Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štěstí atentátníka. Řidič mu v Sarajevu dovezl Ferdinanda na dosah ruky

Byly to „jen“ dva zásahy z pistole, ale staly se záminkou a rozbuškou k rozhýbání válečné mašinerie nemající obdoby. Přesně před sto lety se v Sarajevu začaly hroutit jistoty 19. století a zrodila se Evropa století dvacátého. Atentát na následníka rakousko-uherského trůnu přitom vyšel značným přispěním náhody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D82a23n68i36e94l 46V69u68č27e42n89o94v75i84č 4100301642588

Neuvěřitelné! R-U anektuje Bosnu, kde tou dobou tvoří velkou část obyvatelstva Srbové... R-U pořádá rozsáhlou demonstraci síly v podobě vojenských manévrů u hranic se Srbskem (a to ještě na Vidovdan), R-U si hojně s Německem vyměňuje depeše o přerozdělenení mocenského vlivu, R-U vyhlásilo válku Srbsku ... ale dle většiny vymytých mozků si válku přálo a začalo Srbsko a za pohnutý běh dějin může Gavrilo Princip... ach logiko, kde jsi8-o

+1/0
9.7.2014 14:01

P42e49t80r 23V55l50c71e91k 5732715835287

Je třeba si uvědomit, že malé státy vždy kladly odpor velmocem, které za ně rozhodovali. O prostor, kteří vyklidili Turci, se prali velmoci a je celkem přirozené, že R-U  si dělalo zálusk na malé Srbsko.  Atentát je projevem odporu vůči těmto snahám, nenávidět za to Srby zdejšími diskutéry je projevem neznalosti souvislostí.

+3/−2
28.6.2014 19:37

F23r90a38n50t77i81š57e13k 26L62i71m62p46a70u38c14h 2985763906214

Podle mne jsou Srbové nacionalisté, ale to neznamená, že bych je nenáviděl. podobné je to s Němci, Maďary, Francouzi.

0/0
30.7.2014 21:45

J24a19r70o33s84l69a66v 28K63o13u72b96s83k98ý 8286983660343

G. Princip byl hrdina R^

+2/−8
28.6.2014 19:22

T16o28m71á61š 41P78e76t28r75o84v22i67č 7913950809719

Čierna Ruka ("srbská" organizácia) mala konexie na britské kráľovské tajné služby.

Briti chceli rozpútať vojnu medzi Ruskom a Nemeckom.

Prvý pokus (1. a 2. balkánska vojna) k rozpútaniu veľkej vojny nevyšiel, lebo Rusi nereagovali a Nemci reagovali slabo.

A tak sa pristúpilo k čomusi ostrejšiemu. Čo napríklad zavraždenie niektorého člena kráľovskej rodiny (samozrejme, že zločin sa zvalí na niekoho iného, na iný národ, nie na britské prsty) - vyvolá už toto konečne vojnu medzi Nemeckom a Ruskom?

+3/0
28.6.2014 19:06

V13l14a29d14i64m18í24r 39P48o23h89a74n 1778479514398

je třeba dodat že FFE se nehodil nikomu 

ani národům monarchie které chtěly samostatnost ani ostatním velmocím kterým se nehodilo silné rakousko

0/0
28.6.2014 19:20

V47a74c69l72a48v 62K77u91b55i66s 5921811159947

Jakto? Vzdyt velmocem vyhovovalo silne rakousko jako stabilizator mikroregionu

0/0
28.6.2014 22:29

F21r75a25n21t94i24š78e61k 68L96i13m42p22a27u88c12h 2495383426814

V článku je mnoho chyb a nepravd. Ale jde mi spíš o pohled na Srby, kteří si spojení jižních Slovanů vždy představovali jako jejich (srbskou) nadvládu. To se nejlépe ukazalo při rozpadu Jugoslávie, jak bránili osamostatnění Chorvatska, Slovinska ( tam se to aspoň obešlo bez velkého konfliktu)  a problémy s dalšími národy. Poslední výzkumy ukazují, že Ferdinand válku se Srbskem nechtěl a kdyby František Josef I. zemřel dříve a císařem se stal Ferdinand, tak se dějiny mohly vyvíjet jinak. Že by k 1. světové válce došlo stejně je jen spekulace, mohlo dojít k nějakému konfliktu, ale možná lokálního rozsahu. Jestli my jsme si rozpadem Rakouska-Uherska z hlediska dalšího vývoje pomohli je otázka, ale fakt je, že od r. 1918 jsme sice získali  "samostatnost", ale taky jsme se stali fackovacím panákem mezi Ruskem a Německem a nejspíš jím zůstaneme dlouho. Položení ve středu Evropy k tomu dává bohužel předpoklady.

Závěrem: Srbové jsou velcí nacionalisté a nechápu, jak mohou Gavrilo Principa oslavovat. To nebyl žádný Kubiš nebo Gabčík.

+10/−3
28.6.2014 16:53
Foto

J29o27s35e18f 33Z50a36r37u57b97a 3256414338523

Jen na okraj - aby bylo zrejme jak byli Cesi utiskovani: ridic - Cech, hrabe Harrach - Cech, Zofie Chotkova - Ceska. Jediny kdo nebyl ceskeho puvodu byl arcivevoda, a i ten mel alespon trochu premyslovske krve.

+8/−1
28.6.2014 16:14

L12a23d58i65s51l37a59v 85W15e72i68s 5160495590127

Samozřejmě, že ty řeči typu "Rakousko-Uhersko - žalář národů" byly čistá propaganda. Kromě několika skutečných vlasteneckých nadšenců se s rokem 1918 "svezli" ti, kteří cítili ve vzduchu funkce a peníze a samozřejmě také lůza - viz zničený Mariánský sloup, odstraněné pomníky Radeckého a další.

+6/−1
28.6.2014 16:28

O53t26t64o 48S33t75r93o49h17s87c54h87n51e13i70d81e71r 9184699256742

Harrach nebyl Cech.

0/0
28.6.2014 17:51
Foto

J52o83s85e15f 31Z43a22r62u48b27a 3106754348143

Harrachove jsou puvodne ze vsi Harachy nedaleko Rožmberka, ale mate pravdu ze to byla spis rakouska slechta - i kdyz i pozdeji pevne spjata s Cechami.

0/0
29.6.2014 0:32

P81e60t92r 10S76e17d73l50á76č96e49k 6182811437893

Nabubřelý a zkostnatělý mnohonárodnostní moloch Rakousko-Uhersko nebylo jen trnem v oku svobodnému Srbsku, ale i větším a významnějším státům Evropy, jinak by tato epizoda skončila lokální válkou a brzy vyhasla. Věřte, byl to dominový efekt všech rozporů tehdejší Evropy.

+2/−3
28.6.2014 15:04

J96a96r79o43m36í10r 41K77r42á11l 4410819854679

Bohužel bylo trnem v oku a atentát přišel vhod.  A pak také 2. sv. válka byla vlastně důsledkem té první (nespokojenost Němců s reparacemi).

+2/0
28.6.2014 16:20

F70i53l21i26p 98G87a31l77a18š 2917177114128

Zkostnately moloch, jenz fungoval mnohem lepe a spolehliveji nez cela soucasna hypermoderni Evropska Unie. V praci sem mel moznost zazit damu narozenou r.1898 a ta vzpominala jak se meli za Cisarepana dobre a to byla z obycejne sevcovske rodiny..

+2/−1
28.6.2014 18:28

V16l88a65d23i60m77í71r 51P29o30h42a97n 1138509814598

za husáka se taky měli lidi dobře

+1/−3
28.6.2014 19:19

P98e44t35r 86T82y16č52k37a 6915822559682

Měla se dobře protože ji bylo o 50 let méně.

0/0
29.6.2014 7:32

J28a88r86o35m35í97r 34K88r76á86l 4790139244269

Zajímavé.  Ale něco na tom je, že tehdy ženy v městech byly doma a muži je dokázali docela dobře uživit.  V kolika rodinách by tohle mohlo fungovat dnes ?  Bez dávek, rodičovských příspěvku, porodného, atd.  A daně byly několikanásobně nižší.

0/0
29.6.2014 14:36

P50e32t77r28a 94H46e48l28i18k56a80r24o28v10a 9458374307774

Štěstí atentátníka, neštěstí všech ostatních. 1. světová válka dokázala střední Evropu natolik rozvrátit, že se s tím potýkáme dodneška.

+13/−1
28.6.2014 14:53

M31i13c32h40a43l 17M71a14c25h 7922829217647

Tak republika naše byla poměrně v pohodě, ze skvělou vojenskou tradicí, asi nejlepším důstojnickým zborem v Evropě. Ekonomicky jsme pak nic neztratili, protože stejně už i za RU sme byli ekonomický tahoun monarchie.

+1/−4
28.6.2014 14:57

P32e72t65r64a 30H59e73l86i19k29a10r79o39v53a 9218784337524

Republikou zmítaly nevyřešené národnostní problémy, průmysl měla založený z monarchie a za 20 let bylo po ní.

+8/−1
28.6.2014 15:01

P48a66v12e81l 20H92o20r88á70k 8551893305552

Asi tak. Nezískala si jediného spojnce, pro Francii jsme byli pouze nástroj jejich politiky z počátku 20. let. S výjimkou Čechů v ní nikdo nechtěl žít a každý využil první příležitosti k tomu, aby se pokusil získat právo na sebeurčení.

+5/−1
28.6.2014 15:09

D45a96v91i58d 50N61e45b24e77s56k89ý 8227821329601

Rozdělení R-U bylo pro české země ekonomickou katastrofou. Ekonomika byla postavena na exportu na obrovský trh a ten trh se najednou zmenšil na malý zlomek a většina zákazníků zůstala za hranicemi a za celními bariérami.

+7/−1
28.6.2014 15:25

J13a62r60o35m90í49r 43K54r61á49l 4610729544419

Každá válka je i velký ekonomický problém.  A přitom podle historiků by Ferdinand byl nejspíš pokrokový císař a RU by šlo hospodářsky hodně nahoru.  Možná toho se mocnosti bály, kdoví ? ;-)   Myslím, že ten fanatik přišel leckomu vhod.

+2/−1
28.6.2014 16:16

J87o28s96e87f 73B64r81o46ž93k69a 6264872388707

Kdyby tady někdo napsal, že mu auto přejelo psa, tak mu pár lidí vyjádří soustrast a většina mu napíše, že si ho měl přivázat na vodítko, případně lépe hlídat.

Češi a nejen oni si museli navléci mundúry, vzít kvéry a jít se nechat zabíjet. Pro koho? Pro slávu jakého si mocnářství. Místo toho, aby se otočili zády, verbíře někam zavřeli do izolace a Císaři pánu vyřídili, že si měl následníka lépe hlídat. 

Můj praprapředek si musel v 19 létech obléci rmundúr a jít na Italskou frontu, kde ho zajali a přežil. Šel bojovat proti národu, kde předtím byl pár měsíců a získal tam řadu přátel. Do smrti neměl žádnou úctu ke šlechticům. Říkal jim frakani, kteří nedokáží nic jiného, než přinášet lidem neštěstí.

+3/−12
28.6.2014 14:29

L19a22d69i37s70l58a84v 17W93e64i39s 5160115520407

Jestlipak věděl prapředek, že mnoho popravených 21.6.1621 byli čeští šlechtici? :-/

+4/0
28.6.2014 14:35

O19n88d88ř89e82j 88M38a92l34ý 3184673773653

Šlechta stála u počátku našeho národního obrození. Kdo myslíte, že podporoval buditele? A krom jiného, byla to právě šlechta, která formovala náš stát od jeho počátků v 10. století až vlastně do 19. Co dokázal váš "praprapředek"?

+1/0
28.6.2014 17:23

L68a90d18i13s21l71a44v 49W79e33i12s 5950555800337

Příští týden bude v TV film "Sarajevský atentát". Až na idealizaci srbských teroristů celkem zajímavá historická freska. Mladíci Jan Hrušínský a Ivan Vyskočil jako teroristé, krásná Libuše Šafránková, Korbelář jako mocnář, Brazilka hrající Češku...:-)

+1/0
28.6.2014 14:13

L41i58b67o62r 39L16u84k80á37č 1974543810

Nemusíte čekat na příští týden Dnes po 21 hodině STV2 neboli Dvojka .

0/0
28.6.2014 14:42

H80e29l45e28n12a 79Č28í48ž13k56o36v93á 9391171902398

A dnes večer je na ČT "Historie cs" věnovaná Františku Ferdinandovi d'Este. Myslím, že ve 21 hodin. Doufám, že to bude s Jiřím Rakem, jedním z největších odborníků na dobu rakouské monarchie.

+2/0
28.6.2014 14:50

O64n85d93ř37e18j 14M60a75l50ý 3154483593823

Dnes bude na čt2 Sarajevo 1914. Od 20h. Česko-Německý hraný dokument.

0/0
28.6.2014 17:25

J20o79s14e65f 89C62í29s44a15ř 7987252370410

Jeho manželku, u níž se později zjistilo, že byla těhotná, střelil Princip do břicha.

no to byl fakt frajer :-/ taková existence si zaslouží jedině nejhlubší opovržení a že skončil v kobce bez oken, mě nechává zcela chladným...

jinak kdyby k atentátu nedošlo, mohlo by dojít i k celkem zásadním reformám R-U, kterou Franz Ferdinand plánoval přeměnit ve stát s konfederačním uspořádáním, navíc R-U v této době už nebylo to absolutistické Rakousko v dobách bachovského absolutismu, ale na tehdejší poměry demokratický stát, který nebyl takovým žalářem národů, jak se nám někteří ještě pořád snaží namluvit

+14/−3
28.6.2014 14:06

P30e84t32r 72Š32i32l25h55a25n 7508132277733

Další co asi nechápe význam psaného textu. Kdyby tak věděl, že je těhotná, to by byl teprv "frajer".

Historie nezná žádné "kdyby".

Mě na základce v první půli devadesátých let učili, že zrovna Češi si dokázali v rámci mocnářství vydobýt poměrně silnou pozici.

+5/−1
28.6.2014 14:11

J76o67s69e76f 96C41í68s64a92ř 7757312370490

víš, co je to ironie? ono vůbec "frajeřina" bylo už jenom to, že střílel na ženskou Rv

+2/−1
28.6.2014 14:13

P53e70t94r 59Š86i78l98h76a83n 7758522777813

Aha, tak to jsem nepochopil, soráč.

0/0
28.6.2014 14:17

J25o43s37e93f 39C11í48s26a85ř 7607732370110

jinak o tom, že Češi si vybojovali poměrně slušnou pozici, jsem de facto psal taky - na konci příspěvku, kdy jsem zmínil, že R-U v době těsně před 1. sv. válkou zdaleka nebylo takovým žalářem národů,  jak se někteří snaží tvrdit...

ale omluva přijata

+4/−1
28.6.2014 14:20

J83a67r75o36m18í10r 44K82r77á53l 4590659634349

A přitom zbytečně.  Po smrti Ferdinanda by stejně neměla žádný vliv na vývoj RU.

0/0
28.6.2014 16:10

A27n96d91r91e26a 98N25o25v34á 8374971466295

jenže on na ni nestřílel, dokonce jediné nad čím vyjádřil lítost byla její smrt

+1/0
29.6.2014 15:03

P87e32t66r 19Š30i31l84h93a40n 7108562667523

No né, tak jako otázka je, jak by se zachoval, kdyby o jejím těhotenství věděl. Jestli měl čistě nacionalistické úmysly, tak by ji nechal být. Ačkoli už jenom to že po ní střílel, svědčí  o tom že to možná  neměl v hlavě úplně v pořádku. Nebo jednal v afektu. Ale možná že kdyby o těhotenství věděl, tak by to byla i na něj moc silná káva, ale to se už nikdy nedovíme.

+1/0
28.6.2014 14:16

J42o97s47e88f 76C37í74s75a31ř 7297932680570

což nemění nic na tom, co jsem napsal - jeho konec v kobce bez oken mě nechává zcela chladným a nevidím důvod, proč ho nějak litovat

+5/−1
28.6.2014 14:18

P37a85v67e43l 48H38o71r80á55k 8591213445392

To jistě, ale ti, kdo měli zájem na válce, by si našli mnoho jiných možností, jak ji rozpoutat. Když si uvědomíme, že jim v tom nedokázali zabránit ani panovníci, tak dnešní politici nemají nejmenší šanci, i kdyby chtěli.

0/0
28.6.2014 14:20

J44o77s39e85f 95C45í34s73a66ř 7277772440590

možná by válka přišla, možná ne, to už je v současnosti otázka, každopádně uspořádání Evropy po 1. sv. válce ruku v ruce s drakonickými reparacemi uvalenými na Německo předeslaly další vývoj událostí, které se staly pouhých 24 let od začátku 1. sv. války...

+1/−1
28.6.2014 14:23

P70a70v52e66l 13H72o50r71á92k 8981363965612

Přišla, válka je obrovské terno pro ty, kteří půjčují oběma stranám. Ale tady šlo o to, rozvrátit tehdejší stav Evropy, protože panovníci v té době měli ještě hodně velkou sílu něco ovlivnit. Volený politik už je jen loutkou.

0/−1
28.6.2014 15:05

L28u94d70ě85k 47K36r54a47t92o95c46h45v32í57l 9435834701684

Jelikož Princip nebyl cvičený střelec, střílel z davu v rychlosti pod tlakem na cca 3,5 m a hraběnka Chotková seděla z jeho úhlu před FFdE, možná ani nemířil na ni. Kdo ví?

+1/0
28.6.2014 14:20

J89o98s87e66f 11C37í88s56a47ř 7937662500780

i tak nevidím důvod ho nějak oslavovat nebo ho považovat za hrdinu

+5/0
28.6.2014 14:24

L13u87d43ě26k 39K12r79a78t50o88c21h76v73í16l 9305794241164

Pokud jste si nevšiml, nikoho neoslavuji - pouze "dodávám" fakta ....

+1/0
28.6.2014 14:25

J87o31s39e45f 96C72í60s92a43ř 7967902870600

přesto ho nelituju

+1/0
28.6.2014 14:30

L79u51d27ě43k 56K88r40a14t81o90c88h48v19í76l 9895364301674

To Vám neberu, já také ne .....

0/0
28.6.2014 14:33

J75o32s86e78f 28C48í66s90a69ř 7657452670810

takže nakonec se shodnem :-)

0/0
28.6.2014 14:42

T86o62m38á40š 34M56a72r73n90ý 4825127166400

citace z novinek:

"Měl sice za sebou střelecký výcvik v Bělehradu, který zařídila srbská nacionalistická organizace Sjednocení, nebo smrt známá spíše jako Černá ruka."

tak byl cvičený nebo nebyl? :)

0/0
28.6.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.