Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Súdán propustil ženu odsouzenou za křesťanství k trestu smrti

Súdánský soud propustil Meriam Ishagovou, která byla odsouzena k trestu smrti za to, že se nezřekla křesťanství. Informovala o tom agentura Reuters. Sedmadvacetiletá žena ve vězení porodila holčičku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92a66n 17N54o33v72o26t66n59ý 2364286735330

Ale toho kdo vytvořil tuhle naprosto otřesnou fotku by měli pro změnu zavřít

+1/−1
24.6.2014 6:47
Foto

K71a75r22e21l 11S88e70i38d51l 8379205690818

1) Tak doufejme, že tentokrát je to pravda (minule byla podobná zpráva následující den negována)

2) a doufejme, že si nebudou chtít nechat její děti, aby z nich mohli vychovat muslimy (to byl totiž důvod, proč s ní byl v base i dvouletý syn - aby nebyl v dosahu svého křesťanského otce).

3) Celý ten případ se prý rozjel proto, že v Súdánu úspěšně podnikala a její příbuzní na to měli zálusk - tak přišli s udáním. Pokud emigruje, tak zřejmě s "holým pozadím" a začínat s 2 dětmi od nuly... Kvůli kombinaci "závist + islám"... :-/

+6/0
23.6.2014 20:01

P73e54t93r 81S92v50o84b32o34d86a 9377678300272

Jsem rád, že nakonec zvítězil zdravý rozum, ale mohli jí propustit dříve a zacházet s ní lépe.

+1/0
23.6.2014 19:38

M67a23r45c47e67l 98Š34e91v33č90í96k 9355693241230

skôr tipujem, že zvíťazili peniaze spolu s tlakom z vplyvných kruhov

+4/0
23.6.2014 20:47

P50e38t96r 83S50v98o71b72o77d43a 9767888110462

Jestliže zdravému rozumu pomohli peníze čí nějaké tlaky, tak na tom nevidím nic špatného.

+1/0
23.6.2014 20:49

M87a84r53c80e70l 12Š25e15v89č51í70k 9565813301130

zdravý rozum by to rozhodol aj bez tej pomoci, pomoc potrebuje chorý rozum

+4/0
23.6.2014 20:53
Foto

K83a66r79e69l 18S82e58i39d82l 8789285950508

Zajímavý postřeh. :-)R^

0/0
23.6.2014 20:59

P67e14t90r 19S33v54o45b15o52d53a 9987228970452

Nebo to znamená, že byl zastaven z pozice nějaké choré autority. Naneštěstí nežijeme v ideálním světě, kde všechny autority jsou perfektně racionální.

0/0
24.6.2014 0:22

J48i54ř23í 93H26o50l68ý 5922750953293

Která normální ženská by si taky chtěla vzít muslimskýho fanatika?

+1/0
23.6.2014 19:02

V92i62t 39O54t70a12h51a16l 5735470859604

Je dost pravděpodobné, že ji stejně nějaký fanatik za trest zlikviduje, pokud se dobře neschová do nějaké jiné země.

+7/0
23.6.2014 18:51
Foto

K60a33r36e84l 96S41e22i80d57l 8199475190848

Je to možné. V Pákistánu je už několik let v cele smrti Asia Bibi, mamka, která byla "odsouzena" za urážku islámu, rouhání či co (když se do ní zase kolegyně z pole navážely, odpověděla jim, že Ježíš za své následovníky zemřel, zatímco Mohamed pro ty své nic takového neudělal). Žádný soudce nemá odvahu ji osvobodit, zastával se jí jeden pákistánský ministr a guvernér provincie, oba byli zavražděni. Zatím byly 4 odvolání, bez výsledku (odročeno) a ona je roky na samotce v tmavé vlhké díře. Její rodina se musí skrývat a ona sama, pokud prý ji někdy pustí, bude prý zabita venku.

+7/0
23.6.2014 20:09

T68o84m12á54š 81Ž73i37t93n89ý 6401910151601

No ani se jí nedivím že nechtěla muslima...

+3/0
23.6.2014 18:46

I81r51e56n15a 33P97l62a92c62h69e88t65k70o61v63á 3254714820247

to je jak u nas. soud nizsi instance vas posle do basy na 8let, vrchni to zrusi..

0/0
23.6.2014 18:45

M29a68r11t27i49n 60K91v72e57t66k70o 8923441785469

Trochu me desi kolik podobnych pripadu asi konci spatne jen proto, ze se je nepodari dostatecne zmedializovat.

+10/0
23.6.2014 18:37

J59a70n 33D51l84o49u56h90ý 8165245225888

Zlaty Cesko.

0/0
23.6.2014 18:32

D20a22v72i78d 28C56e77j85c90h79a 7346177549406

ty by bylo vazne skoda, moc pekna ebony

+1/0
23.6.2014 18:29

P34a14v36e91l 76H54l85a33v11a92t90y 4294960746722

No, víte, ta fotka je silně upravená, to pak vypadá dobře i Vondráčková. Skutečnost není tak růžová: http://www.themalaymailonline.com/world/article/sudans-death-row-apostate-mother-unchained-lawyer

0/0
23.6.2014 19:02

J77a94n 12Š36p70a80t60n84ý 2863512456655

myslite? me ta skutecnost prijde ruzova az dost .... a to ma satek a diva se na stranu .....

0/0
23.6.2014 19:08
Foto

K92a54r79e45l 26S96e53i25d51l 8649245460678

Trochu zesvětlená, jinak v pohodě. :-) Statečná ženská.

+1/−1
23.6.2014 20:12

A13l86e20x79a87n97d58r 12K22o23s84t31k80a 5829586729296

U nás to nedělají a NÁM nikdo nedává morální právo se montovat k nim domů. Ostatně, když se někteří chtějí montovat sem, tak se nám to také nelíbí.

0/−9
23.6.2014 18:27
Foto

K49a49r41e87l 91S77e31i56d73l 8329535590308

Ale ona tam je doma. A přijde vám OK, odsoudit někoho k smrti jenom proto, že má jiný názor?

+5/0
23.6.2014 20:13

V22í80t 64C67h67r93o50m14e98c 9532853632796

V takovýchto případech máme nejen morální právo, ale dokonce morální povinnost se ozvat.  A jak vidíte - zabralo to. Byl zachráněn lidský život.

+2/0
23.6.2014 21:12

A41l93e24x45a24n93d51r 32K25o73s15t79k20a 5189876329236

S tím jásáním bych počkal. Hodně dlouho.

0/0
23.6.2014 21:53

M75i15c52h91a10l 13C66h22a24l64u32p24a 6498940559343

Kdyby se nikdo nemontoval do dění ostatních zemí, tak celá Evropa mluví německy.

+3/−1
23.6.2014 21:46

J22a46r37o42s38l17a58v 17B96r96ü16m59m87e56r 7854623806

To jste vedle. Evropa nemluví Německy, jelikož se začal Hitler montovat do ostatních zemí sám a narazil.

0/0
24.6.2014 15:37

M85i77c79h20a87l 40C89h57a32l98u39p28a 6178740789593

Tak to nebylo ani tak montování jako otevřený útok, to je trochu odlišné. Německo udělalo chybu v tom, že zaútočilo na SSSR a ještě tam zůstali do zimy. Kdyby to neudělali, tak to mohlo dopadnout dost odlišně.

0/0
24.6.2014 17:44

V54l97a70d60i89m83i67r 56Z45a93b12l96o16u34d67i77l 6697431639270

Ja bych ta nabozenstvi nejradsi zakazal!!

+4/−4
23.6.2014 18:22

J74o24s33e15f 46N84o16v18a28k 7873897329364

vy atheiste nemate co drbat nabozenstvi, stacili jste za 250 let vasi vlady povrazdit vice lidi nez vsechny nabozenstvi sveta od pocatku lidstva dohromady

+7/−9
23.6.2014 18:38

V98l42a57d24i12m90i11r 20Z33a74b92l38o92u50d97i40l 6617581739200

Tak si dal verte na bludy, pohadky a vyplachovani mozku. Pekny vecer jeste ; )

+8/−2
23.6.2014 18:54
Foto

K60a84r40e73l 65S24e15i76d58l 8379565140788

Můžete své tvrzení nějak podložit? (Dobrá, "vsechny nabozenstvi sveta" je možná trochu přestřelené.:-))

0/−3
23.6.2014 20:15

V69l17a90d19i62m67i51r 61Z17a50b49l40o75u52d44i17l 6767661389250

Ani vsechna nabozenstvi sveta  - neni prestrelene, protoze je to vse vymysl! Jak uz jsem psal ve vete na kterou jste reagoval - pohadky, bludy, vyplachovani mozku.Dost  vedeckych podlozenich mate v muzeich, kde mate kosti z prazvirat, miliony roku starych, kamenu, kosti a mrte vseho, jestli Vam to nestaci...

0/0
23.6.2014 21:20
Foto

K21a75r24e12l 82S58e86i85d33l 8609945270888

Byl jsem 26 let materialista a také jsem věřil, že jsou to "pohadky, bludy, vyplachovani mozku". Pak jsem se o to musel začít zajímat a sbírat informace. A stal jsem se křesťanem.:-)

+2/−1
23.6.2014 21:47
Foto

B58r32o42n17i31s97l90a31v 57G53a43b90r43y88š 2702699681

Pokud se cítíte líp, tak je to asi v pořádku. Ale být alibistický, že to tak někdo chtěl, je prostě ptákovina. Jistě, můžete namítnout, abych si něco taky přečetl. Ale já se ze zásady nezajímám o nelogické věci.

+1/0
24.6.2014 11:32

V80i70t 27O87t67a93h91a88l 5355140799654

Tak tohle je jedna z nejnesmylnějších kravin, co jsem kdy slyšel.  Naprostá většina válek se tisíce let vedla ve jménu toho nebo tamtoho boha.Následkem těch válek přímo nebo nepřímo (na související nemoci) často pomřelo na daném území 50-80% populace. Na druhou stranu církve tímto výtečně napomáhaly brzděním populačních explozí.  A současné války? Většina ozbrojených konfliktů, vražd, teroristických činů je na základě náboženství. Kam vedou náboženské války vidíme denně v afrických zemích, čerstvě v Iráku, v bývalé Jugoslávii. Většina válek co vedou aktuálně Američané po celém světě jsou náboženské války. Proč? Protože bojují proti náboženským teroristům. 

Nacismus je v zásadě taky forma náboženství. Jen tím bohem není hypotetická bytost ale čistá rasa (tak jak ji chtěl Bůh, než do ní ďábel přimíchal svinstvo) - takže základ nacismu je defakto opět v náboženství. 

Většina náboženství je naprostým archetypem netolerance a demagogie. Jediná pravda, kdo ji slepě nepapouškuje je nepřítel a musí být zničen.  Kde si asi braly totalitní režimy příklad?

Nechápu, jak může někdo, kdo umí číst vůbec takovou hovadinu, co jste napsal, vůbec vyplodit. Že by troll provokatér? Protože pokud tomu věříte, tak to není třeba nijak komentovat...

Díky systematickému brzdění vzdělání a pokroku v dobách temné vlády církví například v oboru lékařství zemřely milióny lidí, které by bylo možno zachránit. Pokud by církve a náboženství neexistovala, byli bychom vývojově a vědomostmi výrazně dál. 

Zda by to bylo dobře nebo špatně je těžko říct, ale za těch 500-1000 let, co nás církve zabrzdily ve vývoji to zjistíme :P

+4/−4
23.6.2014 19:07

F37i55l55i31p 50V27r30a11c10o55v67s47k93ý 8630317801200

Víte, možná kdyby církve a víra lidi jak říkáte , nebrzdili, možná už dnes, byste nezjišťoval nic, technický pokrok je rychlejší, než tak nějak řečeno morální zrání lidstva.... a když dáte malému dítěti do ruky nebezpečné hračky, nemusí to skončit dobře. Ale přiznávám, jsem věřící.

+3/−2
23.6.2014 19:17

J49a68n 26S25e64d78l34á10k 9112907376504

kdyby církev brzdila, jak pán říká, tak afričani, indiáni, indové atp. už by dnes lítali mezi galaxiema... zatímco evropani by se dál mlátili bronzem...

+2/−2
23.6.2014 19:41

F28i94l93i21p 64V29r96a87c68o91v71s49k68ý 8680357121790

ale jasně,  spousta těch "světlonošů" pokroku tak činilo nejen věřících, ale přímo jakou součástí církve... a její neustále omýlané chyby ? Která instituce s takovou mocí a s tak dlouhou historií by se jich nedopustila. Třeba zmínění komunisté, jsou tu proti ní mžik a jak píšete, razance s jakou likvidovali vlastní lidi nemá obdoby...

+1/−2
23.6.2014 20:14

V92i13t 71O21t77a85h44a62l 5505720769304

Melete jablka s hruškama. 

Církev se nerovná víra.  Mohu mít víru, aniž bych byl součástí jakékoli církve. Jste věřící. Pokud bůh fakt existuje, opravdu si myslíte, že mu musíte stavět paláce, sdružovat se ve stádech a místo vlastního rozumu papouškovat, co vám jiný člověk (třeba kněz) natlačí do hlav? Pokud si takhle honí ego, pak si takovou arogantní nafoukanou bytost strčte někam :).  Pokud naopak bude respektovat svobodnou vůli a názor a víru každého jednotlivce, pak mu ty chrámy stavíte zbytečně a je to plýtvání zdroji, jež mohly být využity užitečněji a většina ateistů, pokud konají dobré skutky, mají větší nárok na to vaše nebíčko, než naprostá většina církevní hierarchie od knězů přes biskupy po papeže (převeďte na prakticky libovolné náboženství)

+2/−2
23.6.2014 20:18

F31i49l36i92p 60V81r59a73c35o38v43s34k92ý 8510567961760

a vy si opravdu myslíte, že všichni věřící v nějaké  církvi musí být oslové bez mozku ? nejspíš, by jste se divil, pokud by se vám povedlo zahodit šablonovité předsudky....

+1/−1
23.6.2014 20:30
Foto

K56a94r53e32l 29S17e86i64d38l 8499195580588

Také to mícháte dohromady zajímavě.:-)

Církev je společenství stejně věřících lidí. Slouží k tomu, aby se vzájemně povzbuzovali, vyučovali, pomáhali si atd. Že se z těch společenství někdy staly mocensko-politické organizace, nepovažuji za úplně OK, ale to už je snad překonaná historie (v původním učení je zakotvena odluka církve od státu - Ježíšovo "Dávejte císařovi, co je císařovi a Bohu, co je boží"). Ovšem křesťan a církev by měly patřit k sobě.

Chrámy a paláce se stavěly v dobách, kdy si totéž stavěli i "sekulární" vládcové - prostě tehdy bylo potřeba mít reprezentativní stavbu, která vypovídala o svém "pánu". Na druhou stranu, pokud se společenství lidí chce i dnes někde scházet, potřebuje k tomu odpovídající prostory. Některé sbory se scházejí v pronajatých sálech, jiné jdou cestou vlastních objektů - od určité velikosti a časové vize to je i levnější varianta. A vzhledem k tomu, že i nevěřící lidé se snaží postavit si hezký dům nebo si pěkně vyzdobit obývák, máte za zlé věřícím, že se stejně chovají při stavbě místa, sloužícího k bohoslužbám - "službě Bohu"?

+2/−1
23.6.2014 20:41

V24i55t 30O66t47a52h44a56l 5185850749384

Tak v tomhle se neshodneme. Církev je v prvé řadě organizovaná víra s hierarchií. Už sama  existence hierarchie popírá proklamovanou rovnost před bohem.  Ve chvíli kdy dojde v náboženské otázce k ne zcela 100% shodě mezi dvěma věřícími, je automaticky pravda na straně toho s vyšším postavením v hierarchii jeho víra je tedy "božstější" než jiná. Výsledkem je to, že žena a její víra v zásadě je ve většině církví automaticky podřadná (ve většině církevních hierarchiích nemůže dosáhnout na vyšší pozici). Pokud používáte vlastní hlavu, nikdy se dva lidé byť stejné víry neshodnou 100% ve všech.  Pokud ano, pak jde o kopie (papouškování bez vlastního názoru - tedy přesněji, pokud je můj názor je stejný jako názor jiného, protože jsem jej beze zbytku a bezvýhradně převzal). Podobnou absolutní poslušnost vyžadují jen ty nejtotalitnější režimy. 

Co se týká odluky církve od státu - sekularizace - máte pravdu jen u některých církví, zdaleka ne u všech.  Mocensko-politická organizace je stále. Její představitelé stále zasahují do politiky.

Pokud má církev pocit, že nutně potřebuje dávat na odiv paláce, aby šířila pravdu, poznání a víru mezi ostatní  tedy v zásadě potřebuje klasickou komerční reklamu, aby nalákala více oveček, pak je už v jejím jádru někde něco špatně.  

Nemám nic proti svobodnému názoru věřících či nevěřících. Nebo pokud se chtějí scházet a uctívat cokoli či kohokoli. Ve chvíli kdy ale začnou jako pan Novák totálně popírat historii  nebo bezostyšně lhát, tak pak problém mám. Náboženské konflikty zničily řadu civilizací - stojí za defakto vyhlazením původních obyvatel severní, střední, i jižní Ameriky nebo Austrálie.  

S vámi se naopak diskutuje na úrovni, a vaše názory, byť se s nimi neztotožňuji, mi pomáhají získávat vhled na problematiku i z jiného úhlu a problematice rozumíte.

+2/0
23.6.2014 21:02
Foto

K54a64r69e47l 28S35e38i46d84l 8939765330978

OK, vidím, že opravdu je to pro vás oblast poněkud neznámá. Musím teď na nějaký čas od počítače (syn by to vyjádřil zkratkou AFK:-)), ale za cca 1,5 - 2 hodiny vám zkusím smysluplně odpovědět.

Zatím jen krátce - církev (ecclesia) - je v původním smyslu opravdu společenství všech věřících. Teprve, když se její představitelé začali od původního učení odchylovat, objevily se jednak pokusy o její návrat ke kořenům (Viklef, Hus...), jednak se odštěpila společenství, která si "jela po svém", víc podle Bible a hlavně Nového Zákona (Luther a další). Pak docházíme k termínům "církve", ta "průběžná" se nazývá katolická (to znamená obecná), ty další jsou většinou protestantské (pro-test); dnes se užívá často spíš pojem denominace a církev jsou pak všichni křesťané. Některé denominace mají strukturu hierarchickou, jiné kongregační - někde je autorita shora, jinde je to společenství samostatných sborů. Ale vždy musí fungovat nějaká kontrola, aby si z toho někdo neudělal "vlastní byznys" a neodvedl lidi od Ježíšova učení někam jinam. 

Omlouvám se, ale - AFK, zbytek později. :-)

+1/0
23.6.2014 21:44
Foto

K11a42r48e37l 31S41e50i24d75l 8239865130358

Trochu se to protáhlo... 

Ke sporu mezi křesťany - absolutní autoritou je Bible, zejména Nový zákon. Křesťané v anglofonních zemích mají pro taková chvíle pochybnosti zkratku WWJD - What Would Jesus Do? - Co by udělal (jak by se zachoval) Ježíš?

Žena a její víra rozhodně podřadné nejsou. "Bůh stvořil člověka jako muže a ženu". Muž a žena jsou celý člověk. Každý má jiné dispozice, jinou "výbavu", ale to slouží  tomu, aby se vzájemně doplňovali. Viz "pomoc jemu rovnou". Tam není nic o podřadnost nebo něčem takovém.

Odluka církve od státu - máte pravdu, neplatí to u všech denominací. Jedním z důsledků současných "církevních restitucí" by měla být odluka pro všechny denominace.

O palácích jsem už psal, za obsazováním Ameriky nebo Austrálie náboženské důvody nevidím.

+1/0
24.6.2014 4:58

V13i14t 61O30t48a19h77a92l 5745520269264

Ok, v zásadě jde hlavně z mé strany o chybu v názvosloví - církev tedy vyjadřuje "pouze" organizaci pro křesťanské náboženství a jeho verze které se v rámci schizmatu a reformace (případně i jindy) odklonily od původní jednotné verze.  Měl jsem za to, že církev je obecný název "hierarchie" pro jakékoli náboženství. 

Co se týká obsazování Amerik a Austrálie - předpokládám, že nepopřete v rané části kolonizace u Ameriky éru conqistadorů a násilné převracení "pohanských civilizací" na víru (nejznámější Inkové a Aztékové). Podobným způsobem probíhalo tehdy převracení pohanů na "jedinou správnou víru" i v Africe, Austrálii, v menší míře i v jihovýchodní Asii. Jistě, sloužilo to tehdy jako vhodná záminka pro majetkový prospěch, ale církve toto jednání schvalovaly a v čele s dobyvateli se ochotně vrhaly do lovení oveček v nových teritoriích. (Evropa už to tehdy měla za sebou, tam už byly tzv. pohanská náboženství - tedy kdokoli s jiným názorem na religiozní otázky -  úspěšně buď knihou nebo ohněm a mečem zkonvertovány či vyhlazeny).

Jinak co se týká žen v církvi, pak právě v hierarchii nemají rozhodně rovné podmínky v nejrozšířenějších křesťanských církvích (pravoslaví a římskokatolické). Pro ně hierarchie končí u řádových sester, jeptišek, abatyší. Nastavení těchto pravidel by bylo kdekoli jinde bráno jako vysoce diskriminační, ovšem v církvi je to v pořádku. V zásadě je to neustále o tomtéž - většina velkých monoteistických náboženství se ohání svou "nezpochybnitelnou knihou", na kterou se bezvýhradně odvolávají, a často nerespektují, že byla sepsána v určité době, mnohokrát dalšími lidmi přepsána a přeložena (takže její původní autentičnost je také logicky velmi sporná) a aktuálnost řady myšlenek zde vyjádřených je poplatných době vzniku. 

Jenže, jak věrohodně reformovat stavební kámen monoteistických náboženství, když je to, jak píšete "absolutní autorita" - stejně jako pro islám korán? To by bylo popření této absolutní autority.

0/0
24.6.2014 8:52

J20a24r79o21s72l30a77v 96B68r46ü19m95m28e85r 7534333236

Jen podotek. Inkové byli zlikvidováni proto, že jimi zotročené kmeny (samotných Inků bylo velmi málo), využili příležitost, když se objevila nová mocnost, a začali bojovat proti Inkům po boku Evropanů. Ona ta historie bývá složitější.

0/0
24.6.2014 15:44

J77a50n 82S44e91d32l34á84k 9642547676544

většina náboženských válek alespoň likvidovala nepřítele zatímco ateistický komunismus likvidoval vlastní lidi a to s takovou razancí že celá katolická církev za svých cca 1500 let je proti němu umolousaný břídil.

+2/−2
23.6.2014 19:20

P14e35t89r 31S20v21o27b70o12d13a 9917188160662

A co ateistický humanismus v podobě sekulární demokracie, na který tak rádi zapomínáte?

+1/0
23.6.2014 19:40

J66a93n 65S11e61d64l53á79k 9962117436814

to je něco co ty lidi po komančích zas oživilo?

0/−1
23.6.2014 19:44

P27e90t54r 36S17v74o20b51o63d20a 9297738170732

Oživilo snad to super PR současného papeže oběti inkvizice? Pointa je, že tu existuje velmi významná alternativa. Každý komunista je ateista, ale zdaleka ne každý ateista je komunista. Prezentovat komunismus jako logický důsledek ateismu je holý nesmysl.

+2/0
23.6.2014 19:50

J35a62n 21S73e57d73l38á35k 9652397286634

je to 50ti letý (pouze evropa) ateistický pokus vlády který se dá vyčíslit v počtu mrtvých přesně tak jak to každý protináboženský ateista měří když kritizuje církev a to ji ještě kritizuje zformovanou těmi 50ti lety komustického přetváření historie...

+1/−1
23.6.2014 19:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.