Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

OČIMA STŘEDOEVROPANA: Češi by měli zachránit sudetské Němce

Hlavní otázkou sudetských Němců už nejsou Benešovy dekrety, ale záchrana tohoto národa, který byl po tisíc let součástí našich dějin a žil tu s námi Čechy. Záchrana, na které bychom se jako Češi měli podílet, protože tím zachraňujeme i část naší kultury.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60a82n 14G48a32z45d14a 6392768213437

Skoro celá bohatá a kulturně rozmanitá střední Evropa je pryč. Od Sedmihradska, Podkarpatí, Volyně až po Královec, Pomořansko, Slezsko a Sudety jde o široký pás zdegradované a zdegenerované země. Jestli se něco povedlo rozeštvat a zničit, tak je to tato země. Kdysi nejrychleji se rozvíjející, hospodářsky prosperující část Evropy je nyní plná browfieldů po fabrikách co dříve zásobovaly celou zeměkouli, zaplevelených luk a zplaněné země. Horší je, že tráva se dá vysekat, fabrika zbourat, ale hloupá, jednou rozdmychaná nenávist bude zaplevelovat i srdce našich dětí. Před pár lety se do sebe pustili lidé na Balkáně, teď se o to samé hraje na Ukrajině, v Sýrii či Iráku a nic moc s tím nejde dělat. Jenom vzpomenout na našeho posledního císaře, jak smutně hrozí libereckým výrostkům, kteří mu na nádraží místo přivítání předvedli vzájemnou rvačku.

0/−1
11.6.2014 22:13

M19a70r30t37i71n71a 62M88o14u39d21r32á 7270943836339

Sudetští Němci jsou samostatný národ? 

Snad byste neštěpil Německo? ;-D

+2/0
11.6.2014 18:29

M97a38r41i40e 38Z42e64l92e77n26á 2444641539141

Tak dobrá, pane Palato. Až mě osobně nějaký z těch kdysi odsunutých sudetských Němců (dnes stařečků či stařenek) požádá o to, abych ho zachránila, pokusím se o to, nejsem přece nelida...;-)

0/0
11.6.2014 10:20

A89n97d41r46e89a 57N82o23v72á 8824241496215

Možná ten čas nastane, až si Landsmannschaft vyndá ze svých stanov požadavek na odškodnění.

0/0
10.6.2014 14:43

P33a37v65e18l 64K97u46r74a97l 5461824100540

Pokud ho tam mají tak ať se obrací na Německou vládu. 

Obě německé vlády se zavázali vyplatit odškodnění Sudetským němcům... za to se jim umazala velmi podstatná část reparací za druhou světovou válku.

0/0
10.6.2014 18:44

P76a51v20e36l 16K18u84r23a40l 5791854360460

Pokud má ČR začít odškoďnovat sudetské němce tak myslím že je na místě začít trvat na vyplacení zbytku válečných reparací i s úroky za 50 let.

+2/0
10.6.2014 18:48

K11u19r34t 55P26l90a27t19t36i37g 4694618465285

To take spolkova vlada udelala. Ja jsem dostal muj "Lastenausgleich" v roce 1972. Takze vlada v zapadni casti splnila zavazek. Nevim jak to bylo v DDR.

0/0
11.6.2014 10:24

E77l16e53o25n40o90r22a 16N71o86v66á 1734395356809

Je velmi smutné, že se raději zveřejní tento blábol, místo připomenutí Lidic.

Válka byla hnusná a rozhodně nemají žádné právo na jakési vyrovnání.

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/lidice-trauma-deti-i-vnuku-tech-kteri-prezili/r~56bb9e0cefcd11e382f7002590604f2e/?utm_source=atlasHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-3

tohle je horší než odsun sudeťáků !!

+4/0
10.6.2014 11:31

D70a63v87i21d 29H80r54b64e90k 3289498812573

Panu Palatovi jde zcela zřejmě o záchranu toho mála, co zbylo z německé kultury v Čechách a na Moravě. A co třeba vy i tom víte? O české německy psané literatuře, o lidových zvycích, o životě v Sudetech. Asi nic...

+1/−1
10.6.2014 11:50

T89o87m39á77š 68K24ö48r93n23e40r 4388321676809

No naopak docela smutné je, že vůbec připustíte srovnání Lidic a odsunu. Jedno zvěrstvo spáchané skupinou nacistů na pár stovkách lidí, druhé zvěrstvo spáchané národem na druhém národu.

+1/−3
10.6.2014 12:07
Foto

M86a64r45t65i83n 97P97e97š57e16k 7581358974605

Lidice je jenom špička ledovce, nucené nasazení, zavření vysokých škol, tisíce popravených a umučených... a to podle vás není páchání zvěrstva jedním národem na druhém?

+5/0
10.6.2014 12:35

P48a72v72e33l 23D95o78s44t61á65l 7663147571251

Skupinou nacistů?Nebylo to dané systémem?Poptejte se na Ukrajině,v Bělorusku,v Rusku,ve Francii,v Polsku.Všude to byli "skupiny a "stovky lidí"?

+3/0
10.6.2014 19:24

J40a34r65o53s48l92a88v 28S35k43r50i82v59a42n80e80k 6515690

lidice a odsun skutecne nelze srovnávat. Protože mezi VYVRAZDIT a PRESTEHOVAT je docela vyznamny rozdil :-P

+3/0
11.6.2014 10:05

P63ř98e30m50y16s24l 35H88r46o35m98a78d60a 2364826678721

Tak ono je to o tom jak chápeme stát - zda ho určujeme na základě národnosti - nacionalisticky, no a nebo ve stylu USA, kdy je úkolem státu především chránit své občany. 

To byl právě hlavní problém tehdejšího Československa. My jsme Němce nepovažovali za plnoprávné Československé občany. Jinak bychom museli každého sudetského Němce chránit před Hitlerem. My jsme už v roce 1938 vydali do rukou nacistů německé sociální demokraty, kteří od roku 1933 bojovali za Československo.

Doporučuji přečíst si například tento rozhovor: http://www.ceskenarodnilisty.cz/clanky/otto-seidl-ceskoslovensky-obcan-nemecke-narodnosti.html

  No a v roce 1945 nikoho nenapadlo posuzovat každého občana Československa - německé národnosti zvlášť. Vůbec nás nenapadlo chránit své občany i před zlovolnou domluvou z Mnichova a později z Postupimi. Prostě jsme své občany německé národnosti odepsali jedním vrzem a najednou. 

Tento náš přístup by byl pochopitelný jen pouze, kdyby náš stát byl založen na principech nacionalismu.

+4/−4
10.6.2014 11:08

I90v62a 20K41r19i41s23t39o32f49o63v63á 7965623192942

My jsme je odepsali??? Oni sami chtěli do říše. ;-€

+2/−1
10.6.2014 11:16

D13a15v36i73d 33H20r40b64e11k 3679898492743

My jsme je odepsali po roce 1918. Fakticky byli menšinou, která sice měla v Evropě nebývalá kulturní práva, ale jejich zapojení do politického života Československa bylo nevalné. Deset let trvalo, než se Němec stal ministrem a obstrukce československých politiků jen přiváděly i umírněné německé politiky mezi fanatiky typu Henleina.

+3/−1
10.6.2014 11:48

D17a67v25i85d 50H28r69b19e60k 3319858902283

Paní Kristofová, co na tom nechápete? O německé kultuře v Čechách a na Moravě (a to nemluvím o Zemích Koruny české) dohromady neví nikdo nic. A jak to tak vypadá, vy ani nevíte nic o dějinách první republiky. A to se teď naši přední historici tak snaží, aby mnohé mýty zlomili.

0/0
11.6.2014 19:03

T65o60m70á90š 82K25ö13r75n54e98r 4188431626609

To je samozřejmě hloupost. Tvrzení na úrovni "všichni obyvatelé Krymu chtěli do Ruska".

0/−1
10.6.2014 12:08

K96a18r73e28l 91N48o32v63á34k 8765234779915

No ona ta doba byla vlastně plná ohledů a lidských práv. A čeští Němci byli k Československu ohromě loajální, že?

Vy jste se asi zbláznil, že?

+2/0
10.6.2014 14:50

A98n43d80r29e45a 55N66o59v68á 8724281516855

"... Během několika let se sudetoněmeckému živlu podařilo tak důkladně otřást vnitřní stabilitou České republiky a její vnitřní poměry uvést do zmatku takovým způsobem, že se stala zralou pro likvidaci..... To vše se mohlo uskutečnit jen proto, že celé sudetské Německo se stalo nacionálně socialistickým.... Nechť dějiny jednou vynesou rozsudek: sudetští Němci vykonali věcně a pohotově svoji povinnost..... " K. Henlein: Das Kleine Volksblat "Sudetští Němci splnili svou povinnost" (5. 3. 1941).

0/0
10.6.2014 15:01

P72ř29e17m58y80s33l 88H30r61o45m42a39d46a 2674636418821

Tak pokud se věrohodný zdroj berete jen fanatické projevy svých soukmenovců, tak se není o čem bavit :-/

Jen mně řekněte, kdo to teda otřásá tou naší vnitřní stabilitou od roku 1948?8-o

0/−3
10.6.2014 15:33

D56a23v89i26d 69H94r35b63e61k 3769138912343

České republiky. Když už opisujete, tak pořádně, jinak to nemá smysl.;-D;-D

0/0
11.6.2014 19:04

P89ř31e42m28y28s24l 15H52r53o34m56a40d62a 2114506818761

Přečetl jste si ten rozhovor s panem Seidlem?

0/0
10.6.2014 15:34

J91o35s76e21f 59H37o35f26f77e93j 8530953142292

Pane Palato,je vidět,že jste od r.89 udělal řečeno po námořnicku pěkný kontrakurz.Takže po Se SSSR na věčné časy ted Fuhrer macht frei,aus Tchehoslowakei.

Takře zdravíčko a Heil Henlein,Volksgenossen.

+3/−1
10.6.2014 7:47

J96a95r70d24a 98S21o28l52a57r 8877388326651

Dnes už to v sudetech není o tom, jestli tady Fuhrer někoho osvobodí nebo zda budeme provolávat zdar soudruhu Henleinovi. V současnosti slyším názory v některých oblastech Sudet, že by bylo lepší poslouchat po ránu: Morgen, Wie geht es Ihnen? než: dik more, piča mange, hele bílí diliny jdou do práce.;-D

0/−3
10.6.2014 8:09

J58o62s67e53f 52H85o68f50f36e79j 8740613952262

-tady jde i obraty pana Palaty,který je jak korouhvička,jenže v době odsunu tu nebyl skoro žádný diskriminovaný a léta se to dařilo držet pod jakouž kontrolou.Současný stav je odrazem poslednich 25 let.multi kulti utopie a pravdoláskařských pomatenců včetně super sociál byznysu....

+1/0
10.6.2014 8:59

P49a33v70e18l 47O33d37r60a68z48i12l 6384629337440

No to vám věřím, ale to je nereálný cíl.

0/−1
10.6.2014 9:14

A46n47t88o92n77i71n 57K33a50d67l36c62e92k 9262319191276

Presne!

0/0
10.6.2014 13:59

K82a70r93e81l 49V50o14p93ě14n88k24a 6659246897614

Konečně se Palata ocejchoval - vlastizrádce největšího kalibru !!!

+2/−1
10.6.2014 7:22

T34o14m87á89š 80K82ö34r67n26e82r 4138801846409

Je nutno přiznat, že jste kvalitní argumentací naprosto vyvrátil jeho teze.Rv

0/0
10.6.2014 12:11

J20o39s59e31f 28P67o68t51r 6940951437939

Národ, který nepozná svou historii , je nucen ji opakovat.

Rčení navýsost pravdivé nedochází velké většině obyvatel české kotliny a moravských úvalů, jak je zřejmé z diskuze níže.

První republika  vedená ideály tatíčka Masarýčka udělala z 3 milionů kulturních,  vzdělaných a bohatých českých Němců druhořadé občany, menšinu, vůči níž byl jako státopravný národ také uznáni  několikasettisícoví pologramotní pasáci ovcí z Podkarpatské Rusi. Nepochybně i tato skutečnost přispěla ke zrůdným myšlenkám A.H. a ke snahám napravit ponížené postavení Němců po I. sv. válce.

Sudečtí Němci přišli do českého pohraničí na pozvání čekých králů a z divokých  a neúrodných pohraničních hor  udělali tvrdou a cílevědomou prácí jednu  z nejbohatších a nejkrásnějších oblastí Evropy. Přesto byli z důvodu Masarykovala slovanského nacionalismu degradováni jako druhořadá menšina.

V zájmu historické pravdy si tuto skutečnost musí přiznat každý, jinak žije ve falešné virtuální realitě a v budoucnu na to doplatí.

Český národ se na počátku 20. století etabloval jako moderní evropský národ. K tomu mohlo dojít jedině na základě přímé konfrontace a soutěžení mezi českým a německým živlem.  Český národ tenkrát prokázal , že je stejně kulturní  jako jeho němečtí soupeři, ovšem dneska   vy stavíte opět umělé hranice  ve smyslu, my jsme ti lepší, přičemž je z toho cítil pouze zaprděný pivní odór

+8/−5
9.6.2014 23:19
Foto

M87a87r57t91i18n 60P15e12š58e15k 7361498354925

Podle čeho vycházíte,že Němci byli za první republiky druhořadí občané?

+5/0
9.6.2014 23:51

P25e54t21r 77T67y64č73k83a 6745392919462

No Masaryk si musel vymyslet československý národ aby udělal z Němců menšinu. Práva Němců samozřejmě potlačovány byly.

+5/−5
10.6.2014 6:50

P56a30v19e39l 18O54d94r91a93z75i74l 6174329977780

Přesně tak.

0/−3
10.6.2014 9:15

K36u34r83t 88P34l37a13t23t57i73g 4364408685205

Masaryk prohlasil v parlamentu ve vztahu k sebeurceni sudetskych Nemcu ze...Sudecti Nemci budou muset byt spokojeni se sebeurcenim druhe tridy. Cituji z knihy Patrick J. Buchanan "Churchill, Hitler and the unnecessary war"

strana 90. Masaryk told Parliament "The Germans will have to be satisfied with self-determination of the second class...

P.J. Buchanan, kanditoval na presidenta USA v devadesatych letech.

+1/0
11.6.2014 12:01

T23o58m64á54š 61Z39e94m71a49n 3605408564405

To že státní zaměstnanec musel ovládat češtinu z Němců udělalo podřadnou menšinu?

A je zajímavé, že jejich znalosti češtiny pak využívalo gestapo a jiné protetorátní úřady.

+4/0
9.6.2014 23:55

P26a49v46e88l 79O87d38r48a10z84i14l 6644439437720

Ne, to, že ačkoliv bylo Němců více, než nějakých Slováků, tak byli bráni jako menšina, na rozdíl od Slováků. Slováci češtinu ovládat nemuseli, pokud to nevíte.

+2/0
10.6.2014 9:16

I45v12a 77K84r83i78s45t21o30f55o91v12á 7165853732522

Tak Slovákovi rozumím daleko lépe, než Němci. ;-D Tak asi proto, ne? Už těm Němcům konečně vlezte do zadku, ať je vám fajn.

+1/−2
10.6.2014 11:18

P41a93v20e62l 75O67d92r47a11z29i20l 6374539107200

Souhlasím kromě toho, že pohraničí bylo jednou z nejbohatších oblastí Evropy, to je holý nesmysl.

Historii si asi chtějí zopáknou ti, kdož ji relativizují a to jsou neohenleinovci, sorry. Víte, že je škoda vyhodit ropný vrt dynamitem do vzduchu? No ano, je, ale je to někdy jediné řešení, když vám hoří.

+1/0
10.6.2014 9:18

K28a65r59e68l 71N74o55v77á94k 8155284909955

Tzv. Sudetští Němci byli skutečně menšinou, ale rozhodně ne druhořadou, měli všechna práva jako občané ostatních národností, mohli používat svůj jazyk, vzdělávat se v něm, zakládat spolky a strany a angažovat se politicky. Když srovnáte jejich tehdejší práva v  tomto regionu, tak nemůžete rozhodně říct, že byly jakkoli diskriminováni, spíše naopak.

Jiná věc je, že tento prostor chtěli pro sebe a Čechy z něho vyhnat. Pocházím z pohraničí a moje babička mi dost barvitě vyprávěla, jak se tam ve 30. letech chovali a co tam dělali za bor del. Jejich odsun přišel po zásluze a můžeme být za něj rádi.

+2/−1
10.6.2014 10:26

P77a81v52e74l 56D52o20s53t80á66l 7153517631751

I moje maminka,tety a strýcové mi vykládali,když se po Mnichovu "stěhovali",celkem narychlo" z Dolní Lipky:-).Holt dnes je v modě "druhořadost".Nějak se zapomíná,že ČR mezi lety 1918-1938 byla jediná demokratická země ve střední Evropě.Pochybuji,že by měl druhořadý národ svá divadla a školy,máte velké +,R^

+1/0
10.6.2014 19:32

A64n73d50r90e21a 19N36o35v51á 8464241986955

jinak tedy, jak pan Palata mluví o několika stovkách osob, tak SL se na svých stránkách chlubí 250.000 členy.

0/0
10.6.2014 19:50

J63a97r15o43s84l71a25v65a 58K54a62n83i43o55k39o60v60á 7172159952197

Ty politicko ideologické nápady pravdoláskovníků - nechápu to. Rozumím, že tu jsou resentimenty.  Umím i pochopit, že vzpomínky těch starých sudetských Němců, které jsou spojeny s místem jejich dětství, že pro ně jsou dojemné a vyvolávají smutky. Jenže válka dopadla, jak dopadla, a kdyby se na tom nepřiživovaly všelijaké hyeny, které zbytečně jitří tyto smutky a rozdmýchávají v těch lidech zbytečné naděje, bylo by pro ty lidi snadnější se smířit s realitou. 

Jsou prostě lidi, aktivisti, kteří odmítají realitu, sázejí na emoce, a ve jménu  vlastního pocitu své ušlechtilosti vrtají do něčeho, co nemá šanci a zbytečně to přináší marné naděje.

Tyhle hyeny bych hnala bičem ! Ty se na tom chtějí zviditelnít !

+4/0
9.6.2014 23:15

L81e36o13š 93S18t63a69n35ě44k 4374741605

Buďme rádi, že jsou pryč, furt by s nima byly problémy. Z hlediska zachování státu to bylo jediné civilizované řešení (tím nemyslím divoký odstun). Lepší odsunout a dát šanci na nový život v zemi, kam přece všichni chtěli, než je zlikvidovat po bolševicku. Tito v Jugoslávii neudělal to samé s Albánci v Kosovu (tehdy tam ještě byli menšina), a dopadlo to nakonec ukradením historického srbského území.

+2/−1
9.6.2014 23:08

V88l21a48s46t81a 42K36o96v26á20č20o66v57á 4647793747743

Když už, tak by také Češi  mohli vrátit to, co při  pozemkové reformě 1918 bylo Československou republikou zabaveno církvím, šlechtě,  hlavně rodu Schwarzenbergů, Lichtenštejnů, odvolat zrušení šlechtických titulů, ti přece nevyvolali žádnou světovou válku a nechtěli vyvraždit celé národy, tak by bylo spravedlivé je odškodnit a co bylo ukradeno by mělo být vráceno. Mohli  bychom jít ještě dál, do doby Rakouska Uherska a vracet a vracet a odpouštět a zachraňovat a poníženě se omlouvat za všechny hříchy světa.

+2/0
9.6.2014 22:40

A44n41n28a 88T24v36a94r21ů34ž30k11o88v31á 4301796125948

Vážená. To, co bylo při 1. pozemkové reformě prý zabaveno, tak bylo proplaceno! Ceny byly nízké, odpovídaly však tehdejším cenám. A církev si to, co dostala zaplaceno nárokuje. Zajímavé, že po 2. pozemkové reformě mohl jeden vlastík mít maximálně 500 ha. Ta zlodějská církev si však žádá i 3 000 ha a naše vrchnost jí to, jistě ne bez příslušného bakšiše, vydává.

0/−1
10.6.2014 10:07

I31v17a 91V78a27l79č17í78k98o70v69á 1559388381871

Já se nestydím. Oni by se měli stydět za okleštění ČR, za protektorát. Oni jsou původcem toho zla. [>-]

+2/−1
9.6.2014 22:40

J94a90r12d19a 84S45o61l26a37r 8217608416471

Ještě jste zapoměla napsat "Ať žije KSČ". Takto mluvili komunisti. Z historického hlediska za zlo může rozpad Rakousko-Uherska. Když vznikala ČR tak do "Sudet" přišlo vojsko docházelo ke střetům, kdy umírali "Sudeťáci". Vy by jste nebyla naštvaná na národ, který Vám zabíjí rodinné příslušníky.

0/0
10.6.2014 6:55

A75n95n39a 18T70v36a57r87ů94ž56k63o34v48á 4891526665488

Toho současného zla je původcem Havel. Ten se před nimi plazil a omlouval se. Zajímavé, že k vysídlení došlo v mnoha státech Evropy, nikde si však landsmanšaft nic nedovolí, jen tady.

+1/−1
10.6.2014 10:09

P81e95t41r 15S97c29h20ö93n 7663426142783

Je čas říci, že se za poválečné Benešovy dekrety stydíme, ...... No, já se za ně teda nestydím, protože - Dekrety prezidenta Beneše vycházely z mezinárodních dohod o reparacích a konfiskaci německého majetku v cizině, přijatých na konferencích na Krymu a v Postupimi. Dohoda o reparacích od Německa vstoupila v platnost 24. ledna 1946 a ČSR k ní přistoupila 17. května 1946. Podle Dohody si každá signatární vláda rozhodovala o formě, již sama při reparacích zvolí. Dohodou bylo také mezinárodně právně stvrzeno konfiskování majetku sudetských Němců. ČSR v roce 1945 tak zkonfiskovala majetek osob německé národnosti dvěma dekrety – č. 12 z 21. 6.1945 a č. 108 z 25. 10. 1945. Na dekret č. 12 ještě navazoval dekret č. 28 ze 20. 7. 1945 o osídlení zemědělské půdy Němců, Maďarů a jiných nepřátel státu. Obdobně konfiskace majetku probíhaly například v Nizozemí, Belgii, Dánsku, Řecku a v Rakousku.

Znamená to tedy, že čs. vláda a prezident Beneš nepostupovali svévolně a protiprávně, ale v souladu s mezinárodním právem.

Odsun osob německé národnosti z ČSR probíhal na základě opatření z Postupimské konference v srpnu 1945. Vysídlení Němců z ČSR tedy mělo také jasnou oporu v mezinárodním právu a není předmětem Benešových dekretů. Článek XIII. Postupimské dohody stanovil, že německé obyvatelstvo nacházející se v Polsku, ČSR a také v Maďarsku, bude třeba přemístit do Německa.

+12/−2
9.6.2014 22:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.