Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dům, kam se přichází umírat. Umožňuje klidný konec bez samoty a bolesti

Lidé, o kterých je tato reportáž, umírají na rakovinu. V době, kdy toto budete číst, už nebudou žít. Své poslední dny strávili v pražském hospicu Štrasburk, jehož smyslem je umožnit jim „dobré umírání“ v klidu a s nejvyšší možnou péčí. „Důležité je, aby člověka nic nebolelo a setkával se s rodinou,“ říká primář Roman Procházka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

N73a61ď60a 74D69u40b27c80o59v34á 7695880374915

http://dubcova.bigbloger.lidovky.cz/c/321395/Umirani-v-Cesku.html

0/0
15.9.2014 13:10

H25e76l88e86n47a 42A53p90o22l45í26n57o37v94á 2493784114865

Celý článek je jedna velká lež! Je to dva a půl roku, kdy jsem ve zmíněném hospici Štrasburk měla matku a do dneška tohoto rozhodnutí lituji. Chtěla jsem ji mít blízko, abych ji mohla co nejčastěji navštěvovat, protože bydlela sama 70 km od Prahy. Ve čtvrtek ji přivezla sanitka a ještě byla schopná říkat řidiči kudy má jet. Do odpoledne ležela pomočená na posteli než jsme za ní přišli. Primář se choval zdvořile, matka mu řekla i názvy léků, které užívá. V sobotu už ale ležela napíchaná morfiem a nebyla schopná se ani pohnout, natož komunikovat. Nevěděli jsme, jestli ta nemoc tak rychle postupuje, tak jsme se ptali sestry. Ta řekla jen že jí dává to, co nařídil lékař, ať se zeptáme v pondělí. Požadovali jsme snížení dávek a hned s ní byla trochu domluva, bála se tam tak, že nás nepustila domů a moje dcera s ní musela zůstat přes noc. Chtěla jen pryč. Podotýkám, že nikomu nevadilo, že dva dny nejedla ani nepila. Když jsme chtěli, ať jí dají tekutiny infuzí, tak nám sestra řekla, že po infuzi pacienti otékají. Za celou dobu se nedočkala ani proklamovaného duchovního. V úterý ráno jsme ji za silných mrazů a výhrůžek psychiatra, že cestu nepřežije, převezli do hospice v Chrudimi. To byl ovšem neskutečný rozdíl. Když jsme za ní přijeli, tak byla opět schopná přijímat stravu, komunikovat s námi a dokonce si přepínala televizi. Personál velmi milý a vstřícný. V pátek nám volali, že asi nedožije rána, tak jsme se za ní rychle vypravili. I když sestry znaly situaci, snažily se jí poslední hodiny a minuty života usnadnit. Patří jim obrovský dík. Na hospic Štrasburk bych nejradši zapomněla, ale nejde. Poplatek byl 500,- Kč za den, v Chrudimi byl nižší. Nepomohla mi ani asociace hospiců.....

0/0
15.9.2014 11:41

J38i71ř16í 21H96o82v83o74r46k79a 2696557380521

A teď ještě to co v článku chybí, nebát se říct nahlas: provozuje tohle zařízení pasivní euthanasii? A je to dobře?

0/−2
9.9.2014 10:50
Foto

Z33d59e64n44k16a 81S12c13h96o46e65n21b94a67e52c87h19l53e22r 71K16r53u26z78o96v29a 6418192897299

Minimalni odmeny? Tito lidi by si zaslouzili daleko vic

+4/0
9.9.2014 9:01

D41a56v10i19d 75S34a91l52c42e45r 8756430133621

Přesně tak.. personál má můj největší obdiv. Na prohlídce jsem totiž měl syndrom vyhoření už při úvodní prezentaci před vstupem do areálu...

+6/0
9.9.2014 6:55

A33d87a38m 70R12y39c35h53l76ý 1408337919503

Obdivuji ten personál, že prakticky každý den jsou v kontaktu se smrtí...já bych to nedal.....

+6/0
9.9.2014 4:50

F73r25a74n34t12i92š31e21k 72V68r61á32n76a 5539152903881

Zda strávit poslední dny doma nebo v hospicu by si měl rozhodnout sám pacient - mnohdy hospic je místo, kde je pestřejší program a pacienti přijdou na jiné myšlenky.

Jinak zajímavý pořad o hospicech nedávno vysílal rozhlas ve Výzvách přítomnosti

http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/vyzvy/_zprava/1385469 (na stránce je i celý audio záznam pořadu).

0/0
9.9.2014 0:32

P83e76t82r 23V48o70n74d63r77á66č37e90k 3822846442509

Velmi smutný článek. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že v těžké nemoci obvykle přijde určitá chvíle, kdy už je hospic lepším řešením pro všechny než domácí péče a nemusí to být jenom u pacientů, kteří už o sobě moc neví. A pokud tu někdo moralizuje, tak v podobné situaci ještě nebyl.

Zároveň je potřeba vyseknout poklonu všem pracovníkům těchto zařízení, stejně tak sestrám v nemocnicích, protože to na psychiku musí být strašný nápor. Doktoři, sestři, hasiči... Takoví lidé by měli pobírat vysoký plat, ne takový, z něhož sotva vyžijou.

+10/−1
9.9.2014 0:19

V32l97a30d31i71m16í80r 79V84y78s81o46k81ý 8282612521395

asi nevíš, kolik berou lékaři :)

ale co, dle mého si poklonu může zasloužit každý pracující pro společnost, nebo aspoň na sebe a rodinu. není nutné být vzletný či patetický.

+3/−1
9.9.2014 0:23
Foto

M37a69r57i37e 71M17e86t82l51i26c58k79á 9871744471402

Řekla bych, že chtěl vyjádřit to, že pomáhat někomu kdo trpí, kdo je nějakým způsobem postižený by mělo být lépe oceněno. Práce sester, osobních asistentek  a pečovatelek je velmi nedoceněná a kdo to nepoznal, neumí si představit jaká je psychická náročnost těchto profesí, větší právě v blízkosti umírání,  vážných nemocí, stáří......

+7/0
9.9.2014 1:00

J59a70n 72N34o16v20á11k 4398118943856

Kolik berou lékaři nevím, ale ostatní personál hospiců, LDN a DD mnohdy nedosahuje příjmem ani na polovinu průměrné mzdy!!

+6/0
9.9.2014 8:02

V27l45a36d18i18m98í28r 75V97y60s98o16k48ý 8502422961685

asi je nemá kdo zaplatit. ono ty služby i tak nejsou nejlevnější...

0/0
9.9.2014 14:48

I49l30o24n15a 56P40o70k26o32r51n44á 8504515221119

Sestry se chovají neuvěřitelně špatně. Skrytě týrají pacienty, to víme přímo od personálu Bohnic. Jde prý o většinu sester, jelikož se ty níže postavené učí křivárny od starších, protřelejších.

+2/−4
9.9.2014 1:16
Foto

M63a97r86i63e 74M27e96t79l81i35c95k97á 9621114321142

Jojo, živě to vidím - taková sestra si večer hupsne na pivko a hned každému vykládá, jak si užila mučeníčka....... Vám nejspíš došly léky, že?

+3/−2
9.9.2014 1:22

A91l14e53x98a39n78d63r 75Š11í84r 5651950973

Pozor, tenhle hospic nemá s psychiatrickou léčebnou Bohnice pranic společného, taky je mimo areál.

+1/0
9.9.2014 13:23

T64o76m20á96š 33K87o51r69d59a71č 9718503661228

To máte přímo z tohoto konkrétního hospicu? On není součástí Léčebny.

0/0
9.9.2014 15:15

P81e52t47r 66S71o32j22k64a 2861756205251

Nerozumím tomu, jak je možné, že "milující rodina" se není schopna postarat o svého člena na úplném konci jeho života... Jde všechno, ale musí se chtít.

+3/−16
8.9.2014 22:30

D96a11v88i98d 97M17u10n56z93a83r 3368482904386

….rekl velbloud a provlekl se uchem jehly…...

+13/−2
8.9.2014 22:33

P81e46t79r 31S11o60j71k16a 2411626455971

krapet mimi mísu...

0/−5
8.9.2014 22:41

Š89t84ě81p66á74n 31V96a35n80ě50k 3233659867457

Jste ve špatném okně, mimi bazar je někde jinde :P

+3/0
8.9.2014 23:40
Foto

R12o75m82a10n 15H67o45r70n71í49k 2585552224741

Tam se prodávají použité děti?

+2/0
9.9.2014 0:20

J27a17n 25N16o41v32o85t12n30ý 2234426235810

Ne všichni na to mají doma vhodné podmínky

+1/−2
8.9.2014 22:41

V13l92a78d70i95m30í94r 91V36y45s68o23k85ý 8522762201645

ale výmluv má každý dost :)

+4/−4
8.9.2014 22:44

P59e58t25r 65H12o93l47e91č52e54k 7318293725884

Stejne jako lacineho moralizovani..

+11/−1
8.9.2014 23:07

V31l44a71d24i74m78í23r 22V85y98s87o74k39ý 8152502811725

člověk nemusí moralizovat. buď věcí dělá, nebo nedělá. to s morálkou nemá nic společného. jestli jsme se tě dotkl, nebo jsi se v tom nalezl, tak věz, že já nejsem o moc lepší

0/0
8.9.2014 23:18

J70a46n 28N28o94v31o39t57n71ý 2594976165980

Pokud člověk chce pro někoho udělat to nejlepší, zvolí to nejlepší řešení pro něj v dané chvíli. A nemusí to nutně být umístění dotyčného v jeho bydlišti

+2/0
8.9.2014 23:40

V60l30a21d70i89m98í72r 65V77y31s89o29k53ý 8732822391335

člověk nemá dělat jen to nejlepší pro druhé, to jsem si to hodně ulehčili. člověk má dělat i to "nejlepší" pro sebe. a není to rozhodně to nejjednodušší. co je na světe nejvzácnější?

0/0
8.9.2014 23:45

J10a73n 34N59o10v89o24t27n71ý 2454646255230

To už jsou jen takové prázdné řeči.

+2/0
9.9.2014 0:17

V58l11a51d94i98m24í18r 60V83y60s61o29k95ý 8632872931935

to není odpověď. jen tvé prázdné řeči. nehledě na to, že to mé, nese myšlenku

0/0
9.9.2014 0:20
Foto

M57a15r97i70e 69M83e88t37l24i64c94k56á 9411974311692

To tvoje "mé" je spíš prázdným moralizováním.

+1/0
9.9.2014 1:05

V78l16a80d67i69m22í30r 19V36y46s84o39k64ý 8522832251555

tak každý si za tím najde to své. někdo se bojí pravdy, jiný jen zamyslení

0/0
9.9.2014 14:50

J11a61n 74N87o97v92o15t94n63ý 2114926475810

Jsou to prázdné řeči, protože každý případ a situace mají svá specifika a nedá se to zobecňovat a určitě ne takovým způsobem (doma vždy dobře, jinde vždy špatně

0/0
9.9.2014 8:32

V76l79a93d59i83m43í78r 66V57y72s74o43k28ý 8842682431355

a kde něco takového píšu??

0/0
9.9.2014 14:49
Foto

M62a88r17i57e 47M91e35t16l76i23c42k85á 9911424361592

Ne vždy i při největší vůli rodiny je možné se doma postarat. Z praxe jsou známy i případy, kdy se lidé ze snahy postarat se za každou cenu doma dokonale odrovnali a skončili v dlouhodobém léčení.

+2/0
9.9.2014 1:03
Foto

A52l13e15n72a 17R78y19š81a36v26á 9928415627454

máte takovou zkušenost?

0/0
8.9.2014 23:36

L13i97b46o25r 19T66y41m14e62š 8465178667519

Asi jsi to sám nezažil. Babička měla rakovinu v pokročilém stadiu a byla na tom tak špatně, že nemohla chodit, byla na kapačkách. A v tomhle stavu je problém se o ni osobně postarat třeba doma. To potřebuje odbornou péči a každodenní návštěvy naší rodiny, ať ví, že i v těch posledních dnech jsme s ní. Taky jsme ji museli dát do Hospicu ve Valašském Meziříčí, kde nakonec zemřela

+2/0
9.9.2014 8:09

A16l28e24n54a 66V11e35s49e74l85á 3163181695578

Myslím, že hospic je dobrým způsobem, jak se o svého člena postarat.

Ano, jde všechno, jen chtít - ale komu to bude k užitku? O umírající tetu jsme se snažili starat až do konce, ale třeba jen přebalit nehybného dospělého člověka, když nemáte nacvičené potřebné "grify" je pro pečujícího šíleně namáhavé a pro toho nemocného docela trápení, když se ho snažíte všelijak tahat...

Poslední dva týdny v hospici byly, jestli se to dá říci za těchto okolností, pro všechny vlastně hezké... Střídali jsme se tam v průběhu celého dne, povídali jsme si, nakrmili, vyvezli i s postelí na sluníčko na zahradu, a to, že tu hygienickou část převzal někdo, kdo to umí, pomohlo hodně. I tetě, které bylo před námi v takové situaci trapně, zatímco od zdravotní sestry to brala normálně.

Ale je pravda, že pacientů, se kterými byl rodina i v tom hospici prakticky neustále byla, tam moc nebylo.

+1/0
9.9.2014 10:45

T53o22m44á92š 88K89o67r55d11a80č 9398943281918

Nevíte o čem píšete. Chtít?? To je málo. A to chtění může být velice neohleduplné k Vašemu blízkému.

+2/0
9.9.2014 15:14

D10a95v85i58d 61M22u17n55z86a50r 3168342544756

Pacienti v hospicu žijí často jen pár dní, přicházejí pozdě...8-o

+1/0
8.9.2014 22:20
Foto

A55l53e33n80a 25R77y50š45a17v44á 9368375557874

Víte co,spousta lidí tam přichází s rakovinou v posledním stádiu,už není cesty zpět a než v nemocničním lůžku,kde na ně personál nemá tolik času a návštěvy rodiny nemohou být tak časté,kdy už je potřeba odborné pomoci...pak sem přicházejí ti lidé .... v posledních měsících,týdnech a dnech... Jen je to špatně napsané

+1/0
8.9.2014 23:41
Foto

A36n23d57r79e52a 72K36o67c40o29u66r62k32o98v46á 8885488640195

Moje maminka strávila svoje poslední 3 měsíce v hospicu v Červeném Kostelci. Mohli jsme tam za ní kdykoliv přijet, přespat. I děti samotné tam u babičky občas přespaly. Vůbec to nebylo depresivní prostředí. Na Vánoce jsme si ji odvezli domů, sešla se celá široká rodina, všichni se s ní naposledy rozloučili a pak jela  zase zpátky. Poslední dny už jen spala, protože jí odcházela játra. Ale bolest se jim , myslím, dařilo tlumit dobře. Jednou bych takové prostředí upřednostnila před umíráním doma. Moc obdivuju lidi, kteří tuhle práci dělají.

+20/−1
8.9.2014 22:14

M52a76r59t44i31n 59J90e64z54e18r59s44k14ý 9414647812592

"„Důležité je, aby člověka nic nebolelo".....

.

může mi někdo vysvětlit, jestli je něco takového vůbec možné, když pořád čteme, jak se člověk v posledních měsících kroutí v nesnesitelných bolestech i po morfiu ?

.

morfium působí řekněme dvě tři hodiny, co tak asi tomu umírajícímu můžou pořád píchat, aby ho nic nebolelo a zemřel důstojně ? Cokoli do částky 10 000 CZK měsíčně pouze za tyto léky považuji pro dotyčného za smysluplně vynaložené prostředky na neutralizaci utrpení - ale nevím jestli něco takového vůbec existuje ...

0/−3
8.9.2014 21:29

V82l75a15d86i22m32í54r 86V90y75s23o41k92ý 8392842901155

špatně položená otázka, "špatný" přístup. je cílem netrpět? je cílem umřít rychle? toho se bojíte? to jsou příznaky nedůstojného umírání?

já myslím, že vůbec

0/−1
8.9.2014 21:46
Foto

M95a95r70i68e 49M29e17t68l93i13c57k68á 9821854261222

Morfium se dá podávat v kapačce, takže jeho účinek je průběžný....

0/0
9.9.2014 7:33

M33i65c93h76a28e75l63a 27L51h90o74t10s58k58á 2219886758637

Děkuji za smysluplne a aktualni tema, které se týká náš všech. Vim ze je péče o naše rodiče vycerpavajici a narocna.Snazim se ridit jedinym. Pecuji o sve rodice tak, jak bych si prala, aby me deti pecovali o me. A nejde jen o moralni princip. Mezigeneracni kopirovani prikladu rodicu je v takove situaci běžné s velmi pravdepodobne. Co unesli mi rodiče, to ja unesu taky. Kdo máte problém za své rodiče zaplatit korunu, ozelet dovolenou a jiný nadstandart, tem doporucim at se uz dnes prichystaji na drevenou misu...

+18/0
8.9.2014 20:46

V22l56a23d64i79m28í45r 13V35y15s42o63k34ý 8812452231275

za poslední měsíc jsem zjistil co vše "jsou" lidi ochotní obětovat pro něco/někoho jiného. a obávám se, že nejsem lepší

0/0
8.9.2014 20:48

R74a66d49e24k 30H95u21s20i37č40k41a 2150815562430

Všichni naše prarodiče i praprarodiče umřeli v klidu doma, doufám, že budu mít i já stejnou kliku.

+6/−1
8.9.2014 20:35

V13l13a67d79i18m96í60r 61V23y92s93o28k14ý 8332252171595

taky doufám, že umřu doma, dlouze a s lidma, co bych chtěl ještě vidět. ale nedělám si iluze.

+1/0
8.9.2014 20:37
Foto

A44n37d25r76e65a 35K80o24c18o82u33r83k41o10v67á 8345338650735

Pokud budu ležící, nemohoucí, tak zvolím jednoznačně hospic. Nechci, aby si mě moje děti pamatovaly jako nemohoucí uzlíček, který musely krmit a utírat mu zadek. ALe to je každého volba. Nebo by to aspoň měla být.

+10/−1
8.9.2014 22:16

M29i31r29o32s56l62a25v97a 23F45a76n82t22a63l75o78v11á 3410355304785

Pročítám zde některé přízpěvky a ráda bych se také vyjádřila k tomuto tématu. Ve stejném zařízení i když v jiné části republiky pracuji, tak vím o čem je řeč. Finance nejsou zase takový problém protože většina dostává příspěvěk na péči která jde tomuto zařízení v době hospitalizace. A pokud jde o názor, že raději umřít doma, tak na jedné straně s tím souhlasím, ale na druhou stranu kdo by o vás doma pečoval když naše děti budou dělat skoro do 70ti a kde máte celý den pravidelné polohování, přebalování, krmení atp. to je neskutečný nápor na člověka který o vás pečuje doma sám a opravdu by to asi nemohl dloho vydržet. A zajistit si domácí péči to sice také jde, ale v tomto zařízení o vás pečujeme 24 hodin denně. A chci ještě podotknout, že když čtu a poslouchám určité názory na to co se kolem děje a jak se všichni máme špatně, tak bych vás klidně ráda pozvala ať vidíte jak mladší generace nebo střední i ta starší bojuje o každý den aby aspoň ještě jednou mohli zahlédnout slunce. V těchto chvílích jdou všechny trable a starosti stranou.

+49/0
8.9.2014 20:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.