Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Banderu "křísí" Majdan, Rusové i Zeman. Nechte ho spát, radí historici

Příznivci proruských separatistů na Ukrajině mají o kyjevské vládě jasno - jsou to "banderovci a fašisté". Vůdce povstalců Stěpan Bandera byl masový vrah, přisadil si prezident Zeman. Tenhle spor ale není o souboji dobra se zlem. Historici mají trochu jiný pohled: přízraky minulosti je lepší nechat spát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a52r59o32s78l81a80v31a 44K44a93n81i69o94k91o63v91á 7562929372657

Je to dobrý článek, i když bych některé myšlenky trochu korigovala. Ale podstatné je, že neustále prosvítá základní fakt, že ukrajinské obyvatelstvo NENÍ jedním POLITICKÝM národem. A těžko kdy bude. Zvláště po současné krvavé etapě na východě. Ten příkop mezi ukrajinským západem a východem se den ode dne stále víc prohlubuje. 

Aniž bych kdy chtěla hájit či chválit Rusko, nelze přehlížet, že to Západ podněcoval v bankrotující Ukrajině přehnané naděje, aniž měl nejmenší "sílu - finanční i jinou" jejich problém řešit. Ať se to komu líbí či nelíbí, existuje cosi jako sféry vlivu, kde má ten či onen reálný vliv. To co mne na EU šíleně štve (není to jediné) že si zřejmě myslí, že si ten vliv vykecá… a občané to jelitům žerou a platí to.

Přitom sféra vlivu je prostě objektivní záležitost – kdo mi do ní vleze dostane přes čenich.. Závisí to jen a jen na technických možnostech a ochotě jich použít. Nic z toho EU nemá – jen kecy.

Takže podvádí jak Ukrajince tak i vlastní občany.  

Porošenkovi nevěřím. Navrhuje v podstatě JEN TOTÉŽ, co celou dobu navrhovali z Kyjeva, jen jakousi decentralizaci v rámci unitární Ukrajiny, což vůbec nereflektuje situaci, že se příkop mezi západní a východní Ukrajinou prohlubuje každým dnem. S pokračujícím krveprolitím se možnost příkop přemostit zmenšuje. Je hodně naivní opakovat totéž, co rebelové celou dobu odmítali – lehkou decentralizaci.

Jediné možné řešení je politická dohoda, ne že pošlou na východ ještě větší zbraně. Tím ho mohou dobýt v krvi, ale je jen otázka času, kdy to propukne jindy a jinde. Řešením je jedině dohoda, které se zúčastní jak ukrajinská vláda a představitelé rebelů, tak samozřejmě RF, EU a USA. Ženevská dohoda byla mrtvě narozeným dítětem, když se jí neúčastnili ti, kterých se to týkalo, východoukrajinští rebelové. Jednat o nich bez nich ... a dělat si iluze o dobrých koncích, to je fakt naivita.. A je jedno, jestli byl Bandera bandita či vlastenec, nebo Stalin vrah či "zachránce před Německou expanzí".  To je historie

+3/0
11.6.2014 14:13

J46a82r36o16s90l54a56v44a 46K30a26n73i92o40k75o25v32á 7562609482587

A ještě, byť to až tak nesouvisí se zdejším článkem. Dám sem odkaz na článek, u kterého je taky možné některé myšlenky trochu korigovat, ale celkově s ním moc souhlasím a jsou tam informace, které jsme zatím neznali - to co předcházelo.. docela zajímavé..

Diana Johnstone: Kdo a proč spouští železnou oponu - http://jdem.cz/bccrj8

I odkaz na zdroj toho článku, pod nímž je odkaz na knížku autorky k Jugosávii, a komentáře ke knížce i autorce - že je velmi objektivní..

http://www.counterpunch.org/2014/06/06/washingtons-iron-curtain-in-ukraine/

+1/0
11.6.2014 14:23

J93a96r64o28s92l90a80v92a 84K31a25n98i70o33k68o32v25á 7862379342867

Vojenská situácia v Doneckej a v Luganskej oblasti (občianska vojna na východe Ukrajiny) - http://jdem.cz/bccve4

0/0
11.6.2014 15:32

P96e24t77r 17H75a63j25i48č 1690989428878

Ukrajina byla po první světové válce za bolševika hodně vykořisťovaná. Není divu, že se tam rodili odpůrci systému. Ostatně, podobnou roli jako Bandera sehráli i Vlasovci. Ukrajinská Vlasovova armáda byla zajata po obklíčení u Petrohradu. Velká její část se pak přidala k Němcům. Maminka vždycky ale říkala, že Prahu osvobodili Vlasovci. Oni se totiž, když se válka blížila ke konci, byli na našem území a přidali se na stranu pražského povstání domnívaje se, že padnou do zajetí Američanům. Jenomže se dočkali Rusů. Někteří zase přebíhali na druhou stranu. Byl to pěkný zmatek. Většinu Vlasovců pak Rusové buď postříleli, nebo skončili v gulagách, což vyšlo skoro na stejno. Historie není černobílá a někdy je moc těžké se rozhodnout, co je správné. Někdy je správné všechno (ale to je málokdy) a někdy nic není dobře.

+2/−1
11.6.2014 11:55

V16o51j84t71ě87c97h 63S74v50o61b98o11d74a 1318171162915

Velice zajímavé. Děkuji autorovi. Jen pro úplnost chybí poslední věta o tom, jak mizivé procento v prezidentský volbách teď dostal kandidát Pravého sektoru. To nejlépe vystihuju vliv neonacistů ve společnosti.

+2/0
10.6.2014 19:33

J16a69r33o23s71l96a82v86a 21K26a37n65i53o25k31o82v20á 7642809822607

To je pravda, ale je třeba brát v úvahu, že antipatie byly především už přímo k osobnosti kandidáta

0/0
11.6.2014 13:31

M37a87r72c58e45l45a 24S75t42e54i55g18e56n62b39e18r74g43e54r 7120841763815

Vojto,

v jednom mas pravdu asi 2,3% je takhle malo, ale volilo je presto 1,8 milionu volicu.RvRvRv vis jak by ODS jasala s takovym vysledkem;-D;-D;-D;-D

0/0
11.6.2014 14:12

J35o19s96e46f 76S28e63v65e35r33a 8401783814598

po dlouhé době perfektní článek, vysvětlující to, co se děje na Ukrajině. Autorovi R^

+2/0
10.6.2014 18:30

V64l36a61d67i20m77í71r 80V56e95t61e91š73k45a 2301365805742

"Stěpan Bandera byl masový vrah, přisadil si prezident Zeman"

Inu, alkohol dělá divy.

0/−3
10.6.2014 18:26

M60a16r47c49e48l98a 47S57t78e87i30g84e25n83b56e58r20g17e91r 7430731973205

Vetesko a jak je to u tebe a co kouris?

odsuzujes Banderu nebo Zemana rozhodni seRvRv

+1/0
11.6.2014 14:14

M54i61l10a83n 83J54i27r45a 2983513649279

Článek vítám-je to jeden ze seriózních pokusů o pravdu.Ukazuje,jak ošidné je zaujímat stanovisko a priori a všechno mu podřizovat.A jak nesmyslné a nebezpečné je brát na minulost současná měřítka,vycházející ať už z osobní zkušenosti nebo z osobní politické orientace.Každý by měl ovšem mít základní ponětí o tom,o čem píše nebo mluví a zkusit přemýšlet bez apriorních soudů,vycházejících  ať už z osobních zkušeností nebo  z ideologických základů,imputovaných z programů politických stran a hnutí.A hlavně-být aktivní,např.chodit k volbám.Já vím,je módou tvářit se znechuceně nebo tvrdit,"že si stejně rozeberou mezi sebou podle čistě obchodních dohod".Pokud to tak je,pak je to(kromě jiného)  zásluhou právě povýšené lhostejnosti "mas",které zajímají pitomé TV seriály a drby o celebritách víc než jejich vlastní osud.

+1/0
10.6.2014 18:18

J74o22s24e86f 62T30o62m98a83š60t71í80k 1776447249

Docela dobrý článek, dočetl jsem až do konce, ale nějaké řešení nevidím alespoň v dohledné době.

+1/0
10.6.2014 18:16

V35i23k43t47o11r 61Š95i91n86d47l24á62ř 7134602526310

Liberálové a komouši, máte smůlu. Pravý Sektor, nacionalisté, udělali revoluci a dodnes drží mnohá města na západě nad vodou. Vaše snaha pošpinit Pravý Sektor je neuvěřitelná, nejdříve jste tleskali, když v únoru PS obsazoval vládní budovy, nyní na něj dštíte síru. Přitom, Pravý Sektor je jediným hybatelem dění na UA, nově opět zaúkoloval vládu, aby dala do pořádku ekonomickou situaci v zemi. Pravý Sektor je vláda, ne žádní vlezdoprdelkové jako Jaceňuk, kteří přešli přes mrtvoly bojovníků PS a uchvátili moc, jen aby podepsali vlastizrádnou dohodu s EU.

+1/−9
10.6.2014 16:09

J42a59n 65N81o46v94á29k 6391236213973

Jestli to teda neni od Vás provokace, tak tady máme konečně jasné slovo! Tady se furt hádáme, kdo PS je, jestli PS něco znamená, anebo nic vlastně neznamená, kolik mají procent a jestli to vlastně nejsou jenom nevybouření chlapci, fandové Dynama Kyjev.

Ano máte pravdu, ti demokrati tady i jinde  tleskali, když v únoru PS byl Berkuty po hlavě, pálil je a obsazoval vládní budovy, aby  svrhl vládu Janukoviče - protože to bylo efektivní. Byl to především PS. kdo to odpracoval a vyhrál, jinak by ten Majdan trval do teďka! Bravo.

Tak nám teď řekněte co vlastně chcete!

+4/0
10.6.2014 17:01

J36o93s88e28f 16T48o39m90a32š64t14í63k 1656787299

chytrý chlapec neví, on neví  ;-D

0/0
10.6.2014 18:09

M36a48r47c66e59l47a 40S38t38e30i21g62e77n40b92e14r33g88e63r 7690961973295

Pane Novak,

Mejdan trva do dneska, porad je obsazeny Dolarem placenymi pucisty.RvRvRv

0/0
11.6.2014 14:20
Foto

P18a23v72e69l 30S66l38a94n10ý 1122260670799

A cos dělal za komančů ty ? Ekonome...

0/0
11.6.2014 9:24

J90a56n 61H59l94e64d60í97k 4939852618592

Štěfan Bandera byl lump a fašista jenom proto, že se chtěl zbavit ruského diktátu a dělal vše, aby Ukrajina byla nezávislým, svobodným státem. Nic víc a nic míň!!!   Shodou náhod jsem mluvil s jedním Němcem, který musel 1940 narukovat a poslali ho později na frontu do Ruska. Tvrdil, že ukrajinští venkované šli vstříc němec.vojákům s chlebem a solí, považovali je za osvoboditele od Stalina ! Tento starý muž mi nelhal, dokonce měl i pár fotek.

+2/−5
10.6.2014 15:52

L38u59d79ě74k 12K19r31a38t29o39c52h85v77í20l 9715104351214

První týden?

+3/−1
10.6.2014 15:54

V60l60a71d22i22m76í36r 13V73e42t46e30š23k37a 2201195905162

Je to pravda. Ovšem to byl pouze počátek, pak Němco "otočili" i vůči Ukrajincům.

0/0
10.6.2014 18:28

K58a30r97e91l 93N39e59č61a13s 5743819830920

Jistě,venkované šli s chlebem a solí. Za pravidelnou armádou šla v závěsu Sonderkomanda,která naplňovala Hitlerovuválečnou doktrínu spálené země,vyhubení Židů a lidkvidace všech neužitečných Říši,což byli staří lidé,děti etc.Je o tom spousta materiálů v německých a francouzských etc.dokumentech.:-/

+1/0
10.6.2014 20:04

K60a72r82e34l 10N87e26č46a12s 5473979440880

Když se objímal šéf Pravého sektoru Oleh Ťjanybok,zakladatel Centra Josepha Goebbelse s americkým vicepresidentem Bidenem,bylo přece jasné,že Bandera je už dávno reanimován.R^;-D

+4/0
10.6.2014 15:33

J90a97n 25N24o74v68á29k 6651506143233

Malá oprava::  Šéf Pravého sektoru je Dmitri Jaroš, zástupce Rady bezpečnosti a obrany státu. Ale jinak máte pravdu: Bandera je zpět čilý jak rybička. Tisíce děkovných dopisů. Kam se hrabe Masaryk.

+3/0
10.6.2014 15:37

M67a66r42i61e 60Z72e61l30e89n49á 2854571409121

Já osobně považuji článek nad diskuzí za jeden z nejseriózněších, který jsem kdy o dané problematice četla. Takové nepovrchní, nezaujaté nahlédnutí do historických vazeb obou stran konfliktu, bez protežování jedné či druhé strany, se snahou dovést čtenáře k zamyšlení a zároveň bez snahy vnutit čtenáři co si má myslet. To zde nebývá častým jevem, blahopřeji Vám, pane redaktore.R^

+2/0
10.6.2014 14:41
Foto

J20a31n 73W68i55r81n98i56t14z47e60r 8458874107230

Díky, jen bych rád dodal, že časová dotace na takový text byla - na poměry rychlého on-linového zpravodajství - zcela mimořádná. Zcela jistě to mělo velký vliv.

Ale ještě jednou díky, vážím si toho. :-)

+2/0
10.6.2014 15:58

M63a36r19i67e 68Z65e42l54e63n85á 2394851779541

Rádo se stalo, pane Wirnitzere, stejně tak si já vážím a děkuji za to, že nejen "odpálíte" článek, ale vstupujete poté i do našich diskuzí. :-)

+1/0
10.6.2014 16:26

J49a15n 50N83o22v64á46k 6541956943323

Pro případné turisty na západní Ukrajinu. Pokud Vás někdo z místních národovců  osloví "Sláva Ukrajině" a kouknou na vás, tak vězte, že musíte rychle a přesvědčivě odpovědět: "Gerojum slava" (to jsou Bandera,  Šuchevič, Stecko aj). Pak jste jejich. Pokud to neuděláte a navíc třeba něco ceknete rusky, můžete mít problémy.

+2/−1
10.6.2014 14:20

P24a21t61r94i10k 24Z84a61b17r35a22n76s89k71y 1451769755203

Pohoda,já odpověděl čau,neměli s tim problém,byl jsem tam nedavno s kamošem ;-D

+4/0
10.6.2014 14:32

J82o25s94e31f 12N64o42v20á60k 2752442755194

:-) Můj jmenovec zřejmě trochu přebral Kremelské propagandy...

+4/−3
10.6.2014 14:50

J39a23n 45N54o54v80á59k 6631706533343

Tihle asi správně nepozdravili. A to nejsou Berkuti, že ?

https://www.youtube.com/watch?v=kB22gwEgTTw

Apropo. Včera ve Lvově zabili polského historika.

+1/0
10.6.2014 15:34

J69o28s36e37f 59N22o75v86á70k 2442232785364

1) Jde o střet dvou různých skupin demonstrantů, nikoli o turisty. Proč si vymýšlíte?

2) Z videa naprosto nelze příliš posoudit, kdo patří k jaké straně, kdo konflikt vyvolal atd....

3) K podobným konfliktům při demonstracích dochází i v ČR. Většinou je na místě policie, která to zatrhne, ale ne vždy. Jsme fašistická země?

+1/−1
10.6.2014 15:41

J92a19n 96N62o88v63á18k 6261416263813

Dobře, tak co tohle?

https://www.youtube.com/watch?v=7Uo_NiD9djs

K něčemu podobnému dochází u nás ? Proč se bráníte si připustit pravdu?

+1/0
10.6.2014 16:11

V63i54k26t90o95r 26Š55i21n71d70l60á82ř 7374142606480

Taková rudá propaganda...ale když si kremrole dokazují svou imperiální nadvládu a tvrdí, že Ukrajinci nejsou národ a jsou jim podřízeni, to je v pořádku. :-P

0/−2
10.6.2014 16:42

J98a57r15o73s26l43a18v 60N45o83v95ý 5731177445187

škoda, že autor, tak kvalitní rešerše a skoro článku, nedokázal najítdostatek osobní odvahy na sepsání závěru a tedy dokončení článku...

mohl by znít takto?:

Ano, Rus a jím podporovaní separatisté se uchylují k již ozkoušenépropagandě z poválečného období. Zakrývají tím, pro nezúčastněného jedincedosti primitivně, reálný pohled na svobodu v Rusku…

Ale opravdu se tomu někdodiví? Puč, který je oficiálně demokratickým procesem, dovolí lidem typu: Nalyvajčenko,Vjatrovyč, Doncov… aby usedli, tam kam usedli? Díky těmto pánům a díky hlavníhybné síle Majdanu (ano té s těmi Rudočernými vlajkami = Pravý sektor),dopadá ta primitivní propaganda na úrodnou půdu…

A přitom by bylo tak jednoduché ji otupit… jen chtít… nebo moci?

+2/−1
10.6.2014 13:45

J38a11n 54N73o15v94á84k 6901536873123

U pana Wirnitzera vždycky váhám, jeho články jsou rozhodně z těch lepších. Ale vžycky je tam nějaká ta ůlitba....komu vlastně? Ať už v důsledku jeho nedůslednosti, volby titulku nebo záměru (stále doufám, že  snad ne) atd. učiní (dle diskuze) většina závěr čtenářů : Jděte s tím Banderou už do háje! Je to irelevantní. Marginální. Možná, že nebyl ideální, ale je to mrtvá historie a je vytahovaná Rusama JENOM jako propaganda.

A přitom, jsou to převážně zastánci Bandery, co jsou ve vládě. Ovládají bezpečnostní složky, Rady bezpečnosti a obrany státu, SBU, min obrany, národní gardu atd. Jsou to banderovci, kteří jako Pravý sektor nebo neverbování jako nazgvardia bojují s nějakou bojovou morálkou (z nenávisti k Moskalům) proti separatistům. Občas nějaký to zvěrstvo (např. přišli do nemocnice a popravili asi 35 raněných a peronálu), ale ...když si se separatisty poradí...stojí to za tu cenu, že pánové oponenti?

A když scházejí argumenty, tak se vrátíme ke Stalinovi, Leninovi.....jako by jejich zločiny někdo obhajoval.

+4/−1
10.6.2014 14:07

J17o65s41e35f 68N57o38v25á19k 2682352515654

Tak si přečtěte ruskou učebnici dějepisu. Obhajuje.

Stejnětak se "proruské síly" scházely pod sochama Stalinů a Leninů. Proč? Protože je považujou za vrahy? Asi ne...

Jinak k banderovi se hlásí jedna strana asi z několika, co tvoří vládu, ale to jen tak na okraj.

+2/−2
10.6.2014 15:04

J29a45n 64N54o21v29á80k 6141366613323

Já myslel z nás diskutujících. Aspoň co jsem tady četl. Že Stalin přispěl k porážce fašismu je sice hyperkorektnost pro toho vraha, ale je to taky pravda.

Kladný poměr k Banderovi mají VŠICHNI z vlády! Kromě ministrů ze Svobody i Jaceňuk, Turčinov, vlastně celá strana Baťkivščyna. Nevím o jediném, který by se vymezil.

+3/0
10.6.2014 15:55

O81t82t39o 54H52a23l65í61ř 9843237358526

Ale třeba Kroupa ty zločiny obhajuje -přečtěte si pár jeho příspěvků

0/0
10.6.2014 16:03
Foto

J29a19n 24W48i45r91n35i49t12z58e87r 8538684397400

Dobrý den,

jestli mohu říci, tak záměr tam není, nedůslednost tam vždy být může (to asi já neposoudím) a volba titulku je... nu, titulek je prostě vždycky zkratkou. V téhle diskusi jsem našel pár příspěvků, které reagovaly jen na titulek, bez znalosti článku. Ale psát titulky tak, aby řekly vše a správně a článek nebyl potřeba, to tak nějak popírá fyzikální zákony.

Neztotožňoval bych většinu čtenářů s většinou diskutérů. Internetové diskuse jsou vždycky vyhrocené pole. Článek měl ponouknout chytré čtenáře, kterých, věřím, máme hodně, k přemýšlení. To bylo jeho primární ambicí - nikoliv "napsat to tak, aby nikdo v diskusi nekřičel".

Dost bych váhal nad tvrzením, že "ve vládě jsou především zastánci Bandery". Jsou tam a je fér o tom mluvit. Co mi fér nepřijde, je snažit se na Banderovi prokazovat, že kyjevská vláda je "zlou" stranou sporu (s podprahovým naznačováním, že ta druhá strana je zákonitě hodná).

+2/−1
10.6.2014 16:06

J78a33n 17N96o80v13á18k 6521846283823

Podle mne titulek je mimořádně důležitý a neměl by být v rozporu s obsahem. I článek obsahuje určité rozpory ("Historici mají trochu jiný pohled: přízraky minulosti je lepší nechat spát" a  "Proč by nás měl znepokojovat návrat nacionalistických mýtů na Ukrajině". Tak máme to nechat spát nebo by nás to mělo znepokojovat? Říká se, že problém vytěsněný z mysli v ní většinou nadělá pěknou paseku. Je prý třeba ho vytáhnout na světlo,   čelit mu a vyrovnat se s ním. A to právě následovníci banderovců, na rozdíl od Němců, neudělali. Kult xenofobie, šovinismu, nenávisti a násilí je zpět. Když jde rodič v banderovskym průvodů (1.1.2014 asi 10 000 lidí v Kyjevě)  a jeho cca 8 letý syn křičí tradiční banderovská hesla "Smrt nepřátelům" a "Moskali na nože"! tak co si májí myslet ti na východní Ukrajině?   Nemluvě, že se nejenom křičí, ale napadají  obyčejný lidí na ulici. To je to lepší "nechat spát"?  

Všude jsem dosud slyšel, že proti extremismu je třeba se v zárodku postavit, i občansky. Když před lety přišlo pár holých lebek v Praze demosntrovat k židovskému hřbitovu, tak se noviny rozplývali blahem, že tam přišli "normální lidi" jim to zatrhnout. A teď vidíme daleko horší věci a máme je přehlížet, protože náhodou bojují na té "správní straně" ?

A mlčet když naši politici a  náš tisk sice periferním viděním extermismus zaznamenává, ale nebezečí ignoruje nebo podceňuje. Nemluvě  o oficiálním postoji EU ministrů, co s těmi "xenofoby", "extremisty" a "antisemity" (slova EP z rezoluce z 2012 ) jednají, třesou si rukou  a vládu v níž jsou uznávají. Taky to asi nechávají "spát"! Já s tím nesouhlasím, a tak nesouhlasím s MOŽNÝM vyzněním Vašeho článku pro čtenáře.

To nemění nic na tom, že Vaše články patří k vůbec nejfundovanějším, co se dají v našem tisku číst. Že kritizuju neznamená, že odsuzuju en bloc.

+3/0
10.6.2014 16:51

J71a94r12o73s65l51a93v91a 45K44a96n80i45o21k10o22v30á 7322939842857

Naprostý souhlas..R^

0/0
11.6.2014 13:42

J22o82s85e37f 77N26o53v49á20k 2652382295614

Ten "puč" vznikl poté, co Janukovič se pokusil demonstrace potřít silou. Přitom demonstrovat je jedno ze základních lidských práv.

Primitivní propaganda tam vznikla, ale až na základě jednak násilí proruského Janukoviče, jednak velmi vzrostla po ruské okupaci Krymu. Násilí bohužel plodí násilí.

Přesto po tomto Vašem "puči" vznikla vláda s regulérní důvěrou parlamentu, v podstatě okamžitě byly prezidentské volby a na podzim budou volby parlamentní.

To, že v nich budou mít větší šanci extrémistické síly než je obvyklé, to sice máte pravdu, ale za to nemůže majdan, ale Ti, kdo rozpoutali násilí jednak vnitrostátní (tj. nejprve Janukovič a pak tzn. separatisté) a jednak mezistátní (tedy Rusko).

+1/−3
10.6.2014 14:55

M29a39r46t37i91n 46C59i76n93g94e81l 5525702844804

Nemalo by byt popieranie stalinizmu postavene mimo zakon podobne ako popieranie holokaustu?;-)

0/0
10.6.2014 13:38

L89u87c30i90e 42Š96t59ě22r25b46o87v35á 5499528340778

Stejně jako romantismu či klasicismu. Otázkou ale je, co je to to popírání.

+1/0
10.6.2014 13:43

J67o60s82e91f 70K75r92o39u57p35a 1199272876148

Zapomeňme i na Majdam. Tam to byl boj proti Rusku a oligarchům a povedlo se. Prezidentem se stal oligarcha největší, se silnou podnikatelkou vazbou na Rusko;-D

+3/−1
10.6.2014 13:34

T84o16m40a72s 59K32r45e47j86z64e68k 7267300897148

podnikatelskou mozna...ale ne politickou.

0/0
10.6.2014 13:41

J20a19n 34N68o26v24á90k 6871926203243

Byl ministrem v proruské Janukovičově vládě, zakládal Stranu Regionů, to Vám nevadí?

+3/0
10.6.2014 14:10

J93i90n42d17ř87i42c34h 21K61r80a94u76s 9911123426292

Jen bych rád upozornil pana Širokého a paní Štěrbovou, kteří prý nechápou, proč se zde v diskusi hovoří o Stalinovi, že v článku je velice důležitá pasáž, srovnávající popularitu Stalina v současném Rusku s popularitou Bandery na Ukrajině. Asi jste článek nečetli, viďte? Rv

+5/−1
10.6.2014 13:16

L73u27c32i53e 54Š12t35ě47r25b84o57v70á 5899938280468

Srovnávat tyhle dva experty je ale pěkná blbost, viďte? ;-)

+1/−2
10.6.2014 13:45
Foto

J62a44n 37W54i15r79n76i36t91z19e38r 8328254427410

Jakékoliv srovnání kulhá. Ostatně ve článku je věta v tom duchu, že srovnávat podle % z výzkumu, kdo z nich je či není národním hrdinou, je dost pochybné.

Podstata sdělení (pokud se mi to nepodařilo napsat jasně, je to moje chyba) je v tom, že dokazovat na Banderovi, že "Kyjev jsou ti špatní (= takže tamti druzí jsou dobří)" je nesmysl.

+1/0
10.6.2014 16:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.