Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Naši letci. Ti, kteří zachraňovali čest Čechů

Nový pomník českým letcům v Anglii by si zasloužil to nejčestnější možné místo, ale zaplať bůh, že bude alespoň na pražském Klárově. Udělali totiž pro český národ víc, než že jen bojovali a mnozí i položili život v boji proti nacismu. Čeští letci totiž doslova zachraňovali čest českého národa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25a69v59l93í50n38a 54B50u54t39a55n85o65v10á 3124554898448

Moje prababička (nar. 1912) mi vyprávěla, jaké to za války bylo. A bez toho, aniž bych chtěla snižovat význam československých letců, čest našeho národa zachraňovali i obyčejní lidé, kteří zůstali a kteří malými, přesto život ohrožujícími, skutky bojovali taky. Velké skutky jsou víc vidět, ale občas by bez těch malých ani nebyly.

+3/0
18.6.2014 9:46

N97i19n53a 57N21o86v52á40k37o25v58á 8458410172284

Při čtení některých komentářů mě napadá, kolik času ještě musí uplynout v naší mladé a nezralé demokracii, abychom se stali kultivovanými čtenáři publicistiky. Nejde mi o rozdílnost názorů, na ty má každý z nás právo, alespoň tehdy, když jsme je schopni podložit konkrétními a racionálními argumenty. Jde mi spíše o nekultivovaný a agresivní způsob některých přispěvatelů do diskuze. 

Mám to štěstí, že se pohybuji v práci, v rodině, té české  i té slovenské, v okruhu lidí, kteří kvalitní současnou žurnalistiku dokáží rozpoznat a ocenit. Tím chci říct, že i když nepřispíváme do diskuze. Jsme. A Palatu čteme. V Čechách i na Slovensku. Komentáře pana redaktora Luboše Palaty čtu  více méně pravidelně a diskutuji o jeho názorech i názorech jiných publicistů s ostatními. Jak jinak. Pokud nejsme lhostejní a na vývoji současného dění nám  stále záleží, toto, např.  u dobrého vína často děláme. Oceňuji jeho globální pohled na problematiku střední Evropy, jeho  vnímání tohoto prostoru v kulturněhistorických souvislostech a jeho přesah do současného celospolečenského kontextu. Vážím si pevnosti jeho názorů a postojů žurnalisty - demokrata. Navíc mám pocit, že je vždy o dva kroky napřed. A tak to má u správného komentáře být. A to mě baví. 

Na závěr si  dovolím poznamenat, že v  případě rubriky Očima středoevropana jde o komentář, nikoli o zprávu nebo odborný text. A až budu chtít vědět přesně co? kdy?, kde?, proč?, kolik přesně?...budu hledat tyto informace ve zprávě nebo odborném textu. To zas vím  ze školy já. 

A na závěr si dovolím rozloučit se parafrází slov Pavla Maurera, kterého si také velmi vážím, i když píše o něčem úplně jiném :-): Pane redaktore Palato, pište tak, jak píšete:-), nejezte, nepijte a nežijte blbě! Ale to Vám určitě nehrozí!

+2/−2
17.6.2014 19:43

M31i57r57o67s72l79a19v 28M49e17d 3404496

Ano - jedná se o komentář a nikoliv o "odborný text". Nikdo asi neočekával, že by se pan autor pouštěl do nějaké detailní historické analýzy, nicméně  i komentář by mohl být prost ničím nepodložených kategorických soudů a nesmyslů.

0/0
17.6.2014 21:17

A84n65t46o98n88i94n 44K48a94d32l73c70e17k 9272669521626

Stejne jako za prvni republiky, tak i dnes u nas vladne silny nacionalismus, kde vsechni byli prejmenovani na Cechy a nikdo jiny proste neexistuje. Tento slepy postoj ceskeho nacionalismu protlacovany medii a politiky se musi doresit a nemyslete, ze tato otazka proste zmizi s casem. Obvykle je to cim dele tim hur.

0/−1
17.6.2014 19:04

M96i20l43o57s83l90a87v 23D63v38o44r54a13k 4156918957342

Muzete byt prosim konkretni?

0/0
18.6.2014 13:16

A79n38t81o13n14i70n 54K87a60d39l12c56e48k 9972729231846

Konkretni v cem?

0/0
18.6.2014 13:44

R15o42m60a71n 93K58r88a69t43o51c41h29v15í69l 6646947296644

"Třetí nejsilnější armáda v Evropě", "skvělé tanky a letadla"?

Tak na sílu armády odpověď nemám, tanky - pochybuji, a letadla - Avia B 534 byla krám!

Takže pane autore - méně drog!

0/−3
17.6.2014 16:00

T76o24m37á20š 32Š18l17a75p81á63k 4550147548322

Sílu armády taky neposoudím, ale tanky jsme měli vynikající. Němci je velice rádi zapojili do svých jednotek. Jen jsme neměli tanky těžké, ale těch ani němci neměli moc, ten vývoj přišel později. Nazvat jednu z nejlepších dvojplošných stíhaček krámem je vyloženě mimo.

+3/0
17.6.2014 17:41

T15o45m87á11š 35H51a25t21a63n 3159773599420

Tanky asi byly kvalitní, ale bylo jich málo (většina se vyvezla), a velení armády prakticky nevědělo co s těmi tanky.

0/−2
17.6.2014 20:58

V47i64l36é92m 50P70ř82í25h73o43d96a 2774849493107

Řekl bych, že německé velení vědělo velmi dobře, co s těmi tanky... Hned po obsazení ČSR Němci okamžitě zabavili všechny tanky LT35 i LT38. V celkovém počtu 330 ks se účastnily kampaně ve Francii, kde tvořili cca třetinu počtu prvoliniových lehkých a středních tanků s těžší výzbrojí. Mezitím probíhala výroba vylepšených verzí, takže ještě na počátku ruského tažení tvořily LT38 cca 25% nasazených německých tanků. To už byl tank morálně zastaralý, nicméně na základě výborného podvozku bylo do konce války vyrobeno cca 2600 úspěšných stíhačů tanků Hetzer.

0/0
19.6.2014 11:19

R94o61m34a63n 83K63r74a28t50o52c69h91v24í85l 6476787586224

Avia B 534 byl možná nejlepší dvojplošník, ale byl to dvojplošník.

To samé jako nazvat Trabanta nejlepší auto z plastů.

0/0
18.6.2014 0:01

D28a33v32i54d 44B62r28u60c52k57n69e36r 5192544229235

Souhlasím, ale nepovažoval bych druhou republiku za největší ostudu našich dějin, dokonce možná ani za ostudu ne. Okupaci českých zemí spojená se záborem části území, jeho odtržení a připojení k okupující zemi lze naopak v našem prostoru vystopovat v horizontu české státnosti (ca1000 let) hned několikrát, a v některých případech za daleko potupnějších a pro národ fatálnějších podmínek, než byl Hitlerův protektorát.

0/0
17.6.2014 15:32

O65n39d39ř49e65j 29M72a45l85ý 3494803783673

Autor asi o historii meziválečné Evropy mnoho neví, když si myslí, že by tehdy mohla existovat koalice Československa a Polska proti Německu.

+1/−1
17.6.2014 15:28

T38o36m63á47š 65H65a26t76a50n 3279703459320

Prakticky nikoli, protože proto nikdo nic nedělal.

0/0
17.6.2014 20:59

M20i26r58o23s42l24a78v 10M30e17d 3484186

Jeden by čekal, že na článku připomínajícím boj našich letců za druhé světové války se toho nedá moc zkazit. Bohužel, "Středoevropan" to dokázal. Pominu nic neřešící mudrování o tom, jestli jsme se měli možnost ubránit a nebo ne, nicméně hypotézu, že by nám snad tehdy mohlo pomoci Polsko, považuji přinejmenším za poněkud "mimózní" - s Polskem jsme měli před válkou spory a naše vztahy nebyly příliš přátelské (a Poláci posléze nedokázali ubránit ani sami sebe). Za naprosto nesmyslné rovněž považuji vývody, že letci byli oproti ostatním našim bojovníků nějak výjimeční a jediní, kdo zachraňoval naši čest. Nebyli to totiž jen naši letci u RAF - naši vojáci bojovali u různých zbraní, na mnoha frontách a stejné hrdinství projevili i ti, kteří se zapojili do domácího odboje. Plně podporuji snahu o připomínání zásluh a hrdinství našich letců (na druhou stranu si ale nemyslím, že by byli větší a nebo menší hrdinové, než ti ostatní, kteří za války riskovali životy za naši vlast). Právě proto si myslím, že příští článek na toto téma by měl napsat někdo jiný.

+5/0
17.6.2014 14:44

M55a98r59t85i67n94a 80M48o91u23d31r15á 7870533876959

Ta křídla vypadají jako uplácaná z plastelíny... Myslela jsem,že socha je z bronzu...

0/0
17.6.2014 14:16

M46i24c22h67a14l 43K18u55c86h71t16a 6653984674172

Prosba šéfredaktorovi iDnes: Vážený pane, prosím mějte aspoň trochu vkusu a nenechte Palatu psát aspoň o takových tématech, jako jsou čeští letci.  Díky...

+5/−2
17.6.2014 13:35

R28i25c39h19a66r65d 89P81o32d88z95i39m95e94k 2521347886

No taky si za to nechali britové po válce od nás platit, že jim naši stateční letci a vojáci pomáhali bojovat proti Německu. To mi ovšem přijde jako vrchol sviňárny.

0/−13
17.6.2014 12:45

J36i82ř63í 15D94o79u14t22n89á14č 2980957877245

co to melete ... ???  .. británie dodávala materiál armádě ČR a vláda se samozřejmě zavázala to uhradit .. dokonce i když vytáhli v sojuzu čechy z gulagů a udělali armádu, tak je vystrojila česká vláda za britské peníze .. to spíš byl vrchol, když v sojuzu chtěli tank, tak na něj museli udělat sbírku vojáci ze žoldu .. tuším ho pojmenovali lidice

+5/−1
17.6.2014 12:49

M49a34r15t13i89n 58H44o30u39b55a 6413891779178

to není pravda, česká vláda to platila. k platbě byla použita část českého zlatéh pokladu, který vláda schovala v británii před němci. Bohužel většinu pokladu britové odeslali němcům. Asi jakoby někdo přišel do banky a vybral si účet souseda.

+2/−1
17.6.2014 13:09

J13i21ř60í 44D47o27u39t26n13á12č 2320447347955

splnili převod ... bohužel Rv  ale i tak odeslali v březnu 39 necelou polovinu

0/−1
17.6.2014 13:14

M75a60r90t85i43n 74H55o15u89b90a 6613751539158

http://www.reformy.cz/zpravy/kam-zmizel-zlaty-poklad/

0/0
17.6.2014 13:12

R52i17c73h15a11r95d 18P78o52d63z57i69m84e33k 2301137796

pokud vím tak se ČSR platilo Británii po válce za výbavu a výcvik každýho našeho vojáka, který v Británii válčil.

+1/0
17.6.2014 15:36

M55i33c47h53a77l 64T55i55c13h60ý 6978303686828

Ještě že soudruh Stalin si za výzbroj pro československou armádu nedal zaplatit ani korunu, že? :-)

+2/0
17.6.2014 12:58

R70i72c34h72a94r37d 27P42o38d86z96i18m36e37k 2721887326

O tom, že soudruh Stalin byl kripl, kterej patřil zastřelit se tu, ale debata nevede.

+2/0
17.6.2014 15:37
Foto

S83t85á21ň15a 51K15o60m73o52r28o58u96s44o20v57á 3825803857969

R^;-DR^i při v podstatě tragickém tématu jsem vyprskla smíchy - děkuji. Miluji tyhle diskuze:-)

0/0
17.6.2014 16:36

J75a61r23o94s60l56a69v 38S27k81r24i38v24a43n57e76k 6295670

Jaka svinarna? Proc by celou valku proti hitlerovi meli platit jenom anglani?

+2/0
17.6.2014 19:51

T73o97m52á19š 68H44a92t76a49n 3349543509750

Takže měli financovat boj Čechoslováků za svobodu.

0/0
17.6.2014 21:01

R39i71c58h20a58r91d 56P54o14d13z23i11m75e82k 2161957236

No tak z Československa přišli lidi ochotný bojovat, považoval bych tudíž za normální, že pokud jim přijdou zadarmo branci do armády, tak prostě materiál obstarají oni. Britský vojáci snad taky nic neplatili za to, že mohli bojovat ne? Přijde mi to jako kdyby přišli do nějaký vesnice dobrovolníci na likvidaci například povodní a starosta si od nich nechal proplatit lopatu co jim půjčí.

0/0
18.6.2014 8:36

J34i14ř66í 38D85o60u81t65n92á77č 2110827167455

sloužili v československých jednotkách v rámci britské armády .. to je podstatný rozdíl

+2/0
18.6.2014 11:49

M83a75r16t83i65n 65H32o98u83b71a 6223691949388

Pane Palato, jako slohová práce na střední školu dobrý, ale postrádáte poněkud historické souvislosti a znalosti (např. spojení s PL, když Polsko se při okupaci samo připojilo k Německu, 3.nejsilnější armáda Evropy, to snad ani nemyslíte vážně). Pro začátek doporučuji toto http://www.fronta.cz/mohli-jsme-se-v-roce-1938-branit

Ale v jednom se dá souhlasit, byť to ve vaší slohové práci přímo neuvádíte. Ostudou je prezidentování E.Beneše, který nás v nejdřív vydal Němcům a pak Rusákům.

+3/−2
17.6.2014 12:44

J18i91ř60í 86D80o35u98t49n83á46č 2520207757545

asi se nemohl rozhodnout zda socialismus národní nebo internacionální ;-)

+1/0
17.6.2014 13:43

E64d23u54a70r96d 67Ř39e35z69n98í49k 7399905340306

Bože. Bože. Zač nás tento blbec trestá?

+3/−2
17.6.2014 12:43

P94e25t26r 65S53k56o10u27p24ý 7120804456432

mohli bychom se bránit, mohlo by to být i velmi vyrovnané a v tu chvíli, kdyby se začli přehupovat síly na německou stranu, přišla by dýka do zad ze Slovenska....už můj děda říkával na slováky pozor na ně pozor.

+2/−1
17.6.2014 12:29

J90o68s41e54f 88K77r44o69u27p51a 1729362976828

A navíc nám sebrali moře;-)

0/0
17.6.2014 12:33

P32e61t46r 50S44k73o29u87p30ý 7360544326962

moře peněz

+1/0
17.6.2014 12:41

J63a95n 39Š67e25s32t94á43k 3108669949504

Ve francouzské či britské armádě ale pochopitelně nebyli od nás jenom letci:-)

+2/0
17.6.2014 12:27

J22i89ř59í 76D73o52u39t54n73á76č 2640777617455

mám ještě doma knihu od čejky zlomená křídla .. vyšlo to tuším v osumašedesátém .. a na konci je seznam padlých letců .. přes 500 jich bylo .. kdo dnes zná třeba Josefa FRANTIŠKA ???

+6/0
17.6.2014 12:21

P70e24t12r 47S14k10o66u79p79ý 7730864826562

znám spoustu josefů i františků

+1/−8
17.6.2014 12:25

J13i12ř49í 32D93o51u10t31n83á68č 2210567827245

A jeden františek ti hoří mezi ušima aby tam nebylo prázdno :-/

+2/−1
17.6.2014 12:35

P76e33t86r 40S60k16o78u61p80ý 7400624626932

Doutnáči, to byla jenom reakce na tvůj příspěvek,,,,,všichni uznáváme zásluhy našich letců......ale ty se pozastavuješ nad tím že neznáme Josefa, nebo Františka,,,sám píšeš Doutnáči, že jich bylo přes 500 a ty znáš třeba alespoň jméno  jednoho padlého čecha na ruské frontě......?

0/−1
17.6.2014 12:44

J82i41ř19í 85D89o89u95t36n51á33č 2540707367615

ty trubko ;-D četař Josef František je nejúspěšnější pilot bitvy o británii !! jako první cizinec dostal podruhé DFM a je zapsán ve Westminsteské kapli

+1/−1
17.6.2014 12:54

P24e85t55r 90S90k30o84u88p56ý 7920424366762

ano nejuspěšnější pilot v bitvě o británii ze všech a právě proto je četař....nemelte zde blbosti ( tím zásluhy tohoto letce nechci snižovat).....ale budte doutnáč trochu soudnej čoveče

0/−2
17.6.2014 13:21

J76i51ř31í 19D68o40u56t26n88á73č 2810317657865

jestli si myslíte, že k umění střílet je nutná hodnost no to potěš koště ;-D

0/0
17.6.2014 13:28

M87i35c98h41a69l 34T53i64c74h34ý 6488713426188

Jste ignorant a ještě to hrdě přiznáváte, vaše náturas je opravdu podivuhodná.

0/0
17.6.2014 13:00

J93i84ř25í 53D62o23u28t83n29á24č 2840397797455

sestra troky a bratr pucštok ... a to jsou znalci WWII oproti Petříkovi

0/0
17.6.2014 13:05

P34e22t72r 69S34k42o96u62p56ý 7610724116322

normální člověk by místo slova náturas použil zkrátka jen povaha....ale i tak děkujeme za váš hodnotný příspěvek plný věcných argumentů...Doutnáč hází do diskuzí alespoň fakta

0/0
17.6.2014 13:23

M22i75c96h69a96l 97T47i31c14h57ý 6388673516688

Že vy těmi věcným argumenty přímo hýříte, Františku, Josefe, Viléme Jarmilo... co?

0/0
17.6.2014 15:13

J13o15s83e55f 39K53r18o40u62p61a 1779462986218

Pan Palata to má zase trochu prostoduché. Čest Čechoslováků (ne jenom Čechů) za II. sv. války zachraňovali především Československé vojenské brigády začleněné do Ruské armády. V Anglii šlo "pouze" o jednotlivce, v Rusku o standardní hromadnou účast v boji proti Němcům. Jinak čest památce jak letcům v Anglii, tak bojovníkům v Rusku, na které pan Palata asi úmyslně zapomněl.R^[>-]

+3/−8
17.6.2014 12:18

M40i37c63h79a60l 89T16i17c32h53ý 6878413416238

V době, kdy českoslovenští letci v Británii zle zatápěli Hitlerově Luftwaffe, tak ještě československé brigády na úzenmí Sovětského svazu dlely po sibiřských gulazích a Stalinův Sajuz si dělil s Hitlerem východní Evropu a posílal do 3. říše suroviny, kovy, tankové podvozky, ropu, prostě všechno co Hitler potřeboval, aby mohl úspěšně pokořit Polsko, Francii, Jugoslávii a Recko.

Rv

+6/0
17.6.2014 12:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.