Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Lež o zdravotnických poplatcích a druhém pilíři

Lidé musí vidět čísla, protože žádné bezplatné zdravotnictví neexistuje, píše ve svém komentáři ekonom Tomáš Munzi. Hovořit o bezplatném zdravotnictví je podle něj populismus a nejzákeřnější možná asociální lež. Stejně jako je lží státní důchodové pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K90a12r71e26l 84D22v70o36ř13á20k 2574442542354

O koho jde je jasně vidět z toho, že si pan Munzi dovolil použít slovo "vyvolený". Jiní by již byli okamžitě odviněni z neonacismu, tak jako se stalo Dělnické straně.

0/0
18.6.2014 23:08

K88a21r65e61l 33D28v59o54ř17á85k 2214262462674

To že se říká, že máme bezplatné zdravotnictví neznamená, že nás zdravotnictví nic nestojí a vše platí stát, ale že mimo placení zdravotní daně z platu již nebudeme platit další peníze. Kdo to takhle nepochopil, toho lituji.

0/0
18.6.2014 23:06
Foto

I19v39o 55R40o64t24t69e91n87b85e72r75g 3297838558378

R^R^R^

0/0
18.6.2014 18:25

M49a59r69e33k 27H58r98u28b58y 6187852411578

Za prve - pan ekonom si plete zdravotnictvi bezplatne a zdravotnictvi zdarma ;-)

Za druhe - pan ekonom(?) si z nejakeho duvodu nedokaze spocitat, ze stokoruna za den v nemocnici je z pohledu penez ve zdravotnictvi bezvyznamna, jelikoz _veskere_ zdravotnicke poplatky v dobach sve nejvetsi slavy tvorily ani ne _PUL PROCENTA_ vsech odvodu. 

Ale naopak - uplne chybi regulacni mechanizmy, ktere zabrani bezuzdnemu rozkradani i obycejnemu plytvani a ktere tvori podle strizlivych odhadu _TRETINU_ veskerych vybranych penez.

Takze  sorry -  bud jde o clanek psany na objednavku, a nebo si autor nedokaze zjistit zakladni fakta :-/Rv

0/−1
17.6.2014 17:49
Foto

I64v40o 73P94a33t68t92a 9792110132890

Nepravdy ekonoma T. Munziho. 

1. Ekonom umí jen manipulovat s penězi, proto pan Munzi nedokáže rozlišit průběžně financovaný a fondový důchodový systém. Bismarck založil fondový systém (obdobou je náš II. a III. pilíř). Náš I. důchodový pilíř je průběžně (mezigeneračně) financovaný. Přesná definice zní: Starobní důchody z I. důchodového pilíře jsou dividendy z investic rodičů do výchovy dětí. Do definice se vejdou i bezdětní, protože i oni přispívali na výchovu dětí těch druhých prostřednictvím přerozdělených daní.

2. K rozpadu mezigenerační solidarity, úpadku rodiny jako instituce a zvýšení  sociální závislost lidí na státu přispěl V. Klaus prosazením zákona o dani fyzických osob. Více v přednášce Sociálně ekonomická hlediska podpory rodin. Dostupné na adrese: http://www.spov.org/skoly-obnovy-venkova-1/setkani-sov-2014--priprava-strategii-komunitne-vedeneho-mistniho-rozvoje.aspx

+1/0
17.6.2014 14:43

V21í28t28ě77z75s59l51a39v 69L60a58c70i65n76a 5442906799

Tak Klaus? Já myslel, že za vše může Kalousek.

0/0
17.6.2014 18:22
Foto

I55v21o 15P16a83t60t39a 9302420112330

Jistě, já Vás chápu pane Lacina..

0/0
17.6.2014 23:24

P60a86v43e68l 58C65h42v16a40l80i49n82a 3571434110861

Pane Munzi, schválně nepíší, Vážený pane. Jste zřejmě z jiného světa. Ekonomika se o vás někde, možná, otřela. Vidíte život všech lidí, umístěný na stejné přímce a tak Váš úsudek, nemá žádnou, vypovídající hodnotu. Poněkud Vám uniká základ, ze kterého můžete vycházet. Oním základem, je rodina a stát. V těchto dimenzích, je nutné posoudit postavení, daného jedince. Každá rodina má jiné, finanční možnosti, stejně tak i státy. Každý podnikatel, má i jiné zisky. Ne každý zaměstnavatel vyplácí větší platy zaměstnancům. Divoké podnikání, které je u nás, nectí ani řemeslo, natož lidské potřeby druhých. A tak je naprostá většina zaměstnanců odkázána na plat, který jenom zázrakem vystačí do dalšího. I přes tento handicap musí platit daně, zdravotní a sociální pojištění ve větší míře, než podnikatelé. Osobně nemám nic, proti lékařům a v mnoha případech si jich i vážím, ale pro splnění jejich požadavků, na zvýšení platů, politici vymysleli trik na nemocné. Jedná se vlastně o takové povinné uplácení, kdy pacient při návštěvě lékaře musí odevzdat do klobouku všimné. Aby to nevypadalo hloupě, tak to politici v zákonu nazvali "regulační poplatek". Co reguluje, se mnozí stále dohadují. Pravdou je však to, že regulují pouze výplatu pana doktora. Poplatky za výkon, hradí zdr. pojišťovna a onen "regulační poplatek" v konečném výsledku přináší do zdravotnictví miliardy, které se ovšem nikdy v této péči neprojeví. Poplatky na spoluúčast při pobytu v nemocnicích také žádné zlepšení nepřinesly, ale jejich zrušení vyvolalo nářek nemocnic, že přicházejí o miliardy. Je to skutečně tak, že zdravotnictví v této zemi drží nad vodou nemocní? Pojištění a to i včetně důchodového, naprosto vynechávám. Žádná pojišťovna nepracuje pro blaho klientů zdarma, ale je zdrojem kapitálu, který není přínosem pro pojištěnce.

Když to shrneme, měl by si každý, podle Vašeho názoru, na své zdraví a stáří našetřit. Z ČEHO? Ne všichni restituují, dědí,  kradou, nebo sedí v parlamentu, či vládě.

Žijete mimo realitu. O

+1/−1
17.6.2014 14:29

V14í81t12ě38z55s33l11a10v 54L91a83c14i44n67a 5472546279

Třeba z toho, co ti nesebere stát, kdyby ti stát nesebral každý měsíc tolik, kolik ti sebere.

0/0
17.6.2014 18:24

K49a16r18e72l 24F11u17k21s11a 3844490740713

Naprosté nepochopení? Ano, od kolegy Munziho, který si může ekonomem jen říkat, i kdyby měl tisíce titulů... Některým už je zřejmé, že na trzích vzniká obrovská bublina, takže takové investice a zajištění na stáří jsou prostě jen iluzí... Někteří na to dojdou později. Až to padne, tak stejně bude každý natahovat ruku ke státu...

+3/−1
17.6.2014 9:52

M31i58c49h58a51e26l 59C97h93a14r62v41á68t 9139738583122

Jojo, a o tom to je. V krajinách, k nimž patří i Česko, bohužel mnohdy platí přímá úměra mezi tím, kolik naspoříš - o tolik příjdeš. Takže s nějakými druhými a kdoví kolikátými pilíři se jděte bodnout. Kolikpak asi bude mít hodnotu tisícikoruna, kterou si dneska střadatel utrhne od huby za dejme tomu, dvacet let? Kolikže rohlíků, pecnů chleba nebo litrů mléka se za to bude možno koupit? Jsou to jednoduché počty. Stačí se ohlédnout do nedávné minulosti. Dejme tomu v horizontu těch dvaceti let.

+1/−1
17.6.2014 8:35

V94í22t12ě38z39s92l94a78v 40L66a11c31i44n32a 5262606799

Úplně by stačilo, kdybys nechal ostatním, co chtějí. Jenže to vy komouši ne, vy víte vždy lépe než já, co je pro mě to správné.

0/0
17.6.2014 18:26

K29a61r55e93l 18S94o37u66č50e21k 5141190820

Pane Muzl a takovými bláboly krmíte na VŠE i vaše studenty???

+1/−2
17.6.2014 8:26

V42í14t46ě51z82s53l61a69v 92L28a56c63i72n85a 5922966729

Pravdu má, ty blábole.

0/0
17.6.2014 18:27

J69i40n24d18ř32i53c95h 55M10i14t16t10e71r 6511820743303

Co  si to ten Munzi dovoluje. Napsat nepříjemnou pravdu na rovinu ? To se nedělá.

+6/−2
17.6.2014 1:47

P82a68v27e96l 79O43t16i27s59k 2676371477

Já nevím, asi spoustu diskutujících nepochopilo ten komentář. Autor přece netvrdí, že stávající systém zdravotního pojištění s poplakty u lékaře je nastaven spávně, nebo stávající důchodový systém, ale ohrazuje se proti hlásání levicových politiků o zdravotní péči zdarma. A důchodové pojištění? Ano druhý pilíř jak byl nastaven je nejspíš o ničem, proto se do něj přihlásilo tak málo lidí, jenže myslet si, že ho zrušíme a necháme to tak, nic neřeší, protože rozdíl mezi tím co se na důchodovém vybere a co se vyplatí, se každý rok zvětšuje, důvody jsou jasné a každý je zná, přibývá duchodců a ubývá pracujících, kteří do systému odvádějí peníze. A jsou jen dvě cesty, které se musí kombinovat a to zvyšování věku odchodu do důchodu a zvyšování odvodů do systému ať se nám to líbí nebo ne. A to je ten problém o kterém autor píše politici hlásají lidem co chtějí slyšet, hlavně že se dostanou ke korytu, jenže co dál? To si tito voliči, kteří na to slyší a není jich málo neuvědomuje a opravdu nakonec na to dojedou oni sami, protože ti co na to mají ty to zabolí, ale  v pohodě přežijí.

+3/−2
16.6.2014 21:01

J53a32n 51Š73p53e48c43i78á67n 2340800929559

Pribyva hlavne raketovym tempem procento smluv, kde je mzda 8500 a tim padem odvody soc a zdrav na nejnizsi mozne mire. A vyse mzdy se pak dorovna mene ci nedanenymi polozkami - zaskoky, prescasy, odmeny za nemarodeni, odmeny za pracovitost, prispevkem na prac. boty a pod. Mam kamarady, kteri to tak maji a to u firem, do kterych by to nikdo nerekl. Berou 15, 16 cistyho,ale ve smlouve je minimalka. Pak jim z toho hlavne vypocitaj malej duchod. Proste ojebavka na druhou. stat to neresi a kluci z prace neodejdou.

0/0
17.6.2014 8:55

L36u53d57v63í92k 55G14a80j97d65o19š38í54k 2715593804112

To je dáno ovšem nastavením nesmyslných pravidel. Když budete mít smlouvu na 15. Dostanete z ní na ruku defakto to samé, jako když budete mít smlouvu na 10 (po zdanění 8500). Akorát to zaměstnavatele bude stát o 5 000 víc. Přitom na důchodu za 25 let budete mít rozdíl asi 3 koruny.

Při takových pravidlech se nedivte, že podobných smluv přibývá.

0/0
17.6.2014 9:26

J15a93n 37Š28p61e59c83i58á97n 2970430409509

Výpočtu důchodu nerozumím, ale to že je to legalní okrádačka státu je snad jasné.

0/0
17.6.2014 9:40

V25í44t46ě14z34s16l62a69v 95L74a80c43i72n33a 5852646259

Autor správně říká, že 2. pilíř je prvním krokem správným směrem a po jeho zrušení je polámání systému.

0/0
17.6.2014 18:30

V92l71a28d86i32m74í98r 27S18k90o97b78a 7447575151467

Ba ani bůh neexistuje, jeno "ekonomové" jsou věční

+1/0
16.6.2014 20:57

V67a24š93e92k 18Ř67í35h74a 2483453968622

;-D;-D;-D Pokud si pisatel tohoto článku říká ekonom. Tak se potom nedivím proč tolik firem krachuje.

+8/−8
16.6.2014 19:58

F47r28a86n59t71i42š82e49k 68E31l37i21á70š 6157163975706

Zřejmě nedokážete v ničem autorovi oponovat. Proto mu jenom tupě spíláte a čekáte, že se o vás budou jiní starat

+7/−2
16.6.2014 21:37

K70a26r39e33l 37S35o65u71č70e31k 5841130920

Zkuste se předvést vy a zareagovat na ty, kteří v diskusi panu Muzlovi racionálně oponovali.;-)

0/0
17.6.2014 8:31

L22u82d39v11í64k 70G72a20j29d71o24š32í96k 2985913654802

Myslíte jako pan Jaroslav Schwarz, který ač sám není lékař si troufá doporučovat lékařům jaké mají používat medicínské postupy za použití zázvoru? ;-D

U 3. důchodového pilíře argumentuje tím, že si kient nese riziko sám a jedním dechem argumentuje Řeckem, kde měl riziko nést stát. ;-D

+1/0
17.6.2014 9:35

K47a62r28e75l 76S73o80u32č23e89k 5611930100

Jde hlavně o to, že on je ekonom-teoretik.;-D

0/0
17.6.2014 8:27

V71í60t64ě64z38s25l37a40v 14L51a37c97i59n96a 5662196159

A vidí do toho lépe než neekonomové - praktici.

0/−1
17.6.2014 18:31

J38o66s78e15f 49S46o50k73o45l 2160659292419

Pan Munzi je asi v prvním ročníku, pokud obhajuje druhý pilíř.

+5/−5
16.6.2014 19:30

V56í82t58ě34z71s51l70a41v 43L62a49c52i17n58a 5762486789

Já jsem 35 roků po první promoci a obhajuji jej také. 

Btw, Sokol by měl  mít rozhled, nechceš se přejmenovat na Krtek?

0/−1
17.6.2014 18:34

A23l82e64x14a83n33d37r 30K66o21s28t23k64a 5799316739836

Je fakt, že důchody tak jak jsou jsou asi neudržitelné a současně k ničemu. Ale NAPROSTO nelze říct padesátiletým lidem, že sice 25 let platí odvody na důchod, ale půjdou do něj bůhví kdy a nedostanou ani dost na jídlo, natož na byt. A zdravotnictví zdrama je lež jako věž. Každý pracující, každý podnikatel si platí. A dost.

+5/−2
16.6.2014 18:54

F20r79a24n11t71i94š66e43k 95E32l26i64á95š 6397913955966

Když má někdo desetkrát vyšší plat, než druhý, platí desetkrát vyšší daně, ale dostává stejnou lékařskou péči, jako ten, kdo se práci vyhýbá.

+1/−1
16.6.2014 21:41

J36i52ř45í 75D52v97o35ř96á50k 5848593238300

Kdo první zavedl regulační poplatky?Bylo to v ČSSR před rokem 

1988.Soudruzi , vzpomínejte .

0/−3
16.6.2014 18:48

A96l69e31x42a73n66d67r 63K22o21s69t46k50a 5369156149116

?? Alzheimer, nebo úmyslná lež?

0/0
16.6.2014 18:55

J24i87ř31í 67D81v94o31ř47á43k 5378263748740

Poplatek za recept.Zapoměls .

0/−2
16.6.2014 19:01

A53l81e83x82a11n28d94r 74K95o27s39t38k71a 5409346169156

Ten byl odjakživa. Ale byla to koruna.

+2/0
16.6.2014 19:04

J57i98ř91í 46D82v45o34ř97á39k 5868353218350

Ten nebyl odjakživa.Byla to sice tehdy jenom koruna , ale za prvé:komunisté už tehdy věděli , že už nemají ani na mizernou  základní lékařskou péči , a  za druhé , lidé věděli , že když mají recept(papír) , neznamená to , že mají lék.

+3/0
16.6.2014 19:14

Z32d39e47n47ě45k 25O64r66š52u13l84í16k 1495900137382

;-Ddvořák nejsi trochu mimo?to myslíš tu korunu jo?

+1/−1
16.6.2014 19:08

J52i32ř90í 23D37v32o67ř74á82k 5178973478580

Nemyslím "tu korunu", myslím první poplatky ve zdravotnictví za posledních pár desítek let.

0/0
16.6.2014 19:18

K13a88r17e48l 84S90o16u98č33e92k 5871890500

Dvořák je totální demagog, který navíc ani nezná pravopis.;-)

+1/0
17.6.2014 8:29

V90í56t88ě60z75s94l42a94v 10L43a13c30i22n94a 5172786719

Dvořák je menší demagog a lepší gramatik než takový Oršulík. Jenže má jíné názory jako ty, takže proto, ne pro pravdu a gramatiku.

0/0
17.6.2014 18:39

J62a18r65o28s93l98a95v 98S10c16h21w32a53r97z 9974348460816

Vážený pane Munzi. Jediný kdo lže, jste Vy. Propaganda jako prase. Ke zdravotnictví: Nezpochybňuji, jak lékařská věda pokročila, ale zároveň si musíte uvědomit existenci lékařské a farmaceutické mafie. Příkladem je konopí. Uvedu příklad z osobní zkušenosti na co je konopí jako vysoce protizánětlivé léčivo vhodné: atopický ekzém  - náhrada kortikoidů, Crohnovu nemoc, záněty kloubů případně výrustky na páteři a plno dalších nemocí, které mají zánětlivý charakter. Osobně jsem narazil na aroganci a zpochybňování účinků konopí lékaři. Jako výborné antibiotikum a antivirotikum se mi osobně osvědčil kořen zázvoru v dávkách tak 200 g/1 požití. Proč toto lékaři nepropagují nebo z toho nezískávají účinné látky ( no asi proto, že je to přírodní tudíž potenciálně téměř zadarmo ). Mnozí lékaři ani nemají zájem o osobní zkušenosti pacientů či jejich blízkých a přitom by si z jejich poznatků mohli propojit věci, které je jako zaslepence nenapadnou.

Ke 2 pilíři důchodové reformy: žijeme ne v éře klasického kapitalismu, ale čistého klientelismu. 2 pilíř měl sloužit pouze a jen k tomu , aby vysál současné odložené příjmy klientů , které by se roztočily v současném kasínovém kapitalismu a udržely jej o něco déle při životě. Výsledek by byl jen takový, že klienti by přišli na buben. Vy víte, že ve 2 pilíři nesl riziko investování na důchod pouze klient ne pojišťovací společnost jako umístitel klientových úspor. A protože dnešní politika , bussines a banky jsou jedna velká partička, tak je nad slunce jasné kam by penzijní společnosti směřovaly investice. No přece do státních dluhopisů. A jak se dnes manipuluje s úrokovými sazbami snad už všichni normální občané prokoukli. Takže by to dopadlo jako v Řecku. Úrokové sazby dluhopisů potenciálně bankrotujících západních států se budou uměle držet díky investicím penzijních společností nízko a až to nepůjde maskovat tak to praskne a budoucí důchodci přijdou o své úspory. Zatímco ti co nejsou hejlové si samozřejmě místo kolektivního "investování&quo

+7/−4
16.6.2014 18:18

V76í28t92ě55z32s52l25a18v 87L72a45c64i78n20a 5902536309

Ad 1) Když Muzi o voze tak ty o koze.

Ad 2) Miluji ty komoušské řeči, jak mě vlastně chráníte před mým špatným rozhodnutím. Co kdybyste to vy komunisti ... nechali na každém. Hlavně, že nemáte obavu o peníze ve 3. pilíři, které obhospodařují stejné subjekty, jako ty ve 2. pilíři a regulativní podmínky jsou dost podobné.

0/0
17.6.2014 18:46

V34l81a83d72i61m88í64r 75L94o36u82l77a 2898147322861

Proboha, co je to za kecy o bezplatném zdravotnictví. Na zdravotní dani se ročně vybere asi 240 miliard korun, takže si to zdravotnictví platíme z daní. Ano, někteří zdaleka nevyčerpají to, co si zaplatí, jiní to přečerpají, a bohužel jsou i tací, kteří toho zneužívají.

Klidně, at mi stát vrátí peníze, které jsem do zdravotnictví za asi 45 let produktivní práce na daních odevzdal (po odečtení toho, co jsem čerpal. byl jsem dohromady nemocný asi 14 dnů za těch 45 let), a já si zdravotní péči budu hradit ze svého.

+8/−2
16.6.2014 18:15

Z35d12e52n68ě61k 42O75r77š90u17l35í64k 1505420217622

No nefantazíruj.Vůbec nemáš potuchy kolik bys v různých případech musel platit.a nedělej si iluze že jsi do zdravotnictví dal nějak moc...byl bys bez nároku po pár operacích...;-)

+3/−2
16.6.2014 19:06

V53l76a10d64i96m14í65r 14L90o55u56l88a 2358207822401

Samozřejmě, proto je také to zdravotní pojištění solidární, kde se řada lidí, kteří čerpají méně, než do systému nasypou, v podstatě skládá na jednoho, jehož léčba je drahá a kterou b y nikdy nezaplatil. Naprosto s tím souhlasím, a nemám nic proti tomu placení zdravotní daně. Pouze mě štvou ty kecy, že zdravotnictví je zadarmo. není, ročně si na ně zaplatíme 240 miliard.

A co se týče toho příspěvku, nic proti němu nemám, ale když vidím hospodaření (Severočeské) Krajské zdravotní, tak se mě otevírá kudla v kapse. Pro vaši informaci, raději se dobrovolně vzdali Bruselských peněz ( asi 400 milionů), protože si byli vědomi, že by to Brusel neproplatil kvůli zlodějinám, a veřejně řekli, že tyto stamiliony prostě bude muset zaplatit pacient.

+1/0
16.6.2014 20:08

L42u91d62v64í51k 76G64a29j50d95o83š96í56k 2495393844492

Vy si evidentně pletete slova "zadarmo" a "bezplatné". To druhé máme ve vztahu ke zdravotnictví i v ústavě. I když, jako obvykle v naší ústavě, není jeho výklad zcela jednoznačný.

Bezplatné, na rozdíl od zadarmo, neznamená, že vás to nic nestojí. :-)

+2/0
17.6.2014 9:16

P36a59v54l86í91n38a 96K86u64b70á86l28o87v65á 6961528333

Několik výhrad bych měla, ale jinak BRAVO.

+3/−3
16.6.2014 18:15

R18o50b57e96r12t 98Š44k45r55a17b81a16l 6445157260149

Ano máte pravdu, Já už slyšel chbalozpěvy a volání bravo na tolik blbostí, že vaše bravo už stejně ničemu neublíží

+2/−3
16.6.2014 18:46

J84i52ř55í 80L86e14p69š36í53k 7897101577631

Munzi ty mi chceš říct, že neplatím za zdravotní péči? Platím a dokonce i když nevyužívám zdravotnického zařízení a dokonce platím i za ostatní..... seber se a táhni do Ass, takovéhle manipulátory bytostně nesnáším..... Rv

+1/−5
16.6.2014 18:01

P77a94v41l58í96n16a 75K98u18b39á57l55o52v56á 6811898153

Komunisti dojeli na tzv. bezplatné cokoliv, co nato nechápete, soudruhu?

+6/−1
16.6.2014 18:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.