Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bojová jednotka V4 bude vlajkovou lodí další obranné spolupráce

Společné bojové uskupení o síle tří až čtyř tisíc vojáků bude pomyslnou vlajkovou lodí obranných kapacit zemí Visegrádu. "Je to pilotní projekt, který ukáže další možnosti," uvedl český ministr obrany Martin Stropnický na konferenci GLOBSEC v Bratislavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J24i97ř11í 58K91w19o89l41e96k 5533587408569

Poláci a zbabělci? Tak srovnejte Varšavské a Pražské povstání. Varšavské, pravda bylo potlačené, ale vypuklo v roce 1944 ještě před vyloděním spojenců v Normandii (tedy před otevřením západní fronty). 50 000 špatně vyzbrojených povstalců (Stalin je odmítl vyzbrojit, protože povstání organizoval západní exil) způsobilo fašistům ztráty 16 000 mrtvých (vč 300 tanků a obrněných vozidel) při obdobných ztrátách ve vlastních řadách. Po potlačení VP zahynulo 200 000 civilistů. Praha - poslední dny války. 30 000 povstalců zabilo 1000 Němců. Ztráty povstalců: Češi 1693, 663 jiná národnost, 300 vlasovců, 692 Sovětů. Ztráty 4000 civilních obětí. Srovnání možná není fér (nesnižuji význam PP), ale poláci rozhodně zbabělci nejsou...

+3/0
17.5.2014 13:49
Foto

J50i33ř43í 70K50w31o27l96e93k 5593107548939

Abych byl přesný. Poláci jako národ mají mnoho vad a problémů. Navíc není Polák jako Polák. Jiní jsou z východní části (které bylo dlouho ruskou gubernii a odtud plyne tolik nenáviděné kšeftování), jiní jsou z centrální části. Západ je mixem ovlivněným jak východem, tak Němci. Polsko je silně konzervativní (vč. vlivu kostela), ale i to má své výhody. Těmi jsou silnější kořeny a dobrá národní hrdost a soudržnost.

0/0
17.5.2014 13:58
Foto

J30i13ř92í 48K83w69o82l90e11k 5173267238959

Dalším problémem Polska je jistý nedostatek elit a inteligence, které utrpěly ve 2. sv. válce obrovskou ránu. Katyň (zabití 22 000 důstojníků), Varšavské Povstání (a následné studentské a profesorské čistky) zlikvidovaly 35% tehdejší vyšší inteligence. Poláci to neradi přiznávají (mám tam 1/2 rodiny), ale já to odtud vidím rozdíly obou národů lépe.

+1/0
17.5.2014 14:03
Foto

J50i82ř32í 44K75w12o43l27e92k 5683337938789

Hodně Čechů se drží v "průměrném pásmu" u Poláků to je jiné. Tam je široká škála lidí a z toho plyne i vyšší počet lepších ale i horších lidí na 1000 obyvatel. A stejné to je i s potravinami. Jsou tam potraviny lepší, ale také horší než u nás. Nevěříte - stačí zajet do Polska a nakoupit nějaké uzeniny a pečivo. pokud nebudete vybírat to nejlevnější, jistě nebudete zklamání...

0/0
17.5.2014 14:11

A37d86a61m 29W47e11i13s96s 2883857489581

Dobrý je článek,jak Němci budou moci honit polský zloděje po svojí části země...ještě pořád mě nechápete,proč říkám,že s polákem to jde jedině tak,že mu dáte do žlabu?...a ještě s ním mít vojenskou grupe...no to ani omylem...

0/0
17.5.2014 10:46

P69e88t56e65r 49L26a26z57o54r 8793449743593

Spoločná armáda V4 je skvelá vec, ale vzdialenosť akčného rádusu si vytyčujme.

1. nie od Bruselu ale od hraníc V4,

2. nie v tisíckach km ale desiatkach km, teda v regióne V4 a len v blízkom okolí hraníc

+4/0
16.5.2014 18:21

P83a96v20e76l 37A43n68t53o15n 7428955388804

Stropnický se zase potřeboval předvádět. Jen politické řeči a sliby. Reálně nedokážeme plnit ani závazky z NATO (není ani dost lidí ani dost munice). No naštěstí NATO zatím po naší armádě nic většího nechtělo. Tak holt můžeme dávat další sliby a závazky.

0/0
16.5.2014 16:21

T68o25m19á97š 61Z95e82m85a16n 3235868604525

Velmi zajímavé je srovnání AČR a armády polské - v ČR máme 30 moderních tanků + necelou stovku "veteránů" T-72, 14 pronajatých Gripennů, 24 lehkých bitevníků L-159, 17 bitevních vrtulníků Mi 24/35 (podle bílé knihy určené k vyřazení) a 35 transportních vrtulníků z toho je 10 původních W-3A Sokół (které ani nesplňují podmínky EU pro provoz záchranné služby) vyměněných s Poláky za Mig-29. Transportní letectvo stojí na 4 kusech CASA C-295. Údajně máme funkčních 89 samohybných houfnic DANA, které ovšem armáda nechala notně zastarat. A tak bych mohl pokračovat dále, jen připomenu že máme +- 20 tisíc profesionálních vojáků a to včetně různých sčítačů kancelářských sponek.

A nyní Polsko - dokáže vydržovat 100 tisíc vojáků, více než 1000 moderních bojových tanků, 48 stíhaček F-16 C/D jedné z nejmodernějších verzí Block 52+, 35 modernizovaných Mig-29 a 35 kusů také modernizovaných Su-22, asi 200 moderních vrtulníků, 11 x CASA C-295 a 5 kusů C-130 Hercules a k tomu Poláci provozují námořnictvo s 41 válečnými loďmi z toho jsou dvě fregaty a pět konvenčních ponorek.

Poláci mají 38,5 milionu obyvatel (+-4x víc než ČR), z celkového HDP dává ČR na obranu 1,08 - 1,2 % - 3,1 mld.$ , Polsko +- 1,7 % - 7,3 mld $. To znamená, že Poláci dávají +- 2,35 x víc peněz na svoji obranu. Zdá se vám, že tu něco nesedí - že by ČR měla jen 2,35 x slabší armádu po stránce techniky ? Řekl bych, že v reálu minimálně tak 5 až 8x. Jak je možný takový rozdí?

+9/0
16.5.2014 13:59

A52d16a46m 33W57e51i85s68s 2633137919301

A k čemu to polákovi bude?...rus zadupe a poláka chytíš až za Rýnem...v ukradeném automobilu...

0/−9
16.5.2014 14:07

T61o51m78á14š 64Z56e59m37a67n 3565118474555

Naposled tam chytali Němce..

Poláci moc neutíkají.

+4/0
16.5.2014 14:09

A27d47a90m 73W76e83i33s25s 2833907629171

Ti tam byli doma...poláka dosídlovali a podle toho to u nich vypadá...polák je přemístěnej rus...

0/−3
16.5.2014 14:12
Foto

I80v83a54n 51K22o14p22t26a 5767982541147

No pokud si vzpomínám na dějepis tak poláci se narozdíl od čechů němcům bránili. Takže asi až tak neutíkají.

+8/0
16.5.2014 14:24

A80d51a65m 36W33e83i94s15s 2973767399131

Proč do toho motáš Němce?...V4 grupen je namířena proti spojencům?...poláka je potřeba držet u žlabu,potom poslouchá toho,kdo mu ten žlab plní...a jak ho pustíš z očí,tak ukradne na co přijde...

0/−2
16.5.2014 14:43
Foto

I94v94a86n 28K68o15p76t60a 5257962821717

no to byla reakce na to že rus dupne a polák je za rýnem.

+2/0
16.5.2014 14:55

A15d84a55m 52W88e30i78s27s 2923867929351

No tak nemám rád poláky,no...přitom jsem ze Sudet,tak bych měl mít pifku na Němce...ale tady je to samej bezzubej,vylepanej šišlák na lešení anebo poloruská (polka) paní zmalovaná jako kraslice,která má pár gajdošů ve šrajtofli a přitom se neumí slušně chovat...to je realita...

0/−3
16.5.2014 15:04

Z28b95i90g10n94i57e18w 13K54o50l56a26n27o 9936574702321

Po vasych prispevkach je videt, jaki je z vas slusny clovek. Okresleni "primitivny" je velmi uprijme.

+4/0
16.5.2014 16:15

A93d87a82m 67W93e31i47s37s 2523267769971

To víš,že jo...ty kalinko...

0/0
17.5.2014 10:16

J21a19r17o12s61l98a71v 23N76o64v67á87k 3797264634386

To je nesmysl. Z Poláků si stále děláme srandu, ale oni z boje neutíkali. To že bojovali proti Němcům a současně Sovětům jim nedalo šanci nicméně jejich podzemní armáda fungovala celou válku a nikdy se vlastně nevzdali. V 17. století obsadili Moskvu. Sice jen o chlup, ale přesto zvítězili proti trojnásobné přesile Sovětů ve válce 1919-21. Něco takového my jsme v novodobé historii nedokázali takže úsměšky opravdu nejsou na místě. Navíc ať jsou Pláci smělináři tak když je třeba tak narukují a dokáží nepříteli čelit narozdíl od nás.

+8/0
16.5.2014 14:49

J39o34s94e72f 17T94r98n97k19a 1661348744520

Máte pocit že má cenu vytahovat husity a první světovou? 

Má vůbec smysl mít armádu, bránit se? Mít nějakou obranou strategii? Proč se rovnou nepoděláme a nenabídneme svou zemi rusákům?Rv

+1/0
16.5.2014 15:14

M71a52r40i40e 15S43m41e48t24a65n93o84v57á 6540384299931

Ale to je naprostý blábol. Z Poláků mají Rusové pořádnej vítr. PO WW1 jim dávali pořádně na frak. A naposledy když si chtěli ukousnout, počkali si raději až za ně většinu práce udělá Hitler. Sami by si nedovolili.

0/0
17.5.2014 23:22

J87a76r67o19s97l27a31v 14N89o25v19á19k 3927934744966

To srovnání není až tak přesné. Např. naše armáda sice vykazuje 25 000 lidí, ale skutečných vojáků tam je cca 3000.

+1/0
16.5.2014 14:45

P70e15t21r 37O57n73d82r31á88č25e68k 6108868595

zajímavé(spíše alarmující) srovnání, díky za něj !R^

0/0
21.5.2014 14:41

L49u69b78o24š 78U56l16r42i72c34h 5191360248284

Spoločnú armádu s Maďarom? Tak to už radšej s Rusom.

+2/−7
16.5.2014 13:46

P31a39v30e70l 28N87o85v49o26t91n46ý 6235936458306

důvod?

+1/0
16.5.2014 13:51

P82e57t30r 27B40r74i48x 5391771242

Musíte se spolu nějak srovnat. My s Německem jsme se víceméně srovnali také. A věřte mi, že rusko je větší hrozba.

+9/0
16.5.2014 13:52

M28i89l37a42n 86K27o30v58á64č 9102588933977

S totalitnín a pro ruským maďarskem? Tak to může rovnou s rusama sdílet data a zbraně.

0/−1
16.5.2014 13:31

A81d98a72m 10W53e85i76s64s 2623707229891

A s polákem,který jde tam,kde dostane do žlabu...děkuji nechci...

+1/−7
16.5.2014 13:40

P76e88t19r 83B52r81i98x 5521551102

Myslím, že Maďaři nejsou proruští asi tak někdy od roku 1956...

+6/0
16.5.2014 13:46

P96a58v17e39l 74N25o63v39o45t70n87ý 6595476278676

asi tak R^ nemůžou je vystát

+5/0
16.5.2014 13:52

M74i94l53a10n 59K64o29v25á51č 9192378213747

otevřeně ne,ale orbánova politika je silně proruská a pro orbána je putin vzorem a kamarádem,navíc v maďarsku díky němu už  demokracie de facto není.Pro Eu a Nato je to ted docela problém i hrozba, takže nějaká společná jednotka snima jsou spíše utopené prachy.

0/0
16.5.2014 21:02

J21o27s59e51f 51T81r11n24k92a 1231218604100

jste plný národních předsudků za který by se styděly i naše babičky ... budou to profíci s profi vybavením, trénovaní podle standardů NATO ... žádná lidová, lihová nebo jiná armáda ...

+5/0
16.5.2014 13:49

A33d35a50m 11W26e50i90s26s 2763857559511

To jistě...s takovou bandou to bude profi...maďar a polák...to nemůže nikdo myslet vážně...zbyde pouze pachuť...

0/−3
16.5.2014 13:54

J95o44s76e43f 64T29r46n14k88a 1271278214460

No ještě že tam nebudete vy pane Weiss :) Profi voják je profi voják

+4/0
16.5.2014 13:57

A18d65a26m 53W81e81i42s48s 2583417939731

Já vím...tópra foják...každý má právo snít...

0/−3
16.5.2014 14:08

J50o92s86e29f 58T44r40n13k98a 1541478344790

Naopak ... moda je v čechách remcat a zesměšnovat cokoliv ... ale už je to nuda ... chtělo by to trochu sebevědomí a národní hrdosti ...Rv

+4/0
16.5.2014 14:26

A37d92a74m 56W21e15i18s38s 2633187849741

Přesně tak...a proto poláka nebrat...

0/−2
16.5.2014 14:40

M71a94r14i23e 12S46m12e82t68a23n36o59v83á 6390814859171

Hlavně nebrat Švejky jako jste vy.

+1/0
17.5.2014 23:24

J47a62r28o91s72l53a87v 67N91o47v35á85k 3457864834116

Neznalost historie. Poláci a Maďaři mnohdy bojovali na jedné straně. U Vídně Poláci a Maďaři porazili tureckou armádu. Vídeň bránili i Češi. Nejlepší jednotky RU tvořily kyrysníci (Češi, Němci, Moraváci), husaři a huláni (Maďaři a Poláci), tyto jednotky rozhodovaly bitvy. Tyto národy patřili k nejlepším vojákům po celou historii RU. Napoleon řekl, že vymění 100 000 vojáků za 5000 Poláků.

+3/0
16.5.2014 14:57

P54e85t49r 36B89r95i18x 5441501212

To je dobře.

+1/−1
16.5.2014 13:30

M23i65l24o71s81l32a31v 30U26r55b66a82n 2984503266551

Vždy se generálové připravovali na minulou válku. My se připravujem na tu příští, ale aby nebyla jako ta minulá.;-)

+4/0
16.5.2014 13:23

A20r98n75o95š33t 36P52á57t38e52k 4427596275507

Tohle rusi nerozchodí. Z poláků i maďarů měli rusi vždy nahnáno a jejich jediný štěstí bylo, že je obsadili poté, co se přes ně dvakrát přehnala fronta... z českých legionářů se ruští generálové v noci pomočují doteď... prostě je na co navazovat a tak to má být. Rus musí vidět, že nejsme pár vystrašených zemiček, ale jeden celek s dobře vycvičenou a dobře vybavenou armádou. Armádou co se nebojí vystřelit.

+13/−2
16.5.2014 13:00

L54u82d50v60í39k 31R52a29k 8645131634244

Zapomeňte už na dobu mnoho desetiletí dalekou.Navazovat fakt dnes už není na co. Myšlení lidí a hlavně, těch co by případně bojovali nebo spíše deklarovali sílu je taky někde jinde a uvědomte si, z té tzv. V4 od 2. sv nikdo vážně neválčil, ale Rus ano. Myslím, že to hovoří za vše.

+1/−4
16.5.2014 13:23

A70d38a44m 71W86e98i20s44s 2853187679541

S polákem nic nebrat...všechno rozkradou...

+1/−9
16.5.2014 12:55

K86a86r23e66l 42S38k89á71c13e74l11í82k 3418479200937

Takzvaná "Battlegroup V4", tedy společné bojové uskupení Česka, Slovenska, Polska a Maďarska, má být připraveno do roku 2016. Bude čítat tři až čtyři tisíce vojáků a v případě potřeby má být tato expediční síla schopná do deseti dnů nasazení až do vzdálenosti šesti tisíc kilometrů od Bruselu.!!

Vražedné komando pro půl světa...?

At byl Brežněv jaký byl , tak debilně EUSAvražednej nebyl a po ČR vrahouny nepožadoval;-D

+2/−13
16.5.2014 12:53
Foto

I13v89a43n 72K41o19p65t23a 5227662651437

Ne je nasi armadu hodlal nasadit jako prvosledovou, za popory jadernych zasahu, s faktickymi ztratami 100%. A to se bavime o 600.000 muzu minimalne

+5/−1
16.5.2014 13:06

K49a81r64e45l 25S94k73á52c18e84l85í35k 3228919200947

prvé sledy šly na čs. hranici , zakopat se , asi nic nevíte o čs.armádě té doby , udržet strategické směry 96 hodin do příchodu tanků z Ukrajiny ;-D

0/−2
16.5.2014 13:44

P37e61t39r 48B87r25i41x 5941741932

Lžete nebo nic nevíte a plácáte. U naší armády se počítalo s až 100%mi ztrátami.

+3/−1
16.5.2014 13:54

P22a77v31e98l 54N75o72v55o32t31n20ý 6645666468736

s našimi zastaralou technikou , nebuď k smíchu, měli jsme být obětování v prvním sledu

+3/−1
16.5.2014 13:54
Foto

I67v85a27n 14K17o59p49t97a 5697852601367

Ano 96 hodin vyčkat na posily SA, po 68 roce již byly dislokovány na území ČSSR.

No v šedesátých letech už uvažovali o tom že naše armáda bude do osmi dnů u rýna.A i tehdejší důstojníci považovali takové plány za sebevražedné. Ostatně, že rusové na lidské ztráty nic moc nehleděli je všeobecně známo (nas mnogo).

+3/−1
16.5.2014 14:22

M26a54r33i50e 68S69m30e82t94a31n18o40v20á 6620664699881

Ať byl Brežněv jaký byl?  No my víme, že pro vás byl dobrý :)   Tak dál vzpomínejte s nostalgií a pozvěte si paní Švorcovou, určitě vám něco hezkého zarecituje.

0/0
17.5.2014 23:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.