Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dům, kam se přichází umírat. Umožňuje klidný konec bez samoty a bolesti

Lidé, o kterých je tato reportáž, umírají na rakovinu. V době, kdy toto budete číst, už nebudou žít. Své poslední dny strávili v pražském hospicu Štrasburk, jehož smyslem je umožnit jim „dobré umírání“ v klidu a s nejvyšší možnou péčí. „Důležité je, aby člověka nic nebolelo a setkával se s rodinou,“ říká primář Roman Procházka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

N95a80ď12a 88D95u49b72c88o89v81á 7135400634655

http://dubcova.bigbloger.lidovky.cz/c/321395/Umirani-v-Cesku.html

0/0
15.9.2014 13:10

H56e80l26e69n61a 71A74p90o25l56í46n15o52v20á 2433954754395

Celý článek je jedna velká lež! Je to dva a půl roku, kdy jsem ve zmíněném hospici Štrasburk měla matku a do dneška tohoto rozhodnutí lituji. Chtěla jsem ji mít blízko, abych ji mohla co nejčastěji navštěvovat, protože bydlela sama 70 km od Prahy. Ve čtvrtek ji přivezla sanitka a ještě byla schopná říkat řidiči kudy má jet. Do odpoledne ležela pomočená na posteli než jsme za ní přišli. Primář se choval zdvořile, matka mu řekla i názvy léků, které užívá. V sobotu už ale ležela napíchaná morfiem a nebyla schopná se ani pohnout, natož komunikovat. Nevěděli jsme, jestli ta nemoc tak rychle postupuje, tak jsme se ptali sestry. Ta řekla jen že jí dává to, co nařídil lékař, ať se zeptáme v pondělí. Požadovali jsme snížení dávek a hned s ní byla trochu domluva, bála se tam tak, že nás nepustila domů a moje dcera s ní musela zůstat přes noc. Chtěla jen pryč. Podotýkám, že nikomu nevadilo, že dva dny nejedla ani nepila. Když jsme chtěli, ať jí dají tekutiny infuzí, tak nám sestra řekla, že po infuzi pacienti otékají. Za celou dobu se nedočkala ani proklamovaného duchovního. V úterý ráno jsme ji za silných mrazů a výhrůžek psychiatra, že cestu nepřežije, převezli do hospice v Chrudimi. To byl ovšem neskutečný rozdíl. Když jsme za ní přijeli, tak byla opět schopná přijímat stravu, komunikovat s námi a dokonce si přepínala televizi. Personál velmi milý a vstřícný. V pátek nám volali, že asi nedožije rána, tak jsme se za ní rychle vypravili. I když sestry znaly situaci, snažily se jí poslední hodiny a minuty života usnadnit. Patří jim obrovský dík. Na hospic Štrasburk bych nejradši zapomněla, ale nejde. Poplatek byl 500,- Kč za den, v Chrudimi byl nižší. Nepomohla mi ani asociace hospiců.....

0/0
15.9.2014 11:41

J76i91ř28í 30H40o52v87o38r80k53a 2126657620271

A teď ještě to co v článku chybí, nebát se říct nahlas: provozuje tohle zařízení pasivní euthanasii? A je to dobře?

0/−2
9.9.2014 10:50
Foto

Z67d33e85n41k32a 67S82c36h66o49e44n95b45a84e15c76h22l60e15r 20K22r43u34z13o92v86a 6888182697199

Minimalni odmeny? Tito lidi by si zaslouzili daleko vic

+4/0
9.9.2014 9:01

D37a96v87i22d 29S21a87l75c22e49r 8716370573311

Přesně tak.. personál má můj největší obdiv. Na prohlídce jsem totiž měl syndrom vyhoření už při úvodní prezentaci před vstupem do areálu...

+6/0
9.9.2014 6:55

A84d55a47m 20R25y30c47h90l52ý 1298917639393

Obdivuji ten personál, že prakticky každý den jsou v kontaktu se smrtí...já bych to nedal.....

+6/0
9.9.2014 4:50

F23r96a72n97t68i60š32e76k 33V96r38á63n72a 5879772623901

Zda strávit poslední dny doma nebo v hospicu by si měl rozhodnout sám pacient - mnohdy hospic je místo, kde je pestřejší program a pacienti přijdou na jiné myšlenky.

Jinak zajímavý pořad o hospicech nedávno vysílal rozhlas ve Výzvách přítomnosti

http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/vyzvy/_zprava/1385469 (na stránce je i celý audio záznam pořadu).

0/0
9.9.2014 0:32

P34e53t60r 57V18o56n52d41r69á38č61e71k 3232976562379

Velmi smutný článek. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že v těžké nemoci obvykle přijde určitá chvíle, kdy už je hospic lepším řešením pro všechny než domácí péče a nemusí to být jenom u pacientů, kteří už o sobě moc neví. A pokud tu někdo moralizuje, tak v podobné situaci ještě nebyl.

Zároveň je potřeba vyseknout poklonu všem pracovníkům těchto zařízení, stejně tak sestrám v nemocnicích, protože to na psychiku musí být strašný nápor. Doktoři, sestři, hasiči... Takoví lidé by měli pobírat vysoký plat, ne takový, z něhož sotva vyžijou.

+10/−1
9.9.2014 0:19

V82l52a29d16i88m63í36r 49V56y64s33o59k24ý 8312842111375

asi nevíš, kolik berou lékaři :)

ale co, dle mého si poklonu může zasloužit každý pracující pro společnost, nebo aspoň na sebe a rodinu. není nutné být vzletný či patetický.

+3/−1
9.9.2014 0:23
Foto

M46a95r30i56e 35M28e36t11l49i14c46k90á 9351344911842

Řekla bych, že chtěl vyjádřit to, že pomáhat někomu kdo trpí, kdo je nějakým způsobem postižený by mělo být lépe oceněno. Práce sester, osobních asistentek  a pečovatelek je velmi nedoceněná a kdo to nepoznal, neumí si představit jaká je psychická náročnost těchto profesí, větší právě v blízkosti umírání,  vážných nemocí, stáří......

+7/0
9.9.2014 1:00

J31a59n 42N60o49v49á84k 4968958343586

Kolik berou lékaři nevím, ale ostatní personál hospiců, LDN a DD mnohdy nedosahuje příjmem ani na polovinu průměrné mzdy!!

+6/0
9.9.2014 8:02

V42l30a56d67i10m24í74r 91V51y31s19o56k50ý 8792112521715

asi je nemá kdo zaplatit. ono ty služby i tak nejsou nejlevnější...

0/0
9.9.2014 14:48

I11l24o63n79a 12P10o80k70o44r60n52á 8494105951979

Sestry se chovají neuvěřitelně špatně. Skrytě týrají pacienty, to víme přímo od personálu Bohnic. Jde prý o většinu sester, jelikož se ty níže postavené učí křivárny od starších, protřelejších.

+2/−4
9.9.2014 1:16
Foto

M92a96r78i42e 48M89e70t98l82i13c82k37á 9791794401182

Jojo, živě to vidím - taková sestra si večer hupsne na pivko a hned každému vykládá, jak si užila mučeníčka....... Vám nejspíš došly léky, že?

+3/−2
9.9.2014 1:22

A76l48e69x42a25n31d58r 60Š59í21r 5171570743

Pozor, tenhle hospic nemá s psychiatrickou léčebnou Bohnice pranic společného, taky je mimo areál.

+1/0
9.9.2014 13:23

T74o94m53á38š 21K76o18r40d21a80č 9728273211798

To máte přímo z tohoto konkrétního hospicu? On není součástí Léčebny.

0/0
9.9.2014 15:15

P51e32t30r 50S61o67j22k81a 2161836745491

Nerozumím tomu, jak je možné, že "milující rodina" se není schopna postarat o svého člena na úplném konci jeho života... Jde všechno, ale musí se chtít.

+3/−16
8.9.2014 22:30

D47a67v35i89d 25M95u13n39z74a71r 3608702484286

….rekl velbloud a provlekl se uchem jehly…...

+13/−2
8.9.2014 22:33

P13e30t58r 62S72o98j37k19a 2961536945741

krapet mimi mísu...

0/−5
8.9.2014 22:41

Š68t89ě30p13á94n 72V19a81n50ě95k 3843699877467

Jste ve špatném okně, mimi bazar je někde jinde :P

+3/0
8.9.2014 23:40

R18o90m60a81n 31H35o63r90n33í53k 2205742214321

Tam se prodávají použité děti?

+2/0
9.9.2014 0:20

J50a23n 40N24o56v15o81t35n78ý 2974506875960

Ne všichni na to mají doma vhodné podmínky

+1/−2
8.9.2014 22:41

V32l51a43d42i22m53í81r 48V55y86s71o88k13ý 8512242791545

ale výmluv má každý dost :)

+4/−4
8.9.2014 22:44

P91e71t32r 94H51o35l49e78č86e61k 7668193505714

Stejne jako lacineho moralizovani..

+11/−1
8.9.2014 23:07

V98l82a30d57i21m98í38r 36V64y44s77o34k36ý 8722412351365

člověk nemusí moralizovat. buď věcí dělá, nebo nedělá. to s morálkou nemá nic společného. jestli jsme se tě dotkl, nebo jsi se v tom nalezl, tak věz, že já nejsem o moc lepší

0/0
8.9.2014 23:18

J43a16n 75N54o46v71o82t71n55ý 2804546435400

Pokud člověk chce pro někoho udělat to nejlepší, zvolí to nejlepší řešení pro něj v dané chvíli. A nemusí to nutně být umístění dotyčného v jeho bydlišti

+2/0
8.9.2014 23:40

V75l71a87d87i68m55í39r 25V50y28s37o36k53ý 8702252611185

člověk nemá dělat jen to nejlepší pro druhé, to jsem si to hodně ulehčili. člověk má dělat i to "nejlepší" pro sebe. a není to rozhodně to nejjednodušší. co je na světe nejvzácnější?

0/0
8.9.2014 23:45

J53a59n 27N59o43v94o35t21n25ý 2214736755650

To už jsou jen takové prázdné řeči.

+2/0
9.9.2014 0:17

V64l96a60d91i55m89í64r 79V43y25s84o18k16ý 8782312821315

to není odpověď. jen tvé prázdné řeči. nehledě na to, že to mé, nese myšlenku

0/0
9.9.2014 0:20
Foto

M19a74r28i95e 62M93e10t45l50i59c72k76á 9941784721602

To tvoje "mé" je spíš prázdným moralizováním.

+1/0
9.9.2014 1:05

V52l67a44d80i63m16í44r 28V91y68s50o21k79ý 8212212131125

tak každý si za tím najde to své. někdo se bojí pravdy, jiný jen zamyslení

0/0
9.9.2014 14:50

J50a91n 77N23o71v63o61t19n41ý 2824226695110

Jsou to prázdné řeči, protože každý případ a situace mají svá specifika a nedá se to zobecňovat a určitě ne takovým způsobem (doma vždy dobře, jinde vždy špatně

0/0
9.9.2014 8:32

V69l64a41d50i70m97í67r 76V86y90s81o58k54ý 8502242881335

a kde něco takového píšu??

0/0
9.9.2014 14:49
Foto

M46a57r31i83e 27M65e11t95l89i57c12k96á 9501454421582

Ne vždy i při největší vůli rodiny je možné se doma postarat. Z praxe jsou známy i případy, kdy se lidé ze snahy postarat se za každou cenu doma dokonale odrovnali a skončili v dlouhodobém léčení.

+2/0
9.9.2014 1:03
Foto

A36l36e10n50a 81R52y44š26a21v67á 9438325717574

máte takovou zkušenost?

0/0
8.9.2014 23:36

L74i38b72o83r 61T38y52m45e67š 8685508927689

Asi jsi to sám nezažil. Babička měla rakovinu v pokročilém stadiu a byla na tom tak špatně, že nemohla chodit, byla na kapačkách. A v tomhle stavu je problém se o ni osobně postarat třeba doma. To potřebuje odbornou péči a každodenní návštěvy naší rodiny, ať ví, že i v těch posledních dnech jsme s ní. Taky jsme ji museli dát do Hospicu ve Valašském Meziříčí, kde nakonec zemřela

+2/0
9.9.2014 8:09

A27l40e53n41a 55V31e53s10e41l45á 3873301465628

Myslím, že hospic je dobrým způsobem, jak se o svého člena postarat.

Ano, jde všechno, jen chtít - ale komu to bude k užitku? O umírající tetu jsme se snažili starat až do konce, ale třeba jen přebalit nehybného dospělého člověka, když nemáte nacvičené potřebné "grify" je pro pečujícího šíleně namáhavé a pro toho nemocného docela trápení, když se ho snažíte všelijak tahat...

Poslední dva týdny v hospici byly, jestli se to dá říci za těchto okolností, pro všechny vlastně hezké... Střídali jsme se tam v průběhu celého dne, povídali jsme si, nakrmili, vyvezli i s postelí na sluníčko na zahradu, a to, že tu hygienickou část převzal někdo, kdo to umí, pomohlo hodně. I tetě, které bylo před námi v takové situaci trapně, zatímco od zdravotní sestry to brala normálně.

Ale je pravda, že pacientů, se kterými byl rodina i v tom hospici prakticky neustále byla, tam moc nebylo.

+1/0
9.9.2014 10:45

T50o93m92á53š 30K61o84r27d45a22č 9928963891678

Nevíte o čem píšete. Chtít?? To je málo. A to chtění může být velice neohleduplné k Vašemu blízkému.

+2/0
9.9.2014 15:14

D85a16v80i79d 35M13u71n78z22a21r 3778712254386

Pacienti v hospicu žijí často jen pár dní, přicházejí pozdě...8-o

+1/0
8.9.2014 22:20
Foto

A49l51e47n97a 86R58y52š24a47v87á 9188505657144

Víte co,spousta lidí tam přichází s rakovinou v posledním stádiu,už není cesty zpět a než v nemocničním lůžku,kde na ně personál nemá tolik času a návštěvy rodiny nemohou být tak časté,kdy už je potřeba odborné pomoci...pak sem přicházejí ti lidé .... v posledních měsících,týdnech a dnech... Jen je to špatně napsané

+1/0
8.9.2014 23:41
Foto

A46n56d51r87e45a 47K28o61c20o83u57r66k50o38v25á 8305388910225

Moje maminka strávila svoje poslední 3 měsíce v hospicu v Červeném Kostelci. Mohli jsme tam za ní kdykoliv přijet, přespat. I děti samotné tam u babičky občas přespaly. Vůbec to nebylo depresivní prostředí. Na Vánoce jsme si ji odvezli domů, sešla se celá široká rodina, všichni se s ní naposledy rozloučili a pak jela  zase zpátky. Poslední dny už jen spala, protože jí odcházela játra. Ale bolest se jim , myslím, dařilo tlumit dobře. Jednou bych takové prostředí upřednostnila před umíráním doma. Moc obdivuju lidi, kteří tuhle práci dělají.

+20/−1
8.9.2014 22:14

M42a79r46t34i44n 54J75e29z96e97r40s24k30ý 9664257362342

"„Důležité je, aby člověka nic nebolelo".....

.

může mi někdo vysvětlit, jestli je něco takového vůbec možné, když pořád čteme, jak se člověk v posledních měsících kroutí v nesnesitelných bolestech i po morfiu ?

.

morfium působí řekněme dvě tři hodiny, co tak asi tomu umírajícímu můžou pořád píchat, aby ho nic nebolelo a zemřel důstojně ? Cokoli do částky 10 000 CZK měsíčně pouze za tyto léky považuji pro dotyčného za smysluplně vynaložené prostředky na neutralizaci utrpení - ale nevím jestli něco takového vůbec existuje ...

0/−3
8.9.2014 21:29

V74l40a52d63i28m64í92r 79V57y57s42o31k84ý 8552752751695

špatně položená otázka, "špatný" přístup. je cílem netrpět? je cílem umřít rychle? toho se bojíte? to jsou příznaky nedůstojného umírání?

já myslím, že vůbec

0/−1
8.9.2014 21:46
Foto

M28a79r12i11e 75M67e48t48l86i46c88k27á 9421404251632

Morfium se dá podávat v kapačce, takže jeho účinek je průběžný....

0/0
9.9.2014 7:33

M83i77c74h73a57e48l98a 88L75h12o33t89s72k30á 2329696958507

Děkuji za smysluplne a aktualni tema, které se týká náš všech. Vim ze je péče o naše rodiče vycerpavajici a narocna.Snazim se ridit jedinym. Pecuji o sve rodice tak, jak bych si prala, aby me deti pecovali o me. A nejde jen o moralni princip. Mezigeneracni kopirovani prikladu rodicu je v takove situaci běžné s velmi pravdepodobne. Co unesli mi rodiče, to ja unesu taky. Kdo máte problém za své rodiče zaplatit korunu, ozelet dovolenou a jiný nadstandart, tem doporucim at se uz dnes prichystaji na drevenou misu...

+18/0
8.9.2014 20:46

V64l23a60d65i36m90í64r 26V38y46s60o49k41ý 8932572521205

za poslední měsíc jsem zjistil co vše "jsou" lidi ochotní obětovat pro něco/někoho jiného. a obávám se, že nejsem lepší

0/0
8.9.2014 20:48

R81a28d36e70k 38H13u98s77i85č93k27a 2260275492480

Všichni naše prarodiče i praprarodiče umřeli v klidu doma, doufám, že budu mít i já stejnou kliku.

+6/−1
8.9.2014 20:35

V62l29a79d58i37m92í22r 57V44y20s86o59k57ý 8812532791785

taky doufám, že umřu doma, dlouze a s lidma, co bych chtěl ještě vidět. ale nedělám si iluze.

+1/0
8.9.2014 20:37
Foto

A90n12d94r98e67a 47K64o44c74o71u18r74k47o75v88á 8825418690815

Pokud budu ležící, nemohoucí, tak zvolím jednoznačně hospic. Nechci, aby si mě moje děti pamatovaly jako nemohoucí uzlíček, který musely krmit a utírat mu zadek. ALe to je každého volba. Nebo by to aspoň měla být.

+10/−1
8.9.2014 22:16

M40i61r46o17s48l20a80v30a 55F97a16n13t25a31l27o81v11á 3970835144865

Pročítám zde některé přízpěvky a ráda bych se také vyjádřila k tomuto tématu. Ve stejném zařízení i když v jiné části republiky pracuji, tak vím o čem je řeč. Finance nejsou zase takový problém protože většina dostává příspěvěk na péči která jde tomuto zařízení v době hospitalizace. A pokud jde o názor, že raději umřít doma, tak na jedné straně s tím souhlasím, ale na druhou stranu kdo by o vás doma pečoval když naše děti budou dělat skoro do 70ti a kde máte celý den pravidelné polohování, přebalování, krmení atp. to je neskutečný nápor na člověka který o vás pečuje doma sám a opravdu by to asi nemohl dloho vydržet. A zajistit si domácí péči to sice také jde, ale v tomto zařízení o vás pečujeme 24 hodin denně. A chci ještě podotknout, že když čtu a poslouchám určité názory na to co se kolem děje a jak se všichni máme špatně, tak bych vás klidně ráda pozvala ať vidíte jak mladší generace nebo střední i ta starší bojuje o každý den aby aspoň ještě jednou mohli zahlédnout slunce. V těchto chvílích jdou všechny trable a starosti stranou.

+49/0
8.9.2014 20:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.