Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Štěstí atentátníka. Řidič mu v Sarajevu dovezl Ferdinanda na dosah ruky

Byly to „jen“ dva zásahy z pistole, ale staly se záminkou a rozbuškou k rozhýbání válečné mašinerie nemající obdoby. Přesně před sto lety se v Sarajevu začaly hroutit jistoty 19. století a zrodila se Evropa století dvacátého. Atentát na následníka rakousko-uherského trůnu přitom vyšel značným přispěním náhody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D58a39n45i68e42l 22V19u50č82e83n94o86v32i67č 4600101432588

Neuvěřitelné! R-U anektuje Bosnu, kde tou dobou tvoří velkou část obyvatelstva Srbové... R-U pořádá rozsáhlou demonstraci síly v podobě vojenských manévrů u hranic se Srbskem (a to ještě na Vidovdan), R-U si hojně s Německem vyměňuje depeše o přerozdělenení mocenského vlivu, R-U vyhlásilo válku Srbsku ... ale dle většiny vymytých mozků si válku přálo a začalo Srbsko a za pohnutý běh dějin může Gavrilo Princip... ach logiko, kde jsi8-o

+1/0
9.7.2014 14:01

P85e37t53r 97V31l37c53e98k 5372595585687

Je třeba si uvědomit, že malé státy vždy kladly odpor velmocem, které za ně rozhodovali. O prostor, kteří vyklidili Turci, se prali velmoci a je celkem přirozené, že R-U  si dělalo zálusk na malé Srbsko.  Atentát je projevem odporu vůči těmto snahám, nenávidět za to Srby zdejšími diskutéry je projevem neznalosti souvislostí.

+3/−2
28.6.2014 19:37

F74r76a72n52t70i93š65e43k 18L15i84m28p60a18u17c25h 2425833596904

Podle mne jsou Srbové nacionalisté, ale to neznamená, že bych je nenáviděl. podobné je to s Němci, Maďary, Francouzi.

0/0
30.7.2014 21:45

J60a79r56o66s65l91a34v 71K32o51u19b80s31k10ý 8636593440673

G. Princip byl hrdina R^

+2/−8
28.6.2014 19:22

T27o73m29á12š 40P74e13t74r89o72v81i79č 7453270329669

Čierna Ruka ("srbská" organizácia) mala konexie na britské kráľovské tajné služby.

Briti chceli rozpútať vojnu medzi Ruskom a Nemeckom.

Prvý pokus (1. a 2. balkánska vojna) k rozpútaniu veľkej vojny nevyšiel, lebo Rusi nereagovali a Nemci reagovali slabo.

A tak sa pristúpilo k čomusi ostrejšiemu. Čo napríklad zavraždenie niektorého člena kráľovskej rodiny (samozrejme, že zločin sa zvalí na niekoho iného, na iný národ, nie na britské prsty) - vyvolá už toto konečne vojnu medzi Nemeckom a Ruskom?

+3/0
28.6.2014 19:06

V43l43a97d13i24m54í69r 69P29o39h21a64n 1638809434688

je třeba dodat že FFE se nehodil nikomu 

ani národům monarchie které chtěly samostatnost ani ostatním velmocím kterým se nehodilo silné rakousko

0/0
28.6.2014 19:20

V37a95c88l88a84v 43K11u39b55i80s 5151571399367

Jakto? Vzdyt velmocem vyhovovalo silne rakousko jako stabilizator mikroregionu

0/0
28.6.2014 22:29

F62r93a16n80t85i11š75e79k 50L97i97m84p74a17u40c31h 2665903146974

V článku je mnoho chyb a nepravd. Ale jde mi spíš o pohled na Srby, kteří si spojení jižních Slovanů vždy představovali jako jejich (srbskou) nadvládu. To se nejlépe ukazalo při rozpadu Jugoslávie, jak bránili osamostatnění Chorvatska, Slovinska ( tam se to aspoň obešlo bez velkého konfliktu)  a problémy s dalšími národy. Poslední výzkumy ukazují, že Ferdinand válku se Srbskem nechtěl a kdyby František Josef I. zemřel dříve a císařem se stal Ferdinand, tak se dějiny mohly vyvíjet jinak. Že by k 1. světové válce došlo stejně je jen spekulace, mohlo dojít k nějakému konfliktu, ale možná lokálního rozsahu. Jestli my jsme si rozpadem Rakouska-Uherska z hlediska dalšího vývoje pomohli je otázka, ale fakt je, že od r. 1918 jsme sice získali  "samostatnost", ale taky jsme se stali fackovacím panákem mezi Ruskem a Německem a nejspíš jím zůstaneme dlouho. Položení ve středu Evropy k tomu dává bohužel předpoklady.

Závěrem: Srbové jsou velcí nacionalisté a nechápu, jak mohou Gavrilo Principa oslavovat. To nebyl žádný Kubiš nebo Gabčík.

+10/−3
28.6.2014 16:53
Foto

J80o36s73e98f 42Z68a57r42u48b21a 3406924768263

Jen na okraj - aby bylo zrejme jak byli Cesi utiskovani: ridic - Cech, hrabe Harrach - Cech, Zofie Chotkova - Ceska. Jediny kdo nebyl ceskeho puvodu byl arcivevoda, a i ten mel alespon trochu premyslovske krve.

+8/−1
28.6.2014 16:14

L57a82d93i41s92l56a54v 90W90e10i68s 5920975340237

Samozřejmě, že ty řeči typu "Rakousko-Uhersko - žalář národů" byly čistá propaganda. Kromě několika skutečných vlasteneckých nadšenců se s rokem 1918 "svezli" ti, kteří cítili ve vzduchu funkce a peníze a samozřejmě také lůza - viz zničený Mariánský sloup, odstraněné pomníky Radeckého a další.

+6/−1
28.6.2014 16:28

O23t53t40o 44S45t22r78o17h86s68c17h32n18e58i85d54e80r 9404239726832

Harrach nebyl Cech.

0/0
28.6.2014 17:51
Foto

J43o71s89e44f 73Z40a48r69u33b28a 3346674988583

Harrachove jsou puvodne ze vsi Harachy nedaleko Rožmberka, ale mate pravdu ze to byla spis rakouska slechta - i kdyz i pozdeji pevne spjata s Cechami.

0/0
29.6.2014 0:32

P40e14t77r 75S17e72d85l34á45č42e14k 6542861627843

Nabubřelý a zkostnatělý mnohonárodnostní moloch Rakousko-Uhersko nebylo jen trnem v oku svobodnému Srbsku, ale i větším a významnějším státům Evropy, jinak by tato epizoda skončila lokální válkou a brzy vyhasla. Věřte, byl to dominový efekt všech rozporů tehdejší Evropy.

+2/−3
28.6.2014 15:04

J60a39r26o80m34í10r 72K32r44á43l 4560299464979

Bohužel bylo trnem v oku a atentát přišel vhod.  A pak také 2. sv. válka byla vlastně důsledkem té první (nespokojenost Němců s reparacemi).

+2/0
28.6.2014 16:20

F88i33l28i54p 32G98a19l93a18š 2887987294188

Zkostnately moloch, jenz fungoval mnohem lepe a spolehliveji nez cela soucasna hypermoderni Evropska Unie. V praci sem mel moznost zazit damu narozenou r.1898 a ta vzpominala jak se meli za Cisarepana dobre a to byla z obycejne sevcovske rodiny..

+2/−1
28.6.2014 18:28

V36l57a39d28i52m85í84r 71P87o18h85a74n 1578679804438

za husáka se taky měli lidi dobře

+1/−3
28.6.2014 19:19

P42e59t53r 48T36y55č18k85a 6105642629742

Měla se dobře protože ji bylo o 50 let méně.

0/0
29.6.2014 7:32

J66a31r36o81m15í90r 46K74r14á24l 4130429604369

Zajímavé.  Ale něco na tom je, že tehdy ženy v městech byly doma a muži je dokázali docela dobře uživit.  V kolika rodinách by tohle mohlo fungovat dnes ?  Bez dávek, rodičovských příspěvku, porodného, atd.  A daně byly několikanásobně nižší.

0/0
29.6.2014 14:36

P11e25t41r79a 73H41e38l59i75k38a54r79o81v79a 9488534287874

Štěstí atentátníka, neštěstí všech ostatních. 1. světová válka dokázala střední Evropu natolik rozvrátit, že se s tím potýkáme dodneška.

+13/−1
28.6.2014 14:53

M32i19c15h66a80l 14M68a65c30h 7152399277567

Tak republika naše byla poměrně v pohodě, ze skvělou vojenskou tradicí, asi nejlepším důstojnickým zborem v Evropě. Ekonomicky jsme pak nic neztratili, protože stejně už i za RU sme byli ekonomický tahoun monarchie.

+1/−4
28.6.2014 14:57

P20e87t10r54a 92H54e29l89i31k46a16r55o96v36a 9358194657354

Republikou zmítaly nevyřešené národnostní problémy, průmysl měla založený z monarchie a za 20 let bylo po ní.

+8/−1
28.6.2014 15:01

P59a95v25e20l 50H30o43r43á37k 8201183205322

Asi tak. Nezískala si jediného spojnce, pro Francii jsme byli pouze nástroj jejich politiky z počátku 20. let. S výjimkou Čechů v ní nikdo nechtěl žít a každý využil první příležitosti k tomu, aby se pokusil získat právo na sebeurčení.

+5/−1
28.6.2014 15:09

D29a57v81i44d 91N81e34b55e98s97k97ý 8117721979211

Rozdělení R-U bylo pro české země ekonomickou katastrofou. Ekonomika byla postavena na exportu na obrovský trh a ten trh se najednou zmenšil na malý zlomek a většina zákazníků zůstala za hranicemi a za celními bariérami.

+7/−1
28.6.2014 15:25

J79a78r31o40m98í46r 78K21r58á26l 4180809204249

Každá válka je i velký ekonomický problém.  A přitom podle historiků by Ferdinand byl nejspíš pokrokový císař a RU by šlo hospodářsky hodně nahoru.  Možná toho se mocnosti bály, kdoví ? ;-)   Myslím, že ten fanatik přišel leckomu vhod.

+2/−1
28.6.2014 16:16

J85o96s25e90f 42B36r41o79ž60k96a 6274182778317

Kdyby tady někdo napsal, že mu auto přejelo psa, tak mu pár lidí vyjádří soustrast a většina mu napíše, že si ho měl přivázat na vodítko, případně lépe hlídat.

Češi a nejen oni si museli navléci mundúry, vzít kvéry a jít se nechat zabíjet. Pro koho? Pro slávu jakého si mocnářství. Místo toho, aby se otočili zády, verbíře někam zavřeli do izolace a Císaři pánu vyřídili, že si měl následníka lépe hlídat. 

Můj praprapředek si musel v 19 létech obléci rmundúr a jít na Italskou frontu, kde ho zajali a přežil. Šel bojovat proti národu, kde předtím byl pár měsíců a získal tam řadu přátel. Do smrti neměl žádnou úctu ke šlechticům. Říkal jim frakani, kteří nedokáží nic jiného, než přinášet lidem neštěstí.

+3/−12
28.6.2014 14:29

L32a60d59i75s60l55a52v 50W36e50i44s 5550135230957

Jestlipak věděl prapředek, že mnoho popravených 21.6.1621 byli čeští šlechtici? :-/

+4/0
28.6.2014 14:35

O31n13d37ř53e86j 55M34a97l24ý 3574953353843

Šlechta stála u počátku našeho národního obrození. Kdo myslíte, že podporoval buditele? A krom jiného, byla to právě šlechta, která formovala náš stát od jeho počátků v 10. století až vlastně do 19. Co dokázal váš "praprapředek"?

+1/0
28.6.2014 17:23

L52a92d39i23s96l15a24v 49W25e22i73s 5460485790147

Příští týden bude v TV film "Sarajevský atentát". Až na idealizaci srbských teroristů celkem zajímavá historická freska. Mladíci Jan Hrušínský a Ivan Vyskočil jako teroristé, krásná Libuše Šafránková, Korbelář jako mocnář, Brazilka hrající Češku...:-)

+1/0
28.6.2014 14:13

L92i65b88o41r 28L23u67k46á12č 1984773920

Nemusíte čekat na příští týden Dnes po 21 hodině STV2 neboli Dvojka .

0/0
28.6.2014 14:42

H14e90l44e42n65a 98Č43í61ž43k27o37v81á 9861241792498

A dnes večer je na ČT "Historie cs" věnovaná Františku Ferdinandovi d'Este. Myslím, že ve 21 hodin. Doufám, že to bude s Jiřím Rakem, jedním z největších odborníků na dobu rakouské monarchie.

+2/0
28.6.2014 14:50

O31n90d17ř93e66j 61M84a56l37ý 3244293213383

Dnes bude na čt2 Sarajevo 1914. Od 20h. Česko-Německý hraný dokument.

0/0
28.6.2014 17:25

J12o15s24e15f 58C14í55s24a89ř 7417792310310

Jeho manželku, u níž se později zjistilo, že byla těhotná, střelil Princip do břicha.

no to byl fakt frajer :-/ taková existence si zaslouží jedině nejhlubší opovržení a že skončil v kobce bez oken, mě nechává zcela chladným...

jinak kdyby k atentátu nedošlo, mohlo by dojít i k celkem zásadním reformám R-U, kterou Franz Ferdinand plánoval přeměnit ve stát s konfederačním uspořádáním, navíc R-U v této době už nebylo to absolutistické Rakousko v dobách bachovského absolutismu, ale na tehdejší poměry demokratický stát, který nebyl takovým žalářem národů, jak se nám někteří ještě pořád snaží namluvit

+14/−3
28.6.2014 14:06

P58e70t49r 91Š41i68l96h96a77n 7798792517163

Další co asi nechápe význam psaného textu. Kdyby tak věděl, že je těhotná, to by byl teprv "frajer".

Historie nezná žádné "kdyby".

Mě na základce v první půli devadesátých let učili, že zrovna Češi si dokázali v rámci mocnářství vydobýt poměrně silnou pozici.

+5/−1
28.6.2014 14:11

J47o24s15e98f 94C31í16s97a47ř 7117382870710

víš, co je to ironie? ono vůbec "frajeřina" bylo už jenom to, že střílel na ženskou Rv

+2/−1
28.6.2014 14:13

P85e61t78r 75Š30i14l35h15a64n 7588712467543

Aha, tak to jsem nepochopil, soráč.

0/0
28.6.2014 14:17

J95o20s83e33f 35C43í62s52a66ř 7407192900460

jinak o tom, že Češi si vybojovali poměrně slušnou pozici, jsem de facto psal taky - na konci příspěvku, kdy jsem zmínil, že R-U v době těsně před 1. sv. válkou zdaleka nebylo takovým žalářem národů,  jak se někteří snaží tvrdit...

ale omluva přijata

+4/−1
28.6.2014 14:20

J14a68r82o45m28í12r 59K75r26á10l 4810659424629

A přitom zbytečně.  Po smrti Ferdinanda by stejně neměla žádný vliv na vývoj RU.

0/0
28.6.2014 16:10

A23n23d74r93e35a 29N28o30v68á 8834821556205

jenže on na ni nestřílel, dokonce jediné nad čím vyjádřil lítost byla její smrt

+1/0
29.6.2014 15:03

P41e84t22r 74Š65i31l74h67a45n 7528832747753

No né, tak jako otázka je, jak by se zachoval, kdyby o jejím těhotenství věděl. Jestli měl čistě nacionalistické úmysly, tak by ji nechal být. Ačkoli už jenom to že po ní střílel, svědčí  o tom že to možná  neměl v hlavě úplně v pořádku. Nebo jednal v afektu. Ale možná že kdyby o těhotenství věděl, tak by to byla i na něj moc silná káva, ale to se už nikdy nedovíme.

+1/0
28.6.2014 14:16

J94o33s28e20f 96C93í25s78a49ř 7637252580270

což nemění nic na tom, co jsem napsal - jeho konec v kobce bez oken mě nechává zcela chladným a nevidím důvod, proč ho nějak litovat

+5/−1
28.6.2014 14:18

P75a30v15e28l 38H76o81r30á65k 8221303565912

To jistě, ale ti, kdo měli zájem na válce, by si našli mnoho jiných možností, jak ji rozpoutat. Když si uvědomíme, že jim v tom nedokázali zabránit ani panovníci, tak dnešní politici nemají nejmenší šanci, i kdyby chtěli.

0/0
28.6.2014 14:20

J98o36s88e76f 43C54í92s55a86ř 7327912700560

možná by válka přišla, možná ne, to už je v současnosti otázka, každopádně uspořádání Evropy po 1. sv. válce ruku v ruce s drakonickými reparacemi uvalenými na Německo předeslaly další vývoj událostí, které se staly pouhých 24 let od začátku 1. sv. války...

+1/−1
28.6.2014 14:23

P44a62v45e58l 58H17o13r98á47k 8401343555972

Přišla, válka je obrovské terno pro ty, kteří půjčují oběma stranám. Ale tady šlo o to, rozvrátit tehdejší stav Evropy, protože panovníci v té době měli ještě hodně velkou sílu něco ovlivnit. Volený politik už je jen loutkou.

0/−1
28.6.2014 15:05

L18u39d20ě96k 62K14r93a88t89o72c29h69v65í71l 9875974231564

Jelikož Princip nebyl cvičený střelec, střílel z davu v rychlosti pod tlakem na cca 3,5 m a hraběnka Chotková seděla z jeho úhlu před FFdE, možná ani nemířil na ni. Kdo ví?

+1/0
28.6.2014 14:20

J81o46s67e30f 63C71í49s87a10ř 7887582510860

i tak nevidím důvod ho nějak oslavovat nebo ho považovat za hrdinu

+5/0
28.6.2014 14:24

L57u21d94ě17k 51K10r55a72t71o38c88h51v40í20l 9485274761744

Pokud jste si nevšiml, nikoho neoslavuji - pouze "dodávám" fakta ....

+1/0
28.6.2014 14:25

J56o35s23e26f 92C98í41s30a42ř 7237652340400

přesto ho nelituju

+1/0
28.6.2014 14:30

L27u48d39ě81k 89K93r57a35t81o96c57h88v49í40l 9745224401514

To Vám neberu, já také ne .....

0/0
28.6.2014 14:33

J95o47s63e68f 92C35í16s55a41ř 7517952740840

takže nakonec se shodnem :-)

0/0
28.6.2014 14:42

T15o79m62á98š 38M45a43r66n55ý 4615317526250

citace z novinek:

"Měl sice za sebou střelecký výcvik v Bělehradu, který zařídila srbská nacionalistická organizace Sjednocení, nebo smrt známá spíše jako Černá ruka."

tak byl cvičený nebo nebyl? :)

0/0
28.6.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.