Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Naši letci. Ti, kteří zachraňovali čest Čechů

Nový pomník českým letcům v Anglii by si zasloužil to nejčestnější možné místo, ale zaplať bůh, že bude alespoň na pražském Klárově. Udělali totiž pro český národ víc, než že jen bojovali a mnozí i položili život v boji proti nacismu. Čeští letci totiž doslova zachraňovali čest českého národa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P22a56v78l49í71n69a 10B23u97t11a39n39o62v72á 3904604658728

Moje prababička (nar. 1912) mi vyprávěla, jaké to za války bylo. A bez toho, aniž bych chtěla snižovat význam československých letců, čest našeho národa zachraňovali i obyčejní lidé, kteří zůstali a kteří malými, přesto život ohrožujícími, skutky bojovali taky. Velké skutky jsou víc vidět, ale občas by bez těch malých ani nebyly.

+3/0
18.6.2014 9:46

N80i51n31a 45N61o49v64á16k19o85v10á 8358770732434

Při čtení některých komentářů mě napadá, kolik času ještě musí uplynout v naší mladé a nezralé demokracii, abychom se stali kultivovanými čtenáři publicistiky. Nejde mi o rozdílnost názorů, na ty má každý z nás právo, alespoň tehdy, když jsme je schopni podložit konkrétními a racionálními argumenty. Jde mi spíše o nekultivovaný a agresivní způsob některých přispěvatelů do diskuze. 

Mám to štěstí, že se pohybuji v práci, v rodině, té české  i té slovenské, v okruhu lidí, kteří kvalitní současnou žurnalistiku dokáží rozpoznat a ocenit. Tím chci říct, že i když nepřispíváme do diskuze. Jsme. A Palatu čteme. V Čechách i na Slovensku. Komentáře pana redaktora Luboše Palaty čtu  více méně pravidelně a diskutuji o jeho názorech i názorech jiných publicistů s ostatními. Jak jinak. Pokud nejsme lhostejní a na vývoji současného dění nám  stále záleží, toto, např.  u dobrého vína často děláme. Oceňuji jeho globální pohled na problematiku střední Evropy, jeho  vnímání tohoto prostoru v kulturněhistorických souvislostech a jeho přesah do současného celospolečenského kontextu. Vážím si pevnosti jeho názorů a postojů žurnalisty - demokrata. Navíc mám pocit, že je vždy o dva kroky napřed. A tak to má u správného komentáře být. A to mě baví. 

Na závěr si  dovolím poznamenat, že v  případě rubriky Očima středoevropana jde o komentář, nikoli o zprávu nebo odborný text. A až budu chtít vědět přesně co? kdy?, kde?, proč?, kolik přesně?...budu hledat tyto informace ve zprávě nebo odborném textu. To zas vím  ze školy já. 

A na závěr si dovolím rozloučit se parafrází slov Pavla Maurera, kterého si také velmi vážím, i když píše o něčem úplně jiném :-): Pane redaktore Palato, pište tak, jak píšete:-), nejezte, nepijte a nežijte blbě! Ale to Vám určitě nehrozí!

+2/−2
17.6.2014 19:43

M34i90r29o66s46l32a63v 18M94e79d 3454416

Ano - jedná se o komentář a nikoliv o "odborný text". Nikdo asi neočekával, že by se pan autor pouštěl do nějaké detailní historické analýzy, nicméně  i komentář by mohl být prost ničím nepodložených kategorických soudů a nesmyslů.

0/0
17.6.2014 21:17

A96n86t84o56n71i28n 38K37a92d86l40c14e56k 9142209301446

Stejne jako za prvni republiky, tak i dnes u nas vladne silny nacionalismus, kde vsechni byli prejmenovani na Cechy a nikdo jiny proste neexistuje. Tento slepy postoj ceskeho nacionalismu protlacovany medii a politiky se musi doresit a nemyslete, ze tato otazka proste zmizi s casem. Obvykle je to cim dele tim hur.

0/−1
17.6.2014 19:04

M17i88l25o38s14l83a98v 56D36v74o52r23a14k 4976818527532

Muzete byt prosim konkretni?

0/0
18.6.2014 13:16

A83n69t77o87n23i49n 30K11a24d95l63c36e78k 9162279171146

Konkretni v cem?

0/0
18.6.2014 13:44

R84o59m11a34n 18K71r55a52t86o29c81h11v28í44l 6266107576324

"Třetí nejsilnější armáda v Evropě", "skvělé tanky a letadla"?

Tak na sílu armády odpověď nemám, tanky - pochybuji, a letadla - Avia B 534 byla krám!

Takže pane autore - méně drog!

0/−3
17.6.2014 16:00

T66o75m60á46š 20Š36l25a63p63á96k 4410407218262

Sílu armády taky neposoudím, ale tanky jsme měli vynikající. Němci je velice rádi zapojili do svých jednotek. Jen jsme neměli tanky těžké, ale těch ani němci neměli moc, ten vývoj přišel později. Nazvat jednu z nejlepších dvojplošných stíhaček krámem je vyloženě mimo.

+3/0
17.6.2014 17:41

T44o97m80á73š 47H68a34t68a53n 3789513929770

Tanky asi byly kvalitní, ale bylo jich málo (většina se vyvezla), a velení armády prakticky nevědělo co s těmi tanky.

0/−2
17.6.2014 20:58

V24i94l23é62m 17P44ř88í27h58o81d27a 2824499863967

Řekl bych, že německé velení vědělo velmi dobře, co s těmi tanky... Hned po obsazení ČSR Němci okamžitě zabavili všechny tanky LT35 i LT38. V celkovém počtu 330 ks se účastnily kampaně ve Francii, kde tvořili cca třetinu počtu prvoliniových lehkých a středních tanků s těžší výzbrojí. Mezitím probíhala výroba vylepšených verzí, takže ještě na počátku ruského tažení tvořily LT38 cca 25% nasazených německých tanků. To už byl tank morálně zastaralý, nicméně na základě výborného podvozku bylo do konce války vyrobeno cca 2600 úspěšných stíhačů tanků Hetzer.

0/0
19.6.2014 11:19

R44o40m87a32n 31K49r70a17t27o81c12h76v57í29l 6176357776664

Avia B 534 byl možná nejlepší dvojplošník, ale byl to dvojplošník.

To samé jako nazvat Trabanta nejlepší auto z plastů.

0/0
18.6.2014 0:01

D57a73v70i85d 82B46r26u57c18k10n18e62r 5252654519505

Souhlasím, ale nepovažoval bych druhou republiku za největší ostudu našich dějin, dokonce možná ani za ostudu ne. Okupaci českých zemí spojená se záborem části území, jeho odtržení a připojení k okupující zemi lze naopak v našem prostoru vystopovat v horizontu české státnosti (ca1000 let) hned několikrát, a v některých případech za daleko potupnějších a pro národ fatálnějších podmínek, než byl Hitlerův protektorát.

0/0
17.6.2014 15:32

O28n65d80ř16e62j 89M90a72l73ý 3914103263163

Autor asi o historii meziválečné Evropy mnoho neví, když si myslí, že by tehdy mohla existovat koalice Československa a Polska proti Německu.

+1/−1
17.6.2014 15:28

T24o81m34á97š 74H23a18t40a86n 3669273469480

Prakticky nikoli, protože proto nikdo nic nedělal.

0/0
17.6.2014 20:59

M13i53r58o19s81l92a23v 41M62e65d 3834586

Jeden by čekal, že na článku připomínajícím boj našich letců za druhé světové války se toho nedá moc zkazit. Bohužel, "Středoevropan" to dokázal. Pominu nic neřešící mudrování o tom, jestli jsme se měli možnost ubránit a nebo ne, nicméně hypotézu, že by nám snad tehdy mohlo pomoci Polsko, považuji přinejmenším za poněkud "mimózní" - s Polskem jsme měli před válkou spory a naše vztahy nebyly příliš přátelské (a Poláci posléze nedokázali ubránit ani sami sebe). Za naprosto nesmyslné rovněž považuji vývody, že letci byli oproti ostatním našim bojovníků nějak výjimeční a jediní, kdo zachraňoval naši čest. Nebyli to totiž jen naši letci u RAF - naši vojáci bojovali u různých zbraní, na mnoha frontách a stejné hrdinství projevili i ti, kteří se zapojili do domácího odboje. Plně podporuji snahu o připomínání zásluh a hrdinství našich letců (na druhou stranu si ale nemyslím, že by byli větší a nebo menší hrdinové, než ti ostatní, kteří za války riskovali životy za naši vlast). Právě proto si myslím, že příští článek na toto téma by měl napsat někdo jiný.

+5/0
17.6.2014 14:44

M10a75r66t17i94n90a 72M51o65u17d83r12á 7470433416539

Ta křídla vypadají jako uplácaná z plastelíny... Myslela jsem,že socha je z bronzu...

0/0
17.6.2014 14:16

M75i14c57h50a29l 95K72u53c34h70t47a 6513164344312

Prosba šéfredaktorovi iDnes: Vážený pane, prosím mějte aspoň trochu vkusu a nenechte Palatu psát aspoň o takových tématech, jako jsou čeští letci.  Díky...

+5/−2
17.6.2014 13:35

R67i91c44h19a38r58d 39P21o98d19z50i57m40e12k 2911117966

No taky si za to nechali britové po válce od nás platit, že jim naši stateční letci a vojáci pomáhali bojovat proti Německu. To mi ovšem přijde jako vrchol sviňárny.

0/−13
17.6.2014 12:45

J90i75ř97í 31D22o18u54t52n34á47č 2210327467475

co to melete ... ???  .. británie dodávala materiál armádě ČR a vláda se samozřejmě zavázala to uhradit .. dokonce i když vytáhli v sojuzu čechy z gulagů a udělali armádu, tak je vystrojila česká vláda za britské peníze .. to spíš byl vrchol, když v sojuzu chtěli tank, tak na něj museli udělat sbírku vojáci ze žoldu .. tuším ho pojmenovali lidice

+5/−1
17.6.2014 12:49

M80a28r65t76i76n 26H75o48u18b65a 6743971219178

to není pravda, česká vláda to platila. k platbě byla použita část českého zlatéh pokladu, který vláda schovala v británii před němci. Bohužel většinu pokladu britové odeslali němcům. Asi jakoby někdo přišel do banky a vybral si účet souseda.

+2/−1
17.6.2014 13:09

J95i62ř13í 76D40o45u58t15n37á39č 2910937237965

splnili převod ... bohužel Rv  ale i tak odeslali v březnu 39 necelou polovinu

0/−1
17.6.2014 13:14

M30a14r85t85i61n 97H27o20u91b30a 6733441309248

http://www.reformy.cz/zpravy/kam-zmizel-zlaty-poklad/

0/0
17.6.2014 13:12

R58i32c82h13a52r78d 54P22o39d24z69i43m70e50k 2821177716

pokud vím tak se ČSR platilo Británii po válce za výbavu a výcvik každýho našeho vojáka, který v Británii válčil.

+1/0
17.6.2014 15:36

M49i85c83h53a94l 68T54i92c35h31ý 6448643846658

Ještě že soudruh Stalin si za výzbroj pro československou armádu nedal zaplatit ani korunu, že? :-)

+2/0
17.6.2014 12:58

R47i24c84h69a16r25d 42P71o39d92z76i35m40e73k 2311827576

O tom, že soudruh Stalin byl kripl, kterej patřil zastřelit se tu, ale debata nevede.

+2/0
17.6.2014 15:37
Foto

S76t30á79ň89a 36K57o74m72o48r38o18u82s33o61v86á 3185783147579

R^;-DR^i při v podstatě tragickém tématu jsem vyprskla smíchy - děkuji. Miluji tyhle diskuze:-)

0/0
17.6.2014 16:36

J15a12r68o32s11l42a69v 50S81k64r74i76v67a93n56e23k 6805360

Jaka svinarna? Proc by celou valku proti hitlerovi meli platit jenom anglani?

+2/0
17.6.2014 19:51

T87o27m44á93š 42H58a50t69a33n 3119843929110

Takže měli financovat boj Čechoslováků za svobodu.

0/0
17.6.2014 21:01

R78i85c23h14a52r29d 24P76o31d14z55i42m12e96k 2561527186

No tak z Československa přišli lidi ochotný bojovat, považoval bych tudíž za normální, že pokud jim přijdou zadarmo branci do armády, tak prostě materiál obstarají oni. Britský vojáci snad taky nic neplatili za to, že mohli bojovat ne? Přijde mi to jako kdyby přišli do nějaký vesnice dobrovolníci na likvidaci například povodní a starosta si od nich nechal proplatit lopatu co jim půjčí.

0/0
18.6.2014 8:36

J55i93ř91í 60D65o33u30t27n84á33č 2370687827295

sloužili v československých jednotkách v rámci britské armády .. to je podstatný rozdíl

+2/0
18.6.2014 11:49

M80a58r63t89i82n 65H25o69u10b76a 6833681129668

Pane Palato, jako slohová práce na střední školu dobrý, ale postrádáte poněkud historické souvislosti a znalosti (např. spojení s PL, když Polsko se při okupaci samo připojilo k Německu, 3.nejsilnější armáda Evropy, to snad ani nemyslíte vážně). Pro začátek doporučuji toto http://www.fronta.cz/mohli-jsme-se-v-roce-1938-branit

Ale v jednom se dá souhlasit, byť to ve vaší slohové práci přímo neuvádíte. Ostudou je prezidentování E.Beneše, který nás v nejdřív vydal Němcům a pak Rusákům.

+3/−2
17.6.2014 12:44

J72i37ř12í 18D66o35u54t41n84á54č 2830937617475

asi se nemohl rozhodnout zda socialismus národní nebo internacionální ;-)

+1/0
17.6.2014 13:43

E29d97u96a91r96d 76Ř86e58z82n25í96k 7889275710376

Bože. Bože. Zač nás tento blbec trestá?

+3/−2
17.6.2014 12:43

P75e89t65r 55S46k57o81u66p64ý 7400804206242

mohli bychom se bránit, mohlo by to být i velmi vyrovnané a v tu chvíli, kdyby se začli přehupovat síly na německou stranu, přišla by dýka do zad ze Slovenska....už můj děda říkával na slováky pozor na ně pozor.

+2/−1
17.6.2014 12:29

J32o19s57e97f 21K40r75o47u39p63a 1699142746748

A navíc nám sebrali moře;-)

0/0
17.6.2014 12:33

P60e24t59r 82S19k56o52u66p81ý 7560274706812

moře peněz

+1/0
17.6.2014 12:41

J73a60n 49Š20e40s21t56á76k 3728119749794

Ve francouzské či britské armádě ale pochopitelně nebyli od nás jenom letci:-)

+2/0
17.6.2014 12:27

J68i73ř26í 44D24o27u26t81n86á76č 2900887787665

mám ještě doma knihu od čejky zlomená křídla .. vyšlo to tuším v osumašedesátém .. a na konci je seznam padlých letců .. přes 500 jich bylo .. kdo dnes zná třeba Josefa FRANTIŠKA ???

+6/0
17.6.2014 12:21

P59e40t22r 61S15k40o38u83p57ý 7750564896192

znám spoustu josefů i františků

+1/−8
17.6.2014 12:25

J64i64ř44í 49D66o82u20t17n80á72č 2960177407825

A jeden františek ti hoří mezi ušima aby tam nebylo prázdno :-/

+2/−1
17.6.2014 12:35

P56e63t57r 78S61k42o48u32p77ý 7200224706612

Doutnáči, to byla jenom reakce na tvůj příspěvek,,,,,všichni uznáváme zásluhy našich letců......ale ty se pozastavuješ nad tím že neznáme Josefa, nebo Františka,,,sám píšeš Doutnáči, že jich bylo přes 500 a ty znáš třeba alespoň jméno  jednoho padlého čecha na ruské frontě......?

0/−1
17.6.2014 12:44

J27i63ř43í 86D60o65u50t68n91á77č 2210367547395

ty trubko ;-D četař Josef František je nejúspěšnější pilot bitvy o británii !! jako první cizinec dostal podruhé DFM a je zapsán ve Westminsteské kapli

+1/−1
17.6.2014 12:54

P98e76t30r 14S79k42o42u30p52ý 7740294916422

ano nejuspěšnější pilot v bitvě o británii ze všech a právě proto je četař....nemelte zde blbosti ( tím zásluhy tohoto letce nechci snižovat).....ale budte doutnáč trochu soudnej čoveče

0/−2
17.6.2014 13:21

J40i13ř31í 94D26o88u71t97n46á29č 2550437737535

jestli si myslíte, že k umění střílet je nutná hodnost no to potěš koště ;-D

0/0
17.6.2014 13:28

M31i89c23h88a85l 82T31i21c77h48ý 6208443506568

Jste ignorant a ještě to hrdě přiznáváte, vaše náturas je opravdu podivuhodná.

0/0
17.6.2014 13:00

J46i31ř10í 65D17o90u31t75n59á47č 2180157587225

sestra troky a bratr pucštok ... a to jsou znalci WWII oproti Petříkovi

0/0
17.6.2014 13:05

P20e14t32r 66S60k85o98u56p98ý 7520384786532

normální člověk by místo slova náturas použil zkrátka jen povaha....ale i tak děkujeme za váš hodnotný příspěvek plný věcných argumentů...Doutnáč hází do diskuzí alespoň fakta

0/0
17.6.2014 13:23

M53i29c10h82a48l 50T61i62c95h71ý 6198213736868

Že vy těmi věcným argumenty přímo hýříte, Františku, Josefe, Viléme Jarmilo... co?

0/0
17.6.2014 15:13

J23o98s91e22f 36K45r22o16u28p35a 1109392276888

Pan Palata to má zase trochu prostoduché. Čest Čechoslováků (ne jenom Čechů) za II. sv. války zachraňovali především Československé vojenské brigády začleněné do Ruské armády. V Anglii šlo "pouze" o jednotlivce, v Rusku o standardní hromadnou účast v boji proti Němcům. Jinak čest památce jak letcům v Anglii, tak bojovníkům v Rusku, na které pan Palata asi úmyslně zapomněl.R^[>-]

+3/−8
17.6.2014 12:18

M84i44c11h19a18l 47T91i95c16h92ý 6878143746738

V době, kdy českoslovenští letci v Británii zle zatápěli Hitlerově Luftwaffe, tak ještě československé brigády na úzenmí Sovětského svazu dlely po sibiřských gulazích a Stalinův Sajuz si dělil s Hitlerem východní Evropu a posílal do 3. říše suroviny, kovy, tankové podvozky, ropu, prostě všechno co Hitler potřeboval, aby mohl úspěšně pokořit Polsko, Francii, Jugoslávii a Recko.

Rv

+6/0
17.6.2014 12:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.