Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obětem heydrichiády vděčíme za stát, nezemřely zbytečně, řekl Stropnický

Česko si připomíná 72. výročí boje sedmi parašutistů s oddíly SS a gestapa v pravoslavném chrámu Cyrila a Metoděje v centru Prahy. V kostele se skrývali i výsadkáři, kteří zlikvidovali Reinharda Heydricha. Podle ministra obrany Martina Stropnického nezemřely oběti následné nacistické odvety zbytečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36i88ř46í 66F56o18g28e27l 2830881106542

A co Posselt? Přítel Čechů nepřišel.....:-P

+3/0
19.6.2014 7:32

M94i30l11a22n 70R12a33d91e33k 3307966561391

diky temto nasim hrdinum, diky nasim pilotum a jinym co  sli za hranice a bojovali at uz v americke, sovetske ci anglicke armade, tak diky tem Ceskoslovensko se se zaradilo mezi ty co aktivne bojovali proti nacismu, a nemeli nas za srabare R^R^R^R^[>-]

+7/0
18.6.2014 18:38

I50v45a17n 79H46o16l13a77s 5737687648397

To ovšem nebylo dáno národním uvědoměním Čechů, ale spíš nedůvěrou Němců - zájemci se našli i u nás, ale chybělo nějaké silné nacionalistické hnutí, které by garantovalo, že ta jednotka bude dostatečně spolehlivá (naopak podobné byly například v Norsku, Francii či Holandsku).

0/0
18.6.2014 17:07

J22i70n91d47ř55i82c90h 15H56r66d22l18i20č29k52a 4316244939164

Spíše pronacistické hnutí.

0/0
18.6.2014 17:19

I90v88a36n 16H71o21l46a46s 5827957758317

Myslíte, že třeba pobaltské jednotky byly pronacistické?

0/0
18.6.2014 17:24

J61i46n82d58ř41i40c54h 76H46r16d51l82i82č32k97a 4686274639804

Alespoň některé ano, soudě dle ochotné účasti na vyhlazování Židů

+1/0
18.6.2014 17:27

A63n78t61o72n49i84n 64K30a35d19l46c18e18k 9792459601716

Zadne rozhodnuti pro a proti atentatu by nebylo spravne nebo spatne. Rozhodnuti bylo udelane z pozice politicke a moci a tudiz nemohlo Benesovi prece zalezet na par vypalenych vesnicich, umucenych a popravenych odbojarich. S tim vsim se musi pri podobnych rozhodnutich pocita a on to vedel, ze si hraje s ohnem a ze nacisti se velmi krute pomsti. Ocekavat jiny dopad by bylo naivni.

0/−2
18.6.2014 16:59

I37v69a20n90a 68P26í69s84a47ř53í32k48o22v76á 5292288244220

Me to prijde jako zbytecne. Na ostrovech rozhodli ze bude atentát a nasledky odnesly dve vesnice a spousta ztracenych životu. Kdyby Hitler nebyl roztahovacny a stacila mu 'jen' Evropa po hranice Slovenska tak by to dopadlo jinak. Zapad nas  obetovat.

+1/−9
18.6.2014 16:08

J51i98n72d42ř72i76c20h 29H67r10d97l43i12č47k71a 4366404569524

Už jsem se tady jednou ptal, jak porazit nacisty, aniž by se po nich střílelo.

Máte nějaký alternativní recept?

+10/0
18.6.2014 16:13

P89a93v61e91l 87H12o41r41á80k 8221413265882

Pořád nechápete, že diskuse je o tom, že bez tohoto atentátu bychom byli na straně těch, kteří válku prohráli. O nic víc Benešovi nešlo. Pro něho dvě vesnice mnoho neznamenaly.

0/−4
18.6.2014 16:21

J92i66n92d60ř97i94c96h 42H79r49d58l68i85č13k50a 4846754859454

Diskuse je o tom, jestli byl atentát zbytečný či ne.

Já tvrdím, že zbytečný nebyl, pomohl jak spojenecké věci obecně (likvidace mimořádně schopného nácka) tak přímo nám (oduznání Mnichova).

Na straně poražených bychom nebyli - protože jsme se nestali součástí Reichu dobrovolně - ale Sudety mohly být ztraceny.

+10/0
18.6.2014 16:25

I72v75a34n 28H89o16l83a40s 5417457388167

Jistě - on dopředu věděl, že za to Němci vypálí Lidice a Ležáky, že?

+6/0
18.6.2014 16:59

F36r82a19n50t44i53š20e38k 45B59u19c19h54t13a 8336112974

Je smutné, že muselo zemřít mnoho nevinných, abychom ukázali Spojencům-zrádcům, že jsme na jejich straně..

+1/−5
18.6.2014 15:52

M89i55l14a36n 94K53l23o67u48č13e53k 3230645648967

Na druhé straně jsme to ukazovat nemuseli, mohli jsme se stát po válce třeba součástí rakouska, dko ví, stejně spojenci co podepsali dohodu do toho už moc nemohli kecat, rozhodoval sssr + usa.

0/−1
18.6.2014 15:57

J51a42n 32S84e76m62i16k 4414657562109

to ze jsme na jejich strane ukazovali uz od zari 1939 nase zahranicni jednotky. 

Ve zkratce: 1939: hrstka letcu a vojaku v Polske kampani, 1940 Cs. letci a Cs. pozemni divize v bitve o Francii, letci v bitve o Britanii, 1941 stihaci a bombardovaci letci plus Cs. jednotka v boji o severni afriku

+4/0
18.6.2014 15:58

I23v65a24n 72H85o82l82a41s 5507887338787

Už jsem to psal jednou - tohle vše bylo pro Spojence dost málo ve srovnání s tím, že Protektorát pokojně (a po nástupu Heydricha ještě pokojněji) vyráběl zbraně, výstroj a potraviny pro Wehrmacht.

+2/−1
18.6.2014 16:00

J40i39n95d81ř94i49c65h 24H80r93d22l67i21č80k47a 4346444839244

No, tohle je zas diskutabilní.

Protože, kdyby tady byl opravdu klídek, tak tady klidně mohl zůstat Neurath. Heydrich sem byl poslán právě kvůli vzrůstajícímu odporu.

+2/−1
18.6.2014 16:05

I48v78a94n 40H56o53l74a26s 5707407328247

No a právě ten pořádek dokázal Heydrich velice rychle obnovit, a to nikoliv jen bičem, ale mnohem víc cukrem (píši o tom v jiné části diskuse, navíc tohle jsou - resp. by měla být základní historická fakta).

0/0
18.6.2014 16:13

J17i27n63d90ř55i80c80h 20H90r98d42l28i28č52k55a 4616154459584

Vy jste napsal, že i před nástupem H. vyráběl Protektorát pokojně zbraně. Pak by sem ovšem Heydrich nemusel vůbec nastupovat.

A co je ještě důležitější, výroba pro Reich nebyla pouze v Protektorátu, nýbrž ve všech okupovaných zemích, nebylo to žádné naše specifikum.

+2/0
18.6.2014 16:17

P96a66v74e84l 98H44o98r48á37k 8291323945822

A  nevyráběl?

0/0
18.6.2014 16:22

J57i79n14d50ř56i88c91h 52H63r73d32l49i45č75k21a 4146974239204

Vyráběl. Jako všechny ostatní okupované země, tomu se vyhnout nedalo. Ale nikoliv pokojně, to by sem H. nebyl poslán.

+2/0
18.6.2014 16:26

I35v81a35n 56H42o42l63a55s 5567427528897

> Jako všechny ostatní okupované země,

Jenže právě v PRotektorátu (s výjimkou Říše) byla ta sofistikovaná civilní (tedy ne v koncentračncíh táborech) zbrojní výroby na velmi vysoké úrovni, málokterá jiná okupovaná země měla takový potenciál. Takže H. byl poslán do Protektorátu přesto, že v jiných okupovanýách zemích byl ten odpor výrazně vyšší (proč jej neposlali třeba do Jugoslávie,Polska atd.? - Protože tyto země neměly pro německou zbrojní výrobu tak velký význam protože bylo potřeba i to minimum odporu potlačit). Navíc nešlo jen o nějaký cílený odboj, problém byl i ve státním aparátu, zásobování (jednu z prvních věcí, kterou H. po nástupu udělal, že se zaměřil právě na to zásobování, nechal pro výstrahu popravit pár šmelínářů a rázem bylo obyvatelstvo spokojené).

0/0
18.6.2014 17:04

J68i13n59d70ř48i47c15h 15H26r52d15l42i91č51k44a 4626674869444

To, že Protektorát měl velký potenciál, neplynulo z nějaké větší ochoty kolaborovat, nýbrž z toho, že už před válkou jsme byli vysoce vyspělá průmyslová země. Tahle diskuse začala tím, že by nás snad měli Spojenci považovat za nepřátelskou zemi kvůli výrobě pro Reich. Tomu jsem oponoval, protože všechny okupované země byly nuceny pracovat pro okupanta dle svých možností.

Při minimálním odporu by stačilo maximálně vyměnit Neuratha za nějakého středně důležitého nácka, leč přišel nikdo menší než Heydrich. Který při svých prvních projevech sám zkonstatoval, že zde nastávala kritická situace.

Ostatně, nebylo jen Polsko a Jugoslávie, i okupovaná západní Evropa byla podobně průmyslově vyspělá jak my. Přesto H. zamířil sem. Což by nedávalo logiku, kdyby oproti jiným státům zde byl klid a pořádek.

+2/0
18.6.2014 17:14

J39a16n 21S69e10m32i32k 4714187922429

No tak ono to tak bylo  v kazde okupovane zemi. Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....       jen v Polsku to nebylo "pokojne", ale Polsko bylo vyjimecne ve spouste veci silou odboje

0/0
18.6.2014 16:34

I45v20a20n 82H63o45l85a15s 5717657928187

> Pro Wehrmacht se vyrabelo ve Francii, Holansku, Dansku....

Zdaleka n tak spořádaně, jako u nás.

0/−1
18.6.2014 17:05

J93i81n76d91ř64i90c96h 10H86r68d97l23i82č56k43a 4586474269754

To máte k dispozici nějaká srovnání?

Jak jsem napsal výše, pak by H. poslali tam.

+1/0
18.6.2014 17:15

I95v21a82n 17H94o31l19a86s 5977767628247

Jak jsem napsal výše, neposlali - protože zbrojní a dlaší výroba v Protektorátu byla přednější. Navíc české země (alespoň dle německého pohledu) nebyly země okupované, nebyly nikdy ve válečném stavu s Německem atd. Všechny ostatní státy (s výjimkou Rakouska, ale byl odpor v podstatě nulové) byly státy obsazené, takže určitou míru odporu brali Němci jako normální věc - Čechy a Moravu brali v podstatě jako součást Říše (byť de iure to Říše nebyla), o to víc se snažíli korigovat sebemenší vybočení z leajality.

0/−1
18.6.2014 17:20

J77i46n97d26ř87i33c39h 67H80r21d92l54i75č22k96a 4106174129364

Z hlediska jejich válečného úsilí bylo přednější potlačení odporu a zajištění klidu a výroby. Pak by se logicky řídili potřebou potlačit odboj nezávisle na tom, kde se vyskytoval, kritériem by byla jeho nebezpečnost. Poklidně pracující Protektorát by přítomnost  jednoho z nejdůležitějších nácků nevyžadoval.

+2/0
18.6.2014 17:30

M66i55l88a95n 95M21i74k81o 5698558133976

Prosím vás, těm "spojencům" to bylo naprosto jedno. Ti nás považovali a stále považují za podlidi a jediné co je zajímalo a zajímá, je jejich prospěch. Ti šmejdi žádný pojem vděku neznají, nenechejte se vysmát.

0/−5
18.6.2014 16:38

I32v34a54n 29H75o84l39a54s 5357177588947

Nikoliv, smát se musím pouze vaší umanuté hlouposti a nevzdělanosti.

+5/0
18.6.2014 17:09

J84i28n37d40ř81i34c18h 79H95r49d94l68i88č50k12a 4156224519684

Obávám se, že pan Miko si zde jen vylévá nějakou osobní hořkost, diskuse pak není možná.

+1/0
18.6.2014 17:19

M22i76l22a69n 30M31i92k30o 5258778563116

Vaše naivita není můj problém a o vaší inteligenci vypovídá co jste napsal.

0/−1
18.6.2014 21:14
Foto

V58l96a92d20i77m82í43r 98K45r46o32u12p82a 8397848391352

Čest jejich památce! Takový muži už se u nás nerodí;-(

+2/0
18.6.2014 15:48

V81l33a42d82i48m46í27r 72M57o17t18l 1881133922122

Děsný na tomhle článku je to " Oběti NEZEMŘELY " .

0/−4
18.6.2014 15:38

I48v47a45n 70H94o39l33a32s 5787517338747

????

+1/0
18.6.2014 15:38

M54i20l85a89n 45K62l94o42u53č24e28k 3200605758477

Víte, osoby nadané darem čtení ovládají nejen skládat jednotlivá písmenka do slabik a slov, ale dokonce tato slova chápat spolu v kontextu.

+1/0
18.6.2014 15:45

T29o74n35d20a 42N52o30v63o44t93n24ý 1449952582111

No nevím, pořád to mám za zbytečnou akci, která stála tisíce životů... A nic se nevyřešilo.

+2/−9
18.6.2014 15:37

J70i72n61d70ř27i71c35h 18H60r58d33l29i34č20k29a 4906134569534

Zkuste si přečíst diskusi, tam je argumentů dost.

+5/0
18.6.2014 15:38

M83i33l90a70n 39M25i68k13o 5248148543536

Zkuste si přečíst hlavně nějakého Hrdličku Jindřicha. Pak si pomyslete všechno naopak a to je to vono.

0/−5
18.6.2014 16:40

M19a98r33t47i48n 15K29r30a50u17s 8194760165716

Mnichovská dohoda neplatná od samého počátku - to se vyřešilo

+6/0
18.6.2014 15:38

T42o38n30d26a 16N54o97v89o57t66n40ý 1629262352361

Mnichovská dohoda?

0/−1
18.6.2014 15:39

V28á13c93l38a97v 51R86o72u51d63e78n38s37k21ý 9752240241645

Copak? Že byste o ní nikdy neslyšel?

+2/0
18.6.2014 16:48

J67a82r40o81s97l96a98v 55S28k51r65i16v84a88n93e92k 6315130

No vidite a kdyby se nacistum vsichni vzdali, tak nemusela byt zadna valka a usetrily by se miliony zivotu :-/

+4/−1
18.6.2014 15:40

T24o48n17d29a 54N64o78v61o36t26n70ý 1779802522261

Takhle to ale není... v protektorátu to byl dost podivný akt odporu. Vzdali jsme se i bez toho, byla to víc politická vůle z tepla Londýna.... Tady to stálo dvě vesnice a stovky zbytečně popravených, na frontu a válku to nemělo žádný vliv...

+1/−6
18.6.2014 15:42

J96i58n52d95ř45i15c95h 38H51r32d45l17i44č77k89a 4436434899714

Dle vás likvidace jednoho z nejschopnějších a nejvýše postavených nácků nemá vliv na průběh války???

+5/0
18.6.2014 15:44

T98o74n56d47a 37N74o12v45o70t82n83ý 1499692222891

Ne, v té době to nemělo žádný vliv, mimo rozzuření Německa... Nebo máte pocit, že to ovlivnilo válku? Dosadili jiného a popravili tisíce lidí. Národ sklopil hlavu a dál se jelo dle diktátu Říše...

+2/−4
18.6.2014 15:46

T87o39m50a96s 84R97u28s20i65n 7968193571447

Jsou krátkodobé, a dlouhodobé hlediska. Ten atentát spadá do té druhé kategorie. Tohle byla prostě mnohem vyšší hra

+4/0
18.6.2014 15:50

T83o45n81d36a 87N18o53v51o49t20n25ý 1309432682351

No to jsou krásné žvásty... řekněte je těm, co díky tomu přišli o rodinu...

0/−2
18.6.2014 16:05

J55i66n81d74ř93i53c89h 59H92r46d14l73i79č64k90a 4496274279664

rodiny spojeneckých vojáků své padlé nepostrádaly?

+3/0
18.6.2014 16:15

J61i34n10d57ř60i61c68h 48H47r29d35l75i51č38k92a 4636974249444

Proč by to nemělo mít tehdy žádný vliv?

Ve válce se protivník oslabuje zneškodněním jeho vojáků a velitelů. A Heydrich byl jeden z nejschopnějších.

+4/0
18.6.2014 16:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.