Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štěstí atentátníka. Řidič mu v Sarajevu dovezl Ferdinanda na dosah ruky

Byly to „jen“ dva zásahy z pistole, ale staly se záminkou a rozbuškou k rozhýbání válečné mašinerie nemající obdoby. Přesně před sto lety se v Sarajevu začaly hroutit jistoty 19. století a zrodila se Evropa století dvacátého. Atentát na následníka rakousko-uherského trůnu přitom vyšel značným přispěním náhody.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D79a16n44i43e11l 93V41u57č30e92n45o31v24i13č 4310391862158

Neuvěřitelné! R-U anektuje Bosnu, kde tou dobou tvoří velkou část obyvatelstva Srbové... R-U pořádá rozsáhlou demonstraci síly v podobě vojenských manévrů u hranic se Srbskem (a to ještě na Vidovdan), R-U si hojně s Německem vyměňuje depeše o přerozdělenení mocenského vlivu, R-U vyhlásilo válku Srbsku ... ale dle většiny vymytých mozků si válku přálo a začalo Srbsko a za pohnutý běh dějin může Gavrilo Princip... ach logiko, kde jsi8-o

+1/0
9.7.2014 14:01

P85e22t74r 97V84l69c60e39k 5672625275477

Je třeba si uvědomit, že malé státy vždy kladly odpor velmocem, které za ně rozhodovali. O prostor, kteří vyklidili Turci, se prali velmoci a je celkem přirozené, že R-U  si dělalo zálusk na malé Srbsko.  Atentát je projevem odporu vůči těmto snahám, nenávidět za to Srby zdejšími diskutéry je projevem neznalosti souvislostí.

+3/−2
28.6.2014 19:37

F78r76a32n88t68i74š36e84k 16L54i69m22p70a23u80c41h 2375213506884

Podle mne jsou Srbové nacionalisté, ale to neznamená, že bych je nenáviděl. podobné je to s Němci, Maďary, Francouzi.

0/0
30.7.2014 21:45

J14a46r69o10s27l73a46v 50K83o46u53b52s37k21ý 8226523150713

G. Princip byl hrdina R^

+2/−8
28.6.2014 19:22

T72o23m61á25š 18P25e10t14r83o13v38i32č 7283260729239

Čierna Ruka ("srbská" organizácia) mala konexie na britské kráľovské tajné služby.

Briti chceli rozpútať vojnu medzi Ruskom a Nemeckom.

Prvý pokus (1. a 2. balkánska vojna) k rozpútaniu veľkej vojny nevyšiel, lebo Rusi nereagovali a Nemci reagovali slabo.

A tak sa pristúpilo k čomusi ostrejšiemu. Čo napríklad zavraždenie niektorého člena kráľovskej rodiny (samozrejme, že zločin sa zvalí na niekoho iného, na iný národ, nie na britské prsty) - vyvolá už toto konečne vojnu medzi Nemeckom a Ruskom?

+3/0
28.6.2014 19:06

V10l19a75d15i24m31í33r 52P47o62h12a42n 1108589704758

je třeba dodat že FFE se nehodil nikomu 

ani národům monarchie které chtěly samostatnost ani ostatním velmocím kterým se nehodilo silné rakousko

0/0
28.6.2014 19:20

V69a63c96l88a72v 94K31u68b95i43s 5691181289647

Jakto? Vzdyt velmocem vyhovovalo silne rakousko jako stabilizator mikroregionu

0/0
28.6.2014 22:29

F29r79a38n37t12i46š46e89k 49L49i70m23p61a15u82c98h 2555223376674

V článku je mnoho chyb a nepravd. Ale jde mi spíš o pohled na Srby, kteří si spojení jižních Slovanů vždy představovali jako jejich (srbskou) nadvládu. To se nejlépe ukazalo při rozpadu Jugoslávie, jak bránili osamostatnění Chorvatska, Slovinska ( tam se to aspoň obešlo bez velkého konfliktu)  a problémy s dalšími národy. Poslední výzkumy ukazují, že Ferdinand válku se Srbskem nechtěl a kdyby František Josef I. zemřel dříve a císařem se stal Ferdinand, tak se dějiny mohly vyvíjet jinak. Že by k 1. světové válce došlo stejně je jen spekulace, mohlo dojít k nějakému konfliktu, ale možná lokálního rozsahu. Jestli my jsme si rozpadem Rakouska-Uherska z hlediska dalšího vývoje pomohli je otázka, ale fakt je, že od r. 1918 jsme sice získali  "samostatnost", ale taky jsme se stali fackovacím panákem mezi Ruskem a Německem a nejspíš jím zůstaneme dlouho. Položení ve středu Evropy k tomu dává bohužel předpoklady.

Závěrem: Srbové jsou velcí nacionalisté a nechápu, jak mohou Gavrilo Principa oslavovat. To nebyl žádný Kubiš nebo Gabčík.

+10/−3
28.6.2014 16:53

J67o30s37e10f 27Z77a49r78u71b53a 3236154868273

Jen na okraj - aby bylo zrejme jak byli Cesi utiskovani: ridic - Cech, hrabe Harrach - Cech, Zofie Chotkova - Ceska. Jediny kdo nebyl ceskeho puvodu byl arcivevoda, a i ten mel alespon trochu premyslovske krve.

+8/−1
28.6.2014 16:14

L82a73d14i97s22l33a85v 29W24e36i74s 5200885480687

Samozřejmě, že ty řeči typu "Rakousko-Uhersko - žalář národů" byly čistá propaganda. Kromě několika skutečných vlasteneckých nadšenců se s rokem 1918 "svezli" ti, kteří cítili ve vzduchu funkce a peníze a samozřejmě také lůza - viz zničený Mariánský sloup, odstraněné pomníky Radeckého a další.

+6/−1
28.6.2014 16:28

O50t30t42o 49S59t44r91o79h20s58c61h66n74e45i35d44e82r 9944789416772

Harrach nebyl Cech.

0/0
28.6.2014 17:51

J11o42s88e51f 47Z53a93r61u88b38a 3396794378503

Harrachove jsou puvodne ze vsi Harachy nedaleko Rožmberka, ale mate pravdu ze to byla spis rakouska slechta - i kdyz i pozdeji pevne spjata s Cechami.

0/0
29.6.2014 0:32

P21e73t54r 52S35e13d62l54á46č54e57k 6492931797523

Nabubřelý a zkostnatělý mnohonárodnostní moloch Rakousko-Uhersko nebylo jen trnem v oku svobodnému Srbsku, ale i větším a významnějším státům Evropy, jinak by tato epizoda skončila lokální válkou a brzy vyhasla. Věřte, byl to dominový efekt všech rozporů tehdejší Evropy.

+2/−3
28.6.2014 15:04

J79a41r57o69m67í17r 40K90r11á16l 4490399894819

Bohužel bylo trnem v oku a atentát přišel vhod.  A pak také 2. sv. válka byla vlastně důsledkem té první (nespokojenost Němců s reparacemi).

+2/0
28.6.2014 16:20

F28i80l38i34p 34G61a88l39a69š 2747777324638

Zkostnately moloch, jenz fungoval mnohem lepe a spolehliveji nez cela soucasna hypermoderni Evropska Unie. V praci sem mel moznost zazit damu narozenou r.1898 a ta vzpominala jak se meli za Cisarepana dobre a to byla z obycejne sevcovske rodiny..

+2/−1
28.6.2014 18:28

V87l40a11d53i72m50í81r 57P79o69h22a29n 1198299724478

za husáka se taky měli lidi dobře

+1/−3
28.6.2014 19:19

P13e95t22r 80T35y64č25k33a 6255422899232

Měla se dobře protože ji bylo o 50 let méně.

0/0
29.6.2014 7:32

J20a65r78o46m13í29r 10K89r56á42l 4970579424119

Zajímavé.  Ale něco na tom je, že tehdy ženy v městech byly doma a muži je dokázali docela dobře uživit.  V kolika rodinách by tohle mohlo fungovat dnes ?  Bez dávek, rodičovských příspěvku, porodného, atd.  A daně byly několikanásobně nižší.

0/0
29.6.2014 14:36

P58e68t19r24a 15H87e51l36i73k62a96r96o97v72a 9168854217824

Štěstí atentátníka, neštěstí všech ostatních. 1. světová válka dokázala střední Evropu natolik rozvrátit, že se s tím potýkáme dodneška.

+13/−1
28.6.2014 14:53

M37i71c90h11a32l 18M10a19c39h 7252149147477

Tak republika naše byla poměrně v pohodě, ze skvělou vojenskou tradicí, asi nejlepším důstojnickým zborem v Evropě. Ekonomicky jsme pak nic neztratili, protože stejně už i za RU sme byli ekonomický tahoun monarchie.

+1/−4
28.6.2014 14:57

P78e76t95r16a 19H20e53l47i86k46a13r81o49v15a 9568924137444

Republikou zmítaly nevyřešené národnostní problémy, průmysl měla založený z monarchie a za 20 let bylo po ní.

+8/−1
28.6.2014 15:01

P59a70v85e50l 10H36o59r18á14k 8741723465312

Asi tak. Nezískala si jediného spojnce, pro Francii jsme byli pouze nástroj jejich politiky z počátku 20. let. S výjimkou Čechů v ní nikdo nechtěl žít a každý využil první příležitosti k tomu, aby se pokusil získat právo na sebeurčení.

+5/−1
28.6.2014 15:09

D35a81v27i29d 12N65e96b75e67s44k49ý 8347871289821

Rozdělení R-U bylo pro české země ekonomickou katastrofou. Ekonomika byla postavena na exportu na obrovský trh a ten trh se najednou zmenšil na malý zlomek a většina zákazníků zůstala za hranicemi a za celními bariérami.

+7/−1
28.6.2014 15:25

J13a53r25o35m79í54r 42K61r38á77l 4500459964149

Každá válka je i velký ekonomický problém.  A přitom podle historiků by Ferdinand byl nejspíš pokrokový císař a RU by šlo hospodářsky hodně nahoru.  Možná toho se mocnosti bály, kdoví ? ;-)   Myslím, že ten fanatik přišel leckomu vhod.

+2/−1
28.6.2014 16:16

J44o80s11e64f 20B30r63o29ž12k89a 6954372768247

Kdyby tady někdo napsal, že mu auto přejelo psa, tak mu pár lidí vyjádří soustrast a většina mu napíše, že si ho měl přivázat na vodítko, případně lépe hlídat.

Češi a nejen oni si museli navléci mundúry, vzít kvéry a jít se nechat zabíjet. Pro koho? Pro slávu jakého si mocnářství. Místo toho, aby se otočili zády, verbíře někam zavřeli do izolace a Císaři pánu vyřídili, že si měl následníka lépe hlídat. 

Můj praprapředek si musel v 19 létech obléci rmundúr a jít na Italskou frontu, kde ho zajali a přežil. Šel bojovat proti národu, kde předtím byl pár měsíců a získal tam řadu přátel. Do smrti neměl žádnou úctu ke šlechticům. Říkal jim frakani, kteří nedokáží nic jiného, než přinášet lidem neštěstí.

+3/−12
28.6.2014 14:29

L31a60d62i80s52l56a63v 88W49e91i91s 5880725520497

Jestlipak věděl prapředek, že mnoho popravených 21.6.1621 byli čeští šlechtici? :-/

+4/0
28.6.2014 14:35

O78n65d67ř91e41j 86M43a84l24ý 3664643623103

Šlechta stála u počátku našeho národního obrození. Kdo myslíte, že podporoval buditele? A krom jiného, byla to právě šlechta, která formovala náš stát od jeho počátků v 10. století až vlastně do 19. Co dokázal váš "praprapředek"?

+1/0
28.6.2014 17:23

L63a29d96i13s39l21a11v 75W95e96i88s 5430255930877

Příští týden bude v TV film "Sarajevský atentát". Až na idealizaci srbských teroristů celkem zajímavá historická freska. Mladíci Jan Hrušínský a Ivan Vyskočil jako teroristé, krásná Libuše Šafránková, Korbelář jako mocnář, Brazilka hrající Češku...:-)

+1/0
28.6.2014 14:13

L18i75b46o77r 24L49u46k31á13č 1954893800

Nemusíte čekat na příští týden Dnes po 21 hodině STV2 neboli Dvojka .

0/0
28.6.2014 14:42

H45e46l94e26n89a 56Č10í68ž52k88o61v76á 9711751522818

A dnes večer je na ČT "Historie cs" věnovaná Františku Ferdinandovi d'Este. Myslím, že ve 21 hodin. Doufám, že to bude s Jiřím Rakem, jedním z největších odborníků na dobu rakouské monarchie.

+2/0
28.6.2014 14:50

O75n34d76ř46e97j 34M18a76l88ý 3504223623413

Dnes bude na čt2 Sarajevo 1914. Od 20h. Česko-Německý hraný dokument.

0/0
28.6.2014 17:25

J26o10s22e58f 74C64í80s79a16ř 7427422550510

Jeho manželku, u níž se později zjistilo, že byla těhotná, střelil Princip do břicha.

no to byl fakt frajer :-/ taková existence si zaslouží jedině nejhlubší opovržení a že skončil v kobce bez oken, mě nechává zcela chladným...

jinak kdyby k atentátu nedošlo, mohlo by dojít i k celkem zásadním reformám R-U, kterou Franz Ferdinand plánoval přeměnit ve stát s konfederačním uspořádáním, navíc R-U v této době už nebylo to absolutistické Rakousko v dobách bachovského absolutismu, ale na tehdejší poměry demokratický stát, který nebyl takovým žalářem národů, jak se nám někteří ještě pořád snaží namluvit

+14/−3
28.6.2014 14:06

P98e55t97r 74Š11i71l67h69a96n 7358592907553

Další co asi nechápe význam psaného textu. Kdyby tak věděl, že je těhotná, to by byl teprv "frajer".

Historie nezná žádné "kdyby".

Mě na základce v první půli devadesátých let učili, že zrovna Češi si dokázali v rámci mocnářství vydobýt poměrně silnou pozici.

+5/−1
28.6.2014 14:11

J36o68s15e74f 76C92í68s52a51ř 7757132120170

víš, co je to ironie? ono vůbec "frajeřina" bylo už jenom to, že střílel na ženskou Rv

+2/−1
28.6.2014 14:13

P94e71t74r 43Š91i30l94h98a77n 7208112877783

Aha, tak to jsem nepochopil, soráč.

0/0
28.6.2014 14:17

J54o91s44e89f 50C31í12s47a94ř 7747142390480

jinak o tom, že Češi si vybojovali poměrně slušnou pozici, jsem de facto psal taky - na konci příspěvku, kdy jsem zmínil, že R-U v době těsně před 1. sv. válkou zdaleka nebylo takovým žalářem národů,  jak se někteří snaží tvrdit...

ale omluva přijata

+4/−1
28.6.2014 14:20

J72a13r98o32m52í95r 67K15r98á91l 4360159144639

A přitom zbytečně.  Po smrti Ferdinanda by stejně neměla žádný vliv na vývoj RU.

0/0
28.6.2014 16:10

A91n76d26r66e27a 95N32o10v34á 8614101546115

jenže on na ni nestřílel, dokonce jediné nad čím vyjádřil lítost byla její smrt

+1/0
29.6.2014 15:03

P63e21t30r 66Š45i93l28h27a95n 7758352247433

No né, tak jako otázka je, jak by se zachoval, kdyby o jejím těhotenství věděl. Jestli měl čistě nacionalistické úmysly, tak by ji nechal být. Ačkoli už jenom to že po ní střílel, svědčí  o tom že to možná  neměl v hlavě úplně v pořádku. Nebo jednal v afektu. Ale možná že kdyby o těhotenství věděl, tak by to byla i na něj moc silná káva, ale to se už nikdy nedovíme.

+1/0
28.6.2014 14:16

J81o78s61e65f 39C85í86s39a34ř 7317372560170

což nemění nic na tom, co jsem napsal - jeho konec v kobce bez oken mě nechává zcela chladným a nevidím důvod, proč ho nějak litovat

+5/−1
28.6.2014 14:18

P16a48v48e50l 97H77o51r42á55k 8841423555412

To jistě, ale ti, kdo měli zájem na válce, by si našli mnoho jiných možností, jak ji rozpoutat. Když si uvědomíme, že jim v tom nedokázali zabránit ani panovníci, tak dnešní politici nemají nejmenší šanci, i kdyby chtěli.

0/0
28.6.2014 14:20

J85o86s67e25f 51C12í33s44a27ř 7697432940750

možná by válka přišla, možná ne, to už je v současnosti otázka, každopádně uspořádání Evropy po 1. sv. válce ruku v ruce s drakonickými reparacemi uvalenými na Německo předeslaly další vývoj událostí, které se staly pouhých 24 let od začátku 1. sv. války...

+1/−1
28.6.2014 14:23

P23a25v75e41l 83H72o58r39á55k 8791753965972

Přišla, válka je obrovské terno pro ty, kteří půjčují oběma stranám. Ale tady šlo o to, rozvrátit tehdejší stav Evropy, protože panovníci v té době měli ještě hodně velkou sílu něco ovlivnit. Volený politik už je jen loutkou.

0/−1
28.6.2014 15:05

L83u81d87ě95k 45K16r34a52t97o29c24h82v29í14l 9215894461144

Jelikož Princip nebyl cvičený střelec, střílel z davu v rychlosti pod tlakem na cca 3,5 m a hraběnka Chotková seděla z jeho úhlu před FFdE, možná ani nemířil na ni. Kdo ví?

+1/0
28.6.2014 14:20

J52o74s83e61f 74C10í70s22a82ř 7267852160200

i tak nevidím důvod ho nějak oslavovat nebo ho považovat za hrdinu

+5/0
28.6.2014 14:24

L69u26d66ě29k 44K48r80a63t19o51c76h93v11í91l 9225784601684

Pokud jste si nevšiml, nikoho neoslavuji - pouze "dodávám" fakta ....

+1/0
28.6.2014 14:25

J92o50s36e11f 22C46í18s80a26ř 7837622880470

přesto ho nelituju

+1/0
28.6.2014 14:30

L45u87d58ě96k 25K98r68a72t18o81c94h10v96í89l 9605824861914

To Vám neberu, já také ne .....

0/0
28.6.2014 14:33

J61o24s33e45f 79C18í56s79a58ř 7477272630280

takže nakonec se shodnem :-)

0/0
28.6.2014 14:42

T73o71m16á88š 45M13a75r23n19ý 4865597206540

citace z novinek:

"Měl sice za sebou střelecký výcvik v Bělehradu, který zařídila srbská nacionalistická organizace Sjednocení, nebo smrt známá spíše jako Černá ruka."

tak byl cvičený nebo nebyl? :)

0/0
28.6.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.