Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Lež o zdravotnických poplatcích a druhém pilíři

Lidé musí vidět čísla, protože žádné bezplatné zdravotnictví neexistuje, píše ve svém komentáři ekonom Tomáš Munzi. Hovořit o bezplatném zdravotnictví je podle něj populismus a nejzákeřnější možná asociální lež. Stejně jako je lží státní důchodové pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K40a66r73e98l 34D16v95o81ř24á41k 2114972272874

O koho jde je jasně vidět z toho, že si pan Munzi dovolil použít slovo "vyvolený". Jiní by již byli okamžitě odviněni z neonacismu, tak jako se stalo Dělnické straně.

0/0
18.6.2014 23:08

K45a50r25e24l 27D81v51o73ř61á80k 2664472192344

To že se říká, že máme bezplatné zdravotnictví neznamená, že nás zdravotnictví nic nestojí a vše platí stát, ale že mimo placení zdravotní daně z platu již nebudeme platit další peníze. Kdo to takhle nepochopil, toho lituji.

0/0
18.6.2014 23:06
Foto

I87v97o 37R47o95t77t87e19n22b14e72r37g 3857458868498

R^R^R^

0/0
18.6.2014 18:25

M53a81r35e27k 90H92r18u40b51y 6137772251528

Za prve - pan ekonom si plete zdravotnictvi bezplatne a zdravotnictvi zdarma ;-)

Za druhe - pan ekonom(?) si z nejakeho duvodu nedokaze spocitat, ze stokoruna za den v nemocnici je z pohledu penez ve zdravotnictvi bezvyznamna, jelikoz _veskere_ zdravotnicke poplatky v dobach sve nejvetsi slavy tvorily ani ne _PUL PROCENTA_ vsech odvodu. 

Ale naopak - uplne chybi regulacni mechanizmy, ktere zabrani bezuzdnemu rozkradani i obycejnemu plytvani a ktere tvori podle strizlivych odhadu _TRETINU_ veskerych vybranych penez.

Takze  sorry -  bud jde o clanek psany na objednavku, a nebo si autor nedokaze zjistit zakladni fakta :-/Rv

0/−1
17.6.2014 17:49
Foto

I56v27o 81P42a43t10t57a 9932900722380

Nepravdy ekonoma T. Munziho. 

1. Ekonom umí jen manipulovat s penězi, proto pan Munzi nedokáže rozlišit průběžně financovaný a fondový důchodový systém. Bismarck založil fondový systém (obdobou je náš II. a III. pilíř). Náš I. důchodový pilíř je průběžně (mezigeneračně) financovaný. Přesná definice zní: Starobní důchody z I. důchodového pilíře jsou dividendy z investic rodičů do výchovy dětí. Do definice se vejdou i bezdětní, protože i oni přispívali na výchovu dětí těch druhých prostřednictvím přerozdělených daní.

2. K rozpadu mezigenerační solidarity, úpadku rodiny jako instituce a zvýšení  sociální závislost lidí na státu přispěl V. Klaus prosazením zákona o dani fyzických osob. Více v přednášce Sociálně ekonomická hlediska podpory rodin. Dostupné na adrese: http://www.spov.org/skoly-obnovy-venkova-1/setkani-sov-2014--priprava-strategii-komunitne-vedeneho-mistniho-rozvoje.aspx

+1/0
17.6.2014 14:43

V89í18t12ě29z45s39l72a39v 68L88a53c79i12n32a 5842436259

Tak Klaus? Já myslel, že za vše může Kalousek.

0/0
17.6.2014 18:22
Foto

I11v29o 14P84a79t77t69a 9112940222430

Jistě, já Vás chápu pane Lacina..

0/0
17.6.2014 23:24

P88a69v66e21l 48C34h69v96a11l45i11n61a 3931744940161

Pane Munzi, schválně nepíší, Vážený pane. Jste zřejmě z jiného světa. Ekonomika se o vás někde, možná, otřela. Vidíte život všech lidí, umístěný na stejné přímce a tak Váš úsudek, nemá žádnou, vypovídající hodnotu. Poněkud Vám uniká základ, ze kterého můžete vycházet. Oním základem, je rodina a stát. V těchto dimenzích, je nutné posoudit postavení, daného jedince. Každá rodina má jiné, finanční možnosti, stejně tak i státy. Každý podnikatel, má i jiné zisky. Ne každý zaměstnavatel vyplácí větší platy zaměstnancům. Divoké podnikání, které je u nás, nectí ani řemeslo, natož lidské potřeby druhých. A tak je naprostá většina zaměstnanců odkázána na plat, který jenom zázrakem vystačí do dalšího. I přes tento handicap musí platit daně, zdravotní a sociální pojištění ve větší míře, než podnikatelé. Osobně nemám nic, proti lékařům a v mnoha případech si jich i vážím, ale pro splnění jejich požadavků, na zvýšení platů, politici vymysleli trik na nemocné. Jedná se vlastně o takové povinné uplácení, kdy pacient při návštěvě lékaře musí odevzdat do klobouku všimné. Aby to nevypadalo hloupě, tak to politici v zákonu nazvali "regulační poplatek". Co reguluje, se mnozí stále dohadují. Pravdou je však to, že regulují pouze výplatu pana doktora. Poplatky za výkon, hradí zdr. pojišťovna a onen "regulační poplatek" v konečném výsledku přináší do zdravotnictví miliardy, které se ovšem nikdy v této péči neprojeví. Poplatky na spoluúčast při pobytu v nemocnicích také žádné zlepšení nepřinesly, ale jejich zrušení vyvolalo nářek nemocnic, že přicházejí o miliardy. Je to skutečně tak, že zdravotnictví v této zemi drží nad vodou nemocní? Pojištění a to i včetně důchodového, naprosto vynechávám. Žádná pojišťovna nepracuje pro blaho klientů zdarma, ale je zdrojem kapitálu, který není přínosem pro pojištěnce.

Když to shrneme, měl by si každý, podle Vašeho názoru, na své zdraví a stáří našetřit. Z ČEHO? Ne všichni restituují, dědí,  kradou, nebo sedí v parlamentu, či vládě.

Žijete mimo realitu. O

+1/−1
17.6.2014 14:29

V27í53t52ě73z54s56l77a90v 68L87a94c73i16n82a 5242606589

Třeba z toho, co ti nesebere stát, kdyby ti stát nesebral každý měsíc tolik, kolik ti sebere.

0/0
17.6.2014 18:24

K93a68r66e93l 41F46u22k61s27a 3324760760593

Naprosté nepochopení? Ano, od kolegy Munziho, který si může ekonomem jen říkat, i kdyby měl tisíce titulů... Některým už je zřejmé, že na trzích vzniká obrovská bublina, takže takové investice a zajištění na stáří jsou prostě jen iluzí... Někteří na to dojdou později. Až to padne, tak stejně bude každý natahovat ruku ke státu...

+3/−1
17.6.2014 9:52

M17i82c43h76a18e16l 29C26h36a71r25v24á46t 9939778903152

Jojo, a o tom to je. V krajinách, k nimž patří i Česko, bohužel mnohdy platí přímá úměra mezi tím, kolik naspoříš - o tolik příjdeš. Takže s nějakými druhými a kdoví kolikátými pilíři se jděte bodnout. Kolikpak asi bude mít hodnotu tisícikoruna, kterou si dneska střadatel utrhne od huby za dejme tomu, dvacet let? Kolikže rohlíků, pecnů chleba nebo litrů mléka se za to bude možno koupit? Jsou to jednoduché počty. Stačí se ohlédnout do nedávné minulosti. Dejme tomu v horizontu těch dvaceti let.

+1/−1
17.6.2014 8:35

V42í57t16ě86z87s91l80a55v 67L58a82c17i60n24a 5412786169

Úplně by stačilo, kdybys nechal ostatním, co chtějí. Jenže to vy komouši ne, vy víte vždy lépe než já, co je pro mě to správné.

0/0
17.6.2014 18:26

K69a71r95e38l 32S16o77u25č27e60k 5591730250

Pane Muzl a takovými bláboly krmíte na VŠE i vaše studenty???

+1/−2
17.6.2014 8:26

V19í49t45ě13z84s82l97a67v 12L49a85c70i30n28a 5372456809

Pravdu má, ty blábole.

0/0
17.6.2014 18:27

J14i65n40d39ř42i63c59h 35M36i87t43t90e58r 6681730763523

Co  si to ten Munzi dovoluje. Napsat nepříjemnou pravdu na rovinu ? To se nedělá.

+6/−2
17.6.2014 1:47

P41a31v56e85l 97O31t38i69s65k 2856231407

Já nevím, asi spoustu diskutujících nepochopilo ten komentář. Autor přece netvrdí, že stávající systém zdravotního pojištění s poplakty u lékaře je nastaven spávně, nebo stávající důchodový systém, ale ohrazuje se proti hlásání levicových politiků o zdravotní péči zdarma. A důchodové pojištění? Ano druhý pilíř jak byl nastaven je nejspíš o ničem, proto se do něj přihlásilo tak málo lidí, jenže myslet si, že ho zrušíme a necháme to tak, nic neřeší, protože rozdíl mezi tím co se na důchodovém vybere a co se vyplatí, se každý rok zvětšuje, důvody jsou jasné a každý je zná, přibývá duchodců a ubývá pracujících, kteří do systému odvádějí peníze. A jsou jen dvě cesty, které se musí kombinovat a to zvyšování věku odchodu do důchodu a zvyšování odvodů do systému ať se nám to líbí nebo ne. A to je ten problém o kterém autor píše politici hlásají lidem co chtějí slyšet, hlavně že se dostanou ke korytu, jenže co dál? To si tito voliči, kteří na to slyší a není jich málo neuvědomuje a opravdu nakonec na to dojedou oni sami, protože ti co na to mají ty to zabolí, ale  v pohodě přežijí.

+3/−2
16.6.2014 21:01

J64a13n 37Š38p55e40c41i46á79n 2380450789729

Pribyva hlavne raketovym tempem procento smluv, kde je mzda 8500 a tim padem odvody soc a zdrav na nejnizsi mozne mire. A vyse mzdy se pak dorovna mene ci nedanenymi polozkami - zaskoky, prescasy, odmeny za nemarodeni, odmeny za pracovitost, prispevkem na prac. boty a pod. Mam kamarady, kteri to tak maji a to u firem, do kterych by to nikdo nerekl. Berou 15, 16 cistyho,ale ve smlouve je minimalka. Pak jim z toho hlavne vypocitaj malej duchod. Proste ojebavka na druhou. stat to neresi a kluci z prace neodejdou.

0/0
17.6.2014 8:55

L55u49d44v17í76k 23G97a36j39d68o67š70í13k 2615343184812

To je dáno ovšem nastavením nesmyslných pravidel. Když budete mít smlouvu na 15. Dostanete z ní na ruku defakto to samé, jako když budete mít smlouvu na 10 (po zdanění 8500). Akorát to zaměstnavatele bude stát o 5 000 víc. Přitom na důchodu za 25 let budete mít rozdíl asi 3 koruny.

Při takových pravidlech se nedivte, že podobných smluv přibývá.

0/0
17.6.2014 9:26

J56a64n 37Š95p65e32c56i76á28n 2130700489239

Výpočtu důchodu nerozumím, ale to že je to legalní okrádačka státu je snad jasné.

0/0
17.6.2014 9:40

V85í90t25ě49z28s92l92a89v 91L40a72c95i56n36a 5242396289

Autor správně říká, že 2. pilíř je prvním krokem správným směrem a po jeho zrušení je polámání systému.

0/0
17.6.2014 18:30

V71l77a19d34i82m54í63r 72S92k78o78b79a 7567755781617

Ba ani bůh neexistuje, jeno "ekonomové" jsou věční

+1/0
16.6.2014 20:57

V63a47š48e27k 65Ř16í46h44a 2133743398262

;-D;-D;-D Pokud si pisatel tohoto článku říká ekonom. Tak se potom nedivím proč tolik firem krachuje.

+8/−8
16.6.2014 19:58

F32r56a43n34t82i66š88e53k 71E19l67i19á44š 6377673795266

Zřejmě nedokážete v ničem autorovi oponovat. Proto mu jenom tupě spíláte a čekáte, že se o vás budou jiní starat

+7/−2
16.6.2014 21:37

K76a55r66e63l 49S49o32u23č19e69k 5451160460

Zkuste se předvést vy a zareagovat na ty, kteří v diskusi panu Muzlovi racionálně oponovali.;-)

0/0
17.6.2014 8:31

L16u86d42v44í76k 81G45a62j57d27o17š65í39k 2635813384222

Myslíte jako pan Jaroslav Schwarz, který ač sám není lékař si troufá doporučovat lékařům jaké mají používat medicínské postupy za použití zázvoru? ;-D

U 3. důchodového pilíře argumentuje tím, že si kient nese riziko sám a jedním dechem argumentuje Řeckem, kde měl riziko nést stát. ;-D

+1/0
17.6.2014 9:35

K43a36r75e92l 39S11o58u33č16e78k 5871660290

Jde hlavně o to, že on je ekonom-teoretik.;-D

0/0
17.6.2014 8:27

V27í49t30ě58z10s97l73a38v 90L60a92c82i42n77a 5842276859

A vidí do toho lépe než neekonomové - praktici.

0/−1
17.6.2014 18:31

J90o15s15e52f 39S80o34k18o93l 2520159672839

Pan Munzi je asi v prvním ročníku, pokud obhajuje druhý pilíř.

+5/−5
16.6.2014 19:30

V51í44t14ě34z21s37l76a71v 44L63a87c90i84n36a 5772286119

Já jsem 35 roků po první promoci a obhajuji jej také. 

Btw, Sokol by měl  mít rozhled, nechceš se přejmenovat na Krtek?

0/−1
17.6.2014 18:34

A20l96e39x32a46n19d81r 11K40o57s25t52k56a 5679926139816

Je fakt, že důchody tak jak jsou jsou asi neudržitelné a současně k ničemu. Ale NAPROSTO nelze říct padesátiletým lidem, že sice 25 let platí odvody na důchod, ale půjdou do něj bůhví kdy a nedostanou ani dost na jídlo, natož na byt. A zdravotnictví zdrama je lež jako věž. Každý pracující, každý podnikatel si platí. A dost.

+5/−2
16.6.2014 18:54

F66r50a76n73t93i43š82e81k 65E92l76i75á66š 6457693295126

Když má někdo desetkrát vyšší plat, než druhý, platí desetkrát vyšší daně, ale dostává stejnou lékařskou péči, jako ten, kdo se práci vyhýbá.

+1/−1
16.6.2014 21:41

J66i78ř89í 64D49v33o16ř94á88k 5908673898430

Kdo první zavedl regulační poplatky?Bylo to v ČSSR před rokem 

1988.Soudruzi , vzpomínejte .

0/−3
16.6.2014 18:48

A78l19e35x96a37n40d88r 54K71o25s47t28k57a 5919316749806

?? Alzheimer, nebo úmyslná lež?

0/0
16.6.2014 18:55

J10i56ř43í 62D64v82o97ř82á38k 5928583758700

Poplatek za recept.Zapoměls .

0/−2
16.6.2014 19:01

A14l85e17x76a12n46d88r 36K35o98s80t38k51a 5949746159436

Ten byl odjakživa. Ale byla to koruna.

+2/0
16.6.2014 19:04

J28i52ř51í 24D74v47o53ř65á97k 5188773638740

Ten nebyl odjakživa.Byla to sice tehdy jenom koruna , ale za prvé:komunisté už tehdy věděli , že už nemají ani na mizernou  základní lékařskou péči , a  za druhé , lidé věděli , že když mají recept(papír) , neznamená to , že mají lék.

+3/0
16.6.2014 19:14

Z75d16e55n88ě85k 54O68r81š31u26l88í72k 1335540967722

;-Ddvořák nejsi trochu mimo?to myslíš tu korunu jo?

+1/−1
16.6.2014 19:08

J38i56ř97í 12D10v51o63ř10á64k 5708663648340

Nemyslím "tu korunu", myslím první poplatky ve zdravotnictví za posledních pár desítek let.

0/0
16.6.2014 19:18

K86a70r51e82l 68S11o71u60č86e30k 5981970870

Dvořák je totální demagog, který navíc ani nezná pravopis.;-)

+1/0
17.6.2014 8:29

V66í96t55ě92z26s36l76a34v 84L33a66c11i47n58a 5562856849

Dvořák je menší demagog a lepší gramatik než takový Oršulík. Jenže má jíné názory jako ty, takže proto, ne pro pravdu a gramatiku.

0/0
17.6.2014 18:39

J12a14r81o65s55l32a18v 97S67c35h31w54a87r96z 9404488630436

Vážený pane Munzi. Jediný kdo lže, jste Vy. Propaganda jako prase. Ke zdravotnictví: Nezpochybňuji, jak lékařská věda pokročila, ale zároveň si musíte uvědomit existenci lékařské a farmaceutické mafie. Příkladem je konopí. Uvedu příklad z osobní zkušenosti na co je konopí jako vysoce protizánětlivé léčivo vhodné: atopický ekzém  - náhrada kortikoidů, Crohnovu nemoc, záněty kloubů případně výrustky na páteři a plno dalších nemocí, které mají zánětlivý charakter. Osobně jsem narazil na aroganci a zpochybňování účinků konopí lékaři. Jako výborné antibiotikum a antivirotikum se mi osobně osvědčil kořen zázvoru v dávkách tak 200 g/1 požití. Proč toto lékaři nepropagují nebo z toho nezískávají účinné látky ( no asi proto, že je to přírodní tudíž potenciálně téměř zadarmo ). Mnozí lékaři ani nemají zájem o osobní zkušenosti pacientů či jejich blízkých a přitom by si z jejich poznatků mohli propojit věci, které je jako zaslepence nenapadnou.

Ke 2 pilíři důchodové reformy: žijeme ne v éře klasického kapitalismu, ale čistého klientelismu. 2 pilíř měl sloužit pouze a jen k tomu , aby vysál současné odložené příjmy klientů , které by se roztočily v současném kasínovém kapitalismu a udržely jej o něco déle při životě. Výsledek by byl jen takový, že klienti by přišli na buben. Vy víte, že ve 2 pilíři nesl riziko investování na důchod pouze klient ne pojišťovací společnost jako umístitel klientových úspor. A protože dnešní politika , bussines a banky jsou jedna velká partička, tak je nad slunce jasné kam by penzijní společnosti směřovaly investice. No přece do státních dluhopisů. A jak se dnes manipuluje s úrokovými sazbami snad už všichni normální občané prokoukli. Takže by to dopadlo jako v Řecku. Úrokové sazby dluhopisů potenciálně bankrotujících západních států se budou uměle držet díky investicím penzijních společností nízko a až to nepůjde maskovat tak to praskne a budoucí důchodci přijdou o své úspory. Zatímco ti co nejsou hejlové si samozřejmě místo kolektivního "investování&quo

+7/−4
16.6.2014 18:18

V10í65t81ě36z96s37l40a77v 34L55a91c75i85n36a 5292286619

Ad 1) Když Muzi o voze tak ty o koze.

Ad 2) Miluji ty komoušské řeči, jak mě vlastně chráníte před mým špatným rozhodnutím. Co kdybyste to vy komunisti ... nechali na každém. Hlavně, že nemáte obavu o peníze ve 3. pilíři, které obhospodařují stejné subjekty, jako ty ve 2. pilíři a regulativní podmínky jsou dost podobné.

0/0
17.6.2014 18:46

V49l40a53d80i93m50í20r 60L79o53u26l86a 2658417792911

Proboha, co je to za kecy o bezplatném zdravotnictví. Na zdravotní dani se ročně vybere asi 240 miliard korun, takže si to zdravotnictví platíme z daní. Ano, někteří zdaleka nevyčerpají to, co si zaplatí, jiní to přečerpají, a bohužel jsou i tací, kteří toho zneužívají.

Klidně, at mi stát vrátí peníze, které jsem do zdravotnictví za asi 45 let produktivní práce na daních odevzdal (po odečtení toho, co jsem čerpal. byl jsem dohromady nemocný asi 14 dnů za těch 45 let), a já si zdravotní péči budu hradit ze svého.

+8/−2
16.6.2014 18:15

Z69d59e54n46ě48k 70O80r98š73u95l20í70k 1365570957972

No nefantazíruj.Vůbec nemáš potuchy kolik bys v různých případech musel platit.a nedělej si iluze že jsi do zdravotnictví dal nějak moc...byl bys bez nároku po pár operacích...;-)

+3/−2
16.6.2014 19:06

V95l30a53d21i43m25í48r 26L51o81u26l42a 2888667732751

Samozřejmě, proto je také to zdravotní pojištění solidární, kde se řada lidí, kteří čerpají méně, než do systému nasypou, v podstatě skládá na jednoho, jehož léčba je drahá a kterou b y nikdy nezaplatil. Naprosto s tím souhlasím, a nemám nic proti tomu placení zdravotní daně. Pouze mě štvou ty kecy, že zdravotnictví je zadarmo. není, ročně si na ně zaplatíme 240 miliard.

A co se týče toho příspěvku, nic proti němu nemám, ale když vidím hospodaření (Severočeské) Krajské zdravotní, tak se mě otevírá kudla v kapse. Pro vaši informaci, raději se dobrovolně vzdali Bruselských peněz ( asi 400 milionů), protože si byli vědomi, že by to Brusel neproplatil kvůli zlodějinám, a veřejně řekli, že tyto stamiliony prostě bude muset zaplatit pacient.

+1/0
16.6.2014 20:08

L47u59d98v70í87k 47G68a78j79d97o44š55í78k 2395613164572

Vy si evidentně pletete slova "zadarmo" a "bezplatné". To druhé máme ve vztahu ke zdravotnictví i v ústavě. I když, jako obvykle v naší ústavě, není jeho výklad zcela jednoznačný.

Bezplatné, na rozdíl od zadarmo, neznamená, že vás to nic nestojí. :-)

+2/0
17.6.2014 9:16

P15a25v38l82í82n92a 73K38u11b34á14l55o41v81á 6311238933

Několik výhrad bych měla, ale jinak BRAVO.

+3/−3
16.6.2014 18:15

R37o46b90e32r32t 57Š69k54r49a54b76a79l 6465717830819

Ano máte pravdu, Já už slyšel chbalozpěvy a volání bravo na tolik blbostí, že vaše bravo už stejně ničemu neublíží

+2/−3
16.6.2014 18:46

J86i20ř36í 22L69e88p54š82í42k 7157631757151

Munzi ty mi chceš říct, že neplatím za zdravotní péči? Platím a dokonce i když nevyužívám zdravotnického zařízení a dokonce platím i za ostatní..... seber se a táhni do Ass, takovéhle manipulátory bytostně nesnáším..... Rv

+1/−5
16.6.2014 18:01

P50a96v20l50í33n97a 78K83u44b21á87l90o91v60á 6701258673

Komunisti dojeli na tzv. bezplatné cokoliv, co nato nechápete, soudruhu?

+6/−1
16.6.2014 18:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.