Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chládek: K maturitě půjde méně lidí, propadlíci nás stojí 2,6 miliardy

Čtyřletá výuka studentů, kteří letos neuspěli u maturit, přijde stát na přibližně 2,6 miliardy korun. Po pátečním jednání s děkany pedagogických fakult to uvedl ministr školství Marcel Chládek. Podle něj je potřeba počet maturantů snížit. Pomoci k tomu má zavedení jednotných přijímaček na střední školy i úprava učebních oborů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I67v11a 57S89m62u86t69n53á 9940911876502

Cestička k domovu

Karel Václav Rais

 

 

Cestička k domovu

známě se vine. Hezčí je krásnější než všecky jiné.   Douška a šalvěje kolem ní voní, nikde se nechodí tak jako po ní.   A kdybych na světě bůhví kam zašel, tu cestu k domovu vždycky bych našel.   A kdybych ve světě smutně se míval, na téhle cestičce vždy bych si zpíval.     (Z křišťálové studánky)

0/0
1.7.2014 13:26

J38i93ř66í 23R62o74d 7824848770690

Navrhuji, aby studenti, kteří školu nedokončí, finančně přispěli na náklady studia, které do nich stát vynaložil.  Nezájem studentů o získání kvalitních znalostí je do nebe volající a výplývá z toho, že je studium u nás zdarma! Například v "komunistické" Číně je téměř všechno studium placené a jak si tamní studenti studia váží!

0/−1
29.6.2014 18:07

P65a82v29e26l 68O18d70r72a31z42i43l 6874489457700

No, tomu se obecně říká školné ;-)

0/0
30.6.2014 8:44

M39a77r51t38i62n 65R71a30m 9681464231312

Pokud si student nesedne k papíru a nespočítá naprosto sám spousty příkladů, může mít pedagog sebemodernější motody výuky a bude to na nic! Výklad, počítání pod vedením kantora a procvičení - to je nejlepší metoda!

0/−1
29.6.2014 15:16

V74a58š63e49k 71Ř53í36h12a 2383223468602

Zajímalo by mně kolik z těch co propadli u matematiky bylo z gymnázia a kolik z odborných středních škol. Protože zatím co u jazyka se toto velice dobře zneužívá pro dehonestaci odborných škol, viz poslední vyjádření ministra školství, u matematických výsledků se vše zobecňuje. Přitom  mechanika pro 1 a 2 ročníky SPŠ počítá s matematikou na daleko vyšší úrovni než je na všeobecných gymnáziích.

Podle mého je hlavním problémem ve školství skutečnost, že je řízeno hlavně humanitně vzdělávanými lidmi a matematici jsou zde v značné menšině. Přitom si nikdo neuvědomuje že pro naše hospodářství jsou třeba více statici, kteří nám zaručí, že nám nebudou padat mosty, než překladatelé, kteří dokáží jen obecně překládat konstatování, že most spadl.

0/0
29.6.2014 13:48

F41r76a64n16t36i90š32e61k 26E85l40i10á46š 6487663875296

Matematika se po staletí učí jediným způsobem. Student samostatně počítá zadané příklady. Nikdy nebude existovat nějaká moderní metoda, která by žákům pomohla. Vliv na výsledky z matematiky nemá jakákoli módní metoda výuky. Pomohlo by zrušení kalkulaček.

+3/−2
28.6.2014 13:48

A69n97n50a 20T54v30a10r77ů15ž40k58o35v98á 4191976115868

Máte pravdu. Matematické myšlení je vrozené, stejně jako třeba hudební předpoklady.  Domnívám se, že na školách humanitárního typu ani není potřeba znalost vyšší matematiky. Určitě se bez ní neobejdou ti, kteří studují technické obory.

+1/0
28.6.2014 13:54

O32t35a73k49a67r 51S59t81e31i38n19e96r 8613512821381

R^ Tak. Místo toho ti naši pseudointelektuálové chtějí mít matematiku jako poviný mat. předmět.

0/−1
28.6.2014 14:52

J60a27r67o25m59í63r 70K33r56á11l 4910229634249

Čímž zákonitě musí snížit nároky na úroveň učňáků s maturitou.  Takže třeba na SPŠE, strojárně a pod.  se u maturit ubere odborný předmět a nahradí matematikou na úrovni druháku. :-/

0/0
28.6.2014 15:20

M98i17l73a71n 98D97v45o69ř86á75k 7222113577677

Jestliže někdo není schopen dát matiku na úrovni maturity (nemusí jít vůbec o diferenciální počet) tak mu v myšlení něco chybí (možná byť jen selský rozum) A to něco bude chybět pro každý obor. Rozhodně povinná maturita pro všechny na úrovni školy, na které se dělá (ne ten státní paskvil, kterému se gymnazista směje už v prváku a učeň nestihá) Po generace ji měl povinnou každý a kde jsem byly v testech ještě po revoluci - a kam jsme se dostali a ještě řítíme nyní po vyjádření Buzkové - na ní zrovna bylo vidět, že jí kus v tom myšlení chybí.

+2/−1
28.6.2014 20:42

M79i40c67h83a59l 44M40i63l75l34e81r 9376142379602

Jak resi matematiku na maturitni urovni jine staty:

Spousta povolani a univerzitnich kursu pozaduje NEJAKY ZAKLAD z matematiky a formalni vysledek ze zkousky, ale uznavaji, ze ne vsechny potrebuji matematiku na nejvyssi urovni.

Maturitni matematika tam byla rozdelena do nekolika stupnu, lisicich se osnovami a obtiznosti. V podminkach prijmu na univerzitu nebo do povolani se potom uverejni, ktery maturitni stupen je pozadovan jako minimum. a zadatel uvadi  KTEROU matematiku absolvoval.

U protinozcu neni matematika u maturity povinny predmet. Kdo ale vi, ze ji bude potrebovat pro vybrany kurs/ povolani, ma na vyber 3 stupne - Further Mathematics (zakladni maturitni matematika), prostredni Matematicke Metody a nejtezsi je Specializovana Matematika. Metody a Spec maji v osnovach napr. diferencialni pocet a Spec samozrejme dalsi matematicke "delikacie". Univerzitni prijem se dela az po maturitach (statnich) a jeji vysledky (celkovy pocet bodu = umisteni v percentilach, vyber maturitnich predmetu a bodove hodnoceni jednotlivych predmetu) jsou rozhodujicim cinitelem. Studenti, kteri se chteji dostat na univerzitu, bezne delaji maturitu z alespon 5 predmetu a mnozi zvoli povolene maximum 6 predmetu. To jim umoznuje podle individualni potreby maturovat ze skupin pribuznych predmetu: 2 ruzne matematiky + 2 prirodni vedy / spec + met + IT+ ucetnictvi/  Spec + Met + chem + fyz / bio +chem /  chem + fyz + bio /  bio + chem + psychol. / dej + zem + cizi jazyk / 2 cizi jazyky + literatura / IT + ucetnictvi + fur. mat. ......atd.

Inzenyrske obory pozaduji jako absolutni minimum dobry vysledek z  Metod (ekv. vasim jednickam a dvojkam), strojarina, stavarina apod dobry vysledek ze Specializovane a davaji bonus pri prijmu, kdyz kandidati maji i Metody, proto hodne kandidatu na tyto obory dela maturu ze Spec + Metod.

Obory, ktere predpokladaji pouze urcitou zakladni matematickou uroven se spokoji, kdyz kandidat udela maturu z Further Maths.

0/0
29.6.2014 6:07

P74a56v65e20l 97O26d81r95a61z47i26l 6194569117680

To je zbytečně složité, stačí, aby byla jedna zkouška. Kdo vyřeší jenom základní příklady, tak dostane trojku, kdo i pokročilé, tak dvojku a kdo všechny, tak za jedna. Nevidím důvod to komplikovat. Mít maturitu není právo a za jedna už vůbec ne.

0/0
30.6.2014 8:47

J92a52r25o42m18í62r 28K83r44á41l 4480899704939

Ono to tak dříve bývalo.  Na průmyslovkách matematika na úrovni dnešní VŠ (a to se z ní ani nematurovalo) a například na zdravotce jen to nejnutnější.  Průmyslovky a specializované školy by měly klást důraz hlavně na odborné předměty a ev. jazyky.

+2/−1
28.6.2014 15:18

M18i18c22h29a56l 89M58i51l75l97e24r 9416242579362

"Na průmyslovkách matematika na úrovni dnešní VŠ" Kdy?

Co ja pamatuji, inzenyrske smery VS si neustale stezovaly, ze absolventi prumyslovek maji nizsi uroven v matematice, nez absolventi strednich skol gymnasijniho typu.

0/0
28.6.2014 21:53

V57a74š46e20k 60Ř91í73h73a 2843523258422

přelom 80 a 90 tých let. Ostatně naší SPŠ šlo hodně lidí na matfyz.

+1/0
29.6.2014 13:52

A17n75d48r14e18a 73N83o42v90á 8354601156345

a to já mám tedy opačnou zkušenost. Studenti ze SPŠ měli na VŠ poměrně velký problém s matematikou, zatímco gymnazisté zase měli zásadní problém s odborností.

+1/0
29.6.2014 14:07

P70a78v21e11l 83O80d14r53a47z34i80l 6564259957180

Za nás měli studenti ze SPŠ problémy s matematikou i odborností, ono totiž odbornosti založená na středoškolské matematice nestačí, stručně a nepřesně - na SŠ se naučíte, jak to funguje, na VŠ PROČ to tak funguje.

0/0
30.6.2014 8:46

M64i91c78h21a79l 51M54i42l12l23e80r 9506872969312

tohle byla take zkusenost moji generaceR^

0/0
30.6.2014 13:10

O32t14a66k98a59r 17S91t69e41i14n89e61r 8603592511941

Ovšem pan ministr to vidí tak, že učitelé matematiky půjdou na školení. Ještě nedávno platilo, že student se má sám vzdělávat, sám chtít a učitel mu je jenom zprostředkovatel vědění. Učitel látku vysvětlí, ukáže vzorové příklady a aplikovat na další příklady to musí student sám. Pokud není zfetovanej, tak by to takto mělo jít.

+2/0
28.6.2014 14:56

J52o80s14e31f 20Š83l16o71u32f 1569967698221

No já jsem na vysoké slýchal jenom : "student je tady proto, aby sám studoval, my tady nejsme žádná nalejvárna" !!

0/0
30.6.2014 17:11

M86i59c80h48a79l 35N31o48v33á36k 4765597122261

Hlavně potřebujeme školství, které produkuje nezaměstnatelné lidi v minimálním množství. Pokud někdo propadne u maturity, ale je schopen nalézt si práci a být přínosný, nevidím v tom žádný problém.

+1/−1
28.6.2014 12:21

M59i29c98h58a88l 31M19i59l39l13e90r 9586102569692

kdyz nekdo nema na rozumne vysledky u maturity predpoklady, proc by mel mermomoci chodit k maturite? Pokud je schopen najit si praci a byt prinosny, jak pises, usetri sobe cas a statu penize, kdyz se nebude o maturitu pokouset a zacne hledat zamestnani driv, nez az po nekolika neuspesnych pokusech o maturitu.

+1/0
28.6.2014 13:19

J38a46r30o42m87í91r 34K64r40á21l 4360249284929

A není lepší, když to ve druháku vzdá a raději se vyučí ?  Dobrých řemeslníků je stále nedostatek.

0/0
28.6.2014 15:22

E78d86u70a89r84d 57Ř82e10z47n47í40k 7189945110806

nechal bych to na nich. Takto shora (na)řízené věci jsou často k ničemu.

0/0
28.6.2014 23:12

D91a20l96i83b28o90r 48R83o35z46s85y48p92a83l 7390953526319

Dokud budou střední školy placeny podle počtu žáků, nic se nezmění. Kvůli penězům nechají i ty nejslabší prolézt až k maturitě.

+4/0
28.6.2014 10:21

J87o48s28e43f 75D98r19d32a 6970379342406

S tím jen souhlas, právě systém peněz pro školu podle počtu žáků má vliv na konečné výsledky. Je to systém "užitečných blbců", kteří prolézají z ročníku do ročníku i za cenu třeba opravných zkoušek a ve finále je učitel nepusí k maturitě, aby mu neudělali problém. V takový žák splnil svůj účel. Škola na něj dostávala po celou dobu peníze...

0/0
30.6.2014 10:52

D16a98v23i67d 56M92a45t75ě44j66ů 2415112327968

Od stredni skoly vyse by melo byt zavedeno skolne spolu s moznosti pujcek pro studenty. Stat pak nebude muset v takove mire dotovat stredni a vysoke skolstvi a studenti budou ve vyberu skoly a v samotnemu studiu zodpovednejsi.

+1/−4
28.6.2014 10:10

J10a27r85o57m25í58r 90K88r61á35l 4810829874979

A paradoxně budou moci studovat i ti, co na dnešní státní školy nemají.

+1/−1
28.6.2014 12:00

J55a92r59o41m83í21r 78K39r55á56l 4180939394209

Anno, zkuste se nad tím zamyslet.  Dnes stojí VŠ "zdarma" cca 6-8 tisíc měsíčně.   Pokud by si nemajetný, ale nadaný student vzal výhodnou půjčku, může studovat a pak jí během několika let splatit.  Dobrý konstruktér dva roky po škole si může dovolit platit 8 tisíc měsíčně splátku, když má o dest víc, než maturant.  Samozřejmě to neplatí u všelijakých pofideních humanitních oborů, ale tam zpravidla ti nadaní nechodí.

0/−1
28.6.2014 15:26

Č29e65s51t28m25í88r 50P92u73n17č48o72c15h34á26ř 1354689102987

A socky makat hned od základky.

0/0
28.6.2014 12:52

Č85e43s59t54m62í71r 75P49u91n33č56o46c94h91á48ř 1704469452407

Ostatně nemělo by se i tam zavést školné?

0/0
28.6.2014 12:53

A88n23n90a 17T30v53a17r66ů85ž19k38o55v70á 4731446835578

Potom dítě, které bude mít mozek nositele Nobelovy ceny, ale bude z chdé rodiny, do školy nepůjde, ale tí z bohatých rodin, kteří budou blbí jak pantok tam budou. Státy, které školné na VŠ mají, už je pomalu ruší. Všichni absolventi VŠ nemají takové příjmy, aby mohli platit vysoké dluhy. Nebrat na střední školy žáky, kteří ukončí ZŠ se čtyřkami a velkým počtem trojek, to je řešení. Stejně i při vstupu na VŠ. Ti, kteří na střední mají 3 a 4, stejně nepůjdou na technické obory. A všelijakých psychologů, manažerů a podobných nesmyslů už teď jsou mezi nezaměstnanými tisíce.

0/0
28.6.2014 13:50

J57a88r11o35m91í41r 14K96r80á67l 4760369684939

Naopak.  méně majetní rodiče si dnes nemohou dovolit platit studia na VŠ "zdarma".  Pokud by byly studentské půjčky, už by to zvládli.  A nadaný student nepůjde na nějaký pochybný obor, ze kterého může jít jen ke kase v marketu.

0/0
28.6.2014 15:28

M37i21c76h91a77l 41M36i91l68l52e42r 9296782289882

"Státy, které školné na VŠ mají, už je pomalu ruší"

Neni pravda, naopak skolne je zavadeno vic a vic, castky zvysovany. Jakmile stat zavede skolne, "zvykne si " na tento rijem a tezko se ho vzdava. Studentum nezbyva nez vzit si pujcku, nebo prijmout statni system splaceni studentskeho dluhu (v nekterych statech splatky na nizky urok a jenom az absolvent dosahne urcite vyse prijmu.)

Jinak souhlas, ze kdo nema urcitou pozadovanou uroven (pod prijatelny limit), nemel by byt na SS prijat.

0/0
28.6.2014 22:00

E71d88u47a12r46d 44Ř53e13z36n90í42k 7339405930836

je to přesně naopak. Správně nastavená půjčka umožní studovat opravdu těm, kteří chtějí a kteří na to mají

0/0
28.6.2014 23:13

O22t39a73k42a45r 76S38t46e51i25n15e24r 8683322171131

Voni jsou hlava Matějů. Největší problémy jsou ve školách soukromých, které si studující platí. A protože ta škola potřebuje jeho peníze, tak ho nikdy nevyhodí. A tak vystudují i ti co nemají schopnosti, ale jejichž rodiče mají peníze. Maturita a diplom dnes nemají hodnotu. Kéž by vámi Matějů operoval takto vyštudovaný medik slepák. Tak to bych vám přál.

0/0
29.6.2014 8:28

J69i24ř59í 77R30o41d 7814648660450

Souhlasím s panem Matějů. Školné(alespoň částečné) a na druhou stranu sleva na něm pro nadané studenty s dobrým prospěchem. Není jiná cesta. Školství zdarma pro všechny je ekonomický nesmysl!

0/0
29.6.2014 18:12

J78o53s61e83f 56Š23l62o94u20f 1969527498801

Žádná sleva pro "nadané studenty", pro všechny stejně! Půjčky na školné (kladu důraz na školné !!!) pro všechny, kteří si o ně zažádají, od zvláštní (státní, ne komerční) banky, s úrokem 1 až 1,5 %.

0/0
30.6.2014 17:24
Foto

R46o56m82a32n 43S24v37o50b43o21d41a 7642123970223

Chládku..ty amatére, tys asi propadal každý rok...podívej se kolem sebe a vyber si libovolného korupcí prolezlého poslance,exposlance,ministra,exministra,soudně stíhané politiky,pochybné premiéry,expremiéry tzv.lobbisty např. Janoušek a spol.nabídni slušnou protislužbu a peníze máš i v hotovosti...protože v této republice platí...čím blbější tím vlivnější...

+3/0
28.6.2014 9:33

O29t54a93k94a87r 82S92t80e32i88n29e94r 8273262811351

Pokud takový Nečas může být učitelem na VŠ, tak jsou zbytečné vškeré diskuze. Tento kapitalistický stát je na dně.

+5/−3
28.6.2014 7:41

J65a22r41o37m44í16r 14K40r30á55l 4130249514639

Vás někdy učil, nebo jen tak žvaníte ?

+4/−2
28.6.2014 8:47

J71a37r67o67m10í31r 23K58r67á57l 4570369874159

Karle, pokud ho znáte osobně, pak přidejte svůj názor místo trapného minusu. :-)

0/0
28.6.2014 12:01

J26a41r11o84m31í79r 14K29r94á93l 4800979984899

Takže se konečně vracíme k osvědčené praxi, že student, který není schopen absolvovat studium, má včas odejít ?  No, konečně !

+11/−1
28.6.2014 7:29

J79a45r29o31m53í64r 30K29r72á14l 4670249764179

Anno, než dáte minus, zkuste se zamyslet nad tím, co jsem napsal. ;-D

+1/0
28.6.2014 15:30

F84r52a32n27t74i12š55e98k 75K98o93v56a68l 2894396683766

A kolik nás stojí poslanci a výsledek?????????A co učí ve škole jak vše překrucujete??Nebo si poslanci myslí že od počítače jim vyroste obilí a bude k jídlu.

+1/−1
28.6.2014 7:11

J29i85ř92í 37H24u92m36p17o25l10í58k 4274337766461

a Chládek k maturitě půjde kdy??;-D

0/−2
28.6.2014 6:29
Foto

J36a80n 12C29a90b35a98l 8334893850884

A co prostě ty lidi tu školu nejdřív zaplatit a když jí dodělají, tak nějak odměnit. A nemusí to být třebas finanční odměna, ale zajištěné pracovní místo, kde předtím student úspěšně dodělal work placement?

+1/−3
28.6.2014 4:25

P59a40v24e94l 53K10ř85í20ž 8397981820799

Tyto myšlenky vedou k dalším a to by se asi mnoha lidem nelíbilo. Zajistit pracovní místo po absolvování školy znamená přijmout pouze tolik žáků, kolik je pracovních míst. A to sebou nese další důsledky jako povinnost na držené místo nastoupit a podobně...

+4/0
28.6.2014 5:17

O77t37a31k67a57r 77S77t61e48i27n91e36r 8773642391451

To znamení zrušit některé školy, převážně soukromé.

+3/0
28.6.2014 7:42

R85a43d96i43m 96P10o97l82á16š38e89k 9296273499969

Ty myšlenky vedou k podpoře takové kariéry, kdy jen částečně a obecně vyškolený a vyučený nejdřív začne pracovat a teprve potom, po roce nebo i klidně po 10 letech, když s jistotou zjistí, co za odborné předmět\y potřebuje, tak začne studovat.

Takové školství by bylo mnohem úspornější a cílenější, ale bohužel v našem prostředí by to ztroskotalo na lenosti lidí, po nějakém roce v práci by se většina Evropanů už nedokázala vrátit do školy a učit se. A na odporu úředníků a politiků, protože by tak podstatně klesla papírová vzdělanost společnosti. I na odporu školské kliky, protože by tak mnoho lidí živících se relativně jernoduchou a snadnou pedagogikou základního vzdělání muselo přestoupit na nejistou a mnohem složitější pedagogiku kariérního vzdělávání. Nebo se živit něčím jiným než učením.

+1/−1
28.6.2014 7:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.