Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Súdán propustil ženu odsouzenou za křesťanství k trestu smrti

Súdánský soud propustil Meriam Ishagovou, která byla odsouzena k trestu smrti za to, že se nezřekla křesťanství. Informovala o tom agentura Reuters. Sedmadvacetiletá žena ve vězení porodila holčičku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a48n 84N31o76v13o81t12n15ý 2244356885580

Ale toho kdo vytvořil tuhle naprosto otřesnou fotku by měli pro změnu zavřít

+1/−1
24.6.2014 6:47
Foto

K46a63r88e56l 30S22e83i28d16l 8479165420368

1) Tak doufejme, že tentokrát je to pravda (minule byla podobná zpráva následující den negována)

2) a doufejme, že si nebudou chtít nechat její děti, aby z nich mohli vychovat muslimy (to byl totiž důvod, proč s ní byl v base i dvouletý syn - aby nebyl v dosahu svého křesťanského otce).

3) Celý ten případ se prý rozjel proto, že v Súdánu úspěšně podnikala a její příbuzní na to měli zálusk - tak přišli s udáním. Pokud emigruje, tak zřejmě s "holým pozadím" a začínat s 2 dětmi od nuly... Kvůli kombinaci "závist + islám"... :-/

+6/0
23.6.2014 20:01

P29e46t18r 68S45v94o28b73o69d86a 9387948530522

Jsem rád, že nakonec zvítězil zdravý rozum, ale mohli jí propustit dříve a zacházet s ní lépe.

+1/0
23.6.2014 19:38

M69a49r74c50e36l 84Š79e47v55č33í32k 9465343271300

skôr tipujem, že zvíťazili peniaze spolu s tlakom z vplyvných kruhov

+4/0
23.6.2014 20:47

P31e30t78r 83S69v69o54b82o68d15a 9667538630272

Jestliže zdravému rozumu pomohli peníze čí nějaké tlaky, tak na tom nevidím nic špatného.

+1/0
23.6.2014 20:49

M28a69r90c27e40l 75Š46e97v41č91í10k 9445653701220

zdravý rozum by to rozhodol aj bez tej pomoci, pomoc potrebuje chorý rozum

+4/0
23.6.2014 20:53
Foto

K21a72r80e48l 52S65e17i74d73l 8679985780298

Zajímavý postřeh. :-)R^

0/0
23.6.2014 20:59

P67e66t78r 23S93v91o16b41o28d64a 9357128900532

Nebo to znamená, že byl zastaven z pozice nějaké choré autority. Naneštěstí nežijeme v ideálním světě, kde všechny autority jsou perfektně racionální.

0/0
24.6.2014 0:22

J42i85ř38í 76H53o48l13ý 5442530413903

Která normální ženská by si taky chtěla vzít muslimskýho fanatika?

+1/0
23.6.2014 19:02

V45i51t 74O13t83a51h65a18l 5465280219334

Je dost pravděpodobné, že ji stejně nějaký fanatik za trest zlikviduje, pokud se dobře neschová do nějaké jiné země.

+7/0
23.6.2014 18:51
Foto

K43a64r52e76l 30S15e40i62d83l 8269635260308

Je to možné. V Pákistánu je už několik let v cele smrti Asia Bibi, mamka, která byla "odsouzena" za urážku islámu, rouhání či co (když se do ní zase kolegyně z pole navážely, odpověděla jim, že Ježíš za své následovníky zemřel, zatímco Mohamed pro ty své nic takového neudělal). Žádný soudce nemá odvahu ji osvobodit, zastával se jí jeden pákistánský ministr a guvernér provincie, oba byli zavražděni. Zatím byly 4 odvolání, bez výsledku (odročeno) a ona je roky na samotce v tmavé vlhké díře. Její rodina se musí skrývat a ona sama, pokud prý ji někdy pustí, bude prý zabita venku.

+7/0
23.6.2014 20:09

T40o81m69á11š 74Ž29i63t44n68ý 6611110691891

No ani se jí nedivím že nechtěla muslima...

+3/0
23.6.2014 18:46

I52r60e51n60a 34P45l95a67c27h53e20t82k60o67v33á 1356594826660

to je jak u nas. soud nizsi instance vas posle do basy na 8let, vrchni to zrusi..

0/0
23.6.2014 18:45

M57a49r66t30i34n 35K75v26e45t14k78o 8293821245299

Trochu me desi kolik podobnych pripadu asi konci spatne jen proto, ze se je nepodari dostatecne zmedializovat.

+10/0
23.6.2014 18:37

J45a50n 19D33l74o12u90h84ý 8445245525578

Zlaty Cesko.

0/0
23.6.2014 18:32

D64a45v13i76d 44C36e50j86c32h93a 7206837399106

ty by bylo vazne skoda, moc pekna ebony

+1/0
23.6.2014 18:29

P19a29v50e80l 48H40l63a76v53a14t89y 4184720436822

No, víte, ta fotka je silně upravená, to pak vypadá dobře i Vondráčková. Skutečnost není tak růžová: http://www.themalaymailonline.com/world/article/sudans-death-row-apostate-mother-unchained-lawyer

0/0
23.6.2014 19:02

J75a45n 88Š21p32a67t80n68ý 2753522476865

myslite? me ta skutecnost prijde ruzova az dost .... a to ma satek a diva se na stranu .....

0/0
23.6.2014 19:08
Foto

K77a58r28e24l 22S89e72i90d74l 8259725710198

Trochu zesvětlená, jinak v pohodě. :-) Statečná ženská.

+1/−1
23.6.2014 20:12

A33l81e35x33a40n46d41r 23K87o21s72t18k92a 5209976959826

U nás to nedělají a NÁM nikdo nedává morální právo se montovat k nim domů. Ostatně, když se někteří chtějí montovat sem, tak se nám to také nelíbí.

0/−9
23.6.2014 18:27
Foto

K10a79r64e20l 38S65e35i40d89l 8579315910738

Ale ona tam je doma. A přijde vám OK, odsoudit někoho k smrti jenom proto, že má jiný názor?

+5/0
23.6.2014 20:13

V83í70t 73C48h60r57o56m85e49c 9282173502456

V takovýchto případech máme nejen morální právo, ale dokonce morální povinnost se ozvat.  A jak vidíte - zabralo to. Byl zachráněn lidský život.

+2/0
23.6.2014 21:12

A44l40e13x49a81n79d80r 76K28o88s71t38k68a 5709966679156

S tím jásáním bych počkal. Hodně dlouho.

0/0
23.6.2014 21:53

M15i51c65h66a29l 98C33h32a45l58u45p34a 6528920249903

Kdyby se nikdo nemontoval do dění ostatních zemí, tak celá Evropa mluví německy.

+3/−1
23.6.2014 21:46

J31a24r88o95s58l54a80v 19B92r13ü93m55m59e87r 7284873256

To jste vedle. Evropa nemluví Německy, jelikož se začal Hitler montovat do ostatních zemí sám a narazil.

0/0
24.6.2014 15:37

M52i60c11h44a93l 78C73h83a49l58u57p44a 6278810639293

Tak to nebylo ani tak montování jako otevřený útok, to je trochu odlišné. Německo udělalo chybu v tom, že zaútočilo na SSSR a ještě tam zůstali do zimy. Kdyby to neudělali, tak to mohlo dopadnout dost odlišně.

0/0
24.6.2014 17:44

V45l54a78d74i52m25i19r 91Z21a84b19l15o30u37d89i98l 6567151639770

Ja bych ta nabozenstvi nejradsi zakazal!!

+4/−4
23.6.2014 18:22

J70o40s29e78f 94N27o84v69a41k 7603457689754

vy atheiste nemate co drbat nabozenstvi, stacili jste za 250 let vasi vlady povrazdit vice lidi nez vsechny nabozenstvi sveta od pocatku lidstva dohromady

+7/−9
23.6.2014 18:38

V72l94a68d82i43m45i77r 18Z85a35b11l66o88u73d43i37l 6297541289350

Tak si dal verte na bludy, pohadky a vyplachovani mozku. Pekny vecer jeste ; )

+8/−2
23.6.2014 18:54
Foto

K57a64r66e83l 48S54e72i29d90l 8179505520578

Můžete své tvrzení nějak podložit? (Dobrá, "vsechny nabozenstvi sveta" je možná trochu přestřelené.:-))

0/−3
23.6.2014 20:15

V68l61a61d26i13m86i31r 30Z41a91b31l42o53u93d59i95l 6957961329260

Ani vsechna nabozenstvi sveta  - neni prestrelene, protoze je to vse vymysl! Jak uz jsem psal ve vete na kterou jste reagoval - pohadky, bludy, vyplachovani mozku.Dost  vedeckych podlozenich mate v muzeich, kde mate kosti z prazvirat, miliony roku starych, kamenu, kosti a mrte vseho, jestli Vam to nestaci...

0/0
23.6.2014 21:20
Foto

K24a56r47e46l 14S25e59i96d32l 8449665430928

Byl jsem 26 let materialista a také jsem věřil, že jsou to "pohadky, bludy, vyplachovani mozku". Pak jsem se o to musel začít zajímat a sbírat informace. A stal jsem se křesťanem.:-)

+2/−1
23.6.2014 21:47
Foto

B26r45o25n74i75s66l37a25v 47G35a43b35r90y26š 2212299341

Pokud se cítíte líp, tak je to asi v pořádku. Ale být alibistický, že to tak někdo chtěl, je prostě ptákovina. Jistě, můžete namítnout, abych si něco taky přečetl. Ale já se ze zásady nezajímám o nelogické věci.

+1/0
24.6.2014 11:32

V41i21t 53O55t35a52h46a14l 5785650829164

Tak tohle je jedna z nejnesmylnějších kravin, co jsem kdy slyšel.  Naprostá většina válek se tisíce let vedla ve jménu toho nebo tamtoho boha.Následkem těch válek přímo nebo nepřímo (na související nemoci) často pomřelo na daném území 50-80% populace. Na druhou stranu církve tímto výtečně napomáhaly brzděním populačních explozí.  A současné války? Většina ozbrojených konfliktů, vražd, teroristických činů je na základě náboženství. Kam vedou náboženské války vidíme denně v afrických zemích, čerstvě v Iráku, v bývalé Jugoslávii. Většina válek co vedou aktuálně Američané po celém světě jsou náboženské války. Proč? Protože bojují proti náboženským teroristům. 

Nacismus je v zásadě taky forma náboženství. Jen tím bohem není hypotetická bytost ale čistá rasa (tak jak ji chtěl Bůh, než do ní ďábel přimíchal svinstvo) - takže základ nacismu je defakto opět v náboženství. 

Většina náboženství je naprostým archetypem netolerance a demagogie. Jediná pravda, kdo ji slepě nepapouškuje je nepřítel a musí být zničen.  Kde si asi braly totalitní režimy příklad?

Nechápu, jak může někdo, kdo umí číst vůbec takovou hovadinu, co jste napsal, vůbec vyplodit. Že by troll provokatér? Protože pokud tomu věříte, tak to není třeba nijak komentovat...

Díky systematickému brzdění vzdělání a pokroku v dobách temné vlády církví například v oboru lékařství zemřely milióny lidí, které by bylo možno zachránit. Pokud by církve a náboženství neexistovala, byli bychom vývojově a vědomostmi výrazně dál. 

Zda by to bylo dobře nebo špatně je těžko říct, ale za těch 500-1000 let, co nás církve zabrzdily ve vývoji to zjistíme :P

+4/−4
23.6.2014 19:07

F70i43l68i86p 75V19r10a42c59o79v32s55k59ý 8850417101200

Víte, možná kdyby církve a víra lidi jak říkáte , nebrzdili, možná už dnes, byste nezjišťoval nic, technický pokrok je rychlejší, než tak nějak řečeno morální zrání lidstva.... a když dáte malému dítěti do ruky nebezpečné hračky, nemusí to skončit dobře. Ale přiznávám, jsem věřící.

+3/−2
23.6.2014 19:17

J70a89n 67S80e20d25l42á12k 9812717886894

kdyby církev brzdila, jak pán říká, tak afričani, indiáni, indové atp. už by dnes lítali mezi galaxiema... zatímco evropani by se dál mlátili bronzem...

+2/−2
23.6.2014 19:41

F31i38l61i58p 58V64r29a72c90o31v38s45k20ý 8330977601730

ale jasně,  spousta těch "světlonošů" pokroku tak činilo nejen věřících, ale přímo jakou součástí církve... a její neustále omýlané chyby ? Která instituce s takovou mocí a s tak dlouhou historií by se jich nedopustila. Třeba zmínění komunisté, jsou tu proti ní mžik a jak píšete, razance s jakou likvidovali vlastní lidi nemá obdoby...

+1/−2
23.6.2014 20:14

V33i78t 91O60t72a77h54a22l 5255120619574

Melete jablka s hruškama. 

Církev se nerovná víra.  Mohu mít víru, aniž bych byl součástí jakékoli církve. Jste věřící. Pokud bůh fakt existuje, opravdu si myslíte, že mu musíte stavět paláce, sdružovat se ve stádech a místo vlastního rozumu papouškovat, co vám jiný člověk (třeba kněz) natlačí do hlav? Pokud si takhle honí ego, pak si takovou arogantní nafoukanou bytost strčte někam :).  Pokud naopak bude respektovat svobodnou vůli a názor a víru každého jednotlivce, pak mu ty chrámy stavíte zbytečně a je to plýtvání zdroji, jež mohly být využity užitečněji a většina ateistů, pokud konají dobré skutky, mají větší nárok na to vaše nebíčko, než naprostá většina církevní hierarchie od knězů přes biskupy po papeže (převeďte na prakticky libovolné náboženství)

+2/−2
23.6.2014 20:18

F43i17l28i69p 69V88r10a27c96o37v82s45k90ý 8960977461510

a vy si opravdu myslíte, že všichni věřící v nějaké  církvi musí být oslové bez mozku ? nejspíš, by jste se divil, pokud by se vám povedlo zahodit šablonovité předsudky....

+1/−1
23.6.2014 20:30
Foto

K74a14r18e13l 31S97e65i21d38l 8779885790138

Také to mícháte dohromady zajímavě.:-)

Církev je společenství stejně věřících lidí. Slouží k tomu, aby se vzájemně povzbuzovali, vyučovali, pomáhali si atd. Že se z těch společenství někdy staly mocensko-politické organizace, nepovažuji za úplně OK, ale to už je snad překonaná historie (v původním učení je zakotvena odluka církve od státu - Ježíšovo "Dávejte císařovi, co je císařovi a Bohu, co je boží"). Ovšem křesťan a církev by měly patřit k sobě.

Chrámy a paláce se stavěly v dobách, kdy si totéž stavěli i "sekulární" vládcové - prostě tehdy bylo potřeba mít reprezentativní stavbu, která vypovídala o svém "pánu". Na druhou stranu, pokud se společenství lidí chce i dnes někde scházet, potřebuje k tomu odpovídající prostory. Některé sbory se scházejí v pronajatých sálech, jiné jdou cestou vlastních objektů - od určité velikosti a časové vize to je i levnější varianta. A vzhledem k tomu, že i nevěřící lidé se snaží postavit si hezký dům nebo si pěkně vyzdobit obývák, máte za zlé věřícím, že se stejně chovají při stavbě místa, sloužícího k bohoslužbám - "službě Bohu"?

+2/−1
23.6.2014 20:41

V52i14t 69O39t72a66h12a12l 5155380899844

Tak v tomhle se neshodneme. Církev je v prvé řadě organizovaná víra s hierarchií. Už sama  existence hierarchie popírá proklamovanou rovnost před bohem.  Ve chvíli kdy dojde v náboženské otázce k ne zcela 100% shodě mezi dvěma věřícími, je automaticky pravda na straně toho s vyšším postavením v hierarchii jeho víra je tedy "božstější" než jiná. Výsledkem je to, že žena a její víra v zásadě je ve většině církví automaticky podřadná (ve většině církevních hierarchiích nemůže dosáhnout na vyšší pozici). Pokud používáte vlastní hlavu, nikdy se dva lidé byť stejné víry neshodnou 100% ve všech.  Pokud ano, pak jde o kopie (papouškování bez vlastního názoru - tedy přesněji, pokud je můj názor je stejný jako názor jiného, protože jsem jej beze zbytku a bezvýhradně převzal). Podobnou absolutní poslušnost vyžadují jen ty nejtotalitnější režimy. 

Co se týká odluky církve od státu - sekularizace - máte pravdu jen u některých církví, zdaleka ne u všech.  Mocensko-politická organizace je stále. Její představitelé stále zasahují do politiky.

Pokud má církev pocit, že nutně potřebuje dávat na odiv paláce, aby šířila pravdu, poznání a víru mezi ostatní  tedy v zásadě potřebuje klasickou komerční reklamu, aby nalákala více oveček, pak je už v jejím jádru někde něco špatně.  

Nemám nic proti svobodnému názoru věřících či nevěřících. Nebo pokud se chtějí scházet a uctívat cokoli či kohokoli. Ve chvíli kdy ale začnou jako pan Novák totálně popírat historii  nebo bezostyšně lhát, tak pak problém mám. Náboženské konflikty zničily řadu civilizací - stojí za defakto vyhlazením původních obyvatel severní, střední, i jižní Ameriky nebo Austrálie.  

S vámi se naopak diskutuje na úrovni, a vaše názory, byť se s nimi neztotožňuji, mi pomáhají získávat vhled na problematiku i z jiného úhlu a problematice rozumíte.

+2/0
23.6.2014 21:02
Foto

K32a61r94e32l 88S42e63i24d27l 8659205820668

OK, vidím, že opravdu je to pro vás oblast poněkud neznámá. Musím teď na nějaký čas od počítače (syn by to vyjádřil zkratkou AFK:-)), ale za cca 1,5 - 2 hodiny vám zkusím smysluplně odpovědět.

Zatím jen krátce - církev (ecclesia) - je v původním smyslu opravdu společenství všech věřících. Teprve, když se její představitelé začali od původního učení odchylovat, objevily se jednak pokusy o její návrat ke kořenům (Viklef, Hus...), jednak se odštěpila společenství, která si "jela po svém", víc podle Bible a hlavně Nového Zákona (Luther a další). Pak docházíme k termínům "církve", ta "průběžná" se nazývá katolická (to znamená obecná), ty další jsou většinou protestantské (pro-test); dnes se užívá často spíš pojem denominace a církev jsou pak všichni křesťané. Některé denominace mají strukturu hierarchickou, jiné kongregační - někde je autorita shora, jinde je to společenství samostatných sborů. Ale vždy musí fungovat nějaká kontrola, aby si z toho někdo neudělal "vlastní byznys" a neodvedl lidi od Ježíšova učení někam jinam. 

Omlouvám se, ale - AFK, zbytek později. :-)

+1/0
23.6.2014 21:44
Foto

K34a14r95e71l 14S76e70i48d17l 8569795920858

Trochu se to protáhlo... 

Ke sporu mezi křesťany - absolutní autoritou je Bible, zejména Nový zákon. Křesťané v anglofonních zemích mají pro taková chvíle pochybnosti zkratku WWJD - What Would Jesus Do? - Co by udělal (jak by se zachoval) Ježíš?

Žena a její víra rozhodně podřadné nejsou. "Bůh stvořil člověka jako muže a ženu". Muž a žena jsou celý člověk. Každý má jiné dispozice, jinou "výbavu", ale to slouží  tomu, aby se vzájemně doplňovali. Viz "pomoc jemu rovnou". Tam není nic o podřadnost nebo něčem takovém.

Odluka církve od státu - máte pravdu, neplatí to u všech denominací. Jedním z důsledků současných "církevních restitucí" by měla být odluka pro všechny denominace.

O palácích jsem už psal, za obsazováním Ameriky nebo Austrálie náboženské důvody nevidím.

+1/0
24.6.2014 4:58

V37i68t 72O84t71a12h12a74l 5405220429594

Ok, v zásadě jde hlavně z mé strany o chybu v názvosloví - církev tedy vyjadřuje "pouze" organizaci pro křesťanské náboženství a jeho verze které se v rámci schizmatu a reformace (případně i jindy) odklonily od původní jednotné verze.  Měl jsem za to, že církev je obecný název "hierarchie" pro jakékoli náboženství. 

Co se týká obsazování Amerik a Austrálie - předpokládám, že nepopřete v rané části kolonizace u Ameriky éru conqistadorů a násilné převracení "pohanských civilizací" na víru (nejznámější Inkové a Aztékové). Podobným způsobem probíhalo tehdy převracení pohanů na "jedinou správnou víru" i v Africe, Austrálii, v menší míře i v jihovýchodní Asii. Jistě, sloužilo to tehdy jako vhodná záminka pro majetkový prospěch, ale církve toto jednání schvalovaly a v čele s dobyvateli se ochotně vrhaly do lovení oveček v nových teritoriích. (Evropa už to tehdy měla za sebou, tam už byly tzv. pohanská náboženství - tedy kdokoli s jiným názorem na religiozní otázky -  úspěšně buď knihou nebo ohněm a mečem zkonvertovány či vyhlazeny).

Jinak co se týká žen v církvi, pak právě v hierarchii nemají rozhodně rovné podmínky v nejrozšířenějších křesťanských církvích (pravoslaví a římskokatolické). Pro ně hierarchie končí u řádových sester, jeptišek, abatyší. Nastavení těchto pravidel by bylo kdekoli jinde bráno jako vysoce diskriminační, ovšem v církvi je to v pořádku. V zásadě je to neustále o tomtéž - většina velkých monoteistických náboženství se ohání svou "nezpochybnitelnou knihou", na kterou se bezvýhradně odvolávají, a často nerespektují, že byla sepsána v určité době, mnohokrát dalšími lidmi přepsána a přeložena (takže její původní autentičnost je také logicky velmi sporná) a aktuálnost řady myšlenek zde vyjádřených je poplatných době vzniku. 

Jenže, jak věrohodně reformovat stavební kámen monoteistických náboženství, když je to, jak píšete "absolutní autorita" - stejně jako pro islám korán? To by bylo popření této absolutní autority.

0/0
24.6.2014 8:52

J43a54r10o47s48l37a85v 14B28r88ü10m76m97e18r 7654843176

Jen podotek. Inkové byli zlikvidováni proto, že jimi zotročené kmeny (samotných Inků bylo velmi málo), využili příležitost, když se objevila nová mocnost, a začali bojovat proti Inkům po boku Evropanů. Ona ta historie bývá složitější.

0/0
24.6.2014 15:44

J61a22n 86S74e19d49l76á85k 9572917346214

většina náboženských válek alespoň likvidovala nepřítele zatímco ateistický komunismus likvidoval vlastní lidi a to s takovou razancí že celá katolická církev za svých cca 1500 let je proti němu umolousaný břídil.

+2/−2
23.6.2014 19:20

P32e38t65r 58S70v26o37b92o17d19a 9407648100332

A co ateistický humanismus v podobě sekulární demokracie, na který tak rádi zapomínáte?

+1/0
23.6.2014 19:40

J49a82n 83S93e13d92l18á54k 9152807466554

to je něco co ty lidi po komančích zas oživilo?

0/−1
23.6.2014 19:44

P78e89t96r 70S51v38o21b93o77d45a 9547688520162

Oživilo snad to super PR současného papeže oběti inkvizice? Pointa je, že tu existuje velmi významná alternativa. Každý komunista je ateista, ale zdaleka ne každý ateista je komunista. Prezentovat komunismus jako logický důsledek ateismu je holý nesmysl.

+2/0
23.6.2014 19:50

J24a89n 34S29e79d64l77á83k 9762627186194

je to 50ti letý (pouze evropa) ateistický pokus vlády který se dá vyčíslit v počtu mrtvých přesně tak jak to každý protináboženský ateista měří když kritizuje církev a to ji ještě kritizuje zformovanou těmi 50ti lety komustického přetváření historie...

+1/−1
23.6.2014 19:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.