Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Lež o zdravotnických poplatcích a druhém pilíři

Lidé musí vidět čísla, protože žádné bezplatné zdravotnictví neexistuje, píše ve svém komentáři ekonom Tomáš Munzi. Hovořit o bezplatném zdravotnictví je podle něj populismus a nejzákeřnější možná asociální lež. Stejně jako je lží státní důchodové pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K82a62r83e30l 91D26v54o30ř30á67k 2684932102954

O koho jde je jasně vidět z toho, že si pan Munzi dovolil použít slovo "vyvolený". Jiní by již byli okamžitě odviněni z neonacismu, tak jako se stalo Dělnické straně.

0/0
18.6.2014 23:08

K47a50r68e53l 54D61v51o86ř57á15k 2944782472494

To že se říká, že máme bezplatné zdravotnictví neznamená, že nás zdravotnictví nic nestojí a vše platí stát, ale že mimo placení zdravotní daně z platu již nebudeme platit další peníze. Kdo to takhle nepochopil, toho lituji.

0/0
18.6.2014 23:06
Foto

I68v95o 29R69o63t93t36e54n78b57e30r24g 3187568478878

R^R^R^

0/0
18.6.2014 18:25

M14a62r13e77k 86H14r74u68b96y 6287332771668

Za prve - pan ekonom si plete zdravotnictvi bezplatne a zdravotnictvi zdarma ;-)

Za druhe - pan ekonom(?) si z nejakeho duvodu nedokaze spocitat, ze stokoruna za den v nemocnici je z pohledu penez ve zdravotnictvi bezvyznamna, jelikoz _veskere_ zdravotnicke poplatky v dobach sve nejvetsi slavy tvorily ani ne _PUL PROCENTA_ vsech odvodu. 

Ale naopak - uplne chybi regulacni mechanizmy, ktere zabrani bezuzdnemu rozkradani i obycejnemu plytvani a ktere tvori podle strizlivych odhadu _TRETINU_ veskerych vybranych penez.

Takze  sorry -  bud jde o clanek psany na objednavku, a nebo si autor nedokaze zjistit zakladni fakta :-/Rv

0/−1
17.6.2014 17:49
Foto

I14v82o 51P56a58t11t60a 9142730662540

Nepravdy ekonoma T. Munziho. 

1. Ekonom umí jen manipulovat s penězi, proto pan Munzi nedokáže rozlišit průběžně financovaný a fondový důchodový systém. Bismarck založil fondový systém (obdobou je náš II. a III. pilíř). Náš I. důchodový pilíř je průběžně (mezigeneračně) financovaný. Přesná definice zní: Starobní důchody z I. důchodového pilíře jsou dividendy z investic rodičů do výchovy dětí. Do definice se vejdou i bezdětní, protože i oni přispívali na výchovu dětí těch druhých prostřednictvím přerozdělených daní.

2. K rozpadu mezigenerační solidarity, úpadku rodiny jako instituce a zvýšení  sociální závislost lidí na státu přispěl V. Klaus prosazením zákona o dani fyzických osob. Více v přednášce Sociálně ekonomická hlediska podpory rodin. Dostupné na adrese: http://www.spov.org/skoly-obnovy-venkova-1/setkani-sov-2014--priprava-strategii-komunitne-vedeneho-mistniho-rozvoje.aspx

+1/0
17.6.2014 14:43

V26í89t30ě54z45s97l23a63v 82L93a11c26i91n42a 5742106989

Tak Klaus? Já myslel, že za vše může Kalousek.

0/0
17.6.2014 18:22
Foto

I10v45o 85P37a32t71t37a 9102710222560

Jistě, já Vás chápu pane Lacina..

0/0
17.6.2014 23:24

P51a73v31e58l 45C23h57v41a68l75i54n42a 3451384750501

Pane Munzi, schválně nepíší, Vážený pane. Jste zřejmě z jiného světa. Ekonomika se o vás někde, možná, otřela. Vidíte život všech lidí, umístěný na stejné přímce a tak Váš úsudek, nemá žádnou, vypovídající hodnotu. Poněkud Vám uniká základ, ze kterého můžete vycházet. Oním základem, je rodina a stát. V těchto dimenzích, je nutné posoudit postavení, daného jedince. Každá rodina má jiné, finanční možnosti, stejně tak i státy. Každý podnikatel, má i jiné zisky. Ne každý zaměstnavatel vyplácí větší platy zaměstnancům. Divoké podnikání, které je u nás, nectí ani řemeslo, natož lidské potřeby druhých. A tak je naprostá většina zaměstnanců odkázána na plat, který jenom zázrakem vystačí do dalšího. I přes tento handicap musí platit daně, zdravotní a sociální pojištění ve větší míře, než podnikatelé. Osobně nemám nic, proti lékařům a v mnoha případech si jich i vážím, ale pro splnění jejich požadavků, na zvýšení platů, politici vymysleli trik na nemocné. Jedná se vlastně o takové povinné uplácení, kdy pacient při návštěvě lékaře musí odevzdat do klobouku všimné. Aby to nevypadalo hloupě, tak to politici v zákonu nazvali "regulační poplatek". Co reguluje, se mnozí stále dohadují. Pravdou je však to, že regulují pouze výplatu pana doktora. Poplatky za výkon, hradí zdr. pojišťovna a onen "regulační poplatek" v konečném výsledku přináší do zdravotnictví miliardy, které se ovšem nikdy v této péči neprojeví. Poplatky na spoluúčast při pobytu v nemocnicích také žádné zlepšení nepřinesly, ale jejich zrušení vyvolalo nářek nemocnic, že přicházejí o miliardy. Je to skutečně tak, že zdravotnictví v této zemi drží nad vodou nemocní? Pojištění a to i včetně důchodového, naprosto vynechávám. Žádná pojišťovna nepracuje pro blaho klientů zdarma, ale je zdrojem kapitálu, který není přínosem pro pojištěnce.

Když to shrneme, měl by si každý, podle Vašeho názoru, na své zdraví a stáří našetřit. Z ČEHO? Ne všichni restituují, dědí,  kradou, nebo sedí v parlamentu, či vládě.

Žijete mimo realitu. O

+1/−1
17.6.2014 14:29

V21í50t75ě56z59s10l25a27v 46L43a82c88i88n57a 5412876569

Třeba z toho, co ti nesebere stát, kdyby ti stát nesebral každý měsíc tolik, kolik ti sebere.

0/0
17.6.2014 18:24

K49a42r33e58l 86F67u60k72s97a 3544650630163

Naprosté nepochopení? Ano, od kolegy Munziho, který si může ekonomem jen říkat, i kdyby měl tisíce titulů... Některým už je zřejmé, že na trzích vzniká obrovská bublina, takže takové investice a zajištění na stáří jsou prostě jen iluzí... Někteří na to dojdou později. Až to padne, tak stejně bude každý natahovat ruku ke státu...

+3/−1
17.6.2014 9:52

M19i85c20h30a60e52l 22C22h41a34r36v86á75t 9559348983982

Jojo, a o tom to je. V krajinách, k nimž patří i Česko, bohužel mnohdy platí přímá úměra mezi tím, kolik naspoříš - o tolik příjdeš. Takže s nějakými druhými a kdoví kolikátými pilíři se jděte bodnout. Kolikpak asi bude mít hodnotu tisícikoruna, kterou si dneska střadatel utrhne od huby za dejme tomu, dvacet let? Kolikže rohlíků, pecnů chleba nebo litrů mléka se za to bude možno koupit? Jsou to jednoduché počty. Stačí se ohlédnout do nedávné minulosti. Dejme tomu v horizontu těch dvaceti let.

+1/−1
17.6.2014 8:35

V79í29t15ě10z22s79l88a81v 60L76a76c12i92n45a 5182186599

Úplně by stačilo, kdybys nechal ostatním, co chtějí. Jenže to vy komouši ne, vy víte vždy lépe než já, co je pro mě to správné.

0/0
17.6.2014 18:26

K33a61r38e45l 45S28o56u32č22e54k 5571120610

Pane Muzl a takovými bláboly krmíte na VŠE i vaše studenty???

+1/−2
17.6.2014 8:26

V67í60t91ě78z48s65l51a36v 29L14a58c53i82n49a 5282766329

Pravdu má, ty blábole.

0/0
17.6.2014 18:27

J25i75n62d23ř26i87c63h 79M33i96t91t54e63r 6761360233103

Co  si to ten Munzi dovoluje. Napsat nepříjemnou pravdu na rovinu ? To se nedělá.

+6/−2
17.6.2014 1:47

P83a97v63e37l 92O81t87i55s74k 2186551957

Já nevím, asi spoustu diskutujících nepochopilo ten komentář. Autor přece netvrdí, že stávající systém zdravotního pojištění s poplakty u lékaře je nastaven spávně, nebo stávající důchodový systém, ale ohrazuje se proti hlásání levicových politiků o zdravotní péči zdarma. A důchodové pojištění? Ano druhý pilíř jak byl nastaven je nejspíš o ničem, proto se do něj přihlásilo tak málo lidí, jenže myslet si, že ho zrušíme a necháme to tak, nic neřeší, protože rozdíl mezi tím co se na důchodovém vybere a co se vyplatí, se každý rok zvětšuje, důvody jsou jasné a každý je zná, přibývá duchodců a ubývá pracujících, kteří do systému odvádějí peníze. A jsou jen dvě cesty, které se musí kombinovat a to zvyšování věku odchodu do důchodu a zvyšování odvodů do systému ať se nám to líbí nebo ne. A to je ten problém o kterém autor píše politici hlásají lidem co chtějí slyšet, hlavně že se dostanou ke korytu, jenže co dál? To si tito voliči, kteří na to slyší a není jich málo neuvědomuje a opravdu nakonec na to dojedou oni sami, protože ti co na to mají ty to zabolí, ale  v pohodě přežijí.

+3/−2
16.6.2014 21:01

J26a51n 34Š16p46e91c43i85á73n 2140790689819

Pribyva hlavne raketovym tempem procento smluv, kde je mzda 8500 a tim padem odvody soc a zdrav na nejnizsi mozne mire. A vyse mzdy se pak dorovna mene ci nedanenymi polozkami - zaskoky, prescasy, odmeny za nemarodeni, odmeny za pracovitost, prispevkem na prac. boty a pod. Mam kamarady, kteri to tak maji a to u firem, do kterych by to nikdo nerekl. Berou 15, 16 cistyho,ale ve smlouve je minimalka. Pak jim z toho hlavne vypocitaj malej duchod. Proste ojebavka na druhou. stat to neresi a kluci z prace neodejdou.

0/0
17.6.2014 8:55

L55u20d86v58í92k 89G57a68j83d85o90š83í49k 2375293874142

To je dáno ovšem nastavením nesmyslných pravidel. Když budete mít smlouvu na 15. Dostanete z ní na ruku defakto to samé, jako když budete mít smlouvu na 10 (po zdanění 8500). Akorát to zaměstnavatele bude stát o 5 000 víc. Přitom na důchodu za 25 let budete mít rozdíl asi 3 koruny.

Při takových pravidlech se nedivte, že podobných smluv přibývá.

0/0
17.6.2014 9:26

J70a91n 46Š38p98e90c55i62á29n 2900610189309

Výpočtu důchodu nerozumím, ale to že je to legalní okrádačka státu je snad jasné.

0/0
17.6.2014 9:40

V24í26t17ě26z15s33l93a64v 26L49a71c19i34n67a 5832776269

Autor správně říká, že 2. pilíř je prvním krokem správným směrem a po jeho zrušení je polámání systému.

0/0
17.6.2014 18:30

V13l38a25d81i67m50í69r 90S10k57o66b67a 7407815371537

Ba ani bůh neexistuje, jeno "ekonomové" jsou věční

+1/0
16.6.2014 20:57

V67a77š74e77k 26Ř42í64h71a 2643983818212

;-D;-D;-D Pokud si pisatel tohoto článku říká ekonom. Tak se potom nedivím proč tolik firem krachuje.

+8/−8
16.6.2014 19:58

F70r24a22n38t58i89š75e79k 50E78l54i35á17š 6677483645636

Zřejmě nedokážete v ničem autorovi oponovat. Proto mu jenom tupě spíláte a čekáte, že se o vás budou jiní starat

+7/−2
16.6.2014 21:37

K82a87r94e13l 40S59o88u67č45e61k 5411730260

Zkuste se předvést vy a zareagovat na ty, kteří v diskusi panu Muzlovi racionálně oponovali.;-)

0/0
17.6.2014 8:31

L98u56d79v55í77k 70G98a75j91d59o41š58í98k 2425703174382

Myslíte jako pan Jaroslav Schwarz, který ač sám není lékař si troufá doporučovat lékařům jaké mají používat medicínské postupy za použití zázvoru? ;-D

U 3. důchodového pilíře argumentuje tím, že si kient nese riziko sám a jedním dechem argumentuje Řeckem, kde měl riziko nést stát. ;-D

+1/0
17.6.2014 9:35

K60a77r80e83l 69S94o51u61č80e56k 5761760270

Jde hlavně o to, že on je ekonom-teoretik.;-D

0/0
17.6.2014 8:27

V26í59t80ě93z98s98l56a46v 67L71a72c13i51n38a 5942706699

A vidí do toho lépe než neekonomové - praktici.

0/−1
17.6.2014 18:31

J51o60s16e66f 79S56o13k30o57l 2930979972119

Pan Munzi je asi v prvním ročníku, pokud obhajuje druhý pilíř.

+5/−5
16.6.2014 19:30

V92í80t58ě42z78s47l59a10v 84L33a48c66i86n74a 5392546739

Já jsem 35 roků po první promoci a obhajuji jej také. 

Btw, Sokol by měl  mít rozhled, nechceš se přejmenovat na Krtek?

0/−1
17.6.2014 18:34

A34l81e19x30a49n20d96r 69K23o38s33t98k10a 5109556539866

Je fakt, že důchody tak jak jsou jsou asi neudržitelné a současně k ničemu. Ale NAPROSTO nelze říct padesátiletým lidem, že sice 25 let platí odvody na důchod, ale půjdou do něj bůhví kdy a nedostanou ani dost na jídlo, natož na byt. A zdravotnictví zdrama je lež jako věž. Každý pracující, každý podnikatel si platí. A dost.

+5/−2
16.6.2014 18:54

F23r40a34n14t78i94š84e45k 13E92l29i91á49š 6127383955746

Když má někdo desetkrát vyšší plat, než druhý, platí desetkrát vyšší daně, ale dostává stejnou lékařskou péči, jako ten, kdo se práci vyhýbá.

+1/−1
16.6.2014 21:41

J84i77ř57í 90D94v20o45ř13á55k 5478583988390

Kdo první zavedl regulační poplatky?Bylo to v ČSSR před rokem 

1988.Soudruzi , vzpomínejte .

0/−3
16.6.2014 18:48

A79l61e53x55a49n35d74r 78K48o45s16t36k30a 5279576679836

?? Alzheimer, nebo úmyslná lež?

0/0
16.6.2014 18:55

J42i57ř23í 32D51v64o57ř75á76k 5378773658290

Poplatek za recept.Zapoměls .

0/−2
16.6.2014 19:01

A94l55e65x50a49n72d51r 23K37o59s56t39k78a 5509366729476

Ten byl odjakživa. Ale byla to koruna.

+2/0
16.6.2014 19:04

J52i60ř70í 97D34v36o56ř74á31k 5858753288700

Ten nebyl odjakživa.Byla to sice tehdy jenom koruna , ale za prvé:komunisté už tehdy věděli , že už nemají ani na mizernou  základní lékařskou péči , a  za druhé , lidé věděli , že když mají recept(papír) , neznamená to , že mají lék.

+3/0
16.6.2014 19:14

Z69d54e82n92ě78k 64O85r57š75u43l40í34k 1845270447802

;-Ddvořák nejsi trochu mimo?to myslíš tu korunu jo?

+1/−1
16.6.2014 19:08

J25i90ř19í 32D26v66o79ř40á92k 5478803438640

Nemyslím "tu korunu", myslím první poplatky ve zdravotnictví za posledních pár desítek let.

0/0
16.6.2014 19:18

K73a54r79e53l 81S75o63u59č23e64k 5781950140

Dvořák je totální demagog, který navíc ani nezná pravopis.;-)

+1/0
17.6.2014 8:29

V22í35t84ě79z88s55l41a82v 21L62a58c61i89n38a 5612456229

Dvořák je menší demagog a lepší gramatik než takový Oršulík. Jenže má jíné názory jako ty, takže proto, ne pro pravdu a gramatiku.

0/0
17.6.2014 18:39

J44a98r22o13s94l88a57v 57S31c66h31w25a45r93z 9154198890806

Vážený pane Munzi. Jediný kdo lže, jste Vy. Propaganda jako prase. Ke zdravotnictví: Nezpochybňuji, jak lékařská věda pokročila, ale zároveň si musíte uvědomit existenci lékařské a farmaceutické mafie. Příkladem je konopí. Uvedu příklad z osobní zkušenosti na co je konopí jako vysoce protizánětlivé léčivo vhodné: atopický ekzém  - náhrada kortikoidů, Crohnovu nemoc, záněty kloubů případně výrustky na páteři a plno dalších nemocí, které mají zánětlivý charakter. Osobně jsem narazil na aroganci a zpochybňování účinků konopí lékaři. Jako výborné antibiotikum a antivirotikum se mi osobně osvědčil kořen zázvoru v dávkách tak 200 g/1 požití. Proč toto lékaři nepropagují nebo z toho nezískávají účinné látky ( no asi proto, že je to přírodní tudíž potenciálně téměř zadarmo ). Mnozí lékaři ani nemají zájem o osobní zkušenosti pacientů či jejich blízkých a přitom by si z jejich poznatků mohli propojit věci, které je jako zaslepence nenapadnou.

Ke 2 pilíři důchodové reformy: žijeme ne v éře klasického kapitalismu, ale čistého klientelismu. 2 pilíř měl sloužit pouze a jen k tomu , aby vysál současné odložené příjmy klientů , které by se roztočily v současném kasínovém kapitalismu a udržely jej o něco déle při životě. Výsledek by byl jen takový, že klienti by přišli na buben. Vy víte, že ve 2 pilíři nesl riziko investování na důchod pouze klient ne pojišťovací společnost jako umístitel klientových úspor. A protože dnešní politika , bussines a banky jsou jedna velká partička, tak je nad slunce jasné kam by penzijní společnosti směřovaly investice. No přece do státních dluhopisů. A jak se dnes manipuluje s úrokovými sazbami snad už všichni normální občané prokoukli. Takže by to dopadlo jako v Řecku. Úrokové sazby dluhopisů potenciálně bankrotujících západních států se budou uměle držet díky investicím penzijních společností nízko a až to nepůjde maskovat tak to praskne a budoucí důchodci přijdou o své úspory. Zatímco ti co nejsou hejlové si samozřejmě místo kolektivního "investování&quo

+7/−4
16.6.2014 18:18

V10í50t46ě15z96s32l12a24v 91L88a25c30i40n51a 5242236529

Ad 1) Když Muzi o voze tak ty o koze.

Ad 2) Miluji ty komoušské řeči, jak mě vlastně chráníte před mým špatným rozhodnutím. Co kdybyste to vy komunisti ... nechali na každém. Hlavně, že nemáte obavu o peníze ve 3. pilíři, které obhospodařují stejné subjekty, jako ty ve 2. pilíři a regulativní podmínky jsou dost podobné.

0/0
17.6.2014 18:46

V75l10a24d64i77m63í22r 67L39o95u87l16a 2528677792891

Proboha, co je to za kecy o bezplatném zdravotnictví. Na zdravotní dani se ročně vybere asi 240 miliard korun, takže si to zdravotnictví platíme z daní. Ano, někteří zdaleka nevyčerpají to, co si zaplatí, jiní to přečerpají, a bohužel jsou i tací, kteří toho zneužívají.

Klidně, at mi stát vrátí peníze, které jsem do zdravotnictví za asi 45 let produktivní práce na daních odevzdal (po odečtení toho, co jsem čerpal. byl jsem dohromady nemocný asi 14 dnů za těch 45 let), a já si zdravotní péči budu hradit ze svého.

+8/−2
16.6.2014 18:15

Z86d24e39n24ě22k 96O96r20š16u73l37í27k 1795520177722

No nefantazíruj.Vůbec nemáš potuchy kolik bys v různých případech musel platit.a nedělej si iluze že jsi do zdravotnictví dal nějak moc...byl bys bez nároku po pár operacích...;-)

+3/−2
16.6.2014 19:06

V69l92a89d54i22m27í87r 82L17o19u18l25a 2588567222981

Samozřejmě, proto je také to zdravotní pojištění solidární, kde se řada lidí, kteří čerpají méně, než do systému nasypou, v podstatě skládá na jednoho, jehož léčba je drahá a kterou b y nikdy nezaplatil. Naprosto s tím souhlasím, a nemám nic proti tomu placení zdravotní daně. Pouze mě štvou ty kecy, že zdravotnictví je zadarmo. není, ročně si na ně zaplatíme 240 miliard.

A co se týče toho příspěvku, nic proti němu nemám, ale když vidím hospodaření (Severočeské) Krajské zdravotní, tak se mě otevírá kudla v kapse. Pro vaši informaci, raději se dobrovolně vzdali Bruselských peněz ( asi 400 milionů), protože si byli vědomi, že by to Brusel neproplatil kvůli zlodějinám, a veřejně řekli, že tyto stamiliony prostě bude muset zaplatit pacient.

+1/0
16.6.2014 20:08

L37u15d11v36í12k 25G55a64j93d50o36š59í82k 2695603654362

Vy si evidentně pletete slova "zadarmo" a "bezplatné". To druhé máme ve vztahu ke zdravotnictví i v ústavě. I když, jako obvykle v naší ústavě, není jeho výklad zcela jednoznačný.

Bezplatné, na rozdíl od zadarmo, neznamená, že vás to nic nestojí. :-)

+2/0
17.6.2014 9:16

P93a25v96l54í61n11a 14K17u30b15á95l48o49v96á 6161468313

Několik výhrad bych měla, ale jinak BRAVO.

+3/−3
16.6.2014 18:15

R26o53b49e90r27t 14Š98k49r28a61b43a28l 6315507820249

Ano máte pravdu, Já už slyšel chbalozpěvy a volání bravo na tolik blbostí, že vaše bravo už stejně ničemu neublíží

+2/−3
16.6.2014 18:46
Foto

J98i60ř11í 59L97e32p97š79í30k 7157761157661

Munzi ty mi chceš říct, že neplatím za zdravotní péči? Platím a dokonce i když nevyužívám zdravotnického zařízení a dokonce platím i za ostatní..... seber se a táhni do Ass, takovéhle manipulátory bytostně nesnáším..... Rv

+1/−5
16.6.2014 18:01

P87a14v14l43í39n29a 69K48u31b94á75l78o91v27á 6821818653

Komunisti dojeli na tzv. bezplatné cokoliv, co nato nechápete, soudruhu?

+6/−1
16.6.2014 18:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.