Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dům, kam se přichází umírat. Umožňuje klidný konec bez samoty a bolesti

Lidé, o kterých je tato reportáž, umírají na rakovinu. V době, kdy toto budete číst, už nebudou žít. Své poslední dny strávili v pražském hospicu Štrasburk, jehož smyslem je umožnit jim „dobré umírání“ v klidu a s nejvyšší možnou péčí. „Důležité je, aby člověka nic nebolelo a setkával se s rodinou,“ říká primář Roman Procházka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

N41a63ď63a 81D61u94b20c65o76v96á 7255170704605

http://dubcova.bigbloger.lidovky.cz/c/321395/Umirani-v-Cesku.html

0/0
15.9.2014 13:10

H40e94l22e13n35a 90A59p49o73l89í63n80o30v13á 2583834474745

Celý článek je jedna velká lež! Je to dva a půl roku, kdy jsem ve zmíněném hospici Štrasburk měla matku a do dneška tohoto rozhodnutí lituji. Chtěla jsem ji mít blízko, abych ji mohla co nejčastěji navštěvovat, protože bydlela sama 70 km od Prahy. Ve čtvrtek ji přivezla sanitka a ještě byla schopná říkat řidiči kudy má jet. Do odpoledne ležela pomočená na posteli než jsme za ní přišli. Primář se choval zdvořile, matka mu řekla i názvy léků, které užívá. V sobotu už ale ležela napíchaná morfiem a nebyla schopná se ani pohnout, natož komunikovat. Nevěděli jsme, jestli ta nemoc tak rychle postupuje, tak jsme se ptali sestry. Ta řekla jen že jí dává to, co nařídil lékař, ať se zeptáme v pondělí. Požadovali jsme snížení dávek a hned s ní byla trochu domluva, bála se tam tak, že nás nepustila domů a moje dcera s ní musela zůstat přes noc. Chtěla jen pryč. Podotýkám, že nikomu nevadilo, že dva dny nejedla ani nepila. Když jsme chtěli, ať jí dají tekutiny infuzí, tak nám sestra řekla, že po infuzi pacienti otékají. Za celou dobu se nedočkala ani proklamovaného duchovního. V úterý ráno jsme ji za silných mrazů a výhrůžek psychiatra, že cestu nepřežije, převezli do hospice v Chrudimi. To byl ovšem neskutečný rozdíl. Když jsme za ní přijeli, tak byla opět schopná přijímat stravu, komunikovat s námi a dokonce si přepínala televizi. Personál velmi milý a vstřícný. V pátek nám volali, že asi nedožije rána, tak jsme se za ní rychle vypravili. I když sestry znaly situaci, snažily se jí poslední hodiny a minuty života usnadnit. Patří jim obrovský dík. Na hospic Štrasburk bych nejradši zapomněla, ale nejde. Poplatek byl 500,- Kč za den, v Chrudimi byl nižší. Nepomohla mi ani asociace hospiců.....

0/0
15.9.2014 11:41

J38i89ř37í 31H86o90v82o53r82k11a 2826667840171

A teď ještě to co v článku chybí, nebát se říct nahlas: provozuje tohle zařízení pasivní euthanasii? A je to dobře?

0/−2
9.9.2014 10:50
Foto

Z13d18e64n49k89a 32S65c39h81o23e89n90b96a24e89c62h28l23e77r 41K41r70u84z18o18v31a 6308802187579

Minimalni odmeny? Tito lidi by si zaslouzili daleko vic

+4/0
9.9.2014 9:01

D66a17v14i56d 77S21a47l19c93e24r 8196970183231

Přesně tak.. personál má můj největší obdiv. Na prohlídce jsem totiž měl syndrom vyhoření už při úvodní prezentaci před vstupem do areálu...

+6/0
9.9.2014 6:55

A41d94a92m 68R63y30c82h68l88ý 1538747419333

Obdivuji ten personál, že prakticky každý den jsou v kontaktu se smrtí...já bych to nedal.....

+6/0
9.9.2014 4:50

F40r67a12n83t31i33š56e81k 86V49r45á77n25a 5199282633311

Zda strávit poslední dny doma nebo v hospicu by si měl rozhodnout sám pacient - mnohdy hospic je místo, kde je pestřejší program a pacienti přijdou na jiné myšlenky.

Jinak zajímavý pořad o hospicech nedávno vysílal rozhlas ve Výzvách přítomnosti

http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/vyzvy/_zprava/1385469 (na stránce je i celý audio záznam pořadu).

0/0
9.9.2014 0:32

P62e70t75r 22V37o60n27d87r74á96č27e60k 3812456872899

Velmi smutný článek. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že v těžké nemoci obvykle přijde určitá chvíle, kdy už je hospic lepším řešením pro všechny než domácí péče a nemusí to být jenom u pacientů, kteří už o sobě moc neví. A pokud tu někdo moralizuje, tak v podobné situaci ještě nebyl.

Zároveň je potřeba vyseknout poklonu všem pracovníkům těchto zařízení, stejně tak sestrám v nemocnicích, protože to na psychiku musí být strašný nápor. Doktoři, sestři, hasiči... Takoví lidé by měli pobírat vysoký plat, ne takový, z něhož sotva vyžijou.

+10/−1
9.9.2014 0:19

V77l35a21d35i76m83í66r 58V18y52s33o84k14ý 8722502351315

asi nevíš, kolik berou lékaři :)

ale co, dle mého si poklonu může zasloužit každý pracující pro společnost, nebo aspoň na sebe a rodinu. není nutné být vzletný či patetický.

+3/−1
9.9.2014 0:23
Foto

M41a78r61i79e 27M39e51t65l42i57c58k63á 9351674981892

Řekla bych, že chtěl vyjádřit to, že pomáhat někomu kdo trpí, kdo je nějakým způsobem postižený by mělo být lépe oceněno. Práce sester, osobních asistentek  a pečovatelek je velmi nedoceněná a kdo to nepoznal, neumí si představit jaká je psychická náročnost těchto profesí, větší právě v blízkosti umírání,  vážných nemocí, stáří......

+7/0
9.9.2014 1:00

J34a41n 92N51o95v65á77k 4148268143846

Kolik berou lékaři nevím, ale ostatní personál hospiců, LDN a DD mnohdy nedosahuje příjmem ani na polovinu průměrné mzdy!!

+6/0
9.9.2014 8:02

V37l41a82d11i56m91í38r 49V66y35s19o59k95ý 8692682431365

asi je nemá kdo zaplatit. ono ty služby i tak nejsou nejlevnější...

0/0
9.9.2014 14:48

I17l93o81n84a 33P93o79k41o57r82n35á 8744115571639

Sestry se chovají neuvěřitelně špatně. Skrytě týrají pacienty, to víme přímo od personálu Bohnic. Jde prý o většinu sester, jelikož se ty níže postavené učí křivárny od starších, protřelejších.

+2/−4
9.9.2014 1:16
Foto

M23a54r23i33e 59M55e11t70l96i27c42k63á 9241814951802

Jojo, živě to vidím - taková sestra si večer hupsne na pivko a hned každému vykládá, jak si užila mučeníčka....... Vám nejspíš došly léky, že?

+3/−2
9.9.2014 1:22

A36l32e51x95a31n32d98r 13Š47í13r 5691980193

Pozor, tenhle hospic nemá s psychiatrickou léčebnou Bohnice pranic společného, taky je mimo areál.

+1/0
9.9.2014 13:23

T12o73m65á77š 55K45o51r55d44a83č 9798153331848

To máte přímo z tohoto konkrétního hospicu? On není součástí Léčebny.

0/0
9.9.2014 15:15

P66e90t39r 64S58o60j12k97a 2521596605411

Nerozumím tomu, jak je možné, že "milující rodina" se není schopna postarat o svého člena na úplném konci jeho života... Jde všechno, ale musí se chtít.

+3/−16
8.9.2014 22:30

D90a54v20i85d 56M84u12n61z93a53r 3768852684456

….rekl velbloud a provlekl se uchem jehly…...

+13/−2
8.9.2014 22:33

P54e35t91r 48S70o90j97k47a 2421226175471

krapet mimi mísu...

0/−5
8.9.2014 22:41

Š21t48ě17p13á31n 15V27a24n54ě95k 3453579367937

Jste ve špatném okně, mimi bazar je někde jinde :P

+3/0
8.9.2014 23:40

R13o70m89a23n 24H53o95r22n15í76k 2165142874691

Tam se prodávají použité děti?

+2/0
9.9.2014 0:20

J42a53n 21N96o78v18o73t63n54ý 2894316705680

Ne všichni na to mají doma vhodné podmínky

+1/−2
8.9.2014 22:41

V53l90a57d88i43m21í75r 86V37y56s29o97k62ý 8502972421395

ale výmluv má každý dost :)

+4/−4
8.9.2014 22:44

P96e26t26r 57H81o11l84e47č77e28k 7308483255984

Stejne jako lacineho moralizovani..

+11/−1
8.9.2014 23:07

V90l52a84d52i31m57í86r 72V92y22s81o14k95ý 8902982261675

člověk nemusí moralizovat. buď věcí dělá, nebo nedělá. to s morálkou nemá nic společného. jestli jsme se tě dotkl, nebo jsi se v tom nalezl, tak věz, že já nejsem o moc lepší

0/0
8.9.2014 23:18

J74a31n 24N92o14v53o21t71n89ý 2724506645920

Pokud člověk chce pro někoho udělat to nejlepší, zvolí to nejlepší řešení pro něj v dané chvíli. A nemusí to nutně být umístění dotyčného v jeho bydlišti

+2/0
8.9.2014 23:40

V54l47a22d57i38m54í76r 97V76y83s52o33k33ý 8142742761145

člověk nemá dělat jen to nejlepší pro druhé, to jsem si to hodně ulehčili. člověk má dělat i to "nejlepší" pro sebe. a není to rozhodně to nejjednodušší. co je na světe nejvzácnější?

0/0
8.9.2014 23:45

J92a47n 61N59o54v27o10t15n85ý 2984736795410

To už jsou jen takové prázdné řeči.

+2/0
9.9.2014 0:17

V83l45a18d10i67m43í91r 48V62y54s48o68k97ý 8462712691805

to není odpověď. jen tvé prázdné řeči. nehledě na to, že to mé, nese myšlenku

0/0
9.9.2014 0:20
Foto

M49a45r93i84e 78M12e12t42l98i29c22k51á 9511554131272

To tvoje "mé" je spíš prázdným moralizováním.

+1/0
9.9.2014 1:05

V45l10a16d25i33m46í40r 84V65y40s92o22k90ý 8562802371455

tak každý si za tím najde to své. někdo se bojí pravdy, jiný jen zamyslení

0/0
9.9.2014 14:50

J15a58n 37N84o55v14o42t15n66ý 2674236785950

Jsou to prázdné řeči, protože každý případ a situace mají svá specifika a nedá se to zobecňovat a určitě ne takovým způsobem (doma vždy dobře, jinde vždy špatně

0/0
9.9.2014 8:32

V20l98a45d50i62m45í64r 54V56y13s14o19k28ý 8482192881515

a kde něco takového píšu??

0/0
9.9.2014 14:49
Foto

M52a48r83i15e 45M95e74t41l88i94c73k19á 9651774261152

Ne vždy i při největší vůli rodiny je možné se doma postarat. Z praxe jsou známy i případy, kdy se lidé ze snahy postarat se za každou cenu doma dokonale odrovnali a skončili v dlouhodobém léčení.

+2/0
9.9.2014 1:03
Foto

A68l29e92n76a 49R93y44š72a90v58á 9548335757374

máte takovou zkušenost?

0/0
8.9.2014 23:36

L64i33b25o25r 25T74y94m90e73š 8135708197729

Asi jsi to sám nezažil. Babička měla rakovinu v pokročilém stadiu a byla na tom tak špatně, že nemohla chodit, byla na kapačkách. A v tomhle stavu je problém se o ni osobně postarat třeba doma. To potřebuje odbornou péči a každodenní návštěvy naší rodiny, ať ví, že i v těch posledních dnech jsme s ní. Taky jsme ji museli dát do Hospicu ve Valašském Meziříčí, kde nakonec zemřela

+2/0
9.9.2014 8:09

A50l90e44n89a 34V87e13s59e29l25á 3223121575138

Myslím, že hospic je dobrým způsobem, jak se o svého člena postarat.

Ano, jde všechno, jen chtít - ale komu to bude k užitku? O umírající tetu jsme se snažili starat až do konce, ale třeba jen přebalit nehybného dospělého člověka, když nemáte nacvičené potřebné "grify" je pro pečujícího šíleně namáhavé a pro toho nemocného docela trápení, když se ho snažíte všelijak tahat...

Poslední dva týdny v hospici byly, jestli se to dá říci za těchto okolností, pro všechny vlastně hezké... Střídali jsme se tam v průběhu celého dne, povídali jsme si, nakrmili, vyvezli i s postelí na sluníčko na zahradu, a to, že tu hygienickou část převzal někdo, kdo to umí, pomohlo hodně. I tetě, které bylo před námi v takové situaci trapně, zatímco od zdravotní sestry to brala normálně.

Ale je pravda, že pacientů, se kterými byl rodina i v tom hospici prakticky neustále byla, tam moc nebylo.

+1/0
9.9.2014 10:45

T20o24m86á50š 51K65o60r39d50a92č 9508623511208

Nevíte o čem píšete. Chtít?? To je málo. A to chtění může být velice neohleduplné k Vašemu blízkému.

+2/0
9.9.2014 15:14

D77a54v89i16d 39M30u93n81z55a67r 3308442724776

Pacienti v hospicu žijí často jen pár dní, přicházejí pozdě...8-o

+1/0
8.9.2014 22:20
Foto

A45l17e13n23a 66R70y83š75a86v61á 9298525227204

Víte co,spousta lidí tam přichází s rakovinou v posledním stádiu,už není cesty zpět a než v nemocničním lůžku,kde na ně personál nemá tolik času a návštěvy rodiny nemohou být tak časté,kdy už je potřeba odborné pomoci...pak sem přicházejí ti lidé .... v posledních měsících,týdnech a dnech... Jen je to špatně napsané

+1/0
8.9.2014 23:41
Foto

A50n51d49r71e46a 92K80o74c34o16u71r37k19o38v67á 8295308160925

Moje maminka strávila svoje poslední 3 měsíce v hospicu v Červeném Kostelci. Mohli jsme tam za ní kdykoliv přijet, přespat. I děti samotné tam u babičky občas přespaly. Vůbec to nebylo depresivní prostředí. Na Vánoce jsme si ji odvezli domů, sešla se celá široká rodina, všichni se s ní naposledy rozloučili a pak jela  zase zpátky. Poslední dny už jen spala, protože jí odcházela játra. Ale bolest se jim , myslím, dařilo tlumit dobře. Jednou bych takové prostředí upřednostnila před umíráním doma. Moc obdivuju lidi, kteří tuhle práci dělají.

+20/−1
8.9.2014 22:14

M82a93r42t88i37n 94J79e35z11e67r38s86k85ý 9184827402142

"„Důležité je, aby člověka nic nebolelo".....

.

může mi někdo vysvětlit, jestli je něco takového vůbec možné, když pořád čteme, jak se člověk v posledních měsících kroutí v nesnesitelných bolestech i po morfiu ?

.

morfium působí řekněme dvě tři hodiny, co tak asi tomu umírajícímu můžou pořád píchat, aby ho nic nebolelo a zemřel důstojně ? Cokoli do částky 10 000 CZK měsíčně pouze za tyto léky považuji pro dotyčného za smysluplně vynaložené prostředky na neutralizaci utrpení - ale nevím jestli něco takového vůbec existuje ...

0/−3
8.9.2014 21:29

V28l57a97d78i95m69í81r 96V50y39s61o55k18ý 8662412221595

špatně položená otázka, "špatný" přístup. je cílem netrpět? je cílem umřít rychle? toho se bojíte? to jsou příznaky nedůstojného umírání?

já myslím, že vůbec

0/−1
8.9.2014 21:46
Foto

M38a26r17i61e 21M75e65t66l79i17c95k28á 9841284361962

Morfium se dá podávat v kapačce, takže jeho účinek je průběžný....

0/0
9.9.2014 7:33

M63i10c71h17a23e86l33a 60L91h85o65t28s79k92á 2109966738367

Děkuji za smysluplne a aktualni tema, které se týká náš všech. Vim ze je péče o naše rodiče vycerpavajici a narocna.Snazim se ridit jedinym. Pecuji o sve rodice tak, jak bych si prala, aby me deti pecovali o me. A nejde jen o moralni princip. Mezigeneracni kopirovani prikladu rodicu je v takove situaci běžné s velmi pravdepodobne. Co unesli mi rodiče, to ja unesu taky. Kdo máte problém za své rodiče zaplatit korunu, ozelet dovolenou a jiný nadstandart, tem doporucim at se uz dnes prichystaji na drevenou misu...

+18/0
8.9.2014 20:46

V16l80a42d21i26m62í84r 77V65y20s34o57k53ý 8652682151465

za poslední měsíc jsem zjistil co vše "jsou" lidi ochotní obětovat pro něco/někoho jiného. a obávám se, že nejsem lepší

0/0
8.9.2014 20:48

R51a91d56e69k 34H20u47s86i86č17k98a 2540585482690

Všichni naše prarodiče i praprarodiče umřeli v klidu doma, doufám, že budu mít i já stejnou kliku.

+6/−1
8.9.2014 20:35

V73l75a81d81i70m94í34r 39V55y84s33o17k71ý 8642822411715

taky doufám, že umřu doma, dlouze a s lidma, co bych chtěl ještě vidět. ale nedělám si iluze.

+1/0
8.9.2014 20:37
Foto

A40n45d80r31e81a 55K14o65c53o64u47r72k70o84v68á 8215948960395

Pokud budu ležící, nemohoucí, tak zvolím jednoznačně hospic. Nechci, aby si mě moje děti pamatovaly jako nemohoucí uzlíček, který musely krmit a utírat mu zadek. ALe to je každého volba. Nebo by to aspoň měla být.

+10/−1
8.9.2014 22:16

M21i30r78o75s40l25a88v89a 23F81a37n48t17a70l59o38v53á 3560515934365

Pročítám zde některé přízpěvky a ráda bych se také vyjádřila k tomuto tématu. Ve stejném zařízení i když v jiné části republiky pracuji, tak vím o čem je řeč. Finance nejsou zase takový problém protože většina dostává příspěvěk na péči která jde tomuto zařízení v době hospitalizace. A pokud jde o názor, že raději umřít doma, tak na jedné straně s tím souhlasím, ale na druhou stranu kdo by o vás doma pečoval když naše děti budou dělat skoro do 70ti a kde máte celý den pravidelné polohování, přebalování, krmení atp. to je neskutečný nápor na člověka který o vás pečuje doma sám a opravdu by to asi nemohl dloho vydržet. A zajistit si domácí péči to sice také jde, ale v tomto zařízení o vás pečujeme 24 hodin denně. A chci ještě podotknout, že když čtu a poslouchám určité názory na to co se kolem děje a jak se všichni máme špatně, tak bych vás klidně ráda pozvala ať vidíte jak mladší generace nebo střední i ta starší bojuje o každý den aby aspoň ještě jednou mohli zahlédnout slunce. V těchto chvílích jdou všechny trable a starosti stranou.

+49/0
8.9.2014 20:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.