....[>-]EU[>-]EU

0/−1
2.7.2014 22:15
Foto

R81a94d19e75k 68P45o64l60i30c55k91ý 6981303141944

Nevím jak postupovali profesionálně při odposleších ani jsem celé odposlechy neviděl-hodnotit pár věcí vytržených z kontextu je  směšné;-D

A hlavně o kvalitě práce OČTR a hlavně SZ lze vidět z výsledků jejich práce.

Výsledky Iištvána a spol. jsou v kauze nagyová  doposud tristníRv

+1/−1
2.7.2014 22:23

P22a78v54e45l 47R84y93b27á87ř 4752909928461

Můžete mi prosím přiblížit výsledek jejich práce? Nic tristního na tom nevidím, ani s ohledem na rok trvající prověřování. Doba je zcela úměrná, ona to asi nebude jen tak nějaká "vloupačka do kiosku". 

PS: Fotografii nelze slyšet, odposlechy nelze vidět.;-D;-D;-D

Ten kontext mě zajímá, myslíte ten kontext s privátním sledováním civilní osoby vojenským zpravodajstvím, ten je skutečně k popukání. Kdo to Ištvánovi a spol. dovolil, si takhle dovolovat?

0/−1
2.7.2014 22:36
Foto

R60a77d61e81k 61P47o48l57i86c23k67ý 6251833641284

3poslanc iosvobozeni

3 zpravodajci osvobozeni / nepravomocně /

Rok je hodně dlouhá doba na to co dosud vyprodukovali-kdy to mají dát k soudu za 5či 6 let? / Švýcaři MUS řešili pár měsíců/

odposlechy byly zveřejńovány ve formě přepisů-tudíž se daly vidět

kontext je to vjaké souvislosti tu kterou věc řekli

co tam máte ještě a´t se pobavíme;-D

+1/−1
2.7.2014 22:51
Foto

R75a22d89e94k 53P30o83l85i40c45k37ý 6371853811394

Mimochodem ono je už někde zveřéjněno celé odůvodnění rozsudku?

+1/−2
2.7.2014 13:02

D30a33v97i78d 66G13e66s26c18h36v66a43n43d26t72n82e10r 9459453398744

Čekám, že vy s ním již disponujete.

+2/−2
2.7.2014 13:38
Foto

R17a75d18e81k 42P11o49l90i65c92k28ý 6721113811324

Nikoliv a proto mi nezbývá nic jiného než respektovat rozhodnutí soudu a nelze jej kritizovat baz znalosti celého rozhodnutí a celého spisu

+1/−1
2.7.2014 13:45
Foto

R86a55d77e45k 46P90o66l96i73c62k80ý 6281243361104

Miochodem s bonzáky nemluvím

+1/−1
2.7.2014 18:30

J70i52ř48í 22S57o49u97č42e31k 5726917189429

„kritizují nezávislou soudkyni“ - tato nezávislá soudkyně je kritizována již deset let za chybné vyhodnocení důkazů, tendenční rozsudek, upírání práva obžalovaného aj. - viz odkaz níže v diskusi.

+8/−1
2.7.2014 13:06
Foto

R27a84d11e41k 76P80o27l16i27c72k38ý 6911833871614

Kým kritizována?

Pokud by nesplńovala podmínky soudce -byla by odvolána

+1/−8
2.7.2014 13:11

D13a95v64i57d 34K67r29á64l 1909816679958

;-D;-D;-D

byl odvolán havlín, berka, nagy?

+7/−1
2.7.2014 13:12

M85a84r35i96e 33Z43e26l98e41n41á 2174361159921

Tý jó, tak jestli je tahle trojka ve vedení zpravodajských služeb to nejlepší, z čeho se dalo vybrat, tak snad ani nechci vědět, zda jsou tam ještě větší b..ci, než se lze oprávněně domnívat...Rv

+7/−1
2.7.2014 12:45

D81a84v50i16d 45D76u31š90e24k 5581447980347

Soudkyně evidentně "zametala", jak jen to šlo. Blíží se senátní a komunální volby, tak pokud možno nerozmazávat....

Trestní příkaz je možno vydat, když nejsou pochybnosti o vině a lze jím uložit maximálně roční podmíněný trest na dobu max. pěti let.

Nagyová tedy dostala v tomto řízení téměř nejtvrdší možný trest.

+7/−1
2.7.2014 12:45

J54a64n80a 14K75o28l55a58ř85í62k80o55v34á 1877110761774

Soudkyně hlavně přeci musí vědět, že se st. zástupce odvolá. Věc se bude projednávat znovu. Je to zřejmě hra o čas a může to být hodně dlouhý čas.

Co dodat k tomu, že pánové v tak vysokých funkcích nemají páru od koho mohou přijímat rozkazy a od koho zase ne. To potom nejsou vojáci, ale trapní poskoci kohokoli u moci.

+6/0
2.7.2014 13:21

J98i41ř24í 18S67o86u32č83e55k 5626137149989

Škoda, že už se to odsunulo na další stranu... jde o tuto paní soudkyni, každý si může na její praktiky udělat vlastní názor: http://blisty.cz/art/20511.html

+4/0
2.7.2014 12:44
Foto

B83o89ř86e65k 94M17e26z82n72í36k 3800483270149

Verdikt soudu nám říká : Budeme si stejně dělat, co chcem. Na nás nemáte. Chapadýlka máme všude.

+4/0
2.7.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.