Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šest obětí gangu: Pokerový hráč, obchodník s uměním a milovníci jachet

Kriminalisté zmapovali celkem šest případů, kdy skupina sedmi pachatelů lákala do zahraničí movité Čechy. Dva z nich byli zavražděni. Byl mezi nimi obchodník s nemovitostmi a podnikatel se zálibou v jachtingu. Soud v celé věci začne v polovině června.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a50n 69S29k45o69č48d13o21p57o73l98e 8678235749721

já jsem pro trest smrti, naprosto jednoznačně - v těchto případech, kdy jde o úkladnou , plánovanou vraždu a je to jasně prokázané, není nad čím přemýšlet..a ten kdo je proti, tak ať se modlí, ať se jeho rodině nic takového nestane a vrah pak nedostane třeba jen 16 let...a pak třeba za 12 let zazvoní znovu u jejich bytu se slovy? není u vás místo na přespání?" nebo ho potkáte na ulici, jak si to vykračuje naproti vám, přitom váš blízký je už pěkných iks let rozložený v hrobečku... ;-O

+2/0
14.5.2014 10:49

L73a65d10i18s39l95a25v 30Z96o63c24h 8852108894418

A co takhle jednoduchá logika - je dáno jasné pravidlo typu pro vraha trest smrti. Kdo nesouhlasí, nemusí vraždit a trest smrti mu nebude hrozit.

(Hodně násilný příklad - musíme zasypat všechny propasti, aby se nemohlo stát, že kdo tam skočí, zemře)

0/0
13.5.2014 12:20
Foto

L13u88d47ě42k 71F56u24x51a 9286630614827

Proč jsem proti trestu smrti. Argument zastánců o tom, že tento trest působí více jako odstrašující neberu, protože tuto skutečnost popírá fakt, že tam kde jej mají je vykonáván. Další nevýhodu vidím v tom, že pokud by byl za jednu vraždu trest smrti, spáchal by stíhaný vrah mnohem více vražd. Jednoduše proto, že by už neměl co ztratit. Počátkem novověku kdy se popravovalo i za krádež krávy byl počet vražd (přepočteno na obyvatele) asi 4x vyšší! A konečně, nedůvěřuji tolik v neomyslnost justice. A jak jste na tom v důvěru v naší justici vy?;-)

+1/0
13.5.2014 12:54

M15a49r55t61i20n 16K64u41d50r16n19a 3559826499780

Ad1) nejednalo by se primárně o odstašování, ale o trest pro vraha

Ad2) toto nikdy nebylo prokázáno, porovnávat dnešní statistiku s počátkem novověku je mimo mísu

Ad3) Existují naprosto jasně prokázané vraždy (natočené videa, DNA atd)

0/0
13.5.2014 12:56
Foto

L86u41d79ě10k 69F48u10x59a 9576480594227

Ad1. Jednalo "by se", protože odstašování je jeden z cílů trestu.

Ad2 Prokázáno to samozřejmě bylo, protože právo trestat na hrdle neměl jen tak někdo, proto se zaznamenávaly tyto tresty všechny!

Ad3 Asi máte pocit, že existuje v našem právním řádu nějaká stupnice toho jak moc průkazné jsou důkazy proti obžalovanému:-) Takže je to tak, že soud musí prokázat NADE VŠÍ POCHYBNOST vaší vinu. Nikoli v okamžiku kdy jde o trest smrti, ale v okamžiku kdy vás má odsoudit! Takže musíte sám uznat, že váš nápad přijít s něčím jako "ještě víc jak nade vší pochybnost" je nesmysl;-) Jistě si uvědomujete, že v USA kde je řekl bych systém práva na vyšší úrovni než u nás přesto dochází k justičním omylům. Toho se nebojíte?

0/0
13.5.2014 13:10

M89a68r26t53i55n 29K89u60d88r55n56a 3149396279490

Ad1) pletete si primární a druhotné cíle. Primárním cílem je trest pro zločince a to není odstrašování

Ad2) tato závislost nikdy prokázána nebyla, to je prostě fakt

Ad3) vždy je nějaké rozmezí sazby, nikdy není řečeno, že vrah musí dostat tolik a tolik. Nevidím problé, že v ojedinělých případech by vrah dostal trest smrti a u těchto jednoznačných případů se justičních omylů opravdu nebojím. Nemyslím si, že když někdo zabije barmanku a natočí ho při tom kamera a najdou se tam stopy DNA, že by mohlo dojít k justičnímu omylu

0/0
13.5.2014 13:14
Foto

L61u26d57ě66k 41F12u17x24a 9916700244127

Ad 1. Účel trestu není jen jeden, promárně a druhotně to sice můžete nazývat vy, když se vám to hodí, ale nepředstírejte prosím, že to je nějaké oficiální rozdělení;-) A to prostě proto, že tomu tak není.

Ad 2 Já nehovořím o nějaké závislosti, to jste asi špatně pochopil. Počet vražd na jednoho obyvatele, to je prostě FAKT. Můžete nesouhlasit, můžete dokonce protestovat, ale to je asi tak vše.

Ad3 Nevidíte problém justičního omylu a já ano, v tomto se neshodneme. V pořádku, byl by to smutný svět kdybychom museli všichni uvažovat stejně;-)

0/0
13.5.2014 14:42

T69o25n79d39a 17N63o85v73o79t61n59ý 1619502522321

Pan Kudrna je nepřekonatelný, navíc on to důkazy moc neřeší, na šibenici pošle jak řidiče z gangu, tak zloděje... A nebojí se ničeho, on má jasno

0/0
13.5.2014 13:32

M39a34r24t32i43n 37K46u91d44r64n77a 3449206299520

Pane Novotný, neplácejte nesmysly. Přečtěte si článek, pod kterým je tato diskuse. Nepřekonatelný jste Vy a Vaše celodenní obhajoba vrahů. Přitom jste níže považovall vězně k koncentračních táborech za vězněné vrahy. Každý Váš příspěvek je skutečnou perlou. Argumenty nemáte a dokola akorát píšete, jak někdo někoho posílá na šibenici za malicherné přestupky.

0/0
13.5.2014 13:40

T45o24n48d65a 13N85o18v93o96t52n87ý 1739262322911

Já jsem posílal snad na šibenici Kajínka, protože je stejně zloděj? Já jsem tvrdil, že by měli dostat trest smrti všichni? Si tady lžete do kapsy, demagog a strašlivý zastánce práva... Takový Zorro mstitel, argumenty vás tady rozcupovalo několik lidí, ale vy, jako sadista se vyznáte, všechny na šibenici a hned!

0/0
13.5.2014 13:46

M42a43r97t73i70n 32K56u15d46r67n59a 3959376929920

Já jsem ho na šibenici také neposílal, ale Vy holt nechápete psaný text. S tím, že by měli dostat trest smrti všichni, kdo se na zrůdnosti podíleli si myslím stále. To s argumenty je od Vás hodně směšné, ale vzhledem k tomu, že psaný text nechápete, tak se Vašemu hloupému výkladu nedivím;-D

0/0
13.5.2014 13:50

T25o30n69d92a 53N65o64v97o64t57n22ý 1129322892981

Žijete v blbé době... Lidi jako vy, potřebují nacismus a komunismus... černobílé vidění světa... Gulagy pro odsouzené, tresty smrti a podobně. Když bude v gulagu málo lidí, přišoupnem tam další... Trest smrti dáme za vraždu, pak za spoluúčast pak za cokoliv... Zbytečná debata s demagogem...

0/0
13.5.2014 14:07

M38a71r31t22i18n 71K96u52d68r56n18a 3319546499810

Já nepotřebuju ani jedno, ale holt nejsem obhájcem a zastáncem mírných trestů pro úkladné vrahy a plánovače uskutečněných vražd. Pokud by si dotyční vybrali někoho z Vaší rodiny, tak byste asi mluvil jinak. Holt cizí neštěstí Vás nebolí.

0/0
13.5.2014 14:13

T26o24n50d41a 87N88o19v67o19t88n19ý 1539982452971

Doživotí je mírný trest... aha, tak to vysvětluje vše...

0/0
13.5.2014 14:25

M10a44r96t74i69n 17K36u79d83r70n69a 3809866769390

Doživotí v současných podmínkách za úkladnou vraždu je pro tyto jedince opravdu mírným trestem (samozřejmě podle mě, Vy byste byl pravděpodobně pro doživotní lázeňský pobyt s neomezeným množstvím jídla a pití).

0/0
13.5.2014 14:32

T25o33n20d74a 48N54o91v42o79t54n39ý 1369322212721

Kolik jste odsedel? Jak vite jake tam jsou podminky? Nevite nic... Ale veset vsechny to jo... Co kauza Vitkov? Ty kluky taky povesit ne? Janousek? Vsichni provaz co?

0/0
13.5.2014 15:25

M73a32r81e61k 29Š38i46m82o79n 2114387468208

Ad2 To nelze vůbec srovnávat. Tehdejší justice neměla k dispozici poůicii ani forenzní nástroje dneška, prakticky jediným důkazním prostředkem trestního práva bylo svědectví svědků, které lze manipulovat, zastrašovat a likvidovat. Jedinec neměl žádné doklady ani identifikaci a mohl se vydávat za kohokoli. Šance, že vraha někdo vypátrá a dopadne byla řádově menší než dnes.

Najít jeden odlišný aspekt a na něj svést rozdíl, a přitom zcela opomenout řadu jiných aspektů, to je logicky nepřípustná argumentace.

0/0
14.5.2014 1:48

M25i64r78o43s28l64a96v 75J72o53c15h 3712771323338

ad 3) vzorek DNA když budu chtít, tak dám kohokoliv kamkoliv

+1/0
13.5.2014 15:39

P10a46v34e73l 59H55o33f85f11m85a48n92n 4147170541946

Krása na pohled

Nová doba otevřela cestu  do pekel,Není už nic jen nabídky od všech bank na půjčky.A tam chceme občany mít.Závislost, zadluženost  bez práce život.Nechtěl bych vychovávat  v dnešní době děti..Možná v Praze tam je život  jednoduchýX

0/0
13.5.2014 12:12

T15o35n37d45a 13N81o84v30o59t42n50ý 1499312452371

V Praze je jednoduchý život? Jak jste na to přišel?

+1/0
13.5.2014 12:14

P55a77v90e58l 92H10o52f96f27m21a56n34n 4477230391686

Zkuste život v Mostě, Ústí nad Labem  a Chomutově

0/0
13.5.2014 12:19

T40o68n71d30a 50N28o88v82o60t25n88ý 1469142772421

V čem je to jiné? Máte pocit, že Ostrava je málo problémová?

0/0
13.5.2014 12:22

M37i17l84o95u94š 86K95n96o70t66e21k 4974763722221

Ale Ostrava není Praha, nebo ano? Vy to máte skutečně pomotané, ach jo.

0/0
13.5.2014 12:29

T22o10n19d24a 60N65o70v29o48t18n72ý 1239262652911

Co? Hoffmann píše že jen v Praze se dá žít... Já tvrdím že žít se dá všude... A je jedno pak, jestli Ústí, kde žije třeba dcera, nebo Boleslav, kde žije syn, nebo Ostrava kde žiji já.

0/0
13.5.2014 12:32
Foto

L66u10d31ě34k 60F36u76x55a 9276690634957

;-D Ne, pomotané to máte vy, Milouši;-)

0/0
13.5.2014 13:01
Foto

L59u17d49ě19k 74F32u93x53a 9686970954147

V Ústí máte na radnici idioty, ale jinak mi v tom nepřijde takový rozdíl. Např. pokud jste státní nebo polostátní zaměstnanec, dostanete plat podle tabulek, tj. stejný v Praze jako v Mostě. Ovšem kolik zaplatíte za bydlení v Praze a kolik v Mostě....

0/0
13.5.2014 12:56

M29a20r51e91k 39Š93i64m70o45n 2444897648808

Jenže o tom ten život je - pokud to nejde v Mostě, zkusím to jinde. Ani já se v Praze nenarodil.

0/0
14.5.2014 1:51

M16a19r25t62i92n 68K15u84d43r75n75a 3789206769180

Otázka pro pana Tondu Novotného a  paní Moniku Habanovou.

Považovali byste trest smrti pro vrahy z článku za neadekvátní trest (pokud budou samozřejmě usvědčeni)? Stačí ANO nebo NE.

+1/0
13.5.2014 12:08

T96o54n50d74a 70N36o68v89o89t42n65ý 1619882562861

Trest smrti u nás není... pokud by byl a bylo jim to prokázáno, pravděpodobně by ho minimálně jeden člověk dostal...

0/0
13.5.2014 12:12

M44a53r56t49i68n 46K60u76d92r28n85a 3379206239960

Neodpověděl jste. Neptal jsem se, jestli by ho někdo dostal a jestli u nás existuje. Odpovězte na otázku. Ptal jsem se na Váš názor.

0/0
13.5.2014 12:14

T51o64n33d37a 12N55o53v57o98t29n26ý 1619382282481

Neumíte číst? Pokud by tady byl, minimálně jeden by ho z té party dostal... jenže jim to nikdo stoprocentně nedokáže... Takže ano, pokud se to prokáže tak pokládám za adekvátní nejvyšší trest, který lze dostat

0/0
13.5.2014 12:23

M21a64r26t95i25n 97K85u90d89r79n85a 3409536329160

Vy máte fakt problém s pochopením textu. Ještě jednou. Považoval byste VY za adekvátní trest, trest smrti pro vrahy z článku?

0/0
13.5.2014 12:28

T13o41n86d43a 87N18o62v69o39t34n15ý 1359172382141

Marťan... vemte si někoho z rodiny ať vám pomůže přečíst, co jsem napsal... "Takže ano, pokud se to prokáže tak pokládám za adekvátní nejvyšší trest, který lze dostat "

0/0
13.5.2014 12:31

M30a64r61t93i42n 94K47u40d37r65n97a 3419266349700

To opravdu nechápete, na co se Vás ptám? Neuvěřitelné.

0/0
13.5.2014 12:54

T67o20n69d89a 66N56o31v13o22t23n14ý 1369222742601

A co vám v mé odpovědi není jasné?

0/0
13.5.2014 13:34

M45a90r57t94i42n 54K13u86d34r74n85a 3179266749760

Neodpověděl jste na otázku a jen neustále opakujete, že za adekvátní považujete nejvyšší možný trest, na což jsem se Vás vůbec neptal.

0/0
13.5.2014 13:41

T48o71n13d82a 13N12o23v93o34t76n18ý 1889112572501

Trest smrti by byl adekvátní, pokud by tady byl zavedený a byl jako nejvyšší možný trest a byl prokázán. Není tady, takže nejvyšší trest je doživotí. Oba tresty jsou adekvátní, pokud platí... Stačí? Fakt ufoun

0/0
13.5.2014 13:49

M46a51r96t81i62n 20K16u51d47r63n51a 3449916519930

Ne, opět jste nenapsal svůj názor, zda by byl za tento čin adekvátní trest smrti, ptám se na Výš názor a je úplně jedno, jestli zde existuje nebo ne. Pletete si názor na adekvátnost s názorem na nejvyšší možný trest.

0/0
13.5.2014 13:52

M53a48r98e19k 10Š19i12m44o66n 2704447428178

Ale napsal, sice trochu složitě, ale napsal. Pokud byl Tonda soudce a trest smrti byl možný, jeden z nich (vůdce, ten kdo hodil kamenem, nevím) by ho od něj dostal. Na otázku, zda by měl být trest smrti v ČR zaveden, Tonda neodpověděl, ale na to jste se ho neptal. Capisci?

0/0
14.5.2014 1:56

M58i90l56o30u34š 23K67n44o68t62e33k 4414553302181

Marně se snažíte. Znal jsem jednoho Tondu Novotného, moc lidí ho rádo nemělo, ale s hlavou na tom byl asi přecejen lépe.;-D

0/0
13.5.2014 12:32

T38o64n12d13a 93N24o74v73o32t39n23ý 1179382912161

? Něco k věci? Dětinské říkanky... A vy jste ho fakt znal? Sotva...

0/0
13.5.2014 12:34

L34a41d85i92s83l12a93v 87Z21o59c94h 8732458194448

Nesouhlasím s teorií, že všichni lidé mají stejná práva. To platí jen při narození. Poté má člověk jen taková práva, o která nepřipravil jiné.

+4/0
13.5.2014 12:08

L17a95d25i87s69l91a47v 14H29a98š29k97a 4503946911370

neříkám oko za oči zub za chrup, ale dokud se k lidem, co se chovají hůře, než ve středověku budeme chovat humánně a úzkostlivě dbát na jejich práva na všechno možné, tohoto chování se nezbavíme nikdy.

Vězení v dnešním pojetí a dnešním režimem je opravdu k smíchu. Hodí se pro podvodníky šmelaře neplatiče atd maximálně.

Pro takovéto typy lidí páchající trestnou činnost kde jde o úmyslné tělesné ubližování druhým lidem zavést speciální lágry, kde bude voda a chleba a hooodněmoc těžké práce. Pracuješ? dostaneš lepší jídlo. Nepracuješ? Vypínáme topení, světlo, konec koupání, samotka... Prostě je potřeba na ty chudáky vrahy trošku zatlačit, aby si to jejich následovatelé museli trochu rozmyslet.

+4/0
13.5.2014 11:25

M74a60r66t68i45n 30K95u34d43r92n54a 3679946969970

Jenom bych upravil to, že za práci dostane lepší jído. Za práco dostane normální chudé jídlo a vodu, pokud by nepracoval, tak nic.

+1/0
13.5.2014 11:29

T86o14n39d90a 18N87o39v72o18t83n46ý 1929642182511

Zadny nasledovatel si to nerozmysli a specialni lagry tady byly... Jsi nemocny a nepracujes? Vypnem ti topeni???? A co je tezka prace?

0/−2
13.5.2014 11:37

M37a28r75t39i98n 48K11u26d89r49n11a 3289886819870

Asi se chystíte stát úkladným vrahem, že za ně tak bojujete. Těžká práce? Např. budíčem ve 4 ráno, pak minimálně 16 hodin nosit těžká břemena, pokud splní limit, tak dostane jídlo, jinak má smůlu. Pokud umře, žádná škoda.

+2/0
13.5.2014 11:39

T18o22n20d21a 89N34o41v20o54t43n19ý 1519242412261

To nemeli ani v koncentraku nebo vezni v padesatych letech... Vy jste bud nemocny nebo hodne mlady...

0/−2
13.5.2014 11:43

M53a65r35t93i90n 37K76u55d95r79n96a 3319516829950

Ani jedno. Je mi celkem jedno, co bylo v padesátých letech, já žiju nyní a úkladných vrahů se nikdy zastávat nebudu. A pro Vaši informaci, v těch koncentrácích nebyli vězněni vrazi.

+2/0
13.5.2014 11:55

T76o27n81d82a 51N35o47v30o97t98n22ý 1869582852421

V koncentrácích nebyli vrazi? A těžcí zločinci? Na to jste přišel sám?

0/−1
13.5.2014 12:03

M23a17r35t62i71n 54K32u19d84r66n66a 3389246439710

Tondo, nebyli tam vězněni. Pokud mysléte dozorce, tak to byla jiná skupina. Pokud považujete koncentrační tábory za věznice pro vrahy, tak to jste úplně mimo. Což ostatně dokazujete celé dopoledně.

+1/0
13.5.2014 12:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.