Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Naši letci. Ti, kteří zachraňovali čest Čechů

Nový pomník českým letcům v Anglii by si zasloužil to nejčestnější možné místo, ale zaplať bůh, že bude alespoň na pražském Klárově. Udělali totiž pro český národ víc, než že jen bojovali a mnozí i položili život v boji proti nacismu. Čeští letci totiž doslova zachraňovali čest českého národa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a46v97l52í42n39a 19B24u74t85a14n36o51v15á 3714964328978

Moje prababička (nar. 1912) mi vyprávěla, jaké to za války bylo. A bez toho, aniž bych chtěla snižovat význam československých letců, čest našeho národa zachraňovali i obyčejní lidé, kteří zůstali a kteří malými, přesto život ohrožujícími, skutky bojovali taky. Velké skutky jsou víc vidět, ale občas by bez těch malých ani nebyly.

+3/0
18.6.2014 9:46

N93i60n87a 49N34o70v88á21k85o50v96á 8768250222414

Při čtení některých komentářů mě napadá, kolik času ještě musí uplynout v naší mladé a nezralé demokracii, abychom se stali kultivovanými čtenáři publicistiky. Nejde mi o rozdílnost názorů, na ty má každý z nás právo, alespoň tehdy, když jsme je schopni podložit konkrétními a racionálními argumenty. Jde mi spíše o nekultivovaný a agresivní způsob některých přispěvatelů do diskuze. 

Mám to štěstí, že se pohybuji v práci, v rodině, té české  i té slovenské, v okruhu lidí, kteří kvalitní současnou žurnalistiku dokáží rozpoznat a ocenit. Tím chci říct, že i když nepřispíváme do diskuze. Jsme. A Palatu čteme. V Čechách i na Slovensku. Komentáře pana redaktora Luboše Palaty čtu  více méně pravidelně a diskutuji o jeho názorech i názorech jiných publicistů s ostatními. Jak jinak. Pokud nejsme lhostejní a na vývoji současného dění nám  stále záleží, toto, např.  u dobrého vína často děláme. Oceňuji jeho globální pohled na problematiku střední Evropy, jeho  vnímání tohoto prostoru v kulturněhistorických souvislostech a jeho přesah do současného celospolečenského kontextu. Vážím si pevnosti jeho názorů a postojů žurnalisty - demokrata. Navíc mám pocit, že je vždy o dva kroky napřed. A tak to má u správného komentáře být. A to mě baví. 

Na závěr si  dovolím poznamenat, že v  případě rubriky Očima středoevropana jde o komentář, nikoli o zprávu nebo odborný text. A až budu chtít vědět přesně co? kdy?, kde?, proč?, kolik přesně?...budu hledat tyto informace ve zprávě nebo odborném textu. To zas vím  ze školy já. 

A na závěr si dovolím rozloučit se parafrází slov Pavla Maurera, kterého si také velmi vážím, i když píše o něčem úplně jiném :-): Pane redaktore Palato, pište tak, jak píšete:-), nejezte, nepijte a nežijte blbě! Ale to Vám určitě nehrozí!

+2/−2
17.6.2014 19:43

M16i31r55o65s47l62a17v 84M54e86d 3534236

Ano - jedná se o komentář a nikoliv o "odborný text". Nikdo asi neočekával, že by se pan autor pouštěl do nějaké detailní historické analýzy, nicméně  i komentář by mohl být prost ničím nepodložených kategorických soudů a nesmyslů.

0/0
17.6.2014 21:17

A36n31t36o26n53i38n 38K10a72d24l49c95e72k 9812529281336

Stejne jako za prvni republiky, tak i dnes u nas vladne silny nacionalismus, kde vsechni byli prejmenovani na Cechy a nikdo jiny proste neexistuje. Tento slepy postoj ceskeho nacionalismu protlacovany medii a politiky se musi doresit a nemyslete, ze tato otazka proste zmizi s casem. Obvykle je to cim dele tim hur.

0/−1
17.6.2014 19:04

M73i77l18o88s23l19a97v 49D51v65o59r41a52k 4126948467262

Muzete byt prosim konkretni?

0/0
18.6.2014 13:16

A75n83t63o24n79i33n 85K83a41d43l17c15e68k 9742799641666

Konkretni v cem?

0/0
18.6.2014 13:44

R31o23m75a14n 47K17r26a28t13o86c71h50v40í70l 6476117356654

"Třetí nejsilnější armáda v Evropě", "skvělé tanky a letadla"?

Tak na sílu armády odpověď nemám, tanky - pochybuji, a letadla - Avia B 534 byla krám!

Takže pane autore - méně drog!

0/−3
17.6.2014 16:00

T75o44m68á58š 96Š84l12a39p77á63k 4420457968842

Sílu armády taky neposoudím, ale tanky jsme měli vynikající. Němci je velice rádi zapojili do svých jednotek. Jen jsme neměli tanky těžké, ale těch ani němci neměli moc, ten vývoj přišel později. Nazvat jednu z nejlepších dvojplošných stíhaček krámem je vyloženě mimo.

+3/0
17.6.2014 17:41

T61o87m44á73š 33H50a70t45a55n 3979603299980

Tanky asi byly kvalitní, ale bylo jich málo (většina se vyvezla), a velení armády prakticky nevědělo co s těmi tanky.

0/−2
17.6.2014 20:58

V21i89l13é45m 67P66ř49í24h87o32d61a 2644779283447

Řekl bych, že německé velení vědělo velmi dobře, co s těmi tanky... Hned po obsazení ČSR Němci okamžitě zabavili všechny tanky LT35 i LT38. V celkovém počtu 330 ks se účastnily kampaně ve Francii, kde tvořili cca třetinu počtu prvoliniových lehkých a středních tanků s těžší výzbrojí. Mezitím probíhala výroba vylepšených verzí, takže ještě na počátku ruského tažení tvořily LT38 cca 25% nasazených německých tanků. To už byl tank morálně zastaralý, nicméně na základě výborného podvozku bylo do konce války vyrobeno cca 2600 úspěšných stíhačů tanků Hetzer.

0/0
19.6.2014 11:19

R77o47m64a69n 50K74r64a78t82o12c37h12v25í15l 6976237596464

Avia B 534 byl možná nejlepší dvojplošník, ale byl to dvojplošník.

To samé jako nazvat Trabanta nejlepší auto z plastů.

0/0
18.6.2014 0:01

D64a13v27i86d 60B95r76u39c45k47n98e22r 5212674719525

Souhlasím, ale nepovažoval bych druhou republiku za největší ostudu našich dějin, dokonce možná ani za ostudu ne. Okupaci českých zemí spojená se záborem části území, jeho odtržení a připojení k okupující zemi lze naopak v našem prostoru vystopovat v horizontu české státnosti (ca1000 let) hned několikrát, a v některých případech za daleko potupnějších a pro národ fatálnějších podmínek, než byl Hitlerův protektorát.

0/0
17.6.2014 15:32

O10n76d59ř95e58j 57M46a35l33ý 3624653393463

Autor asi o historii meziválečné Evropy mnoho neví, když si myslí, že by tehdy mohla existovat koalice Československa a Polska proti Německu.

+1/−1
17.6.2014 15:28

T97o82m34á48š 14H41a62t41a60n 3599133739730

Prakticky nikoli, protože proto nikdo nic nedělal.

0/0
17.6.2014 20:59

M44i29r41o82s89l25a43v 52M62e96d 3454986

Jeden by čekal, že na článku připomínajícím boj našich letců za druhé světové války se toho nedá moc zkazit. Bohužel, "Středoevropan" to dokázal. Pominu nic neřešící mudrování o tom, jestli jsme se měli možnost ubránit a nebo ne, nicméně hypotézu, že by nám snad tehdy mohlo pomoci Polsko, považuji přinejmenším za poněkud "mimózní" - s Polskem jsme měli před válkou spory a naše vztahy nebyly příliš přátelské (a Poláci posléze nedokázali ubránit ani sami sebe). Za naprosto nesmyslné rovněž považuji vývody, že letci byli oproti ostatním našim bojovníků nějak výjimeční a jediní, kdo zachraňoval naši čest. Nebyli to totiž jen naši letci u RAF - naši vojáci bojovali u různých zbraní, na mnoha frontách a stejné hrdinství projevili i ti, kteří se zapojili do domácího odboje. Plně podporuji snahu o připomínání zásluh a hrdinství našich letců (na druhou stranu si ale nemyslím, že by byli větší a nebo menší hrdinové, než ti ostatní, kteří za války riskovali životy za naši vlast). Právě proto si myslím, že příští článek na toto téma by měl napsat někdo jiný.

+5/0
17.6.2014 14:44

M49a16r54t79i61n36a 43M21o10u97d48r26á 7870723626399

Ta křídla vypadají jako uplácaná z plastelíny... Myslela jsem,že socha je z bronzu...

0/0
17.6.2014 14:16

M88i67c26h98a91l 84K83u11c15h91t79a 6753234134552

Prosba šéfredaktorovi iDnes: Vážený pane, prosím mějte aspoň trochu vkusu a nenechte Palatu psát aspoň o takových tématech, jako jsou čeští letci.  Díky...

+5/−2
17.6.2014 13:35

R30i36c12h14a91r56d 86P79o97d76z39i61m44e30k 2921657116

No taky si za to nechali britové po válce od nás platit, že jim naši stateční letci a vojáci pomáhali bojovat proti Německu. To mi ovšem přijde jako vrchol sviňárny.

0/−13
17.6.2014 12:45

J52i79ř23í 72D38o28u10t56n30á70č 2770557447625

co to melete ... ???  .. británie dodávala materiál armádě ČR a vláda se samozřejmě zavázala to uhradit .. dokonce i když vytáhli v sojuzu čechy z gulagů a udělali armádu, tak je vystrojila česká vláda za britské peníze .. to spíš byl vrchol, když v sojuzu chtěli tank, tak na něj museli udělat sbírku vojáci ze žoldu .. tuším ho pojmenovali lidice

+5/−1
17.6.2014 12:49

M45a86r94t91i94n 60H69o58u47b41a 6803461119258

to není pravda, česká vláda to platila. k platbě byla použita část českého zlatéh pokladu, který vláda schovala v británii před němci. Bohužel většinu pokladu britové odeslali němcům. Asi jakoby někdo přišel do banky a vybral si účet souseda.

+2/−1
17.6.2014 13:09

J54i31ř66í 84D98o23u73t69n32á42č 2560967827145

splnili převod ... bohužel Rv  ale i tak odeslali v březnu 39 necelou polovinu

0/−1
17.6.2014 13:14

M44a36r25t11i51n 42H76o26u56b35a 6103701499818

http://www.reformy.cz/zpravy/kam-zmizel-zlaty-poklad/

0/0
17.6.2014 13:12

R31i74c41h57a81r97d 41P74o48d21z70i44m49e70k 2261717596

pokud vím tak se ČSR platilo Británii po válce za výbavu a výcvik každýho našeho vojáka, který v Británii válčil.

+1/0
17.6.2014 15:36

M48i63c85h53a12l 15T64i44c58h82ý 6778153196588

Ještě že soudruh Stalin si za výzbroj pro československou armádu nedal zaplatit ani korunu, že? :-)

+2/0
17.6.2014 12:58

R97i52c33h87a11r66d 25P49o11d16z13i60m76e89k 2801967366

O tom, že soudruh Stalin byl kripl, kterej patřil zastřelit se tu, ale debata nevede.

+2/0
17.6.2014 15:37

S54t40á63ň49a 31K85o94m77o71r36o91u47s49o57v96á 3435113217469

R^;-DR^i při v podstatě tragickém tématu jsem vyprskla smíchy - děkuji. Miluji tyhle diskuze:-)

0/0
17.6.2014 16:36

J95a47r37o70s91l33a23v 84S47k98r54i87v53a76n85e50k 6595780

Jaka svinarna? Proc by celou valku proti hitlerovi meli platit jenom anglani?

+2/0
17.6.2014 19:51

T94o57m30á46š 91H33a94t87a57n 3639653559630

Takže měli financovat boj Čechoslováků za svobodu.

0/0
17.6.2014 21:01

R42i88c68h60a39r17d 13P92o57d97z72i20m39e72k 2811137926

No tak z Československa přišli lidi ochotný bojovat, považoval bych tudíž za normální, že pokud jim přijdou zadarmo branci do armády, tak prostě materiál obstarají oni. Britský vojáci snad taky nic neplatili za to, že mohli bojovat ne? Přijde mi to jako kdyby přišli do nějaký vesnice dobrovolníci na likvidaci například povodní a starosta si od nich nechal proplatit lopatu co jim půjčí.

0/0
18.6.2014 8:36

J71i71ř55í 82D32o26u87t75n10á44č 2470967447645

sloužili v československých jednotkách v rámci britské armády .. to je podstatný rozdíl

+2/0
18.6.2014 11:49

M31a80r53t89i55n 64H17o35u20b52a 6743111109328

Pane Palato, jako slohová práce na střední školu dobrý, ale postrádáte poněkud historické souvislosti a znalosti (např. spojení s PL, když Polsko se při okupaci samo připojilo k Německu, 3.nejsilnější armáda Evropy, to snad ani nemyslíte vážně). Pro začátek doporučuji toto http://www.fronta.cz/mohli-jsme-se-v-roce-1938-branit

Ale v jednom se dá souhlasit, byť to ve vaší slohové práci přímo neuvádíte. Ostudou je prezidentování E.Beneše, který nás v nejdřív vydal Němcům a pak Rusákům.

+3/−2
17.6.2014 12:44

J73i81ř92í 31D16o54u69t93n82á17č 2580667527715

asi se nemohl rozhodnout zda socialismus národní nebo internacionální ;-)

+1/0
17.6.2014 13:43

E63d16u67a55r59d 63Ř18e87z58n29í90k 7579375630456

Bože. Bože. Zač nás tento blbec trestá?

+3/−2
17.6.2014 12:43

P44e40t56r 24S86k53o36u62p53ý 7750374206602

mohli bychom se bránit, mohlo by to být i velmi vyrovnané a v tu chvíli, kdyby se začli přehupovat síly na německou stranu, přišla by dýka do zad ze Slovenska....už můj děda říkával na slováky pozor na ně pozor.

+2/−1
17.6.2014 12:29

J86o69s81e95f 97K64r62o56u45p17a 1559502676658

A navíc nám sebrali moře;-)

0/0
17.6.2014 12:33

P93e43t12r 25S96k41o39u47p72ý 7280204376832

moře peněz

+1/0
17.6.2014 12:41

J20a79n 15Š11e83s35t96á36k 3718589189604

Ve francouzské či britské armádě ale pochopitelně nebyli od nás jenom letci:-)

+2/0
17.6.2014 12:27

J39i98ř82í 87D93o48u68t46n84á69č 2670207727225

mám ještě doma knihu od čejky zlomená křídla .. vyšlo to tuším v osumašedesátém .. a na konci je seznam padlých letců .. přes 500 jich bylo .. kdo dnes zná třeba Josefa FRANTIŠKA ???

+6/0
17.6.2014 12:21

P23e29t56r 32S19k77o87u37p77ý 7450654126542

znám spoustu josefů i františků

+1/−8
17.6.2014 12:25

J65i42ř67í 66D71o52u16t45n12á40č 2630847337705

A jeden františek ti hoří mezi ušima aby tam nebylo prázdno :-/

+2/−1
17.6.2014 12:35

P68e47t35r 19S46k89o20u23p83ý 7170244366982

Doutnáči, to byla jenom reakce na tvůj příspěvek,,,,,všichni uznáváme zásluhy našich letců......ale ty se pozastavuješ nad tím že neznáme Josefa, nebo Františka,,,sám píšeš Doutnáči, že jich bylo přes 500 a ty znáš třeba alespoň jméno  jednoho padlého čecha na ruské frontě......?

0/−1
17.6.2014 12:44

J81i51ř70í 14D51o38u46t23n79á51č 2120107477295

ty trubko ;-D četař Josef František je nejúspěšnější pilot bitvy o británii !! jako první cizinec dostal podruhé DFM a je zapsán ve Westminsteské kapli

+1/−1
17.6.2014 12:54

P15e76t26r 25S67k34o53u26p68ý 7400204556642

ano nejuspěšnější pilot v bitvě o británii ze všech a právě proto je četař....nemelte zde blbosti ( tím zásluhy tohoto letce nechci snižovat).....ale budte doutnáč trochu soudnej čoveče

0/−2
17.6.2014 13:21

J63i54ř29í 83D59o56u26t17n63á59č 2680597427945

jestli si myslíte, že k umění střílet je nutná hodnost no to potěš koště ;-D

0/0
17.6.2014 13:28

M34i54c66h82a17l 45T52i90c17h16ý 6898983686738

Jste ignorant a ještě to hrdě přiznáváte, vaše náturas je opravdu podivuhodná.

0/0
17.6.2014 13:00

J37i35ř12í 73D41o81u80t59n34á32č 2270507907135

sestra troky a bratr pucštok ... a to jsou znalci WWII oproti Petříkovi

0/0
17.6.2014 13:05

P96e23t66r 55S18k90o58u90p23ý 7720364476282

normální člověk by místo slova náturas použil zkrátka jen povaha....ale i tak děkujeme za váš hodnotný příspěvek plný věcných argumentů...Doutnáč hází do diskuzí alespoň fakta

0/0
17.6.2014 13:23

M21i63c21h76a68l 57T56i43c35h34ý 6668843106228

Že vy těmi věcným argumenty přímo hýříte, Františku, Josefe, Viléme Jarmilo... co?

0/0
17.6.2014 15:13

J53o93s41e59f 88K94r60o86u20p92a 1339522606828

Pan Palata to má zase trochu prostoduché. Čest Čechoslováků (ne jenom Čechů) za II. sv. války zachraňovali především Československé vojenské brigády začleněné do Ruské armády. V Anglii šlo "pouze" o jednotlivce, v Rusku o standardní hromadnou účast v boji proti Němcům. Jinak čest památce jak letcům v Anglii, tak bojovníkům v Rusku, na které pan Palata asi úmyslně zapomněl.R^[>-]

+3/−8
17.6.2014 12:18

M78i43c87h10a14l 43T61i47c70h21ý 6508803436558

V době, kdy českoslovenští letci v Británii zle zatápěli Hitlerově Luftwaffe, tak ještě československé brigády na úzenmí Sovětského svazu dlely po sibiřských gulazích a Stalinův Sajuz si dělil s Hitlerem východní Evropu a posílal do 3. říše suroviny, kovy, tankové podvozky, ropu, prostě všechno co Hitler potřeboval, aby mohl úspěšně pokořit Polsko, Francii, Jugoslávii a Recko.

Rv

+6/0
17.6.2014 12:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.