Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zpravodajci zákon porušili. Ale ne naschvál, stojí v rozsudku

Vojenští zpravodajci, kteří na popud Jany Nagyové sledovali bývalou manželku premiéra Nečase Radku, sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal. MF DNES měla možnost prostudovat si závěry soudkyně Heleny Králové, která na sklonku minulého týdne vynesla první trest v jedné z větví kauzy Nagyová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81i11ř59í 41K16r55u14t65i23l 2320294800538

Jako voják pouze poslouchal příkazy svých nadřízených. Nic nového pod sluncem.

Norimberský proces. Tam se taky vymlouvali. Tímto výrokem zpochybnil všechny metály na saku.

0/0
31.7.2014 13:55
Foto

J20a56r95o89s28l62a70v54a 15Š75v82a35j77c35r83o16v30á 7890152894253

Neuvěřitelný rozsudek. Soud se domnívá, že státní úředník nepotřebuje svědomí, stačí mu rozkaz.;-€

0/0
3.7.2014 16:56

P46a29v91e59l 15C37h84v63a88l86i97n98a 3201794600361

"Veselá kopa". Komedie o Českém soudnictví a mnoha dějstvích. Opravdu ostudné.

+1/0
3.7.2014 10:23

M81i41r62o16s37l21a55v 53H64o33r30á36k 8403385257974

Kdyby ta paní soudkyně chtěla, tak by se mohla zeptat, který nadřízený ty souzené  úkoloval. Pokud to byl opravdu nadřízený,  tak proč nestojí před soudem on ? Fakt je ten, že podřízený musí rozkaz splnit a teprve pak si může stěžovat !  Jenže ono to bylo asi trošičku jinak a teď se to špatně vysvětluje !!

+3/0
3.7.2014 9:03
Foto

O90l48d29ř40i59c69h 36V13y64k27y29d22a92l 1489791369734

Správné rozhodnutí. Jen by mělo následovat zbavení svéprávnosti zpravodajců.;-)

+1/0
3.7.2014 9:03
Foto

O36l69d62ř32i57c62h 39V90y80k13y60d71a61l 1439621559684

Vojenské soudy už neexistují? On když se někdo před tento soud dostal, měl velké problémy.

+1/0
3.7.2014 9:00
Foto

P82e21t87r 22Š16m51e80j91k78a34l 9555380348527

...sice zákon porušili, ale neúmyslně a proto je soud nepotrestal...

Tak to je dobrá zpráva, že občané ČR budou ode dneška trestáni jen za úmyslné porušení zákona...

"Neznalost neomlouvá" už tedy neplatí...:-)

+2/0
3.7.2014 0:58
Foto

J40a80r55o14s64l88a38v37a 25Š71v76a29j78c55r10o13v54á 7670772394913

Platí, ale jen pro někoho. Někteří z nás nepotřebují ani svědomí, ani rozum.

;-€

0/0
3.7.2014 16:59

J20a52n62a 47S57k55a79l75k70o59v66á 6344747368290

to je zase rozsudek hodný naší justiční mafie, copak pro všechny neplatí, že neznalost zákona neomlouvá?, zase jsou si někteří rovnější že, hlavně ti  ze zločinecké organizace ODS co tady justiční mafii zavedli. Asi bychom omylem měli pár takových soudců co jdou zločincům na ruku zlikvidovat, ale úplnou náhodou a hlavně ne naschvál a možná by pak soudci začali dělat svou práci, už se nedivím že socha spravedlnosti s váhami má zavázané oči, kdyby to viděla musela by i jako kamenná  nad naším soudnictvím zvracet...

+2/−1
2.7.2014 19:32

M31i61r17o51s14l92a81v 60Z95i44k74m60u23n33d 7339513824653

Jediný kdo plnil rozkaz (o němž se nediskutuje) byl Pohůnek, generálové měli mít rozum, pokud ho nemají, tak by měl kázeňský trest spočívat opravdu v jejich degradaci na vojíny bez nároku na výsluhy ...

+4/0
2.7.2014 19:15

K73a10r88e44l 60D11v50o79ř80á44k 3947157697

Ti dva generalove jsou nevsedni kombinace servility a hlouposti. Jak to, ze uz nejsou vojini v.v. ?

+3/0
2.7.2014 18:03

J21a30r34o76s34l46a26v 32K49r16a59t79o86c61h21v15í25l 7576367434817

Tak to je tedy "křišťálově jasný argument?"  Ukradl jsem milion, ale neudělal jsem to naschvál. Porušil jsem zákon? Nebylo to však naschvál. Prominou mi "páni soudci?"?:-P?

+4/−1
2.7.2014 16:44

Č69e55s30t71m71í90r 12P52u12n78č60o49c68h90á12ř 1134979742577

Jéééžiši, zase ta Nagyová-Nečasová.

Nechcete toho již nechat? A mafie všeho druhu se válejí smíchy.

+5/0
2.7.2014 15:57

J38a11n 31K63o28t69y39z79a 3577437761476

Proste odbornici na svych mistech! Nejaka kobyla dupne, panove podle toho skacou, ale urcite ne naschval.

+7/0
2.7.2014 14:53

J50a98n 52R33e43n89d80a 1879822199313

Všichni se diví, čemu? Když žijeme v mafiánském státě.V

+6/−1
2.7.2014 14:02

J57a34n 64R65e68n77d13a 1139272909333

To je bordel, pravda!

+6/0
2.7.2014 13:59

J93a52n 55R28e97n91d55a 1129202429403

Dotaz: Chtěl bych nechat sledovat mého šéfa, mohu si najmout české vojenské zpravodajce? Samozřejmě gratis.;-D

+6/−2
2.7.2014 13:55

M98i64r79e72k 30K27o67v33a28c94i97k 5771111361757

Špatně - musíte jim vyřídit, že pan premiér rozkazuje, aby sledovali vašeho šéfa...

+3/0
2.7.2014 14:01

J31a67r78o47s64l46a95v 34K42r19a95t37o42c64h20v39í23l 7186477904337

Múžete, pane Renda.                                                                                        Porušíte zákon, ale musíte tvrdit, že to nebylo naschvál.;-)

+4/−1
2.7.2014 16:46

M65i13l97o40s 81H10o32n10z75i57k 9579490956652

A kdo jim dával rozkazy.Snad ne nějaký  blbec z Bohnic? Patří vyhodit z armády a mohou jít dělat ke svým blbcům do Bohnic či Dobřan.Možná pak se mohou odvolávat,že jsou blázni.

JInak u soudců je většina mafijánů a patří vyhodit od taláru.To co se u nás děje

to nemá ve světě obdoby.!!!!!!Soudkyně odjela za úplatek raději na měsíc

na dovolenou.!!!!!!

+7/−3
2.7.2014 13:26

D79a80v52i63d 92D43u28š83e47k 5871177710957

Hodnosti špiclů:

generálporučík

brigádní generál

plukovník

Nevěděli, jaké jsou jejich povinnosti.... Rv

+7/0
2.7.2014 13:14
Foto

R85a39d87e48k 87P27o37l39i43c22k43ý 6651163231344

Je zvláštní jak ti sami lidi co tady tvrdili  jak Ištván postupuj správně padni komu padni, že nepochybně má dost důkazů a že ho není možné hodnotit tady na diskuzích a musí se počkat na soud-okamžitě otočili a kritizují nezávislou soudkyni za to jak rozhodla.

+2/−15
2.7.2014 12:52

R19a19d30e78k 84S24v23í72t43i37l 7947370404329

Vaší situaci se tuším říká "důkazní nouze" :-)

Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit (nevíme, co kdo ví, nevíme, kdo a proč případně lže), hodnotit odůvodnění rozsudku je možné docela dobře. Kdyby paní soudkyně např. došla na základě důkazů k závěru, že se čin stal jinak, než tvrdí obžaloba, byla by to jiná. Tady paní soudkyně předestírá neudržitelnou právní konstrukci neodpovědnosti šéfu Vojenského zpravodajství za své činy, což by snad šlo zdůvodnit jejich nepříčetností, ale jinak nevím...

BTW, rozhodnutí není pravomocné...

+11/−2
2.7.2014 12:56
Foto

R24a91d93e91k 60P13o89l27i68c10k18ý 6471513501184

A podle čeho hodnotíte vyšetřování-podle toho co řekli ti co ho vedou-přeci nepřiznají, že vaří z vody.

O kvalitě jejich práce mimo jiné vypovídá to, že z cca 8 stíhaných lidí už soud osvobodil 6 / byť 3 nepravomocně/

+4/−7
2.7.2014 13:01

R51a58d76e22k 69S22v78í97t51i27l 7117250734749

"Zatímco vyšetřování z principu těžko hodnotit" -> "A podle čeho hodnotíte vyšetřování". To je pak těžká debata.

Zdůvodnění, že osvobození 3 stíhaných je v pořádku, protože soudy už osvobodily 6 z 8, přičemž mezi těmi 6 jsou ti 3 kritizovaně osvobození a druzí 3 byli zproštěni obžaloby v jiné kauze, to už přesahuje mé logické schopnosti.

+7/−2
2.7.2014 13:06
Foto

R54a89d42e12k 12P88o58l51i23c29k42ý 6571153391604

Lze z toho odvodit kvalitu práce žalobců-ti byli v obou případech stejní a od začátku tyto věci sami žalobci spojovali a tvrdili, že je to vše propojené osobou paní nagyové-nečasové.

Kdo kritizuje to osvobození 3 zpravodajců s vyjímkou vyšetřovatelů / těm jde očividně i o záchranu vlastní prestiže/ a pár diskutérů na internetových diskuzích.

Ano vaše logické schopnosti to očividně převyšuje-zéjmena proto, že žádné nemáte

+1/−7
2.7.2014 13:21
Foto

R25a23d14e35k 90P85o85l85i81c54k71ý 6531793241924

Jinak samozřejmě pokud nemůžete zhodnoti kvalitu vyšetřování a zejmena předložených důkazů pak nelze hodnotit ani trestní příkaz v té věci vydaný,

Logicky nejde hodnotit odpově´d pokud neznáte otázku-zkuste alespoń minimu logiky použít

+1/−7
2.7.2014 13:24

R19a85d88e12k 94S35v63í56t19i48l 7157610984359

Tvrzení "Číslo X je sudé" (nemohu hodnotit, nevím, co je X)

Tvrzení "Číslo X je sudé, ale toto číslo není dělitelné dvěma" hodnotit mohu velmi dobře.

"Nevěděl, co je to ta logika. Ale podezření měl na to nejhorší." (Viz Andrzej Sapkowski: Husitská trilogie)

+3/−1
2.7.2014 13:28
Foto

R97a50d79e30k 92P21o66l84i11c68k49ý 6621143551254

Opět jste mimo.

nemůžete hodnotit výrok "toto číslo x není dělitelné 2" pokud nevíte jaké je x nebo zda je sudé

Nelze hodnotit výrok soudu pokud ho neznáte celý a neznáte žalobu

+1/−4
2.7.2014 14:13

M30i44r85e96k 43K14o48v48a28c50i57k 5291871501787

Pan kolega diskutér ale nehodnotil trestní příkaz, nýbrž oddůvodnění, které paní soudkyně uvedla. Sám uvedl, že by pochopil, kdyby paní soudkyně konstatovala, že dle předložených důkazů se uvedený čin nestal nebo stal jinak... To je dle mého dost podstatný rozdíl. Na to, že se pokoušíte nachytat jiné na slovíčkách, byste si sám měl dát větší pozor na to, na co reagujete ;-)

+6/−2
2.7.2014 13:30
Foto

R81a46d79e33k 81P29o72l13i10c93k98ý 6971293131104

Ale ona to konstatovala-řekla, že se trestný čin nestal, že došlo k porušení zákona ale má to řešit MO protože to porušení není trestným činem

nelze posuzovat trestní příkaz bez znalosti celého jeho znění  /mimochodem cca 2xA4/ a bez znalostí podkladů pro toto rozhodnutí

+1/−3
2.7.2014 13:41

A35n84d10r51e62a 32N84o27v23á 8374641456405

viděl jste někdy, jak vypadá trestní příkaz? Koukněte se na něj na internetu, abyste pochopil, co se na těch Vašich 2x A4 nalézá za text.

+4/−1
2.7.2014 13:44
Foto

R81a74d69e18k 64P22o28l69i80c67k75ý 6911483241224

Rozhodně tam není výrok o vině 1-2věty

Navíc znovu opakuji-melze hodnotit trestní příkaz bez znalosti spisu a obžaloby

+1/−2
2.7.2014 13:52
Foto

R92a43d19e48k 50P97o47l56i93c12k49ý 6361283231944

Zkuste si přečíst článek-soudkyně nic neodůvodńovala jen vydala trestní příkaz.

Naopak z předchozích článků jasně vyplývá, že v trestním příkazu bylo řčeno, že sice došlo k porušení zákona ale ne ke spáchání přečinu

+1/−2
2.7.2014 13:54

P16a67v90e18l 67R68y22b34á37ř 4212479868161

Jistě, žalobci vařili z vody. Proto si můžeme kdekoliv přečíst přepisy tel. hovorů o hlídacích psech, o tom, jak sekretářka vlády shání relevantní fotografii paní Nečasové. Nebo snad vojenská rozvědka nemá přístup do evidence obyvatel, jako kdejaká úřednice z řidičáků? Už jenom to, že OČTŘ odposlouchávali osoby z VOJENSKÉHO ZPRAVODAJSTVÍ, A ÚŘADU VLÁDY, aniž by tato informace prosákla, je neskutečnou ukázkou jejich profesionality. Takže Vám dále doporučuji, denně dva Gambrinusy, salám ve slevě, a nohy v teple. Občas si kupte Der Blitz a nějakou bio koblihu....[>-]EU[>-]EU

0/−1
2.7.2014 22:15
Foto

R25a29d83e86k 40P45o12l10i44c31k35ý 6901403751314

Nevím jak postupovali profesionálně při odposleších ani jsem celé odposlechy neviděl-hodnotit pár věcí vytržených z kontextu je  směšné;-D

A hlavně o kvalitě práce OČTR a hlavně SZ lze vidět z výsledků jejich práce.

Výsledky Iištvána a spol. jsou v kauze nagyová  doposud tristníRv

+1/−1
2.7.2014 22:23

P60a70v20e78l 43R62y53b79á84ř 4792329148351

Můžete mi prosím přiblížit výsledek jejich práce? Nic tristního na tom nevidím, ani s ohledem na rok trvající prověřování. Doba je zcela úměrná, ona to asi nebude jen tak nějaká "vloupačka do kiosku". 

PS: Fotografii nelze slyšet, odposlechy nelze vidět.;-D;-D;-D

Ten kontext mě zajímá, myslíte ten kontext s privátním sledováním civilní osoby vojenským zpravodajstvím, ten je skutečně k popukání. Kdo to Ištvánovi a spol. dovolil, si takhle dovolovat?

0/−1
2.7.2014 22:36
Foto

R73a96d24e22k 86P10o68l87i86c29k52ý 6411813591134

3poslanc iosvobozeni

3 zpravodajci osvobozeni / nepravomocně /

Rok je hodně dlouhá doba na to co dosud vyprodukovali-kdy to mají dát k soudu za 5či 6 let? / Švýcaři MUS řešili pár měsíců/

odposlechy byly zveřejńovány ve formě přepisů-tudíž se daly vidět

kontext je to vjaké souvislosti tu kterou věc řekli

co tam máte ještě a´t se pobavíme;-D

+1/−1
2.7.2014 22:51
Foto

R66a56d85e41k 77P80o57l15i59c75k76ý 6361803661394

Mimochodem ono je už někde zveřéjněno celé odůvodnění rozsudku?

+1/−2
2.7.2014 13:02

D16a55v64i79d 95G18e56s38c75h28v87a31n90d82t32n58e90r 9309703308804

Čekám, že vy s ním již disponujete.

+2/−2
2.7.2014 13:38
Foto

R22a74d27e92k 94P25o65l16i37c33k91ý 6601153621224

Nikoliv a proto mi nezbývá nic jiného než respektovat rozhodnutí soudu a nelze jej kritizovat baz znalosti celého rozhodnutí a celého spisu

+1/−1
2.7.2014 13:45
Foto

R34a36d93e33k 70P47o38l13i11c62k69ý 6831673921534

Miochodem s bonzáky nemluvím

+1/−1
2.7.2014 18:30

J76i89ř45í 67S85o73u52č14e78k 5246617229209

„kritizují nezávislou soudkyni“ - tato nezávislá soudkyně je kritizována již deset let za chybné vyhodnocení důkazů, tendenční rozsudek, upírání práva obžalovaného aj. - viz odkaz níže v diskusi.

+8/−1
2.7.2014 13:06
Foto

R21a60d97e98k 32P26o95l77i95c44k36ý 6571513361874

Kým kritizována?

Pokud by nesplńovala podmínky soudce -byla by odvolána

+1/−8
2.7.2014 13:11

D89a92v62i95d 32K69r39á47l 1829256279548

;-D;-D;-D

byl odvolán havlín, berka, nagy?

+7/−1
2.7.2014 13:12

M47a61r51i28e 91Z33e76l89e90n50á 2184851679701

Tý jó, tak jestli je tahle trojka ve vedení zpravodajských služeb to nejlepší, z čeho se dalo vybrat, tak snad ani nechci vědět, zda jsou tam ještě větší b..ci, než se lze oprávněně domnívat...Rv

+7/−1
2.7.2014 12:45

D37a80v22i48d 33D59u26š10e77k 5891337670597

Soudkyně evidentně "zametala", jak jen to šlo. Blíží se senátní a komunální volby, tak pokud možno nerozmazávat....

Trestní příkaz je možno vydat, když nejsou pochybnosti o vině a lze jím uložit maximálně roční podmíněný trest na dobu max. pěti let.

Nagyová tedy dostala v tomto řízení téměř nejtvrdší možný trest.

+7/−1
2.7.2014 12:45

J24a88n90a 67K61o48l11a77ř33í57k81o84v38á 1587130201104

Soudkyně hlavně přeci musí vědět, že se st. zástupce odvolá. Věc se bude projednávat znovu. Je to zřejmě hra o čas a může to být hodně dlouhý čas.

Co dodat k tomu, že pánové v tak vysokých funkcích nemají páru od koho mohou přijímat rozkazy a od koho zase ne. To potom nejsou vojáci, ale trapní poskoci kohokoli u moci.

+6/0
2.7.2014 13:21

J12i21ř86í 46S11o68u20č11e12k 5786307879459

Škoda, že už se to odsunulo na další stranu... jde o tuto paní soudkyni, každý si může na její praktiky udělat vlastní názor: http://blisty.cz/art/20511.html

+4/0
2.7.2014 12:44
Foto

B50o50ř11e98k 19M39e76z61n27í27k 3160313350139

Verdikt soudu nám říká : Budeme si stejně dělat, co chcem. Na nás nemáte. Chapadýlka máme všude.

+4/0
2.7.2014 12:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.