Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Súdán propustil ženu odsouzenou za křesťanství k trestu smrti

Súdánský soud propustil Meriam Ishagovou, která byla odsouzena k trestu smrti za to, že se nezřekla křesťanství. Informovala o tom agentura Reuters. Sedmadvacetiletá žena ve vězení porodila holčičku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38a86n 31N86o38v57o62t73n97ý 2324586275140

Ale toho kdo vytvořil tuhle naprosto otřesnou fotku by měli pro změnu zavřít

+1/−1
24.6.2014 6:47
Foto

K80a31r59e24l 96S97e45i85d31l 8229475480318

1) Tak doufejme, že tentokrát je to pravda (minule byla podobná zpráva následující den negována)

2) a doufejme, že si nebudou chtít nechat její děti, aby z nich mohli vychovat muslimy (to byl totiž důvod, proč s ní byl v base i dvouletý syn - aby nebyl v dosahu svého křesťanského otce).

3) Celý ten případ se prý rozjel proto, že v Súdánu úspěšně podnikala a její příbuzní na to měli zálusk - tak přišli s udáním. Pokud emigruje, tak zřejmě s "holým pozadím" a začínat s 2 dětmi od nuly... Kvůli kombinaci "závist + islám"... :-/

+6/0
23.6.2014 20:01

P11e25t47r 98S23v16o45b18o22d90a 9517328780622

Jsem rád, že nakonec zvítězil zdravý rozum, ale mohli jí propustit dříve a zacházet s ní lépe.

+1/0
23.6.2014 19:38

M35a27r86c76e46l 84Š57e81v48č81í52k 9435893641300

skôr tipujem, že zvíťazili peniaze spolu s tlakom z vplyvných kruhov

+4/0
23.6.2014 20:47

P70e89t58r 49S66v61o23b45o36d62a 9577518950722

Jestliže zdravému rozumu pomohli peníze čí nějaké tlaky, tak na tom nevidím nic špatného.

+1/0
23.6.2014 20:49

M79a22r19c67e44l 44Š10e62v72č28í76k 9645553791260

zdravý rozum by to rozhodol aj bez tej pomoci, pomoc potrebuje chorý rozum

+4/0
23.6.2014 20:53
Foto

K79a87r51e10l 92S82e22i10d37l 8809585720688

Zajímavý postřeh. :-)R^

0/0
23.6.2014 20:59

P44e80t73r 15S45v71o79b47o18d42a 9377918110922

Nebo to znamená, že byl zastaven z pozice nějaké choré autority. Naneštěstí nežijeme v ideálním světě, kde všechny autority jsou perfektně racionální.

0/0
24.6.2014 0:22

J35i13ř68í 50H81o34l93ý 5362690743393

Která normální ženská by si taky chtěla vzít muslimskýho fanatika?

+1/0
23.6.2014 19:02

V94i44t 98O62t46a97h98a63l 5365570379564

Je dost pravděpodobné, že ji stejně nějaký fanatik za trest zlikviduje, pokud se dobře neschová do nějaké jiné země.

+7/0
23.6.2014 18:51
Foto

K96a26r47e47l 88S87e86i57d73l 8889245710288

Je to možné. V Pákistánu je už několik let v cele smrti Asia Bibi, mamka, která byla "odsouzena" za urážku islámu, rouhání či co (když se do ní zase kolegyně z pole navážely, odpověděla jim, že Ježíš za své následovníky zemřel, zatímco Mohamed pro ty své nic takového neudělal). Žádný soudce nemá odvahu ji osvobodit, zastával se jí jeden pákistánský ministr a guvernér provincie, oba byli zavražděni. Zatím byly 4 odvolání, bez výsledku (odročeno) a ona je roky na samotce v tmavé vlhké díře. Její rodina se musí skrývat a ona sama, pokud prý ji někdy pustí, bude prý zabita venku.

+7/0
23.6.2014 20:09

T13o85m32á13š 93Ž15i84t39n16ý 6811350811481

No ani se jí nedivím že nechtěla muslima...

+3/0
23.6.2014 18:46

I53r16e79n64a 54P95l18a65c30h60e92t47k45o61v79á 1606674756410

to je jak u nas. soud nizsi instance vas posle do basy na 8let, vrchni to zrusi..

0/0
23.6.2014 18:45

M22a40r43t13i93n 77K95v50e54t30k24o 8773921415199

Trochu me desi kolik podobnych pripadu asi konci spatne jen proto, ze se je nepodari dostatecne zmedializovat.

+10/0
23.6.2014 18:37

J33a41n 61D65l33o92u20h35ý 8645495695328

Zlaty Cesko.

0/0
23.6.2014 18:32

D42a47v19i97d 92C51e91j77c53h74a 7196387199336

ty by bylo vazne skoda, moc pekna ebony

+1/0
23.6.2014 18:29

P80a40v71e88l 51H68l15a83v95a55t67y 4564500756712

No, víte, ta fotka je silně upravená, to pak vypadá dobře i Vondráčková. Skutečnost není tak růžová: http://www.themalaymailonline.com/world/article/sudans-death-row-apostate-mother-unchained-lawyer

0/0
23.6.2014 19:02

J70a20n 70Š56p68a97t57n13ý 2383462336285

myslite? me ta skutecnost prijde ruzova az dost .... a to ma satek a diva se na stranu .....

0/0
23.6.2014 19:08
Foto

K32a80r23e18l 79S35e61i13d67l 8659595650728

Trochu zesvětlená, jinak v pohodě. :-) Statečná ženská.

+1/−1
23.6.2014 20:12

A76l74e89x68a31n30d79r 80K17o96s15t20k79a 5169936449166

U nás to nedělají a NÁM nikdo nedává morální právo se montovat k nim domů. Ostatně, když se někteří chtějí montovat sem, tak se nám to také nelíbí.

0/−9
23.6.2014 18:27
Foto

K53a66r70e54l 96S13e70i92d63l 8879835250168

Ale ona tam je doma. A přijde vám OK, odsoudit někoho k smrti jenom proto, že má jiný názor?

+5/0
23.6.2014 20:13

V96í42t 94C65h10r76o37m32e57c 9392363222216

V takovýchto případech máme nejen morální právo, ale dokonce morální povinnost se ozvat.  A jak vidíte - zabralo to. Byl zachráněn lidský život.

+2/0
23.6.2014 21:12

A10l17e23x45a28n18d46r 96K20o62s62t12k82a 5219126839156

S tím jásáním bych počkal. Hodně dlouho.

0/0
23.6.2014 21:53

M24i82c47h22a40l 15C43h52a83l46u15p78a 6408540709473

Kdyby se nikdo nemontoval do dění ostatních zemí, tak celá Evropa mluví německy.

+3/−1
23.6.2014 21:46

J82a67r51o84s26l90a72v 62B53r93ü59m82m63e25r 7704233496

To jste vedle. Evropa nemluví Německy, jelikož se začal Hitler montovat do ostatních zemí sám a narazil.

0/0
24.6.2014 15:37

M19i27c94h17a77l 57C33h75a40l49u76p90a 6368720789943

Tak to nebylo ani tak montování jako otevřený útok, to je trochu odlišné. Německo udělalo chybu v tom, že zaútočilo na SSSR a ještě tam zůstali do zimy. Kdyby to neudělali, tak to mohlo dopadnout dost odlišně.

0/0
24.6.2014 17:44

V60l96a93d20i21m52i69r 87Z87a38b75l88o72u38d43i37l 6877821339760

Ja bych ta nabozenstvi nejradsi zakazal!!

+4/−4
23.6.2014 18:22

J22o24s17e36f 12N18o35v64a10k 7823587439614

vy atheiste nemate co drbat nabozenstvi, stacili jste za 250 let vasi vlady povrazdit vice lidi nez vsechny nabozenstvi sveta od pocatku lidstva dohromady

+7/−9
23.6.2014 18:38

V87l52a14d28i52m60i31r 87Z28a28b15l28o88u47d52i65l 6527231239570

Tak si dal verte na bludy, pohadky a vyplachovani mozku. Pekny vecer jeste ; )

+8/−2
23.6.2014 18:54
Foto

K71a67r57e88l 68S55e21i68d21l 8539355490328

Můžete své tvrzení nějak podložit? (Dobrá, "vsechny nabozenstvi sveta" je možná trochu přestřelené.:-))

0/−3
23.6.2014 20:15

V83l53a85d82i16m98i64r 15Z71a92b35l68o83u46d64i21l 6507511219890

Ani vsechna nabozenstvi sveta  - neni prestrelene, protoze je to vse vymysl! Jak uz jsem psal ve vete na kterou jste reagoval - pohadky, bludy, vyplachovani mozku.Dost  vedeckych podlozenich mate v muzeich, kde mate kosti z prazvirat, miliony roku starych, kamenu, kosti a mrte vseho, jestli Vam to nestaci...

0/0
23.6.2014 21:20
Foto

K85a71r29e96l 91S58e40i17d94l 8489945430608

Byl jsem 26 let materialista a také jsem věřil, že jsou to "pohadky, bludy, vyplachovani mozku". Pak jsem se o to musel začít zajímat a sbírat informace. A stal jsem se křesťanem.:-)

+2/−1
23.6.2014 21:47
Foto

B15r41o52n11i47s51l29a32v 13G82a21b34r57y15š 2692579311

Pokud se cítíte líp, tak je to asi v pořádku. Ale být alibistický, že to tak někdo chtěl, je prostě ptákovina. Jistě, můžete namítnout, abych si něco taky přečetl. Ale já se ze zásady nezajímám o nelogické věci.

+1/0
24.6.2014 11:32

V67i63t 29O35t91a94h54a75l 5215600689714

Tak tohle je jedna z nejnesmylnějších kravin, co jsem kdy slyšel.  Naprostá většina válek se tisíce let vedla ve jménu toho nebo tamtoho boha.Následkem těch válek přímo nebo nepřímo (na související nemoci) často pomřelo na daném území 50-80% populace. Na druhou stranu církve tímto výtečně napomáhaly brzděním populačních explozí.  A současné války? Většina ozbrojených konfliktů, vražd, teroristických činů je na základě náboženství. Kam vedou náboženské války vidíme denně v afrických zemích, čerstvě v Iráku, v bývalé Jugoslávii. Většina válek co vedou aktuálně Američané po celém světě jsou náboženské války. Proč? Protože bojují proti náboženským teroristům. 

Nacismus je v zásadě taky forma náboženství. Jen tím bohem není hypotetická bytost ale čistá rasa (tak jak ji chtěl Bůh, než do ní ďábel přimíchal svinstvo) - takže základ nacismu je defakto opět v náboženství. 

Většina náboženství je naprostým archetypem netolerance a demagogie. Jediná pravda, kdo ji slepě nepapouškuje je nepřítel a musí být zničen.  Kde si asi braly totalitní režimy příklad?

Nechápu, jak může někdo, kdo umí číst vůbec takovou hovadinu, co jste napsal, vůbec vyplodit. Že by troll provokatér? Protože pokud tomu věříte, tak to není třeba nijak komentovat...

Díky systematickému brzdění vzdělání a pokroku v dobách temné vlády církví například v oboru lékařství zemřely milióny lidí, které by bylo možno zachránit. Pokud by církve a náboženství neexistovala, byli bychom vývojově a vědomostmi výrazně dál. 

Zda by to bylo dobře nebo špatně je těžko říct, ale za těch 500-1000 let, co nás církve zabrzdily ve vývoji to zjistíme :P

+4/−4
23.6.2014 19:07

F21i59l29i36p 41V44r26a68c30o29v17s16k73ý 8470717911320

Víte, možná kdyby církve a víra lidi jak říkáte , nebrzdili, možná už dnes, byste nezjišťoval nic, technický pokrok je rychlejší, než tak nějak řečeno morální zrání lidstva.... a když dáte malému dítěti do ruky nebezpečné hračky, nemusí to skončit dobře. Ale přiznávám, jsem věřící.

+3/−2
23.6.2014 19:17

J11a19n 48S40e28d69l50á65k 9872397306914

kdyby církev brzdila, jak pán říká, tak afričani, indiáni, indové atp. už by dnes lítali mezi galaxiema... zatímco evropani by se dál mlátili bronzem...

+2/−2
23.6.2014 19:41

F41i75l40i68p 12V75r51a75c17o87v83s49k49ý 8240927251570

ale jasně,  spousta těch "světlonošů" pokroku tak činilo nejen věřících, ale přímo jakou součástí církve... a její neustále omýlané chyby ? Která instituce s takovou mocí a s tak dlouhou historií by se jich nedopustila. Třeba zmínění komunisté, jsou tu proti ní mžik a jak píšete, razance s jakou likvidovali vlastní lidi nemá obdoby...

+1/−2
23.6.2014 20:14

V43i68t 92O44t36a79h42a98l 5305550719894

Melete jablka s hruškama. 

Církev se nerovná víra.  Mohu mít víru, aniž bych byl součástí jakékoli církve. Jste věřící. Pokud bůh fakt existuje, opravdu si myslíte, že mu musíte stavět paláce, sdružovat se ve stádech a místo vlastního rozumu papouškovat, co vám jiný člověk (třeba kněz) natlačí do hlav? Pokud si takhle honí ego, pak si takovou arogantní nafoukanou bytost strčte někam :).  Pokud naopak bude respektovat svobodnou vůli a názor a víru každého jednotlivce, pak mu ty chrámy stavíte zbytečně a je to plýtvání zdroji, jež mohly být využity užitečněji a většina ateistů, pokud konají dobré skutky, mají větší nárok na to vaše nebíčko, než naprostá většina církevní hierarchie od knězů přes biskupy po papeže (převeďte na prakticky libovolné náboženství)

+2/−2
23.6.2014 20:18

F16i49l13i50p 38V60r26a41c64o96v39s83k17ý 8810617941540

a vy si opravdu myslíte, že všichni věřící v nějaké  církvi musí být oslové bez mozku ? nejspíš, by jste se divil, pokud by se vám povedlo zahodit šablonovité předsudky....

+1/−1
23.6.2014 20:30
Foto

K25a69r35e81l 71S52e12i49d58l 8429545840968

Také to mícháte dohromady zajímavě.:-)

Církev je společenství stejně věřících lidí. Slouží k tomu, aby se vzájemně povzbuzovali, vyučovali, pomáhali si atd. Že se z těch společenství někdy staly mocensko-politické organizace, nepovažuji za úplně OK, ale to už je snad překonaná historie (v původním učení je zakotvena odluka církve od státu - Ježíšovo "Dávejte císařovi, co je císařovi a Bohu, co je boží"). Ovšem křesťan a církev by měly patřit k sobě.

Chrámy a paláce se stavěly v dobách, kdy si totéž stavěli i "sekulární" vládcové - prostě tehdy bylo potřeba mít reprezentativní stavbu, která vypovídala o svém "pánu". Na druhou stranu, pokud se společenství lidí chce i dnes někde scházet, potřebuje k tomu odpovídající prostory. Některé sbory se scházejí v pronajatých sálech, jiné jdou cestou vlastních objektů - od určité velikosti a časové vize to je i levnější varianta. A vzhledem k tomu, že i nevěřící lidé se snaží postavit si hezký dům nebo si pěkně vyzdobit obývák, máte za zlé věřícím, že se stejně chovají při stavbě místa, sloužícího k bohoslužbám - "službě Bohu"?

+2/−1
23.6.2014 20:41

V22i69t 12O72t65a58h33a33l 5175590959844

Tak v tomhle se neshodneme. Církev je v prvé řadě organizovaná víra s hierarchií. Už sama  existence hierarchie popírá proklamovanou rovnost před bohem.  Ve chvíli kdy dojde v náboženské otázce k ne zcela 100% shodě mezi dvěma věřícími, je automaticky pravda na straně toho s vyšším postavením v hierarchii jeho víra je tedy "božstější" než jiná. Výsledkem je to, že žena a její víra v zásadě je ve většině církví automaticky podřadná (ve většině církevních hierarchiích nemůže dosáhnout na vyšší pozici). Pokud používáte vlastní hlavu, nikdy se dva lidé byť stejné víry neshodnou 100% ve všech.  Pokud ano, pak jde o kopie (papouškování bez vlastního názoru - tedy přesněji, pokud je můj názor je stejný jako názor jiného, protože jsem jej beze zbytku a bezvýhradně převzal). Podobnou absolutní poslušnost vyžadují jen ty nejtotalitnější režimy. 

Co se týká odluky církve od státu - sekularizace - máte pravdu jen u některých církví, zdaleka ne u všech.  Mocensko-politická organizace je stále. Její představitelé stále zasahují do politiky.

Pokud má církev pocit, že nutně potřebuje dávat na odiv paláce, aby šířila pravdu, poznání a víru mezi ostatní  tedy v zásadě potřebuje klasickou komerční reklamu, aby nalákala více oveček, pak je už v jejím jádru někde něco špatně.  

Nemám nic proti svobodnému názoru věřících či nevěřících. Nebo pokud se chtějí scházet a uctívat cokoli či kohokoli. Ve chvíli kdy ale začnou jako pan Novák totálně popírat historii  nebo bezostyšně lhát, tak pak problém mám. Náboženské konflikty zničily řadu civilizací - stojí za defakto vyhlazením původních obyvatel severní, střední, i jižní Ameriky nebo Austrálie.  

S vámi se naopak diskutuje na úrovni, a vaše názory, byť se s nimi neztotožňuji, mi pomáhají získávat vhled na problematiku i z jiného úhlu a problematice rozumíte.

+2/0
23.6.2014 21:02
Foto

K72a35r85e41l 48S80e64i71d72l 8489825280868

OK, vidím, že opravdu je to pro vás oblast poněkud neznámá. Musím teď na nějaký čas od počítače (syn by to vyjádřil zkratkou AFK:-)), ale za cca 1,5 - 2 hodiny vám zkusím smysluplně odpovědět.

Zatím jen krátce - církev (ecclesia) - je v původním smyslu opravdu společenství všech věřících. Teprve, když se její představitelé začali od původního učení odchylovat, objevily se jednak pokusy o její návrat ke kořenům (Viklef, Hus...), jednak se odštěpila společenství, která si "jela po svém", víc podle Bible a hlavně Nového Zákona (Luther a další). Pak docházíme k termínům "církve", ta "průběžná" se nazývá katolická (to znamená obecná), ty další jsou většinou protestantské (pro-test); dnes se užívá často spíš pojem denominace a církev jsou pak všichni křesťané. Některé denominace mají strukturu hierarchickou, jiné kongregační - někde je autorita shora, jinde je to společenství samostatných sborů. Ale vždy musí fungovat nějaká kontrola, aby si z toho někdo neudělal "vlastní byznys" a neodvedl lidi od Ježíšova učení někam jinam. 

Omlouvám se, ale - AFK, zbytek později. :-)

+1/0
23.6.2014 21:44
Foto

K65a89r69e95l 53S63e13i71d61l 8349735340838

Trochu se to protáhlo... 

Ke sporu mezi křesťany - absolutní autoritou je Bible, zejména Nový zákon. Křesťané v anglofonních zemích mají pro taková chvíle pochybnosti zkratku WWJD - What Would Jesus Do? - Co by udělal (jak by se zachoval) Ježíš?

Žena a její víra rozhodně podřadné nejsou. "Bůh stvořil člověka jako muže a ženu". Muž a žena jsou celý člověk. Každý má jiné dispozice, jinou "výbavu", ale to slouží  tomu, aby se vzájemně doplňovali. Viz "pomoc jemu rovnou". Tam není nic o podřadnost nebo něčem takovém.

Odluka církve od státu - máte pravdu, neplatí to u všech denominací. Jedním z důsledků současných "církevních restitucí" by měla být odluka pro všechny denominace.

O palácích jsem už psal, za obsazováním Ameriky nebo Austrálie náboženské důvody nevidím.

+1/0
24.6.2014 4:58

V58i53t 45O58t39a95h10a94l 5395140309844

Ok, v zásadě jde hlavně z mé strany o chybu v názvosloví - církev tedy vyjadřuje "pouze" organizaci pro křesťanské náboženství a jeho verze které se v rámci schizmatu a reformace (případně i jindy) odklonily od původní jednotné verze.  Měl jsem za to, že církev je obecný název "hierarchie" pro jakékoli náboženství. 

Co se týká obsazování Amerik a Austrálie - předpokládám, že nepopřete v rané části kolonizace u Ameriky éru conqistadorů a násilné převracení "pohanských civilizací" na víru (nejznámější Inkové a Aztékové). Podobným způsobem probíhalo tehdy převracení pohanů na "jedinou správnou víru" i v Africe, Austrálii, v menší míře i v jihovýchodní Asii. Jistě, sloužilo to tehdy jako vhodná záminka pro majetkový prospěch, ale církve toto jednání schvalovaly a v čele s dobyvateli se ochotně vrhaly do lovení oveček v nových teritoriích. (Evropa už to tehdy měla za sebou, tam už byly tzv. pohanská náboženství - tedy kdokoli s jiným názorem na religiozní otázky -  úspěšně buď knihou nebo ohněm a mečem zkonvertovány či vyhlazeny).

Jinak co se týká žen v církvi, pak právě v hierarchii nemají rozhodně rovné podmínky v nejrozšířenějších křesťanských církvích (pravoslaví a římskokatolické). Pro ně hierarchie končí u řádových sester, jeptišek, abatyší. Nastavení těchto pravidel by bylo kdekoli jinde bráno jako vysoce diskriminační, ovšem v církvi je to v pořádku. V zásadě je to neustále o tomtéž - většina velkých monoteistických náboženství se ohání svou "nezpochybnitelnou knihou", na kterou se bezvýhradně odvolávají, a často nerespektují, že byla sepsána v určité době, mnohokrát dalšími lidmi přepsána a přeložena (takže její původní autentičnost je také logicky velmi sporná) a aktuálnost řady myšlenek zde vyjádřených je poplatných době vzniku. 

Jenže, jak věrohodně reformovat stavební kámen monoteistických náboženství, když je to, jak píšete "absolutní autorita" - stejně jako pro islám korán? To by bylo popření této absolutní autority.

0/0
24.6.2014 8:52

J86a69r16o11s77l35a13v 22B13r69ü15m68m29e45r 7964703216

Jen podotek. Inkové byli zlikvidováni proto, že jimi zotročené kmeny (samotných Inků bylo velmi málo), využili příležitost, když se objevila nová mocnost, a začali bojovat proti Inkům po boku Evropanů. Ona ta historie bývá složitější.

0/0
24.6.2014 15:44

J48a51n 37S87e13d32l34á74k 9722527536244

většina náboženských válek alespoň likvidovala nepřítele zatímco ateistický komunismus likvidoval vlastní lidi a to s takovou razancí že celá katolická církev za svých cca 1500 let je proti němu umolousaný břídil.

+2/−2
23.6.2014 19:20

P65e79t12r 98S88v51o84b77o67d49a 9317138280242

A co ateistický humanismus v podobě sekulární demokracie, na který tak rádi zapomínáte?

+1/0
23.6.2014 19:40

J38a17n 48S87e27d57l57á66k 9512107976594

to je něco co ty lidi po komančích zas oživilo?

0/−1
23.6.2014 19:44

P21e96t62r 57S63v69o33b19o13d79a 9637838510772

Oživilo snad to super PR současného papeže oběti inkvizice? Pointa je, že tu existuje velmi významná alternativa. Každý komunista je ateista, ale zdaleka ne každý ateista je komunista. Prezentovat komunismus jako logický důsledek ateismu je holý nesmysl.

+2/0
23.6.2014 19:50

J44a39n 27S33e64d39l86á38k 9892477196384

je to 50ti letý (pouze evropa) ateistický pokus vlády který se dá vyčíslit v počtu mrtvých přesně tak jak to každý protináboženský ateista měří když kritizuje církev a to ji ještě kritizuje zformovanou těmi 50ti lety komustického přetváření historie...

+1/−1
23.6.2014 19:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.