Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šest obětí gangu: Pokerový hráč, obchodník s uměním a milovníci jachet

Kriminalisté zmapovali celkem šest případů, kdy skupina sedmi pachatelů lákala do zahraničí movité Čechy. Dva z nich byli zavražděni. Byl mezi nimi obchodník s nemovitostmi a podnikatel se zálibou v jachtingu. Soud v celé věci začne v polovině června.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a33n 59S22k17o50č82d59o85p75o84l64e 8268915909751

já jsem pro trest smrti, naprosto jednoznačně - v těchto případech, kdy jde o úkladnou , plánovanou vraždu a je to jasně prokázané, není nad čím přemýšlet..a ten kdo je proti, tak ať se modlí, ať se jeho rodině nic takového nestane a vrah pak nedostane třeba jen 16 let...a pak třeba za 12 let zazvoní znovu u jejich bytu se slovy? není u vás místo na přespání?" nebo ho potkáte na ulici, jak si to vykračuje naproti vám, přitom váš blízký je už pěkných iks let rozložený v hrobečku... ;-O

+2/0
14.5.2014 10:49

L14a37d20i14s20l32a81v 37Z52o88c10h 8862488114898

A co takhle jednoduchá logika - je dáno jasné pravidlo typu pro vraha trest smrti. Kdo nesouhlasí, nemusí vraždit a trest smrti mu nebude hrozit.

(Hodně násilný příklad - musíme zasypat všechny propasti, aby se nemohlo stát, že kdo tam skočí, zemře)

0/0
13.5.2014 12:20

L10u16d23ě21k 14F68u37x41a 9436830104357

Proč jsem proti trestu smrti. Argument zastánců o tom, že tento trest působí více jako odstrašující neberu, protože tuto skutečnost popírá fakt, že tam kde jej mají je vykonáván. Další nevýhodu vidím v tom, že pokud by byl za jednu vraždu trest smrti, spáchal by stíhaný vrah mnohem více vražd. Jednoduše proto, že by už neměl co ztratit. Počátkem novověku kdy se popravovalo i za krádež krávy byl počet vražd (přepočteno na obyvatele) asi 4x vyšší! A konečně, nedůvěřuji tolik v neomyslnost justice. A jak jste na tom v důvěru v naší justici vy?;-)

+1/0
13.5.2014 12:54

M87a55r36t48i48n 17K54u76d40r43n75a 3509396489940

Ad1) nejednalo by se primárně o odstašování, ale o trest pro vraha

Ad2) toto nikdy nebylo prokázáno, porovnávat dnešní statistiku s počátkem novověku je mimo mísu

Ad3) Existují naprosto jasně prokázané vraždy (natočené videa, DNA atd)

0/0
13.5.2014 12:56

L95u25d58ě16k 54F57u65x80a 9546920194637

Ad1. Jednalo "by se", protože odstašování je jeden z cílů trestu.

Ad2 Prokázáno to samozřejmě bylo, protože právo trestat na hrdle neměl jen tak někdo, proto se zaznamenávaly tyto tresty všechny!

Ad3 Asi máte pocit, že existuje v našem právním řádu nějaká stupnice toho jak moc průkazné jsou důkazy proti obžalovanému:-) Takže je to tak, že soud musí prokázat NADE VŠÍ POCHYBNOST vaší vinu. Nikoli v okamžiku kdy jde o trest smrti, ale v okamžiku kdy vás má odsoudit! Takže musíte sám uznat, že váš nápad přijít s něčím jako "ještě víc jak nade vší pochybnost" je nesmysl;-) Jistě si uvědomujete, že v USA kde je řekl bych systém práva na vyšší úrovni než u nás přesto dochází k justičním omylům. Toho se nebojíte?

0/0
13.5.2014 13:10

M33a25r36t32i65n 18K42u81d30r39n76a 3959276209690

Ad1) pletete si primární a druhotné cíle. Primárním cílem je trest pro zločince a to není odstrašování

Ad2) tato závislost nikdy prokázána nebyla, to je prostě fakt

Ad3) vždy je nějaké rozmezí sazby, nikdy není řečeno, že vrah musí dostat tolik a tolik. Nevidím problé, že v ojedinělých případech by vrah dostal trest smrti a u těchto jednoznačných případů se justičních omylů opravdu nebojím. Nemyslím si, že když někdo zabije barmanku a natočí ho při tom kamera a najdou se tam stopy DNA, že by mohlo dojít k justičnímu omylu

0/0
13.5.2014 13:14

L56u25d16ě86k 33F57u42x87a 9916350384337

Ad 1. Účel trestu není jen jeden, promárně a druhotně to sice můžete nazývat vy, když se vám to hodí, ale nepředstírejte prosím, že to je nějaké oficiální rozdělení;-) A to prostě proto, že tomu tak není.

Ad 2 Já nehovořím o nějaké závislosti, to jste asi špatně pochopil. Počet vražd na jednoho obyvatele, to je prostě FAKT. Můžete nesouhlasit, můžete dokonce protestovat, ale to je asi tak vše.

Ad3 Nevidíte problém justičního omylu a já ano, v tomto se neshodneme. V pořádku, byl by to smutný svět kdybychom museli všichni uvažovat stejně;-)

0/0
13.5.2014 14:42

T94o53n79d84a 19N10o22v58o61t80n36ý 1309922722671

Pan Kudrna je nepřekonatelný, navíc on to důkazy moc neřeší, na šibenici pošle jak řidiče z gangu, tak zloděje... A nebojí se ničeho, on má jasno

0/0
13.5.2014 13:32

M49a12r15t94i82n 39K30u42d25r45n59a 3379426929470

Pane Novotný, neplácejte nesmysly. Přečtěte si článek, pod kterým je tato diskuse. Nepřekonatelný jste Vy a Vaše celodenní obhajoba vrahů. Přitom jste níže považovall vězně k koncentračních táborech za vězněné vrahy. Každý Váš příspěvek je skutečnou perlou. Argumenty nemáte a dokola akorát píšete, jak někdo někoho posílá na šibenici za malicherné přestupky.

0/0
13.5.2014 13:40

T40o15n54d48a 85N65o24v51o53t47n84ý 1329772302861

Já jsem posílal snad na šibenici Kajínka, protože je stejně zloděj? Já jsem tvrdil, že by měli dostat trest smrti všichni? Si tady lžete do kapsy, demagog a strašlivý zastánce práva... Takový Zorro mstitel, argumenty vás tady rozcupovalo několik lidí, ale vy, jako sadista se vyznáte, všechny na šibenici a hned!

0/0
13.5.2014 13:46

M82a91r78t77i56n 77K90u23d79r70n23a 3279586919450

Já jsem ho na šibenici také neposílal, ale Vy holt nechápete psaný text. S tím, že by měli dostat trest smrti všichni, kdo se na zrůdnosti podíleli si myslím stále. To s argumenty je od Vás hodně směšné, ale vzhledem k tomu, že psaný text nechápete, tak se Vašemu hloupému výkladu nedivím;-D

0/0
13.5.2014 13:50

T42o71n55d55a 84N52o90v71o40t52n14ý 1529772622891

Žijete v blbé době... Lidi jako vy, potřebují nacismus a komunismus... černobílé vidění světa... Gulagy pro odsouzené, tresty smrti a podobně. Když bude v gulagu málo lidí, přišoupnem tam další... Trest smrti dáme za vraždu, pak za spoluúčast pak za cokoliv... Zbytečná debata s demagogem...

0/0
13.5.2014 14:07

M90a89r37t69i96n 73K71u27d50r93n92a 3299316709650

Já nepotřebuju ani jedno, ale holt nejsem obhájcem a zastáncem mírných trestů pro úkladné vrahy a plánovače uskutečněných vražd. Pokud by si dotyční vybrali někoho z Vaší rodiny, tak byste asi mluvil jinak. Holt cizí neštěstí Vás nebolí.

0/0
13.5.2014 14:13

T77o40n59d73a 68N38o53v85o16t17n21ý 1779602282631

Doživotí je mírný trest... aha, tak to vysvětluje vše...

0/0
13.5.2014 14:25

M41a58r51t33i25n 38K74u66d30r15n89a 3669136779310

Doživotí v současných podmínkách za úkladnou vraždu je pro tyto jedince opravdu mírným trestem (samozřejmě podle mě, Vy byste byl pravděpodobně pro doživotní lázeňský pobyt s neomezeným množstvím jídla a pití).

0/0
13.5.2014 14:32

T61o10n80d12a 81N17o77v15o44t48n95ý 1959182472361

Kolik jste odsedel? Jak vite jake tam jsou podminky? Nevite nic... Ale veset vsechny to jo... Co kauza Vitkov? Ty kluky taky povesit ne? Janousek? Vsichni provaz co?

0/0
13.5.2014 15:25

M18a92r86e90k 30Š33i90m77o83n 2584707298808

Ad2 To nelze vůbec srovnávat. Tehdejší justice neměla k dispozici poůicii ani forenzní nástroje dneška, prakticky jediným důkazním prostředkem trestního práva bylo svědectví svědků, které lze manipulovat, zastrašovat a likvidovat. Jedinec neměl žádné doklady ani identifikaci a mohl se vydávat za kohokoli. Šance, že vraha někdo vypátrá a dopadne byla řádově menší než dnes.

Najít jeden odlišný aspekt a na něj svést rozdíl, a přitom zcela opomenout řadu jiných aspektů, to je logicky nepřípustná argumentace.

0/0
14.5.2014 1:48

M22i49r73o21s37l63a82v 95J49o85c60h 3422361673838

ad 3) vzorek DNA když budu chtít, tak dám kohokoliv kamkoliv

+1/0
13.5.2014 15:39

P29a46v16e22l 66H49o13f17f59m34a71n86n 4237140831936

Krása na pohled

Nová doba otevřela cestu  do pekel,Není už nic jen nabídky od všech bank na půjčky.A tam chceme občany mít.Závislost, zadluženost  bez práce život.Nechtěl bych vychovávat  v dnešní době děti..Možná v Praze tam je život  jednoduchýX

0/0
13.5.2014 12:12

T43o79n69d22a 57N57o75v71o26t69n51ý 1589312672201

V Praze je jednoduchý život? Jak jste na to přišel?

+1/0
13.5.2014 12:14

P17a83v26e65l 55H94o86f32f40m36a87n41n 4847680781636

Zkuste život v Mostě, Ústí nad Labem  a Chomutově

0/0
13.5.2014 12:19

T58o43n73d93a 92N33o60v33o93t74n28ý 1989622642181

V čem je to jiné? Máte pocit, že Ostrava je málo problémová?

0/0
13.5.2014 12:22

M73i78l64o59u39š 64K38n22o77t72e38k 4214903892461

Ale Ostrava není Praha, nebo ano? Vy to máte skutečně pomotané, ach jo.

0/0
13.5.2014 12:29

T68o87n98d13a 94N63o43v44o78t79n94ý 1849802862251

Co? Hoffmann píše že jen v Praze se dá žít... Já tvrdím že žít se dá všude... A je jedno pak, jestli Ústí, kde žije třeba dcera, nebo Boleslav, kde žije syn, nebo Ostrava kde žiji já.

0/0
13.5.2014 12:32

L33u73d96ě62k 93F47u61x18a 9546680834247

;-D Ne, pomotané to máte vy, Milouši;-)

0/0
13.5.2014 13:01

L73u41d38ě24k 85F53u39x24a 9886430344527

V Ústí máte na radnici idioty, ale jinak mi v tom nepřijde takový rozdíl. Např. pokud jste státní nebo polostátní zaměstnanec, dostanete plat podle tabulek, tj. stejný v Praze jako v Mostě. Ovšem kolik zaplatíte za bydlení v Praze a kolik v Mostě....

0/0
13.5.2014 12:56

M40a10r50e52k 68Š49i28m68o33n 2774687428578

Jenže o tom ten život je - pokud to nejde v Mostě, zkusím to jinde. Ani já se v Praze nenarodil.

0/0
14.5.2014 1:51

M56a54r66t87i91n 23K32u18d47r19n70a 3819276119470

Otázka pro pana Tondu Novotného a  paní Moniku Habanovou.

Považovali byste trest smrti pro vrahy z článku za neadekvátní trest (pokud budou samozřejmě usvědčeni)? Stačí ANO nebo NE.

+1/0
13.5.2014 12:08

T28o77n69d64a 88N81o87v61o19t47n32ý 1109392682341

Trest smrti u nás není... pokud by byl a bylo jim to prokázáno, pravděpodobně by ho minimálně jeden člověk dostal...

0/0
13.5.2014 12:12

M40a17r84t82i85n 13K85u55d49r25n64a 3289616409170

Neodpověděl jste. Neptal jsem se, jestli by ho někdo dostal a jestli u nás existuje. Odpovězte na otázku. Ptal jsem se na Váš názor.

0/0
13.5.2014 12:14

T94o21n93d60a 80N40o64v46o34t19n46ý 1839842702901

Neumíte číst? Pokud by tady byl, minimálně jeden by ho z té party dostal... jenže jim to nikdo stoprocentně nedokáže... Takže ano, pokud se to prokáže tak pokládám za adekvátní nejvyšší trest, který lze dostat

0/0
13.5.2014 12:23

M75a13r40t77i54n 81K98u39d49r37n80a 3559686349290

Vy máte fakt problém s pochopením textu. Ještě jednou. Považoval byste VY za adekvátní trest, trest smrti pro vrahy z článku?

0/0
13.5.2014 12:28

T57o56n54d33a 63N45o96v52o22t83n24ý 1529662302541

Marťan... vemte si někoho z rodiny ať vám pomůže přečíst, co jsem napsal... "Takže ano, pokud se to prokáže tak pokládám za adekvátní nejvyšší trest, který lze dostat "

0/0
13.5.2014 12:31

M94a89r44t55i64n 83K87u96d93r82n84a 3749206759200

To opravdu nechápete, na co se Vás ptám? Neuvěřitelné.

0/0
13.5.2014 12:54

T49o87n42d92a 41N90o12v84o40t50n47ý 1319842182291

A co vám v mé odpovědi není jasné?

0/0
13.5.2014 13:34

M61a51r81t94i13n 27K19u71d80r16n72a 3429116669420

Neodpověděl jste na otázku a jen neustále opakujete, že za adekvátní považujete nejvyšší možný trest, na což jsem se Vás vůbec neptal.

0/0
13.5.2014 13:41

T90o12n62d77a 38N59o68v77o33t60n21ý 1149692442881

Trest smrti by byl adekvátní, pokud by tady byl zavedený a byl jako nejvyšší možný trest a byl prokázán. Není tady, takže nejvyšší trest je doživotí. Oba tresty jsou adekvátní, pokud platí... Stačí? Fakt ufoun

0/0
13.5.2014 13:49

M72a47r18t60i89n 53K82u18d89r78n97a 3499206189330

Ne, opět jste nenapsal svůj názor, zda by byl za tento čin adekvátní trest smrti, ptám se na Výš názor a je úplně jedno, jestli zde existuje nebo ne. Pletete si názor na adekvátnost s názorem na nejvyšší možný trest.

0/0
13.5.2014 13:52

M70a49r42e58k 55Š44i14m74o46n 2484547788498

Ale napsal, sice trochu složitě, ale napsal. Pokud byl Tonda soudce a trest smrti byl možný, jeden z nich (vůdce, ten kdo hodil kamenem, nevím) by ho od něj dostal. Na otázku, zda by měl být trest smrti v ČR zaveden, Tonda neodpověděl, ale na to jste se ho neptal. Capisci?

0/0
14.5.2014 1:56

M92i45l84o27u68š 28K38n43o81t42e87k 4194403892571

Marně se snažíte. Znal jsem jednoho Tondu Novotného, moc lidí ho rádo nemělo, ale s hlavou na tom byl asi přecejen lépe.;-D

0/0
13.5.2014 12:32

T18o92n70d94a 39N24o98v31o60t85n36ý 1979932492681

? Něco k věci? Dětinské říkanky... A vy jste ho fakt znal? Sotva...

0/0
13.5.2014 12:34

L50a80d30i21s67l56a29v 51Z15o16c42h 8852328944638

Nesouhlasím s teorií, že všichni lidé mají stejná práva. To platí jen při narození. Poté má člověk jen taková práva, o která nepřipravil jiné.

+4/0
13.5.2014 12:08

L19a62d97i29s57l76a29v 25H44a66š59k57a 4743866781700

neříkám oko za oči zub za chrup, ale dokud se k lidem, co se chovají hůře, než ve středověku budeme chovat humánně a úzkostlivě dbát na jejich práva na všechno možné, tohoto chování se nezbavíme nikdy.

Vězení v dnešním pojetí a dnešním režimem je opravdu k smíchu. Hodí se pro podvodníky šmelaře neplatiče atd maximálně.

Pro takovéto typy lidí páchající trestnou činnost kde jde o úmyslné tělesné ubližování druhým lidem zavést speciální lágry, kde bude voda a chleba a hooodněmoc těžké práce. Pracuješ? dostaneš lepší jídlo. Nepracuješ? Vypínáme topení, světlo, konec koupání, samotka... Prostě je potřeba na ty chudáky vrahy trošku zatlačit, aby si to jejich následovatelé museli trochu rozmyslet.

+4/0
13.5.2014 11:25

M29a50r20t47i57n 94K41u68d95r31n66a 3729106899550

Jenom bych upravil to, že za práci dostane lepší jído. Za práco dostane normální chudé jídlo a vodu, pokud by nepracoval, tak nic.

+1/0
13.5.2014 11:29

T57o49n40d73a 67N50o73v96o62t43n47ý 1439882712911

Zadny nasledovatel si to nerozmysli a specialni lagry tady byly... Jsi nemocny a nepracujes? Vypnem ti topeni???? A co je tezka prace?

0/−2
13.5.2014 11:37

M20a88r17t86i84n 18K13u78d29r51n13a 3509536699970

Asi se chystíte stát úkladným vrahem, že za ně tak bojujete. Těžká práce? Např. budíčem ve 4 ráno, pak minimálně 16 hodin nosit těžká břemena, pokud splní limit, tak dostane jídlo, jinak má smůlu. Pokud umře, žádná škoda.

+2/0
13.5.2014 11:39

T57o94n92d56a 21N98o79v55o20t74n97ý 1839472462671

To nemeli ani v koncentraku nebo vezni v padesatych letech... Vy jste bud nemocny nebo hodne mlady...

0/−2
13.5.2014 11:43

M49a82r28t64i56n 97K31u35d91r91n23a 3129966849950

Ani jedno. Je mi celkem jedno, co bylo v padesátých letech, já žiju nyní a úkladných vrahů se nikdy zastávat nebudu. A pro Vaši informaci, v těch koncentrácích nebyli vězněni vrazi.

+2/0
13.5.2014 11:55

T57o63n18d55a 56N62o34v84o92t72n67ý 1859662422251

V koncentrácích nebyli vrazi? A těžcí zločinci? Na to jste přišel sám?

0/−1
13.5.2014 12:03

M20a54r82t35i93n 90K51u73d23r86n82a 3969196199740

Tondo, nebyli tam vězněni. Pokud mysléte dozorce, tak to byla jiná skupina. Pokud považujete koncentrační tábory za věznice pro vrahy, tak to jste úplně mimo. Což ostatně dokazujete celé dopoledně.

+1/0
13.5.2014 12:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.