Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dům, kam se přichází umírat. Umožňuje klidný konec bez samoty a bolesti

Lidé, o kterých je tato reportáž, umírají na rakovinu. V době, kdy toto budete číst, už nebudou žít. Své poslední dny strávili v pražském hospicu Štrasburk, jehož smyslem je umožnit jim „dobré umírání“ v klidu a s nejvyšší možnou péčí. „Důležité je, aby člověka nic nebolelo a setkával se s rodinou,“ říká primář Roman Procházka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

N45a42ď77a 12D75u30b54c37o88v76á 7535840134875

http://dubcova.bigbloger.lidovky.cz/c/321395/Umirani-v-Cesku.html

0/0
15.9.2014 13:10

H12e88l96e25n31a 83A94p33o85l30í91n20o66v14á 2143754894435

Celý článek je jedna velká lež! Je to dva a půl roku, kdy jsem ve zmíněném hospici Štrasburk měla matku a do dneška tohoto rozhodnutí lituji. Chtěla jsem ji mít blízko, abych ji mohla co nejčastěji navštěvovat, protože bydlela sama 70 km od Prahy. Ve čtvrtek ji přivezla sanitka a ještě byla schopná říkat řidiči kudy má jet. Do odpoledne ležela pomočená na posteli než jsme za ní přišli. Primář se choval zdvořile, matka mu řekla i názvy léků, které užívá. V sobotu už ale ležela napíchaná morfiem a nebyla schopná se ani pohnout, natož komunikovat. Nevěděli jsme, jestli ta nemoc tak rychle postupuje, tak jsme se ptali sestry. Ta řekla jen že jí dává to, co nařídil lékař, ať se zeptáme v pondělí. Požadovali jsme snížení dávek a hned s ní byla trochu domluva, bála se tam tak, že nás nepustila domů a moje dcera s ní musela zůstat přes noc. Chtěla jen pryč. Podotýkám, že nikomu nevadilo, že dva dny nejedla ani nepila. Když jsme chtěli, ať jí dají tekutiny infuzí, tak nám sestra řekla, že po infuzi pacienti otékají. Za celou dobu se nedočkala ani proklamovaného duchovního. V úterý ráno jsme ji za silných mrazů a výhrůžek psychiatra, že cestu nepřežije, převezli do hospice v Chrudimi. To byl ovšem neskutečný rozdíl. Když jsme za ní přijeli, tak byla opět schopná přijímat stravu, komunikovat s námi a dokonce si přepínala televizi. Personál velmi milý a vstřícný. V pátek nám volali, že asi nedožije rána, tak jsme se za ní rychle vypravili. I když sestry znaly situaci, snažily se jí poslední hodiny a minuty života usnadnit. Patří jim obrovský dík. Na hospic Štrasburk bych nejradši zapomněla, ale nejde. Poplatek byl 500,- Kč za den, v Chrudimi byl nižší. Nepomohla mi ani asociace hospiců.....

0/0
15.9.2014 11:41

J28i59ř59í 49H71o57v22o62r57k44a 2446217350431

A teď ještě to co v článku chybí, nebát se říct nahlas: provozuje tohle zařízení pasivní euthanasii? A je to dobře?

0/−2
9.9.2014 10:50
Foto

Z68d93e45n59k96a 15S41c52h55o21e55n57b20a65e63c50h33l23e85r 19K65r53u37z62o27v48a 6138682367599

Minimalni odmeny? Tito lidi by si zaslouzili daleko vic

+4/0
9.9.2014 9:01

D88a73v93i57d 50S72a67l53c78e83r 8116740133471

Přesně tak.. personál má můj největší obdiv. Na prohlídce jsem totiž měl syndrom vyhoření už při úvodní prezentaci před vstupem do areálu...

+6/0
9.9.2014 6:55

A93d23a47m 55R97y16c21h31l35ý 1258777259653

Obdivuji ten personál, že prakticky každý den jsou v kontaktu se smrtí...já bych to nedal.....

+6/0
9.9.2014 4:50

F82r42a57n12t72i26š95e32k 80V63r61á25n90a 5819792433121

Zda strávit poslední dny doma nebo v hospicu by si měl rozhodnout sám pacient - mnohdy hospic je místo, kde je pestřejší program a pacienti přijdou na jiné myšlenky.

Jinak zajímavý pořad o hospicech nedávno vysílal rozhlas ve Výzvách přítomnosti

http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/vyzvy/_zprava/1385469 (na stránce je i celý audio záznam pořadu).

0/0
9.9.2014 0:32

P17e89t49r 88V67o13n10d56r69á30č48e66k 3482776792349

Velmi smutný článek. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že v těžké nemoci obvykle přijde určitá chvíle, kdy už je hospic lepším řešením pro všechny než domácí péče a nemusí to být jenom u pacientů, kteří už o sobě moc neví. A pokud tu někdo moralizuje, tak v podobné situaci ještě nebyl.

Zároveň je potřeba vyseknout poklonu všem pracovníkům těchto zařízení, stejně tak sestrám v nemocnicích, protože to na psychiku musí být strašný nápor. Doktoři, sestři, hasiči... Takoví lidé by měli pobírat vysoký plat, ne takový, z něhož sotva vyžijou.

+10/−1
9.9.2014 0:19

V16l84a20d31i80m38í58r 17V24y22s59o85k40ý 8172332411875

asi nevíš, kolik berou lékaři :)

ale co, dle mého si poklonu může zasloužit každý pracující pro společnost, nebo aspoň na sebe a rodinu. není nutné být vzletný či patetický.

+3/−1
9.9.2014 0:23
Foto

M32a17r86i75e 75M24e39t56l55i12c94k56á 9651414841802

Řekla bych, že chtěl vyjádřit to, že pomáhat někomu kdo trpí, kdo je nějakým způsobem postižený by mělo být lépe oceněno. Práce sester, osobních asistentek  a pečovatelek je velmi nedoceněná a kdo to nepoznal, neumí si představit jaká je psychická náročnost těchto profesí, větší právě v blízkosti umírání,  vážných nemocí, stáří......

+7/0
9.9.2014 1:00

J89a83n 95N68o22v30á78k 4408428743556

Kolik berou lékaři nevím, ale ostatní personál hospiců, LDN a DD mnohdy nedosahuje příjmem ani na polovinu průměrné mzdy!!

+6/0
9.9.2014 8:02

V52l24a26d62i95m16í78r 25V70y91s58o39k70ý 8792732351355

asi je nemá kdo zaplatit. ono ty služby i tak nejsou nejlevnější...

0/0
9.9.2014 14:48

I63l59o58n80a 74P14o49k32o36r71n75á 8124385561429

Sestry se chovají neuvěřitelně špatně. Skrytě týrají pacienty, to víme přímo od personálu Bohnic. Jde prý o většinu sester, jelikož se ty níže postavené učí křivárny od starších, protřelejších.

+2/−4
9.9.2014 1:16
Foto

M11a67r85i42e 39M49e97t50l86i25c24k87á 9401544351872

Jojo, živě to vidím - taková sestra si večer hupsne na pivko a hned každému vykládá, jak si užila mučeníčka....... Vám nejspíš došly léky, že?

+3/−2
9.9.2014 1:22

A47l93e52x76a82n25d74r 77Š19í75r 5391680433

Pozor, tenhle hospic nemá s psychiatrickou léčebnou Bohnice pranic společného, taky je mimo areál.

+1/0
9.9.2014 13:23

T12o23m41á45š 25K38o12r92d40a95č 9858643181718

To máte přímo z tohoto konkrétního hospicu? On není součástí Léčebny.

0/0
9.9.2014 15:15

P64e60t26r 19S77o11j83k37a 2171846795591

Nerozumím tomu, jak je možné, že "milující rodina" se není schopna postarat o svého člena na úplném konci jeho života... Jde všechno, ale musí se chtít.

+3/−16
8.9.2014 22:30

D85a92v18i32d 62M19u38n16z83a12r 3818512244256

….rekl velbloud a provlekl se uchem jehly…...

+13/−2
8.9.2014 22:33

P32e93t16r 97S66o21j73k52a 2191266925661

krapet mimi mísu...

0/−5
8.9.2014 22:41

Š61t67ě59p74á15n 56V65a65n52ě19k 3843179427757

Jste ve špatném okně, mimi bazar je někde jinde :P

+3/0
8.9.2014 23:40
Foto

R36o12m87a61n 78H73o93r61n78í88k 2305192284671

Tam se prodávají použité děti?

+2/0
9.9.2014 0:20

J85a42n 83N90o39v95o57t70n56ý 2184966355850

Ne všichni na to mají doma vhodné podmínky

+1/−2
8.9.2014 22:41

V58l72a23d19i97m65í89r 84V70y64s56o47k28ý 8712102871695

ale výmluv má každý dost :)

+4/−4
8.9.2014 22:44

P53e95t37r 96H79o19l35e92č77e45k 7288643555784

Stejne jako lacineho moralizovani..

+11/−1
8.9.2014 23:07

V64l52a87d45i88m65í79r 31V52y37s82o24k77ý 8362522201335

člověk nemusí moralizovat. buď věcí dělá, nebo nedělá. to s morálkou nemá nic společného. jestli jsme se tě dotkl, nebo jsi se v tom nalezl, tak věz, že já nejsem o moc lepší

0/0
8.9.2014 23:18

J56a81n 85N63o10v96o87t77n62ý 2874266305290

Pokud člověk chce pro někoho udělat to nejlepší, zvolí to nejlepší řešení pro něj v dané chvíli. A nemusí to nutně být umístění dotyčného v jeho bydlišti

+2/0
8.9.2014 23:40

V71l29a25d84i91m94í40r 36V21y32s89o32k52ý 8982242651415

člověk nemá dělat jen to nejlepší pro druhé, to jsem si to hodně ulehčili. člověk má dělat i to "nejlepší" pro sebe. a není to rozhodně to nejjednodušší. co je na světe nejvzácnější?

0/0
8.9.2014 23:45

J97a49n 66N21o70v81o68t25n63ý 2554106665350

To už jsou jen takové prázdné řeči.

+2/0
9.9.2014 0:17

V18l48a37d60i15m68í20r 39V64y22s54o80k33ý 8842742921745

to není odpověď. jen tvé prázdné řeči. nehledě na to, že to mé, nese myšlenku

0/0
9.9.2014 0:20
Foto

M24a81r85i31e 91M13e25t80l64i49c82k12á 9761444241262

To tvoje "mé" je spíš prázdným moralizováním.

+1/0
9.9.2014 1:05

V58l81a48d86i73m26í14r 72V75y91s24o98k32ý 8642112711325

tak každý si za tím najde to své. někdo se bojí pravdy, jiný jen zamyslení

0/0
9.9.2014 14:50

J89a11n 69N45o83v26o44t22n79ý 2504296365360

Jsou to prázdné řeči, protože každý případ a situace mají svá specifika a nedá se to zobecňovat a určitě ne takovým způsobem (doma vždy dobře, jinde vždy špatně

0/0
9.9.2014 8:32

V87l77a40d64i74m13í36r 15V11y97s77o23k54ý 8102882251575

a kde něco takového píšu??

0/0
9.9.2014 14:49
Foto

M79a85r42i54e 79M73e64t13l74i93c74k83á 9451494131452

Ne vždy i při největší vůli rodiny je možné se doma postarat. Z praxe jsou známy i případy, kdy se lidé ze snahy postarat se za každou cenu doma dokonale odrovnali a skončili v dlouhodobém léčení.

+2/0
9.9.2014 1:03
Foto

A68l67e88n97a 45R26y88š13a90v32á 9388265547954

máte takovou zkušenost?

0/0
8.9.2014 23:36

L31i50b81o25r 55T11y45m84e83š 8115478327409

Asi jsi to sám nezažil. Babička měla rakovinu v pokročilém stadiu a byla na tom tak špatně, že nemohla chodit, byla na kapačkách. A v tomhle stavu je problém se o ni osobně postarat třeba doma. To potřebuje odbornou péči a každodenní návštěvy naší rodiny, ať ví, že i v těch posledních dnech jsme s ní. Taky jsme ji museli dát do Hospicu ve Valašském Meziříčí, kde nakonec zemřela

+2/0
9.9.2014 8:09

A16l32e93n77a 15V95e52s56e89l20á 3483741625958

Myslím, že hospic je dobrým způsobem, jak se o svého člena postarat.

Ano, jde všechno, jen chtít - ale komu to bude k užitku? O umírající tetu jsme se snažili starat až do konce, ale třeba jen přebalit nehybného dospělého člověka, když nemáte nacvičené potřebné "grify" je pro pečujícího šíleně namáhavé a pro toho nemocného docela trápení, když se ho snažíte všelijak tahat...

Poslední dva týdny v hospici byly, jestli se to dá říci za těchto okolností, pro všechny vlastně hezké... Střídali jsme se tam v průběhu celého dne, povídali jsme si, nakrmili, vyvezli i s postelí na sluníčko na zahradu, a to, že tu hygienickou část převzal někdo, kdo to umí, pomohlo hodně. I tetě, které bylo před námi v takové situaci trapně, zatímco od zdravotní sestry to brala normálně.

Ale je pravda, že pacientů, se kterými byl rodina i v tom hospici prakticky neustále byla, tam moc nebylo.

+1/0
9.9.2014 10:45

T38o62m57á45š 47K58o77r71d33a12č 9298923111108

Nevíte o čem píšete. Chtít?? To je málo. A to chtění může být velice neohleduplné k Vašemu blízkému.

+2/0
9.9.2014 15:14

D82a83v87i60d 23M85u81n80z96a54r 3338302114496

Pacienti v hospicu žijí často jen pár dní, přicházejí pozdě...8-o

+1/0
8.9.2014 22:20
Foto

A41l40e42n50a 92R14y16š31a35v65á 9988725617444

Víte co,spousta lidí tam přichází s rakovinou v posledním stádiu,už není cesty zpět a než v nemocničním lůžku,kde na ně personál nemá tolik času a návštěvy rodiny nemohou být tak časté,kdy už je potřeba odborné pomoci...pak sem přicházejí ti lidé .... v posledních měsících,týdnech a dnech... Jen je to špatně napsané

+1/0
8.9.2014 23:41
Foto

A97n91d57r21e93a 52K72o16c32o87u60r76k24o57v65á 8135228270565

Moje maminka strávila svoje poslední 3 měsíce v hospicu v Červeném Kostelci. Mohli jsme tam za ní kdykoliv přijet, přespat. I děti samotné tam u babičky občas přespaly. Vůbec to nebylo depresivní prostředí. Na Vánoce jsme si ji odvezli domů, sešla se celá široká rodina, všichni se s ní naposledy rozloučili a pak jela  zase zpátky. Poslední dny už jen spala, protože jí odcházela játra. Ale bolest se jim , myslím, dařilo tlumit dobře. Jednou bych takové prostředí upřednostnila před umíráním doma. Moc obdivuju lidi, kteří tuhle práci dělají.

+20/−1
8.9.2014 22:14

M38a39r92t68i77n 10J95e93z60e57r32s60k49ý 9334477812142

"„Důležité je, aby člověka nic nebolelo".....

.

může mi někdo vysvětlit, jestli je něco takového vůbec možné, když pořád čteme, jak se člověk v posledních měsících kroutí v nesnesitelných bolestech i po morfiu ?

.

morfium působí řekněme dvě tři hodiny, co tak asi tomu umírajícímu můžou pořád píchat, aby ho nic nebolelo a zemřel důstojně ? Cokoli do částky 10 000 CZK měsíčně pouze za tyto léky považuji pro dotyčného za smysluplně vynaložené prostředky na neutralizaci utrpení - ale nevím jestli něco takového vůbec existuje ...

0/−3
8.9.2014 21:29

V95l21a36d58i75m35í17r 53V89y25s89o57k65ý 8312532811265

špatně položená otázka, "špatný" přístup. je cílem netrpět? je cílem umřít rychle? toho se bojíte? to jsou příznaky nedůstojného umírání?

já myslím, že vůbec

0/−1
8.9.2014 21:46
Foto

M32a14r14i32e 78M20e96t57l22i57c10k37á 9211534751752

Morfium se dá podávat v kapačce, takže jeho účinek je průběžný....

0/0
9.9.2014 7:33

M60i17c10h90a96e62l14a 85L25h87o84t16s45k94á 7366771789328

Děkuji za smysluplne a aktualni tema, které se týká náš všech. Vim ze je péče o naše rodiče vycerpavajici a narocna.Snazim se ridit jedinym. Pecuji o sve rodice tak, jak bych si prala, aby me deti pecovali o me. A nejde jen o moralni princip. Mezigeneracni kopirovani prikladu rodicu je v takove situaci běžné s velmi pravdepodobne. Co unesli mi rodiče, to ja unesu taky. Kdo máte problém za své rodiče zaplatit korunu, ozelet dovolenou a jiný nadstandart, tem doporucim at se uz dnes prichystaji na drevenou misu...

+18/0
8.9.2014 20:46

V10l42a76d81i26m11í39r 10V63y77s17o26k77ý 8712232811145

za poslední měsíc jsem zjistil co vše "jsou" lidi ochotní obětovat pro něco/někoho jiného. a obávám se, že nejsem lepší

0/0
8.9.2014 20:48

R24a52d89e28k 69H10u28s16i90č34k90a 2220265312310

Všichni naše prarodiče i praprarodiče umřeli v klidu doma, doufám, že budu mít i já stejnou kliku.

+6/−1
8.9.2014 20:35

V57l87a52d42i97m78í89r 97V61y96s98o36k78ý 8982192231915

taky doufám, že umřu doma, dlouze a s lidma, co bych chtěl ještě vidět. ale nedělám si iluze.

+1/0
8.9.2014 20:37
Foto

A62n90d21r35e87a 14K40o42c58o74u35r75k48o87v46á 8555848670895

Pokud budu ležící, nemohoucí, tak zvolím jednoznačně hospic. Nechci, aby si mě moje děti pamatovaly jako nemohoucí uzlíček, který musely krmit a utírat mu zadek. ALe to je každého volba. Nebo by to aspoň měla být.

+10/−1
8.9.2014 22:16

M28i80r83o35s33l54a38v31a 69F72a49n17t80a21l97o58v35á 3190955684825

Pročítám zde některé přízpěvky a ráda bych se také vyjádřila k tomuto tématu. Ve stejném zařízení i když v jiné části republiky pracuji, tak vím o čem je řeč. Finance nejsou zase takový problém protože většina dostává příspěvěk na péči která jde tomuto zařízení v době hospitalizace. A pokud jde o názor, že raději umřít doma, tak na jedné straně s tím souhlasím, ale na druhou stranu kdo by o vás doma pečoval když naše děti budou dělat skoro do 70ti a kde máte celý den pravidelné polohování, přebalování, krmení atp. to je neskutečný nápor na člověka který o vás pečuje doma sám a opravdu by to asi nemohl dloho vydržet. A zajistit si domácí péči to sice také jde, ale v tomto zařízení o vás pečujeme 24 hodin denně. A chci ještě podotknout, že když čtu a poslouchám určité názory na to co se kolem děje a jak se všichni máme špatně, tak bych vás klidně ráda pozvala ať vidíte jak mladší generace nebo střední i ta starší bojuje o každý den aby aspoň ještě jednou mohli zahlédnout slunce. V těchto chvílích jdou všechny trable a starosti stranou.

+49/0
8.9.2014 20:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.