Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obětem heydrichiády vděčíme za stát, nezemřely zbytečně, řekl Stropnický

Česko si připomíná 72. výročí boje sedmi parašutistů s oddíly SS a gestapa v pravoslavném chrámu Cyrila a Metoděje v centru Prahy. V kostele se skrývali i výsadkáři, kteří zlikvidovali Reinharda Heydricha. Podle ministra obrany Martina Stropnického nezemřely oběti následné nacistické odvety zbytečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16i31ř73í 83F77o10g98e49l 2200451656682

A co Posselt? Přítel Čechů nepřišel.....:-P

+3/0
19.6.2014 7:32

M47i75l36a57n 43R19a22d52e92k 3957946931721

diky temto nasim hrdinum, diky nasim pilotum a jinym co  sli za hranice a bojovali at uz v americke, sovetske ci anglicke armade, tak diky tem Ceskoslovensko se se zaradilo mezi ty co aktivne bojovali proti nacismu, a nemeli nas za srabare R^R^R^R^[>-]

+7/0
18.6.2014 18:38

I41v56a48n 62H36o34l22a67s 5247467148477

To ovšem nebylo dáno národním uvědoměním Čechů, ale spíš nedůvěrou Němců - zájemci se našli i u nás, ale chybělo nějaké silné nacionalistické hnutí, které by garantovalo, že ta jednotka bude dostatečně spolehlivá (naopak podobné byly například v Norsku, Francii či Holandsku).

0/0
18.6.2014 17:07

J42i12n68d82ř26i27c65h 71H78r21d21l10i23č40k44a 4316734859634

Spíše pronacistické hnutí.

0/0
18.6.2014 17:19

I38v77a87n 83H37o67l91a70s 5817387448347

Myslíte, že třeba pobaltské jednotky byly pronacistické?

0/0
18.6.2014 17:24

J17i22n20d38ř71i79c49h 33H22r78d76l17i69č77k37a 4516364209814

Alespoň některé ano, soudě dle ochotné účasti na vyhlazování Židů

+1/0
18.6.2014 17:27

A33n91t72o27n83i13n 34K79a98d88l58c72e10k 9962819751746

Zadne rozhodnuti pro a proti atentatu by nebylo spravne nebo spatne. Rozhodnuti bylo udelane z pozice politicke a moci a tudiz nemohlo Benesovi prece zalezet na par vypalenych vesnicich, umucenych a popravenych odbojarich. S tim vsim se musi pri podobnych rozhodnutich pocita a on to vedel, ze si hraje s ohnem a ze nacisti se velmi krute pomsti. Ocekavat jiny dopad by bylo naivni.

0/−2
18.6.2014 16:59

I15v28a34n92a 12P16í24s14a64ř19í16k29o97v24á 5422408124330

Me to prijde jako zbytecne. Na ostrovech rozhodli ze bude atentát a nasledky odnesly dve vesnice a spousta ztracenych životu. Kdyby Hitler nebyl roztahovacny a stacila mu 'jen' Evropa po hranice Slovenska tak by to dopadlo jinak. Zapad nas  obetovat.

+1/−9
18.6.2014 16:08

J52i83n30d47ř20i86c75h 24H53r23d88l28i44č68k80a 4546744609144

Už jsem se tady jednou ptal, jak porazit nacisty, aniž by se po nich střílelo.

Máte nějaký alternativní recept?

+10/0
18.6.2014 16:13

P63a98v98e70l 21H68o98r69á70k 8911693595572

Pořád nechápete, že diskuse je o tom, že bez tohoto atentátu bychom byli na straně těch, kteří válku prohráli. O nic víc Benešovi nešlo. Pro něho dvě vesnice mnoho neznamenaly.

0/−4
18.6.2014 16:21

J66i65n79d52ř32i30c96h 85H81r24d39l98i60č51k30a 4876834399434

Diskuse je o tom, jestli byl atentát zbytečný či ne.

Já tvrdím, že zbytečný nebyl, pomohl jak spojenecké věci obecně (likvidace mimořádně schopného nácka) tak přímo nám (oduznání Mnichova).

Na straně poražených bychom nebyli - protože jsme se nestali součástí Reichu dobrovolně - ale Sudety mohly být ztraceny.

+10/0
18.6.2014 16:25

I50v28a88n 84H31o76l97a27s 5767547828307

Jistě - on dopředu věděl, že za to Němci vypálí Lidice a Ležáky, že?

+6/0
18.6.2014 16:59

F28r67a85n11t24i74š32e38k 83B65u22c26h55t81a 8696472274

Je smutné, že muselo zemřít mnoho nevinných, abychom ukázali Spojencům-zrádcům, že jsme na jejich straně..

+1/−5
18.6.2014 15:52

M29i24l78a10n 38K33l42o45u75č19e82k 3950615548777

Na druhé straně jsme to ukazovat nemuseli, mohli jsme se stát po válce třeba součástí rakouska, dko ví, stejně spojenci co podepsali dohodu do toho už moc nemohli kecat, rozhodoval sssr + usa.

0/−1
18.6.2014 15:57

J11a29n 96S38e29m23i43k 4214447332729

to ze jsme na jejich strane ukazovali uz od zari 1939 nase zahranicni jednotky. 

Ve zkratce: 1939: hrstka letcu a vojaku v Polske kampani, 1940 Cs. letci a Cs. pozemni divize v bitve o Francii, letci v bitve o Britanii, 1941 stihaci a bombardovaci letci plus Cs. jednotka v boji o severni afriku

+4/0
18.6.2014 15:58

I14v30a26n 57H38o36l42a26s 5427477718317

Už jsem to psal jednou - tohle vše bylo pro Spojence dost málo ve srovnání s tím, že Protektorát pokojně (a po nástupu Heydricha ještě pokojněji) vyráběl zbraně, výstroj a potraviny pro Wehrmacht.

+2/−1
18.6.2014 16:00

J23i45n97d95ř48i88c12h 42H59r29d24l69i96č48k83a 4876904939654

No, tohle je zas diskutabilní.

Protože, kdyby tady byl opravdu klídek, tak tady klidně mohl zůstat Neurath. Heydrich sem byl poslán právě kvůli vzrůstajícímu odporu.

+2/−1
18.6.2014 16:05

I66v26a87n 19H71o71l88a66s 5477337278457

No a právě ten pořádek dokázal Heydrich velice rychle obnovit, a to nikoliv jen bičem, ale mnohem víc cukrem (píši o tom v jiné části diskuse, navíc tohle jsou - resp. by měla být základní historická fakta).

0/0
18.6.2014 16:13

J14i67n81d34ř16i15c76h 44H25r95d43l69i70č69k96a 4436674399934

Vy jste napsal, že i před nástupem H. vyráběl Protektorát pokojně zbraně. Pak by sem ovšem Heydrich nemusel vůbec nastupovat.

A co je ještě důležitější, výroba pro Reich nebyla pouze v Protektorátu, nýbrž ve všech okupovaných zemích, nebylo to žádné naše specifikum.

+2/0
18.6.2014 16:17

P42a54v56e76l 65H56o28r20á86k 8751273235752

A  nevyráběl?

0/0
18.6.2014 16:22

J22i94n95d34ř91i79c11h 62H83r88d87l32i10č90k74a 4116104289684

Vyráběl. Jako všechny ostatní okupované země, tomu se vyhnout nedalo. Ale nikoliv pokojně, to by sem H. nebyl poslán.

+2/0
18.6.2014 16:26

I14v64a87n 51H71o22l35a56s 5507577578347

> Jako všechny ostatní okupované země,

Jenže právě v PRotektorátu (s výjimkou Říše) byla ta sofistikovaná civilní (tedy ne v koncentračncíh táborech) zbrojní výroby na velmi vysoké úrovni, málokterá jiná okupovaná země měla takový potenciál. Takže H. byl poslán do Protektorátu přesto, že v jiných okupovanýách zemích byl ten odpor výrazně vyšší (proč jej neposlali třeba do Jugoslávie,Polska atd.? - Protože tyto země neměly pro německou zbrojní výrobu tak velký význam protože bylo potřeba i to minimum odporu potlačit). Navíc nešlo jen o nějaký cílený odboj, problém byl i ve státním aparátu, zásobování (jednu z prvních věcí, kterou H. po nástupu udělal, že se zaměřil právě na to zásobování, nechal pro výstrahu popravit pár šmelínářů a rázem bylo obyvatelstvo spokojené).

0/0
18.6.2014 17:04

J38i30n26d56ř93i57c11h 46H43r46d23l40i91č71k87a 4776344289284

To, že Protektorát měl velký potenciál, neplynulo z nějaké větší ochoty kolaborovat, nýbrž z toho, že už před válkou jsme byli vysoce vyspělá průmyslová země. Tahle diskuse začala tím, že by nás snad měli Spojenci považovat za nepřátelskou zemi kvůli výrobě pro Reich. Tomu jsem oponoval, protože všechny okupované země byly nuceny pracovat pro okupanta dle svých možností.

Při minimálním odporu by stačilo maximálně vyměnit Neuratha za nějakého středně důležitého nácka, leč přišel nikdo menší než Heydrich. Který při svých prvních projevech sám zkonstatoval, že zde nastávala kritická situace.

Ostatně, nebylo jen Polsko a Jugoslávie, i okupovaná západní Evropa byla podobně průmyslově vyspělá jak my. Přesto H. zamířil sem. Což by nedávalo logiku, kdyby oproti jiným státům zde byl klid a pořádek.

+2/0
18.6.2014 17:14

J22a73n 26S93e17m17i40k 4184827302669

No tak ono to tak bylo  v kazde okupovane zemi. Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....       jen v Polsku to nebylo "pokojne", ale Polsko bylo vyjimecne ve spouste veci silou odboje

0/0
18.6.2014 16:34

I75v15a43n 41H39o96l71a70s 5577537158707

> Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....

Zdaleka n tak spořádaně, jako u nás.

0/−1
18.6.2014 17:05

J67i66n31d50ř37i41c30h 62H68r71d33l39i15č26k55a 4106624869494

To máte k dispozici nějaká srovnání?

Jak jsem napsal výše, pak by H. poslali tam.

+1/0
18.6.2014 17:15

I69v37a59n 26H56o63l86a38s 5557487368557

Jak jsem napsal výše, neposlali - protože zbrojní a dlaší výroba v Protektorátu byla přednější. Navíc české země (alespoň dle německého pohledu) nebyly země okupované, nebyly nikdy ve válečném stavu s Německem atd. Všechny ostatní státy (s výjimkou Rakouska, ale byl odpor v podstatě nulové) byly státy obsazené, takže určitou míru odporu brali Němci jako normální věc - Čechy a Moravu brali v podstatě jako součást Říše (byť de iure to Říše nebyla), o to víc se snažíli korigovat sebemenší vybočení z leajality.

0/−1
18.6.2014 17:20

J56i63n30d21ř33i48c50h 19H67r55d88l46i23č45k70a 4186984919554

Z hlediska jejich válečného úsilí bylo přednější potlačení odporu a zajištění klidu a výroby. Pak by se logicky řídili potřebou potlačit odboj nezávisle na tom, kde se vyskytoval, kritériem by byla jeho nebezpečnost. Poklidně pracující Protektorát by přítomnost  jednoho z nejdůležitějších nácků nevyžadoval.

+2/0
18.6.2014 17:30

M27i30l96a39n 70M34i79k76o 5428338223336

Prosím vás, těm "spojencům" to bylo naprosto jedno. Ti nás považovali a stále považují za podlidi a jediné co je zajímalo a zajímá, je jejich prospěch. Ti šmejdi žádný pojem vděku neznají, nenechejte se vysmát.

0/−5
18.6.2014 16:38

I95v83a57n 61H35o87l38a48s 5987607698147

Nikoliv, smát se musím pouze vaší umanuté hlouposti a nevzdělanosti.

+5/0
18.6.2014 17:09

J37i20n49d51ř67i47c48h 44H10r41d16l38i92č13k51a 4216484439744

Obávám se, že pan Miko si zde jen vylévá nějakou osobní hořkost, diskuse pak není možná.

+1/0
18.6.2014 17:19

M21i13l88a32n 46M21i25k43o 5928898683616

Vaše naivita není můj problém a o vaší inteligenci vypovídá co jste napsal.

0/−1
18.6.2014 21:14
Foto

V78l30a45d68i65m96í69r 36K90r65o74u83p61a 8827268541952

Čest jejich památce! Takový muži už se u nás nerodí;-(

+2/0
18.6.2014 15:48

V94l35a95d87i22m36í39r 25M17o60t28l 1301353332102

Děsný na tomhle článku je to " Oběti NEZEMŘELY " .

0/−4
18.6.2014 15:38

I16v50a47n 75H23o81l15a51s 5827467148837

????

+1/0
18.6.2014 15:38

M21i32l57a61n 59K41l27o47u92č72e35k 3820415338417

Víte, osoby nadané darem čtení ovládají nejen skládat jednotlivá písmenka do slabik a slov, ale dokonce tato slova chápat spolu v kontextu.

+1/0
18.6.2014 15:45

T35o80n62d75a 72N45o48v60o61t76n74ý 1179292812531

No nevím, pořád to mám za zbytečnou akci, která stála tisíce životů... A nic se nevyřešilo.

+2/−9
18.6.2014 15:37

J90i46n39d89ř35i40c94h 37H70r67d75l91i81č67k57a 4736494409494

Zkuste si přečíst diskusi, tam je argumentů dost.

+5/0
18.6.2014 15:38

M81i19l56a64n 50M18i47k86o 5198118973646

Zkuste si přečíst hlavně nějakého Hrdličku Jindřicha. Pak si pomyslete všechno naopak a to je to vono.

0/−5
18.6.2014 16:40

M51a40r72t90i81n 90K94r93a51u10s 8504660485126

Mnichovská dohoda neplatná od samého počátku - to se vyřešilo

+6/0
18.6.2014 15:38

T76o71n68d78a 18N27o43v79o50t13n19ý 1369812352831

Mnichovská dohoda?

0/−1
18.6.2014 15:39

V32á56c50l60a66v 77R36o40u37d83e81n67s48k53ý 9862670561235

Copak? Že byste o ní nikdy neslyšel?

+2/0
18.6.2014 16:48

J82a69r45o19s46l42a29v 56S34k95r92i49v78a81n68e21k 6265250

No vidite a kdyby se nacistum vsichni vzdali, tak nemusela byt zadna valka a usetrily by se miliony zivotu :-/

+4/−1
18.6.2014 15:40

T28o20n96d50a 20N93o41v47o79t42n60ý 1229122582311

Takhle to ale není... v protektorátu to byl dost podivný akt odporu. Vzdali jsme se i bez toho, byla to víc politická vůle z tepla Londýna.... Tady to stálo dvě vesnice a stovky zbytečně popravených, na frontu a válku to nemělo žádný vliv...

+1/−6
18.6.2014 15:42

J68i35n21d10ř62i21c41h 24H34r57d79l15i41č89k41a 4876654849744

Dle vás likvidace jednoho z nejschopnějších a nejvýše postavených nácků nemá vliv na průběh války???

+5/0
18.6.2014 15:44

T50o40n94d72a 71N93o97v52o11t80n76ý 1909442802471

Ne, v té době to nemělo žádný vliv, mimo rozzuření Německa... Nebo máte pocit, že to ovlivnilo válku? Dosadili jiného a popravili tisíce lidí. Národ sklopil hlavu a dál se jelo dle diktátu Říše...

+2/−4
18.6.2014 15:46

T29o60m98a85s 15R24u65s97i65n 7368853451607

Jsou krátkodobé, a dlouhodobé hlediska. Ten atentát spadá do té druhé kategorie. Tohle byla prostě mnohem vyšší hra

+4/0
18.6.2014 15:50

T42o47n52d29a 33N45o73v55o27t93n25ý 1369892262421

No to jsou krásné žvásty... řekněte je těm, co díky tomu přišli o rodinu...

0/−2
18.6.2014 16:05

J71i32n76d13ř23i95c18h 93H68r15d84l87i45č25k39a 4746154679214

rodiny spojeneckých vojáků své padlé nepostrádaly?

+3/0
18.6.2014 16:15

J16i49n47d38ř48i25c57h 12H55r14d80l91i88č86k74a 4816324649624

Proč by to nemělo mít tehdy žádný vliv?

Ve válce se protivník oslabuje zneškodněním jeho vojáků a velitelů. A Heydrich byl jeden z nejschopnějších.

+4/0
18.6.2014 16:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.