Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Separatisté sestřelili Ukrajincům antonov, piloti stačili vyskočit

Proruští separatisté na východě Ukrajiny sestřelili ukrajinské vojenské letadlo An-26. Podle Kyjeva byla na palubě humanitární pomoc, proruští povstalci tvrdí, že to byl výzvědný letoun. Piloti se podle všeho zachránili, uvedla ukrajinská média.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M39a34r62c31e22l59a 84S96t39e80i63g45e90n48b83e17r15g76e68r 7340411233865

Mam otazku,

jak muze nekdo vyskocit z Antonova8-o8-o8-o

0/0
8.6.2014 7:18

M21a58r88i11e 93S64m95e24t97a17n82o79v85á 6560534819851

S povstalci je třeba zacházet jako s teroristy. Vojáci to nejsou, tedy se na ně nevztahují ani ženevské konvence.

+2/0
7.6.2014 22:43

M88a72r66c84e17l21a 44S61t65e36i27g83e41n47b76e26r47g51e71r 7330581903425

Marusko

tim myslis ty na Majdanu ze ano???

0/0
8.6.2014 7:16

J43a65n 64L38i18b67i96c60h 9612948815453

humanitární pomoc jak v Bělehradě, kde bombardovali televizi a nemocnici taky z humanitárních důvodů (aspoň podle pravdoláskaře Havla)

+6/−2
7.6.2014 18:53

M67a56r12i13e 47S53m49e37t37a78n40o66v69á 6150634489141

Vaší stranické buňce by bylo záhodno uzavřít kyslík.

+1/0
7.6.2014 22:44

J80o58s37e96f 40S33e28v52e82r36a 8921683754658

tady je zase překremlobotováno....

http://karmodi.blog.ihned.cz/c1-62146000-tajna-zbran-kremlu

+2/−2
7.6.2014 15:08

M88a58r11t19i68n 44J48a33n79á18k 4634159638357

dík za odkaz, je tam docela hřejivá diskuze;-D, co to je ten Karmodi, že ho nikdo nebere vážně stejně jako vás...kolik jsem si vydělal?;-D

+1/−1
7.6.2014 16:04

M97a67r12e14k 58N55o79v45o54t47n36ý 5331831596648

Jo, ten článek je výbornej, moc mě pobavil. Kremlobot. Tak to bývá, když se někdo nedokáže psychicky vyrovnat s tím, že mu všichni všechno nežerou ;-D

0/0
7.6.2014 16:13

Z26d55e67n60ě23k 51P17o67l95á93k 3139659575782

Zcela správné by bylo přísně kontrolované referendum, kde by se občané mohli bez nátlaku jakýchkoliv ozbrojenců vyjádřit. To ovšem místní mafie a USA + EU nepřipustí. Oni chtějí ovládat Ukrajinu celou. Bohužel.

+2/−2
7.6.2014 15:01

E28v43a 35K68a92š54p24á34r87k19o29v85á 7520141629812

By mě zajímalo, na co jim ten východ bude, když většina či všechny podniky jsou "zaostalé", jako naše před 25 lety:-P

0/−1
7.6.2014 18:00

J45i60r87k68a 62S62o94v53i50č 7820890106167

Ten letoun korigoval výsledky palby ukrajinského dělostřelectva proti Slavjansku. Kroužil nad městem celou hodinu. A oni píšou, že vezl humanitární pomoc. ;-D;-D

+5/−1
7.6.2014 13:58

M20a54r89e32k 66N35o14v10o63t90n15ý 5491911666578

Třeba jenom přemýšlel, kde tu humanitární pomoc vyloží ;-D

+3/0
7.6.2014 16:18

F41r37a98n13t14i23š57e52k 77S87c25h65l47i81c28h19t64s 9245272771645

Pokud Porošenko trvá na, jak řekl při inauguraci, na jednotné Ukrajině s jedinou řečí ukrajinštinou, tak bude nakonec jednat o míru s novým evropským státem - Novoruskem. Vot tak.

+4/−1
7.6.2014 13:46

K39a63r84e77l 58J81a80n69í82k 9288702945464

Nebo ti  novorusové skončí naložení v dobytčácích směrem do Ruska.

Otázkou je, jak velkou podporu separatisté skutečně mají. V referendech lidé hlasovali, že chtějí větší nezávislost, nikoliv odtržení. A hádám, že normální člověk, teď chce prostě mír a je mu jedno, která strana vyhraje. Samozřejmě, propaganda funguje, takže někdo může se radikalizovat. Ale že rodiče dětí budou chtít válku ve svém městě, tak tomu jako rodič nevěřím.

Takže tipuji, že vůdcové jednotlivých skupin mluví hlavně za sebe a pak za nějakou radikální menšinu.

+2/−1
7.6.2014 14:00

F21r22a83n85t94i92š61e12k 22S43c51h69l66i28c45h80t49s 9355732871925

Situace na hranicích:

Novorusko má nyní pod kontrolou část hranice s Ruskem o délce 200 km. Ukrajinská hranice je nyní de facto západní hranice bývalé ukrajinské Luganské a Doněcké oblasti. Nyní tedy hranice mezi Ukrajinou a Novoruskem. Zprávy o uzavírání ukrajinské hranice s Ruskem jsou pochybné, neboť ji Ukrajina pod kontrolou nyní nemá. Tedy není co uzavírat.

+3/−2
7.6.2014 13:43

K12a73r23e35l 55J41a75n81í93k 9688532705104

Ukrajina svou hranici s Ruskem nekontroluje, proto se ji snaží uzavřít. To je objektivní popis (tentokrát) bez propagandy a váš překlad do kolaboranštiny si můžete odpustit.

+1/−1
7.6.2014 14:04

D69m15i34t77r28i34y 26N62e27s29t43e18r90o62v 6450877420913

jak to pro boha mohli piloti prezit?? je transportni letoun vybaven vystrelovacimi kresly??

+1/0
7.6.2014 13:22

A96l16e53x19a48n69d59r 49K61o84s29t27k74a 5969986659576

Zásah do motoru. Letadlo nespadne hned, to jen v Holywoodském filmu.. Prostě natáhli batohy s padáky a vyskočili.

0/0
7.6.2014 13:47

F39r55a71n17t48i71š40e83k 53S79c27h63l77i40c93h61t75s 9565632561605

Snažil se to vyrovnat a dotáhnout k letičti v Kramatorsku. Padáky jsem neviděl, podle mne jsou oběti,

0/0
7.6.2014 13:54

J66o64s28e78f 72S40e42v98e54r45a 8191353154168

No jo, když ty jsi byl tam a máš to z první ruky......:-P

0/0
7.6.2014 15:04

M41i70l84a57n 43V22o34s93t88r42ý 6849826544354

Možná jen pro info pár údajů o "kvalitě" Ukrajinské armády - Ukrajinská armáda má cca 5x více vojáků (profesionálních) než AČR. My máme 30 tanků, cca 500 obrněných transportérů (BVP1,2, Pandur, atd.), 80 samohybných děl DANA, Ukrajinci mají přes 1000 tanků, cca 8000 OT, přes 2000 dělostřeleckých systémů atd. To stejné v letectvu my máme 39 bojových letadel (počítám i L-159 v aktivní službě), Ukrajina má přes 90 bojových letounů a i další letecké techniky má mnohonásobně víc.

Ovšem důležitý údaj, náš vojenský rozpočet v loňském roce byl v přepočtu cca 2,2 mld. USD, Ukrajinský ve stejném období byl 1,8 mld. USD tedy i přes mnohonásobně početnější armádu vydávali na obranu o cca 20% méně než my! Kde to je vidět když počty mají vyšší?

Neudržovaná technika na úrovni osmdesátých let (ta kvalitnější), nálet pilotů cca 40h za rok! (Pro srovnání takový nálet měli Ruští piloti v devadesátých letech, nyní to odpovídá náletu pilotů chudých Afrických zemí - třeba v Nigérii mají piloti nálet cca 80h za rok tedy 2x vyšší než piloti Ukrajinští!) Nálet našich pilotů se pohybuje kolem 140h za rok (tedy standard států NATO - pro srovnání Rusko má nálet kolem 100h za rok).

Ukrajina má početnou armádu ovšem s výzbrojí co se hodí více do šrotu než do boje. Potom se není moc co divit, že jim sestřelují rebelové se stejně primitivní výzbrojí letadla, vrtulníky a dokáží se tak dlouho bránit i když je proti nim nasazena těžká technika...

Takto to dopadá, když stát šetří na své obraně. Berme to jako varování pro nás a jasnou odpověď těm, co na diskuzích volají (i nyní se takoví objevují) po zrušení armády s tím, že to jsou vyhozené peníze...

+4/−3
7.6.2014 10:34

F64r97a49n44t18i95š71e90k 52S38c75h41l96i83c98h43t18s 9385722331615

Igla ani RPG30 nejsou primitivní zbraně. Výzbroj povstalců je velmi dobrá a zdá se, že se stále zlepšuje. Vypadá to na dlouhý konflikt.

+3/0
7.6.2014 10:45

M89i90l98a30n 44V36o72s74t84r92ý 6889846174444

Většina rebelů primitivní zbraně má, ale stejně jako nepochybuji, že tam určité množství Ruských specialistů působí (i když asi ne přímo vojáků jako na Krymu) tak tam jistě jsou i Ruské zbraně... ale vzhledem k množství výzbroje a bojovníků to je relativně zanedbatelné množství... na sestřelení letadla stačí i staré zbraně co ukořistili na Ukrajinské armádě...

Prostě když bojuje špatně vyzbrojená a špatně vycvičená armáda proti sice nepočetnému množství bojovníků kteří mezi sebou mají naopak dobře vyzbrojené a vycvičené bojovníky tak to takhle dopadá...

Tady je vidět, že šetřit na armádě se nemusí vždy vyplatit... ;-)

+2/−1
7.6.2014 10:55

M55a95r73t27i18n 43K50r27a56u80s 8124250495936

Jen si dovolím doplnit, ačkoliv Váš logický rozbor považuji za to lepší co tu zatím k tématu kdy zaznělo, že UA armáda je dost neuchopitelný celek a i naprosto podfinacovaná se zastaralou (to by až tak nevadilo) neudržovanou (to je horší) výzbrojí, by musela separatisty umlátit pouhým počtem.

Mainstreamová média sice začala počty separatistů navyšovat hlavně poslední týden a půl (samozřejmě mrtvých, před tím bylo jen pár set živých, dnes už stovky mrtvých), ale dle charakteru bojů to na velké střety nevypadá a nemyslím, že je válečných separatistů více než pár tisíc.

Dle mého názoru UA armáda prakticky neexistuje, s výjímkou lépe financovaných leteckých a speciálních jednotek, se pár tisíc separatistů střetává s obdobným počtem tzv. národní gardy tedy dobrovolníků ze západní Ukrajiny.

+4/0
7.6.2014 12:33

M54i33l56a20n 30V72o74s17t49r24ý 6739696984254

R^ Souhlas...

Já to spíš psal jako upozornění pro ty co jsou zastánci zrušení AČR (či jejího výrazného zeštíhlení), že to je cesta do pekel a armádu si prostě musíme udržovat... i když stejně jako jiní jsem zastánce určitých změn v AČR (například stav kdy na jednoho úředníka AČR připadají přibližně dva vojáci je dle mého alarmující).

+1/0
7.6.2014 12:43

M67a44r85t55i88n 49K52r47a43u21s 8644890205726

Souhlasím s Vámi, vždy si říkám, že pokud má mít Ukrajinská krize i nějaké to pozitivum pak snad to, že si po dvaceti letech všimneme co naši politici provádějí s armádou

+2/0
7.6.2014 12:58

M44i28l27a29n 86V77o29s61t46r78ý 6639446694484

Tak zase ať jim nekřivdíme tak nejen naši... ony nějak všechny evropské státy v alianci poslední dobou zapomínali, že armáda je potřeba... ;-)

0/0
7.6.2014 12:59

K55a59r53e47l 43J34a59n21í93k 9568352985504

Proto by mělo NATO Ukrajině pomoci a dodat moderní výzbroj.

0/0
7.6.2014 14:05

Z17d88e45n54ě40k 61P11o72l31á95k 3549829315942

Na to by Rusko reagovalo dodávkou moderní výzbroje separatistům. Co by to vyřešilo.

+2/0
7.6.2014 14:50

A15l96e17x90a54n79d13r 90K83o67s26t55k84a 5229326339706

Co takhle to vzít jako důkaz faktu, že armáda opravdu JE k ničemu. Ale to se vám nehodí do krámu že?

+3/−3
7.6.2014 10:46

M92i86l36a22n 71V11o33s33t81r67ý 6759346624974

Armáda, která nemá peníze ani na běžnou údržbu a na výcvik skutečně k ničemu je s tím souhlasím...

+2/0
7.6.2014 10:50

M64i21l39a53n 23V86o64s79t28r47ý 6259156774384

Je otázka dalšího přístupu, jestli armádu raději zrušit a nebo (což je můj názor) navýšit rozpočet a opět mít fungující armádu...

+3/0
7.6.2014 10:56

A83l76e87x49a96n35d60r 94K94o82s43t95k82a 5679726229366

Armáda, která má víc "vojáků" na štábu a lampasáků, než skutečných vojáků (jak to má ČR) je naprosto stejně bojeschopná. A to vynechávám, kolik prostředků z jejího rozpočtu vytahají "kamarádi". Než toto, tak opravdu raději nic.

+3/−2
7.6.2014 10:57

M66i30l68a61n 44V55o68s18t46r15ý 6229686884954

Souhlas... ovšem je otázka co je potřeba jestli takovou armádu zrušit a nebo ji předělat...

+1/0
7.6.2014 10:58

F65r33a94n48t15i78š36e36k 37S47c68h26l56i20c27h14t96s 9175152201585

Předělat. Zlepšit zálohy.

+2/0
7.6.2014 11:29

A83l18e76x49a30n29d41r 60K29o47s36t15k85a 5769716869286

V první řadě by to asi chtělo předělat ústavu. Za současného stavu, kdy obranu státu nařizuje prezident stačí, aby ten zbabělec nařídil se nebránit.. Což se "náhodou" stalo při obou případech, kdy byla armáda potřeba.

+2/0
7.6.2014 12:45

M67i43r10o39s92l30a91v 27Z98i57k89m41u18n15d 7629783474803

Můžete prosím upřesnit, před kterým ze sousedních států bychom se měli bránit ... tři z nich jsou spojenci v NATO, čtvrtý je neutrální stát ... Pochybuji o tom, že by si Varšava chtěla vzít těch cca 1,5 km čtverečního o které v roce1958 v souvislosti s narovnáním průběhu státní hranice přišla silou, pochybuji, že by Vídeň chtěla obnovit Rakousko v hranicích 1914 nebo Německo obsadit tzv. Sudety ...

Nebo máte na müsli nějaké cizozemské separatisty, kteří by to chtěli udělat ...

Knížectví Lichtenštejnské nemá žádnou armádu ani letectvo, které by chránilo vzdušný prostor a poddaní jeho knížecí výsosti se necítí ohroženi ...

+3/−2
7.6.2014 12:17

M24a28r98t83i58n 93K75r18a98u41s 8204690425546

My nejsme Vaduz, jsme NATO a logika, že armádu si mají udržovat jen jeho hraniční státy je poněkud zcestná - ne poněkud, ale velmi

+3/−1
7.6.2014 12:35

M26i77l49a71n 19V29o90s87t83r32ý 6319706504284

Přesně, jsme členy aliance a tak se musíme i chovat...

0/0
7.6.2014 12:40

M20i42l73a36n 48V94o57s68t29r82ý 6839166624834

Tak a teď si vemte, že vaši logiku použijí i jiné státy NATO. Třeba Francie ona sousedí s nepřátelskými státy? Všude okolo spojenci, stejně tak Španělsko, Německo atd... takže jim stačí udržovat minimum letectva, námořnictvo (protože jediní nepřátelé jsou za mořem), a pár vojáků kdyby snad bylo potřeba a co nám najednou z NATO zůstane? Spousta spojenců bez armády kteří neubrání vůbec nic.

Nebo snad protože jsme v NATO tak nás mají bránit spojenci a my máme zrušit armádu? Přeci jsme v NATO a tak nám nic nehrozí? To jsme tedy dobří spojenci... takové spojence patří z aliance vyhodit, protože to jsou jen paraziti.

+1/0
7.6.2014 12:39

M31a59r16t38i25n 45K25r40a65u89s 8684270895366

Chudáci Slováci prakticky všichni by museli být v armádě a bránit západní svět před invazí...

+3/0
7.6.2014 12:43

M43i75l62a86n 53V56o96s66t67r83ý 6319466964574

Přesně, lidi s takovými názory nechápu, to jim nedochází, že když budou stejně přemýšlet i jiní (a proč by nemohli když to napadne Zikmunda tak to napadne i nějakého frantíka nebo skopčáka - i když asi ne ti jsou přeci jen rozumnější) a v tu chvíli z celé slavné aliance nezůstane armáda nikdy (nedej bože, kdyby to napadlo i někoho v USA, to by jsme byly hned nechci říct kde, na druhou stranu proč má daňový poplatník USA platit obranu ČR, pokud by jsme si s argumentem, že jsme v NATO zrušili armádu).

+1/0
7.6.2014 12:46

K57a65r87e13l 65J16a66n34í25k 9918552155134

to si ukrajinci možná říkali také, že hranici mají buď s klidnou EU nebo Ruskem, které se zavázalo je nenapadnout

+1/0
7.6.2014 14:06

J79a75r83o67s30l15a31v 34K53a29d95l62e16c 2863633911325

Tak jak je to s těma přechodama...;-D;-D;-D jedna straná říká, že jsou uzavřené a druhá že otevřené....;-D;-D;-D

+1/0
7.6.2014 10:29

J17a77r47o66s81l10a11v 65K61a82d69l19e59c 2703413471525

Humanitární  letoun....;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
7.6.2014 10:27

F26r89a83n25t10i41š75e32k 14S45c90h49l59i29c12h41t92s 9835772661465

Takže úplná informace zní takto:

AN 30 kroužil asi 30 minut nad místem intenzivní dělostřelecké palby. Odlétl a vzápětí se vrátil nad ono místo. Poté teprve byl sestřelen, zásah raketou do trysky pravého motoru. Vše je natočeno a zdokumentováno.

Těžko mohl vést marmelády a přitom ani nevěděl kam. Proto asi kroužil nad místem shodou okolností právě ostřelovaným ukrajinským dělostřelectvem. Letoun je vybaven kamerami. Tento typ je používán i pro mise důvěry, aby je bylo možno zdokumentovat.

+5/−1
7.6.2014 10:18

A97l75e81x11a68n32d61r 25K92o58s64t24k62a 5699736179166

Náhoda je prevít. Zrovna náhodou poletuje letadlo, které se používá pro pozorovací mise nad městem. A zrovna náhodou to tam tou dobou ostřeluje dělostřelectvo :)

0/−1
7.6.2014 10:43

M16i46l71a43n 76M63i20k25o 5118628663766

Rusko zvítězí tak jako zvítězilo vždycky dosud! A ani zločinci USANATO ani lokajský štěkot českých medií na tom nic nezmění. Smiřte se s tím!

0/−3
7.6.2014 12:40

M66a85r63t79i16n 28J23a12n24á40k 4184249178217

to nebyli separatisté, tomu Antonovu vybuchla klimatizace v důsledku neopatrné manipulace s humanitární pomocí

+1/−2
7.6.2014 10:00

Z85d36e35n95ě58k 38P34o86l77á40k 3949129315222

Proč vezli separatistům humanitární pomoc letadlem, když jim ji už posílají děly.

+2/−1
7.6.2014 9:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.