Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obětem heydrichiády vděčíme za stát, nezemřely zbytečně, řekl Stropnický

Česko si připomíná 72. výročí boje sedmi parašutistů s oddíly SS a gestapa v pravoslavném chrámu Cyrila a Metoděje v centru Prahy. V kostele se skrývali i výsadkáři, kteří zlikvidovali Reinharda Heydricha. Podle ministra obrany Martina Stropnického nezemřely oběti následné nacistické odvety zbytečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60i26ř40í 34F90o74g58e59l 2600721516702

A co Posselt? Přítel Čechů nepřišel.....:-P

+3/0
19.6.2014 7:32

M73i74l62a83n 59R36a21d54e26k 3747146581911

diky temto nasim hrdinum, diky nasim pilotum a jinym co  sli za hranice a bojovali at uz v americke, sovetske ci anglicke armade, tak diky tem Ceskoslovensko se se zaradilo mezi ty co aktivne bojovali proti nacismu, a nemeli nas za srabare R^R^R^R^[>-]

+7/0
18.6.2014 18:38

I11v10a15n 91H40o67l57a80s 5507407888617

To ovšem nebylo dáno národním uvědoměním Čechů, ale spíš nedůvěrou Němců - zájemci se našli i u nás, ale chybělo nějaké silné nacionalistické hnutí, které by garantovalo, že ta jednotka bude dostatečně spolehlivá (naopak podobné byly například v Norsku, Francii či Holandsku).

0/0
18.6.2014 17:07

J51i88n86d94ř55i83c50h 98H50r94d92l20i29č40k19a 4916964139444

Spíše pronacistické hnutí.

0/0
18.6.2014 17:19

I50v36a75n 97H72o57l54a68s 5427837238927

Myslíte, že třeba pobaltské jednotky byly pronacistické?

0/0
18.6.2014 17:24

J34i32n93d97ř84i32c66h 30H28r29d17l91i59č14k21a 4806204369474

Alespoň některé ano, soudě dle ochotné účasti na vyhlazování Židů

+1/0
18.6.2014 17:27

A88n53t37o53n20i25n 22K87a32d97l39c80e66k 9662819101856

Zadne rozhodnuti pro a proti atentatu by nebylo spravne nebo spatne. Rozhodnuti bylo udelane z pozice politicke a moci a tudiz nemohlo Benesovi prece zalezet na par vypalenych vesnicich, umucenych a popravenych odbojarich. S tim vsim se musi pri podobnych rozhodnutich pocita a on to vedel, ze si hraje s ohnem a ze nacisti se velmi krute pomsti. Ocekavat jiny dopad by bylo naivni.

0/−2
18.6.2014 16:59

I96v45a21n17a 74P45í24s32a16ř67í16k22o53v42á 5872328564740

Me to prijde jako zbytecne. Na ostrovech rozhodli ze bude atentát a nasledky odnesly dve vesnice a spousta ztracenych životu. Kdyby Hitler nebyl roztahovacny a stacila mu 'jen' Evropa po hranice Slovenska tak by to dopadlo jinak. Zapad nas  obetovat.

+1/−9
18.6.2014 16:08

J14i79n93d49ř86i68c19h 77H97r30d88l35i35č92k32a 4216944229894

Už jsem se tady jednou ptal, jak porazit nacisty, aniž by se po nich střílelo.

Máte nějaký alternativní recept?

+10/0
18.6.2014 16:13

P35a80v77e90l 39H87o18r54á81k 8191533965922

Pořád nechápete, že diskuse je o tom, že bez tohoto atentátu bychom byli na straně těch, kteří válku prohráli. O nic víc Benešovi nešlo. Pro něho dvě vesnice mnoho neznamenaly.

0/−4
18.6.2014 16:21

J43i19n16d95ř15i12c95h 33H48r65d66l26i11č26k41a 4796284319304

Diskuse je o tom, jestli byl atentát zbytečný či ne.

Já tvrdím, že zbytečný nebyl, pomohl jak spojenecké věci obecně (likvidace mimořádně schopného nácka) tak přímo nám (oduznání Mnichova).

Na straně poražených bychom nebyli - protože jsme se nestali součástí Reichu dobrovolně - ale Sudety mohly být ztraceny.

+10/0
18.6.2014 16:25

I92v19a66n 49H32o12l12a20s 5987597648957

Jistě - on dopředu věděl, že za to Němci vypálí Lidice a Ležáky, že?

+6/0
18.6.2014 16:59

F87r75a91n42t90i83š25e24k 88B19u93c11h41t22a 8346232854

Je smutné, že muselo zemřít mnoho nevinných, abychom ukázali Spojencům-zrádcům, že jsme na jejich straně..

+1/−5
18.6.2014 15:52

M91i22l11a89n 32K75l10o34u51č66e72k 3130985848347

Na druhé straně jsme to ukazovat nemuseli, mohli jsme se stát po válce třeba součástí rakouska, dko ví, stejně spojenci co podepsali dohodu do toho už moc nemohli kecat, rozhodoval sssr + usa.

0/−1
18.6.2014 15:57

J87a10n 70S37e34m33i98k 4884447152159

to ze jsme na jejich strane ukazovali uz od zari 1939 nase zahranicni jednotky. 

Ve zkratce: 1939: hrstka letcu a vojaku v Polske kampani, 1940 Cs. letci a Cs. pozemni divize v bitve o Francii, letci v bitve o Britanii, 1941 stihaci a bombardovaci letci plus Cs. jednotka v boji o severni afriku

+4/0
18.6.2014 15:58

I13v98a72n 47H90o88l77a95s 5227677518937

Už jsem to psal jednou - tohle vše bylo pro Spojence dost málo ve srovnání s tím, že Protektorát pokojně (a po nástupu Heydricha ještě pokojněji) vyráběl zbraně, výstroj a potraviny pro Wehrmacht.

+2/−1
18.6.2014 16:00

J96i53n26d41ř66i41c58h 51H85r19d18l76i52č21k62a 4856614679224

No, tohle je zas diskutabilní.

Protože, kdyby tady byl opravdu klídek, tak tady klidně mohl zůstat Neurath. Heydrich sem byl poslán právě kvůli vzrůstajícímu odporu.

+2/−1
18.6.2014 16:05

I22v55a27n 69H95o34l78a28s 5817247318887

No a právě ten pořádek dokázal Heydrich velice rychle obnovit, a to nikoliv jen bičem, ale mnohem víc cukrem (píši o tom v jiné části diskuse, navíc tohle jsou - resp. by měla být základní historická fakta).

0/0
18.6.2014 16:13

J21i30n58d76ř39i80c16h 66H32r12d56l63i27č89k63a 4706474769244

Vy jste napsal, že i před nástupem H. vyráběl Protektorát pokojně zbraně. Pak by sem ovšem Heydrich nemusel vůbec nastupovat.

A co je ještě důležitější, výroba pro Reich nebyla pouze v Protektorátu, nýbrž ve všech okupovaných zemích, nebylo to žádné naše specifikum.

+2/0
18.6.2014 16:17

P20a60v98e39l 80H51o35r56á44k 8411623395682

A  nevyráběl?

0/0
18.6.2014 16:22

J71i87n29d64ř32i62c85h 55H80r60d54l89i52č69k15a 4786444249574

Vyráběl. Jako všechny ostatní okupované země, tomu se vyhnout nedalo. Ale nikoliv pokojně, to by sem H. nebyl poslán.

+2/0
18.6.2014 16:26

I44v46a16n 77H60o30l29a94s 5867547598317

> Jako všechny ostatní okupované země,

Jenže právě v PRotektorátu (s výjimkou Říše) byla ta sofistikovaná civilní (tedy ne v koncentračncíh táborech) zbrojní výroby na velmi vysoké úrovni, málokterá jiná okupovaná země měla takový potenciál. Takže H. byl poslán do Protektorátu přesto, že v jiných okupovanýách zemích byl ten odpor výrazně vyšší (proč jej neposlali třeba do Jugoslávie,Polska atd.? - Protože tyto země neměly pro německou zbrojní výrobu tak velký význam protože bylo potřeba i to minimum odporu potlačit). Navíc nešlo jen o nějaký cílený odboj, problém byl i ve státním aparátu, zásobování (jednu z prvních věcí, kterou H. po nástupu udělal, že se zaměřil právě na to zásobování, nechal pro výstrahu popravit pár šmelínářů a rázem bylo obyvatelstvo spokojené).

0/0
18.6.2014 17:04

J89i49n27d93ř55i11c44h 15H24r23d38l63i78č48k83a 4896984659514

To, že Protektorát měl velký potenciál, neplynulo z nějaké větší ochoty kolaborovat, nýbrž z toho, že už před válkou jsme byli vysoce vyspělá průmyslová země. Tahle diskuse začala tím, že by nás snad měli Spojenci považovat za nepřátelskou zemi kvůli výrobě pro Reich. Tomu jsem oponoval, protože všechny okupované země byly nuceny pracovat pro okupanta dle svých možností.

Při minimálním odporu by stačilo maximálně vyměnit Neuratha za nějakého středně důležitého nácka, leč přišel nikdo menší než Heydrich. Který při svých prvních projevech sám zkonstatoval, že zde nastávala kritická situace.

Ostatně, nebylo jen Polsko a Jugoslávie, i okupovaná západní Evropa byla podobně průmyslově vyspělá jak my. Přesto H. zamířil sem. Což by nedávalo logiku, kdyby oproti jiným státům zde byl klid a pořádek.

+2/0
18.6.2014 17:14

J65a96n 47S80e34m34i80k 4504147112439

No tak ono to tak bylo  v kazde okupovane zemi. Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....       jen v Polsku to nebylo "pokojne", ale Polsko bylo vyjimecne ve spouste veci silou odboje

0/0
18.6.2014 16:34

I89v68a35n 11H32o10l12a52s 5207337428797

> Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....

Zdaleka n tak spořádaně, jako u nás.

0/−1
18.6.2014 17:05

J52i29n33d77ř24i80c81h 44H14r87d88l17i65č92k12a 4456684319294

To máte k dispozici nějaká srovnání?

Jak jsem napsal výše, pak by H. poslali tam.

+1/0
18.6.2014 17:15

I92v11a23n 79H47o94l53a46s 5607897958227

Jak jsem napsal výše, neposlali - protože zbrojní a dlaší výroba v Protektorátu byla přednější. Navíc české země (alespoň dle německého pohledu) nebyly země okupované, nebyly nikdy ve válečném stavu s Německem atd. Všechny ostatní státy (s výjimkou Rakouska, ale byl odpor v podstatě nulové) byly státy obsazené, takže určitou míru odporu brali Němci jako normální věc - Čechy a Moravu brali v podstatě jako součást Říše (byť de iure to Říše nebyla), o to víc se snažíli korigovat sebemenší vybočení z leajality.

0/−1
18.6.2014 17:20

J40i41n63d66ř38i15c10h 13H36r32d28l97i84č79k46a 4926664179104

Z hlediska jejich válečného úsilí bylo přednější potlačení odporu a zajištění klidu a výroby. Pak by se logicky řídili potřebou potlačit odboj nezávisle na tom, kde se vyskytoval, kritériem by byla jeho nebezpečnost. Poklidně pracující Protektorát by přítomnost  jednoho z nejdůležitějších nácků nevyžadoval.

+2/0
18.6.2014 17:30

M17i50l12a23n 86M51i15k52o 5398288373456

Prosím vás, těm "spojencům" to bylo naprosto jedno. Ti nás považovali a stále považují za podlidi a jediné co je zajímalo a zajímá, je jejich prospěch. Ti šmejdi žádný pojem vděku neznají, nenechejte se vysmát.

0/−5
18.6.2014 16:38

I83v24a91n 76H76o33l38a44s 5177637308257

Nikoliv, smát se musím pouze vaší umanuté hlouposti a nevzdělanosti.

+5/0
18.6.2014 17:09

J66i77n93d80ř61i25c17h 53H92r82d94l14i88č39k50a 4796854989574

Obávám se, že pan Miko si zde jen vylévá nějakou osobní hořkost, diskuse pak není možná.

+1/0
18.6.2014 17:19

M73i18l94a82n 24M70i86k68o 5268428773646

Vaše naivita není můj problém a o vaší inteligenci vypovídá co jste napsal.

0/−1
18.6.2014 21:14
Foto

V10l86a81d96i30m73í21r 71K76r13o30u91p89a 8417958711862

Čest jejich památce! Takový muži už se u nás nerodí;-(

+2/0
18.6.2014 15:48

V93l87a64d30i63m72í51r 58M82o20t66l 1901373472362

Děsný na tomhle článku je to " Oběti NEZEMŘELY " .

0/−4
18.6.2014 15:38

I60v14a40n 14H11o57l53a59s 5227877848957

????

+1/0
18.6.2014 15:38

M14i74l90a33n 39K90l96o38u48č89e98k 3780335198547

Víte, osoby nadané darem čtení ovládají nejen skládat jednotlivá písmenka do slabik a slov, ale dokonce tato slova chápat spolu v kontextu.

+1/0
18.6.2014 15:45

T71o90n10d15a 85N75o81v64o39t36n64ý 1669852462431

No nevím, pořád to mám za zbytečnou akci, která stála tisíce životů... A nic se nevyřešilo.

+2/−9
18.6.2014 15:37

J14i17n75d86ř55i53c17h 28H42r61d45l49i97č21k23a 4406344779474

Zkuste si přečíst diskusi, tam je argumentů dost.

+5/0
18.6.2014 15:38

M98i87l31a86n 79M20i38k91o 5368938123356

Zkuste si přečíst hlavně nějakého Hrdličku Jindřicha. Pak si pomyslete všechno naopak a to je to vono.

0/−5
18.6.2014 16:40

M39a52r12t56i93n 70K56r31a97u27s 8824800725336

Mnichovská dohoda neplatná od samého počátku - to se vyřešilo

+6/0
18.6.2014 15:38

T39o42n65d28a 23N33o42v17o97t44n26ý 1859872172441

Mnichovská dohoda?

0/−1
18.6.2014 15:39

V24á25c91l48a59v 19R20o55u18d66e46n62s30k26ý 9102690481155

Copak? Že byste o ní nikdy neslyšel?

+2/0
18.6.2014 16:48

J17a85r98o59s69l74a87v 12S96k44r14i21v77a84n68e24k 6625120

No vidite a kdyby se nacistum vsichni vzdali, tak nemusela byt zadna valka a usetrily by se miliony zivotu :-/

+4/−1
18.6.2014 15:40

T66o88n33d73a 29N31o20v19o56t86n78ý 1869802442551

Takhle to ale není... v protektorátu to byl dost podivný akt odporu. Vzdali jsme se i bez toho, byla to víc politická vůle z tepla Londýna.... Tady to stálo dvě vesnice a stovky zbytečně popravených, na frontu a válku to nemělo žádný vliv...

+1/−6
18.6.2014 15:42

J46i82n10d58ř25i65c31h 72H70r17d23l20i14č54k67a 4776614129464

Dle vás likvidace jednoho z nejschopnějších a nejvýše postavených nácků nemá vliv na průběh války???

+5/0
18.6.2014 15:44

T66o81n26d82a 21N78o37v58o65t41n24ý 1279572322761

Ne, v té době to nemělo žádný vliv, mimo rozzuření Německa... Nebo máte pocit, že to ovlivnilo válku? Dosadili jiného a popravili tisíce lidí. Národ sklopil hlavu a dál se jelo dle diktátu Říše...

+2/−4
18.6.2014 15:46

T31o48m85a23s 14R86u10s66i60n 7138223181987

Jsou krátkodobé, a dlouhodobé hlediska. Ten atentát spadá do té druhé kategorie. Tohle byla prostě mnohem vyšší hra

+4/0
18.6.2014 15:50

T15o11n28d11a 34N78o97v87o64t65n27ý 1469462382721

No to jsou krásné žvásty... řekněte je těm, co díky tomu přišli o rodinu...

0/−2
18.6.2014 16:05

J16i38n92d94ř62i80c77h 46H39r75d87l41i79č80k58a 4316184669284

rodiny spojeneckých vojáků své padlé nepostrádaly?

+3/0
18.6.2014 16:15

J59i60n40d94ř26i32c53h 77H42r82d29l95i66č49k71a 4936534749284

Proč by to nemělo mít tehdy žádný vliv?

Ve válce se protivník oslabuje zneškodněním jeho vojáků a velitelů. A Heydrich byl jeden z nejschopnějších.

+4/0
18.6.2014 16:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.