Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obětem heydrichiády vděčíme za stát, nezemřely zbytečně, řekl Stropnický

Česko si připomíná 72. výročí boje sedmi parašutistů s oddíly SS a gestapa v pravoslavném chrámu Cyrila a Metoděje v centru Prahy. V kostele se skrývali i výsadkáři, kteří zlikvidovali Reinharda Heydricha. Podle ministra obrany Martina Stropnického nezemřely oběti následné nacistické odvety zbytečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J69i30ř35í 37F95o22g78e76l 2610131396222

A co Posselt? Přítel Čechů nepřišel.....:-P

+3/0
19.6.2014 7:32

M53i52l49a59n 92R39a47d89e20k 3537846791261

diky temto nasim hrdinum, diky nasim pilotum a jinym co  sli za hranice a bojovali at uz v americke, sovetske ci anglicke armade, tak diky tem Ceskoslovensko se se zaradilo mezi ty co aktivne bojovali proti nacismu, a nemeli nas za srabare R^R^R^R^[>-]

+7/0
18.6.2014 18:38

I93v46a79n 36H40o94l16a89s 5407337298537

To ovšem nebylo dáno národním uvědoměním Čechů, ale spíš nedůvěrou Němců - zájemci se našli i u nás, ale chybělo nějaké silné nacionalistické hnutí, které by garantovalo, že ta jednotka bude dostatečně spolehlivá (naopak podobné byly například v Norsku, Francii či Holandsku).

0/0
18.6.2014 17:07

J53i47n24d88ř81i61c72h 65H68r42d75l60i52č57k44a 4596544899584

Spíše pronacistické hnutí.

0/0
18.6.2014 17:19

I76v50a57n 79H28o41l96a35s 5727447168637

Myslíte, že třeba pobaltské jednotky byly pronacistické?

0/0
18.6.2014 17:24

J22i26n39d48ř85i10c75h 31H70r32d16l59i34č14k13a 4746874479704

Alespoň některé ano, soudě dle ochotné účasti na vyhlazování Židů

+1/0
18.6.2014 17:27

A39n84t42o69n76i13n 89K43a69d49l63c47e92k 9342369221486

Zadne rozhodnuti pro a proti atentatu by nebylo spravne nebo spatne. Rozhodnuti bylo udelane z pozice politicke a moci a tudiz nemohlo Benesovi prece zalezet na par vypalenych vesnicich, umucenych a popravenych odbojarich. S tim vsim se musi pri podobnych rozhodnutich pocita a on to vedel, ze si hraje s ohnem a ze nacisti se velmi krute pomsti. Ocekavat jiny dopad by bylo naivni.

0/−2
18.6.2014 16:59

I35v27a95n72a 54P23í37s15a27ř51í30k92o37v93á 5592838964440

Me to prijde jako zbytecne. Na ostrovech rozhodli ze bude atentát a nasledky odnesly dve vesnice a spousta ztracenych životu. Kdyby Hitler nebyl roztahovacny a stacila mu 'jen' Evropa po hranice Slovenska tak by to dopadlo jinak. Zapad nas  obetovat.

+1/−9
18.6.2014 16:08

J33i36n82d69ř71i81c20h 41H60r31d68l67i65č10k77a 4906364619294

Už jsem se tady jednou ptal, jak porazit nacisty, aniž by se po nich střílelo.

Máte nějaký alternativní recept?

+10/0
18.6.2014 16:13

P65a40v29e41l 70H84o47r23á76k 8221693865182

Pořád nechápete, že diskuse je o tom, že bez tohoto atentátu bychom byli na straně těch, kteří válku prohráli. O nic víc Benešovi nešlo. Pro něho dvě vesnice mnoho neznamenaly.

0/−4
18.6.2014 16:21

J37i90n87d21ř51i56c33h 90H44r80d76l83i58č82k63a 4916584129334

Diskuse je o tom, jestli byl atentát zbytečný či ne.

Já tvrdím, že zbytečný nebyl, pomohl jak spojenecké věci obecně (likvidace mimořádně schopného nácka) tak přímo nám (oduznání Mnichova).

Na straně poražených bychom nebyli - protože jsme se nestali součástí Reichu dobrovolně - ale Sudety mohly být ztraceny.

+10/0
18.6.2014 16:25

I32v76a68n 66H94o63l38a11s 5967717288827

Jistě - on dopředu věděl, že za to Němci vypálí Lidice a Ležáky, že?

+6/0
18.6.2014 16:59

F18r97a79n56t72i85š12e25k 19B71u51c74h95t47a 8646862364

Je smutné, že muselo zemřít mnoho nevinných, abychom ukázali Spojencům-zrádcům, že jsme na jejich straně..

+1/−5
18.6.2014 15:52

M64i58l83a62n 66K63l85o59u31č31e25k 3870285328927

Na druhé straně jsme to ukazovat nemuseli, mohli jsme se stát po válce třeba součástí rakouska, dko ví, stejně spojenci co podepsali dohodu do toho už moc nemohli kecat, rozhodoval sssr + usa.

0/−1
18.6.2014 15:57

J71a62n 92S74e60m12i16k 4294717102189

to ze jsme na jejich strane ukazovali uz od zari 1939 nase zahranicni jednotky. 

Ve zkratce: 1939: hrstka letcu a vojaku v Polske kampani, 1940 Cs. letci a Cs. pozemni divize v bitve o Francii, letci v bitve o Britanii, 1941 stihaci a bombardovaci letci plus Cs. jednotka v boji o severni afriku

+4/0
18.6.2014 15:58

I22v14a27n 90H98o26l73a23s 5697177688987

Už jsem to psal jednou - tohle vše bylo pro Spojence dost málo ve srovnání s tím, že Protektorát pokojně (a po nástupu Heydricha ještě pokojněji) vyráběl zbraně, výstroj a potraviny pro Wehrmacht.

+2/−1
18.6.2014 16:00

J54i40n26d70ř22i64c79h 98H31r53d29l80i33č83k70a 4226754619524

No, tohle je zas diskutabilní.

Protože, kdyby tady byl opravdu klídek, tak tady klidně mohl zůstat Neurath. Heydrich sem byl poslán právě kvůli vzrůstajícímu odporu.

+2/−1
18.6.2014 16:05

I64v90a66n 55H73o55l14a40s 5267707548187

No a právě ten pořádek dokázal Heydrich velice rychle obnovit, a to nikoliv jen bičem, ale mnohem víc cukrem (píši o tom v jiné části diskuse, navíc tohle jsou - resp. by měla být základní historická fakta).

0/0
18.6.2014 16:13

J33i64n92d93ř29i29c85h 45H16r17d29l18i90č59k97a 4196744419124

Vy jste napsal, že i před nástupem H. vyráběl Protektorát pokojně zbraně. Pak by sem ovšem Heydrich nemusel vůbec nastupovat.

A co je ještě důležitější, výroba pro Reich nebyla pouze v Protektorátu, nýbrž ve všech okupovaných zemích, nebylo to žádné naše specifikum.

+2/0
18.6.2014 16:17

P11a93v55e26l 43H63o73r70á96k 8661593495822

A  nevyráběl?

0/0
18.6.2014 16:22

J59i98n20d57ř68i90c76h 91H56r74d16l58i82č46k46a 4816944169304

Vyráběl. Jako všechny ostatní okupované země, tomu se vyhnout nedalo. Ale nikoliv pokojně, to by sem H. nebyl poslán.

+2/0
18.6.2014 16:26

I50v39a52n 16H39o18l75a59s 5647557258487

> Jako všechny ostatní okupované země,

Jenže právě v PRotektorátu (s výjimkou Říše) byla ta sofistikovaná civilní (tedy ne v koncentračncíh táborech) zbrojní výroby na velmi vysoké úrovni, málokterá jiná okupovaná země měla takový potenciál. Takže H. byl poslán do Protektorátu přesto, že v jiných okupovanýách zemích byl ten odpor výrazně vyšší (proč jej neposlali třeba do Jugoslávie,Polska atd.? - Protože tyto země neměly pro německou zbrojní výrobu tak velký význam protože bylo potřeba i to minimum odporu potlačit). Navíc nešlo jen o nějaký cílený odboj, problém byl i ve státním aparátu, zásobování (jednu z prvních věcí, kterou H. po nástupu udělal, že se zaměřil právě na to zásobování, nechal pro výstrahu popravit pár šmelínářů a rázem bylo obyvatelstvo spokojené).

0/0
18.6.2014 17:04

J49i56n79d35ř40i60c86h 60H15r49d34l19i47č79k20a 4846804369334

To, že Protektorát měl velký potenciál, neplynulo z nějaké větší ochoty kolaborovat, nýbrž z toho, že už před válkou jsme byli vysoce vyspělá průmyslová země. Tahle diskuse začala tím, že by nás snad měli Spojenci považovat za nepřátelskou zemi kvůli výrobě pro Reich. Tomu jsem oponoval, protože všechny okupované země byly nuceny pracovat pro okupanta dle svých možností.

Při minimálním odporu by stačilo maximálně vyměnit Neuratha za nějakého středně důležitého nácka, leč přišel nikdo menší než Heydrich. Který při svých prvních projevech sám zkonstatoval, že zde nastávala kritická situace.

Ostatně, nebylo jen Polsko a Jugoslávie, i okupovaná západní Evropa byla podobně průmyslově vyspělá jak my. Přesto H. zamířil sem. Což by nedávalo logiku, kdyby oproti jiným státům zde byl klid a pořádek.

+2/0
18.6.2014 17:14

J24a70n 53S28e41m30i55k 4144287592259

No tak ono to tak bylo  v kazde okupovane zemi. Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....       jen v Polsku to nebylo "pokojne", ale Polsko bylo vyjimecne ve spouste veci silou odboje

0/0
18.6.2014 16:34

I27v37a10n 59H67o19l35a66s 5217517438287

> Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....

Zdaleka n tak spořádaně, jako u nás.

0/−1
18.6.2014 17:05

J68i44n88d27ř96i91c38h 65H73r83d28l90i33č77k12a 4606924209144

To máte k dispozici nějaká srovnání?

Jak jsem napsal výše, pak by H. poslali tam.

+1/0
18.6.2014 17:15

I82v42a55n 34H16o81l46a29s 5517757548697

Jak jsem napsal výše, neposlali - protože zbrojní a dlaší výroba v Protektorátu byla přednější. Navíc české země (alespoň dle německého pohledu) nebyly země okupované, nebyly nikdy ve válečném stavu s Německem atd. Všechny ostatní státy (s výjimkou Rakouska, ale byl odpor v podstatě nulové) byly státy obsazené, takže určitou míru odporu brali Němci jako normální věc - Čechy a Moravu brali v podstatě jako součást Říše (byť de iure to Říše nebyla), o to víc se snažíli korigovat sebemenší vybočení z leajality.

0/−1
18.6.2014 17:20

J22i71n37d35ř58i96c40h 37H16r36d31l59i52č52k81a 4676434409334

Z hlediska jejich válečného úsilí bylo přednější potlačení odporu a zajištění klidu a výroby. Pak by se logicky řídili potřebou potlačit odboj nezávisle na tom, kde se vyskytoval, kritériem by byla jeho nebezpečnost. Poklidně pracující Protektorát by přítomnost  jednoho z nejdůležitějších nácků nevyžadoval.

+2/0
18.6.2014 17:30

M15i27l41a38n 45M36i88k64o 5218258543186

Prosím vás, těm "spojencům" to bylo naprosto jedno. Ti nás považovali a stále považují za podlidi a jediné co je zajímalo a zajímá, je jejich prospěch. Ti šmejdi žádný pojem vděku neznají, nenechejte se vysmát.

0/−5
18.6.2014 16:38

I23v97a39n 57H78o61l50a76s 5127957788767

Nikoliv, smát se musím pouze vaší umanuté hlouposti a nevzdělanosti.

+5/0
18.6.2014 17:09

J75i16n33d74ř62i38c63h 61H18r44d31l64i93č40k97a 4886324179754

Obávám se, že pan Miko si zde jen vylévá nějakou osobní hořkost, diskuse pak není možná.

+1/0
18.6.2014 17:19

M26i90l80a22n 45M54i23k34o 5878818893556

Vaše naivita není můj problém a o vaší inteligenci vypovídá co jste napsal.

0/−1
18.6.2014 21:14
Foto

V13l31a61d61i69m30í64r 88K57r86o90u56p15a 8627188921842

Čest jejich památce! Takový muži už se u nás nerodí;-(

+2/0
18.6.2014 15:48

V30l51a87d78i87m12í59r 83M34o21t38l 1181243392722

Děsný na tomhle článku je to " Oběti NEZEMŘELY " .

0/−4
18.6.2014 15:38

I35v54a74n 61H71o77l45a28s 5127517858687

????

+1/0
18.6.2014 15:38

M14i88l65a40n 91K15l41o12u60č48e66k 3330435598127

Víte, osoby nadané darem čtení ovládají nejen skládat jednotlivá písmenka do slabik a slov, ale dokonce tato slova chápat spolu v kontextu.

+1/0
18.6.2014 15:45

T84o94n53d60a 49N71o61v82o78t18n42ý 1409232522151

No nevím, pořád to mám za zbytečnou akci, která stála tisíce životů... A nic se nevyřešilo.

+2/−9
18.6.2014 15:37

J68i76n45d25ř89i79c45h 54H96r26d19l97i69č74k16a 4176374389284

Zkuste si přečíst diskusi, tam je argumentů dost.

+5/0
18.6.2014 15:38

M43i43l17a96n 35M29i41k37o 5818618823726

Zkuste si přečíst hlavně nějakého Hrdličku Jindřicha. Pak si pomyslete všechno naopak a to je to vono.

0/−5
18.6.2014 16:40

M10a88r18t42i97n 56K96r43a21u14s 8584980625326

Mnichovská dohoda neplatná od samého počátku - to se vyřešilo

+6/0
18.6.2014 15:38

T62o63n23d14a 12N34o12v84o34t71n35ý 1699482892701

Mnichovská dohoda?

0/−1
18.6.2014 15:39

V47á17c72l45a42v 46R96o80u66d72e19n80s41k83ý 9312380571975

Copak? Že byste o ní nikdy neslyšel?

+2/0
18.6.2014 16:48

J71a95r78o73s67l57a80v 47S96k14r82i70v72a85n57e53k 6505660

No vidite a kdyby se nacistum vsichni vzdali, tak nemusela byt zadna valka a usetrily by se miliony zivotu :-/

+4/−1
18.6.2014 15:40

T51o35n27d89a 25N65o42v47o38t24n31ý 1529502492951

Takhle to ale není... v protektorátu to byl dost podivný akt odporu. Vzdali jsme se i bez toho, byla to víc politická vůle z tepla Londýna.... Tady to stálo dvě vesnice a stovky zbytečně popravených, na frontu a válku to nemělo žádný vliv...

+1/−6
18.6.2014 15:42

J21i49n27d73ř67i43c14h 87H60r97d10l75i82č12k46a 4936824399804

Dle vás likvidace jednoho z nejschopnějších a nejvýše postavených nácků nemá vliv na průběh války???

+5/0
18.6.2014 15:44

T71o15n72d54a 15N62o17v35o20t51n33ý 1759602422311

Ne, v té době to nemělo žádný vliv, mimo rozzuření Německa... Nebo máte pocit, že to ovlivnilo válku? Dosadili jiného a popravili tisíce lidí. Národ sklopil hlavu a dál se jelo dle diktátu Říše...

+2/−4
18.6.2014 15:46

T75o73m18a35s 75R97u17s30i38n 7398273651657

Jsou krátkodobé, a dlouhodobé hlediska. Ten atentát spadá do té druhé kategorie. Tohle byla prostě mnohem vyšší hra

+4/0
18.6.2014 15:50

T63o36n76d36a 69N20o67v34o16t76n72ý 1689152352781

No to jsou krásné žvásty... řekněte je těm, co díky tomu přišli o rodinu...

0/−2
18.6.2014 16:05

J77i18n73d33ř24i49c80h 70H30r74d13l14i73č97k51a 4256754459504

rodiny spojeneckých vojáků své padlé nepostrádaly?

+3/0
18.6.2014 16:15

J68i55n25d55ř48i90c32h 62H50r67d40l62i17č92k80a 4516604309524

Proč by to nemělo mít tehdy žádný vliv?

Ve válce se protivník oslabuje zneškodněním jeho vojáků a velitelů. A Heydrich byl jeden z nejschopnějších.

+4/0
18.6.2014 16:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.