Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Inspektory OBSE vyměníme za naše sympatizanty, vyjednávají separatisté

Separatisté ve východoukrajinském Slavjansku pokračují ve vyjednávání o výměně zadržovaných pozorovatelů OBSE za svoje stoupence. Ruský ministr zahraničí separatisty vyzval k propuštění pozorovatelů a navrhl, aby OBSE působila jako zprostředkovatel mezi separatisty a kyjevskou vládou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T39o79m86a47s 96V73r56l92i93k 8417365817894

Komunisticky svaz mladeze, nikdo?

0/0
1.5.2014 18:54

M24i77r51o18s61l96a50v 20C37h54m87e30l24í20k 9689660580

A nejsou oni hosty pana "starosty"?....Asi význam toho slova tak daleko na východ nedorazil...Jj Evropa končí na řece Moravě a někdy v Černé pri Čope.EU

+4/0
1.5.2014 16:24

A80l10e24x66a32n31d91r 72K91o29s82t64k51a 5619406629786

Evropa končí (bohužel) na hranici Německa a Rakouska.

0/0
1.5.2014 17:17
Foto

D86a11n57a 83H31a39n52g91e50b59r71a36u37k 7161979222939

Ne, Cesko a Slovensko jsou v Evrope a Ukrajine to preji taky!

0/0
1.5.2014 20:58

A27l68e59x67a31n14d59r 87K78o42s98t57k95a 5909186439236

Ano, nád vzala EU jako zdroj otrocké práce a odkladiště na šuntové zboží. Snad se Ukrajincům nestane totéž.

0/0
2.5.2014 5:29

F62r84a45n28t38i17š72e17k 59K94l63e65i92n 1172884475815

Proc jste si jeste 5 hodin od vydani clanku neopravili to hlavni mesto Chile? I kdyz podle nekterych prispevku v diskuzi zacina nase zakladni skolstvi v oblasti zemepisu dosahovat urovne zakladniho skolstvi USA ,,,

0/0
1.5.2014 16:06

P11e72t40r 74F37o23j78t51í32k 4800555104410

protože to dostali z ČTK a ta nikdy nelže

0/0
1.5.2014 16:18

M25a58r72e52k 70S78l82u85k53a 6610107727679

Líbí se mi, jak Rusové stále víc přejímají taktiku a metody teroristů. Neoznačení ozbrojenci, schovávání se za civilisty, únosy a braní rukojmích,... už chybí jenom bomby a je to komplet.

+13/0
1.5.2014 15:46

P47a65v79e88l 93K26u55r32a60l 5431164100830

U blackwater a Seals se tahle taktika osvědčila.

0/−10
1.5.2014 15:48
Foto

D43a23n47a 81H16a41n91g10e31b21r94a24u33k 7131929302119

Cela diskuze je monolog pana Kurala.

+4/−2
1.5.2014 15:40

P10a71v36e70l 42K88u56r15a34l 5321494960180

Možná kdyby mi někdo zkusil LOGICKY vyvrátit co píšu tak by to celkem šlo. Ale v argumentech se řídím zásadne jenom matematickou logikou vybudovanou na historických - a tedy empiricky ověřených- faktech získaných experimentálně.

Skutečně se neřídím nějakými papírovými deklaracemi ale tím co je v tomto vesmíru moéžno pozorovat a změřit. Bez ohledu na to jesti se to mně (a nebo komukoli jinému) líbí.

(a stejně tak dávám přednost tomu si přiznat že ve výsledku je vesmír otravná děvka co dá člověku to co chce jenom když zaplatí značnou cenu, a málokdy se to obejde bez násilí)

+2/−6
1.5.2014 15:47

L58e88o 19V57a41n11ě78k 9229681985509

Takový zajímavý druh příspěvků, kdy je ve značném nesouladu kvalita s kvantinou textu :-)

+4/0
1.5.2014 15:57

P56a52v51e56l 85K10u94r54a32l 5871174440660

Od vás sem ještě žádné tvrzení které by bylo založeno na nějakých pozorovatelných faktech a empirických výsledcích (a že materiálu máme za těch pár tisíciletí dějin lidstva dostatek) taky nenarazil.

Člověk není nic jiného než zvíře poháněné instinktem pro osobní přežití. (povětšinou na úrovni kterou se naučí znát jako mládě). Nerodíme se s žádným morálním instinktem (jediné s čím se rodíme je genetický program jak přežít... což umíme jen zabíjením jiných životních forem aby jsme se najedli).

Jako takoví žijeme ve smečkách kdy nás spojují společné zájmy... v rámci takové smečky pak existujeme a vytváří se nám soubor pravidel a rodiče programují svoje potomky "výchovou"... jako počítačový čím... tady se vytváří (zcela uměle) tzv "svědomí"umělý konstrukt který skutečně nastavuje jedinci nějaké hranice jak fungovat. (ovšem je vcelku záhodné aby z evolučního hlediska bylo vždy pár jedinců kteří je překročí a otestuje se zda ve vyvíjejíchc se parametrech prostředí není k přežití vhodný jiný postup než to co se dělalo do teĎ... tito jedinci buď uspějí a nebo zemřou...) Funguje to perfektně miliardu let, a nejen pro lidstvo.

žvásty o nějakých právech, dobru a zlu sem si dovolil vynechat. to je v podstatě jenom kulturní berlička usnaďnující to programování... jenom slova ve slovníku "Dobro" - myslíme si že to je dobré pro přežití- chovej se tak. "zlo" - myslíme si že to není dobré pro přežití, nechovej se tak.

Ultimátně ale ve vesmíru není žádná autorita která by zkoumala něco jiného než "funguje to"(přežijete) / "nefunguje to" umřete.

Tak vidím tenhle vesmír a nevidím v něm nic jiného. Pokud si tedy východní ukrajinci chtějí zkusit jiný postup tak jim to buď vyjde a nebo ne.  Někdo tu válku nakonec vyhraje a to bude ten kdo bude dál definovat "dobro" dokud se nesplete a nebude nahrazen někým kdo ho v daných podmínkách a čase bude definovat lépe. Pouhá miliarda let tohoto experimentu funguje skvěle.

+1/−1
1.5.2014 16:07

M94i85r17o22s58l66a43v 82L51o42s 4127467816314

Pane Kural, Vašeho talentu je škoda na diskuzi s obyčejnými lidmi.

+3/0
1.5.2014 17:48

J33a80n 60H12e58p25n82a29r 9851134550198

Vrsite tu omyl na omylu, jednotlive prispevky si protireci a logika nikde zadna. Jen se to cele snazite zamaskovat nudnym slohovym cvicenim.

Toto je logika vasi "teorie svobody":

A=B

A>B

B>A

a vsechny tri vyroky stavite do konjunkce.p∧q

+2/−1
1.5.2014 16:13

P79a10v60e89l 72K90u92r32a49l 5281524210780

bohužel tento model je poněkud nedostatečný... za předpokladu že A a B jsou vektory, vám to co jste napsal stačit na vybudování libovolné logiky stačit nebude.

+1/−1
1.5.2014 16:16

J85a56n 17H54e15p68n34a61r 9291434510728

Ohanite se logikou a neznate ani zaklady. Zkusime jednoduchy priklad, kdyz vam zakladni vyrokova logika nic nerika:

Obhajujete tu veskera zverstva lidstva nahlavu postavenou predstavou o svobode. Takovi otrokari jsou vas vzor, nechtelo se jim makat, chteli byt svobodnejsi, tak zotrocili jine lidi. Ale vsechno bylo v poradku, jelikoz svoboda je prece nekonecna a neda se vzit, takze otrokar i otrok byli stale oba nekonecne a nezmeritelne svobodni. A jelikoz je svoboda neomezitelna a neda se vzit, tak si otrok s otrokarem byli rovni.

Stejnetak tu obhajujete rozdeleni Ukrajiny. Mala skupinka s pochybnymi motivy chce pripojeni k Rusku na ukor vsech ostatnich. Proc obhajujete svobodu jednech tim, ze poprete svobodu druhych?

+4/0
1.5.2014 16:40
Foto

D71a34n25a 80H90a40n97g42e58b16r53a19u59k 7481789962639

OBSE si poradne rozmysli poslat nekoho na vychodni Ukrajinu jednat.

0/0
1.5.2014 15:10

J78a22n 12H74e54p51n70a76r 9601604510368

Oni jsou zvykli na vojenske akce, s obycejnou demonstraci si nedokazou poradit.

0/0
1.5.2014 15:13

P74a37v36e87l 64K57u20r12a90l 5511844930150

Tak oni vlastně separatisté na východě po OBSE nic nechtějí.

V podstatě to jediné co chtějí je aby je Kyjevská vláda nechala na pokoji a neříkala jim jak mají žít.

+2/−3
1.5.2014 15:21

L34e75o 96V67a74n18ě15k 9549491265689

Jo, to většinou zločinci chtějí :-)

+2/−1
1.5.2014 16:06

P95a31v11e56l 63K29u49r14a32l 5151314270870

Souhlasíte tedy že podle této logiky jsou USA vzniklé kvůli tomu že chtěli pokoj od vlády britského impéria zločinnou institucí?

+2/0
1.5.2014 16:13

P61a49v46e87l 55K77u84r16a76l 5981574820950

V podstatě chci jenom slyšet důvodu proč je Secese USA z Britského Impéria v pořádku a proč není v pořádku secese Východní Ukrajiny z Ukrajiny...

Proč je v pořádku secese Kosova, a proč není v pořádku secese Katalánska...

Proč je v pořádku rušení hranic (EU např) a proč není v pořádku jejich nové tvoření... Ikdyž třeba Jižní a Severní Súdán 90 procent lidí na planetě novou hranici přivítalo.

Proč by mělo být v pořádku aby se Tibet odtrhl (jeho příslušnost k Čínskému císařství je esoterická otázka na kterou vám prakticky nikdo nedá konzistentní odpověď) od Číny a proč by se nemohl odtrhnout třeba Texas od USA?

+2/0
1.5.2014 16:26

M68a55r16t11i19n 16V40o15l86n18ý 9922890610865

Separatisté se chovají jako teroristé. Vzhledem k tomu, že se jedná o občany jiného státu a jsou drženi jako rukojmí, nevyjednávat, poslat tam komando a rozstřílet je na kaši.

+6/0
1.5.2014 14:51

N28o79r71b87e46r23t 56M31o86u61c36h69a 8421493692470

Moment. Vy víte, kdo jsou ti lidé?

0/0
1.5.2014 15:00

L47e15o 86V18a23n47ě93k 9269731265399

Tam je zvláštní, že ty občany cizích zemí drží občané ještě úplně jiné země :-)

0/0
1.5.2014 15:59

D78a67r58j84a 10H37u96b22á28č39k84o11v61á 5193164283467

Není proto vůbec od věci připomenout si také znění části závěrů „krymské konference“, které spojenci - W. Churchill, F.D.Roosevelt a J.V.Stalin – podepsali dne 1.2.1945:

„Naším neochvějným cílem je zničení ukrajinského nacismu a zajištění garancí, aby Ukrajina už nikdy více nebyla schopna porušit mír.Jsme rozhodnuti odzbrojit a rozpustit všeukrajinské ozbrojené síly, dostat pod kontrolu veškerý ukrajinský průmysl, jenž by mohl být zneužitpro vojenskou výrobu. Každý zločinec musí být spravedlivě a rychle potrestán. S povrchu Země musí zmizet nacistické strany, nacistické zákony, organizace a instituce. Je třeba odstranit jakýkoliv nacistický vliv ze společenských institucí, z kulturního a ekonomického života ukrajinského lidu a současně přijmout taková opatření, jež zajistí mír a bezpečí v budoucnosti. Jenom tehdy, když vykořeníme ukrajinský nacismus, bude naděje na důstojnou existenci ukrajinského národa a zároveň na jeho důstojné místo ve společenství národů.“

+2/−1
1.5.2014 14:50

P67a68v46e91l 66S81m30e84t76a23n92a 2127163552573

No ano. O ruských nacistech a fašistech se tam nepíše, protože ještě nebyli tak v kurzu jako dnes.

+1/0
1.5.2014 15:48

A67l55e96x46a85n34d39r 56K24o19s83t46k85a 5949806889756

Tehdy v Rusku prakticky žádní živí nebyli. Buď utekli a bojovali proti CCCP, nebo se drželi velmi při zemi, aby to na ně nikdo nezjistil. Stalin nebyl měkoň a hojně věšel.

+1/0
1.5.2014 16:05

J78a34k78u80b 58M57a58t82o81u70š 3175342902663

Inspektory OBSE vyměníme za naše sympatizanty, vyjednávají separatisté.

R^To je správný přístup! Kdo zdejších sympatizantů se obětuje a pojede do Ukrajiny se vvyměnit;-D

+15/0
1.5.2014 14:36

I69v71a39n 13D25ř32í81m88a89l 9537596612547

Stejné handlování, jako mezi Izraelem a Hamasem, Hizballáhem, nebo jako jinde na světe mezi státní institucí a teroristy. Že by Rusko nyní podporovalo teroristy a vojensky se stavělo na opačnou stranu, než jsou ti, kteří proti terorismu bojují? Pokud to dá nový impuls světovému terorismu, spláčou nad výdělkem i samotní Rusové. Je to pouze otázkou času. Rusko má také mnoho nepřátel, nejen na Ukrajině.

+5/0
1.5.2014 14:26

A80l85e49x94a10n43d67r 32K34o95s98t19k71a 5259746789986

Máto v zásadě pravdu. Akorát zločinsi sedí v Kyjevu a říkají si "vláda".

+3/−7
1.5.2014 14:30

P48a88v54e47l 54S43m70e72t97a10n85a 2357743272353

Říkáte vy a pár proruských blábolistů.

+5/0
1.5.2014 15:02

P77a71v18e87l 80K36u48r12a65l 5691694620660

USA taky o vládě v Iránu říkali že jsou to zločinci když jim svrhli jejich spojence šáha... (a podotýkám byla to lidová revoluce mnohem masivnější než Majdan na Ukrajině)

30 let daný režim je uznán a jsou s ním diplomatické styky. USA se ovšem stále nemá k tomu splnit mezinárodní závazek a dodat Iránu již zaplacené letouny F14 (nové) které si objednal Šáh a zaplatil je ze státních peněz... dokonce ani vydat peníze s úroky které jim tehdy USA zadrželi.

V podstatě se dá říct že každá vláda vzniklá revolucí je z principu zločinná, a že to v podstatě nemá vliv na to jeslti bude uznána nebo ne. Spojenci jí uznají, nepřátelé ne.

Neděje se v podstatě nic zvláštního co se v tomhle ohledu týká. (Ale v tuhle chvíli zejména USA jsou vtipné tím že vyzývají Moskvu k jednání s Kyjevem... Oni s Iránci o ničem 30 let nejednali)

+1/−1
1.5.2014 15:43

M86a49r52t81i50n 10D98o21l17e21ž19i23l 9504945230178

přímý přenos s charkova https://www.youtube.com/watch?v=sAwX-9fP9Vo

0/0
1.5.2014 14:25

J91a14r97o28s37l10a83v 43K47o40š96e81k 4299835840874

a co kdyby tam vtrhlo SEAL a trochu to tam pročistilo...

0/0
1.5.2014 14:22

S55t30a29n26i58s85l36a63v 20V24a67l57e67n92t67a 7296568966664

Ale vždyť přeci Západ se nevměšuje do záležitostí Ukrajiny, nebo snad ano?!

0/0
1.5.2014 14:26

J51a42n 62S82e52m11i22k 4844677802259

Byli by to "proevropsti ozbrojenci", pak by to bylo OK

0/0
1.5.2014 14:42

J36a28n 64H87e92p34n45a36r 9801384930838

Chtel jste rici proevropska domobrana?

+2/0
1.5.2014 14:51

M59a78r41i90e 75S28m83e98t25a77n50o32v14á 6130294179411

Třeba za ty, co zavraždili starostu Charkova ?

+1/0
1.5.2014 14:08

L90u15b21o36š 90Z58a79o64r43a57l 3400472270139

Ne třeba za Pavla Gubareva, který byl "zatčen" ještě v době neozbrojených demonstrací, odvezen do Kyjeva, a o němž rodina dodnes nemá žádné informace. Ale to na vás bude moc složité, na idnes o tom nebyla kupodivu ani čárka.

0/0
1.5.2014 14:41

J81a90n 62S30e90m76i82k 4384857522129

Neni Pavel Gubarev spis ten ktery unesl ty lidi z OBSE? mate to nejake zmatene

+1/0
1.5.2014 14:48

L73u14b24o61š 68Z85a92o54r31a68l 3110132350799

Já?;-D Vjačeslav Ponomarjov

0/0
1.5.2014 14:54
Foto

P24a97v43e44l 79D65v94o42ř85á87k 5119225354450

Tak jsem v rozpacích. Vždyť separatisté nezajali žádné členy OBSE, nýbrž špiony NATO!

+7/0
1.5.2014 13:12

M78a55r47t12i47n 32H76o96l20c77a50t 7135191778269

Rusti fasiste chteji vyjednavat ?;-D Doufam, ze ukrajinci s nima jednat budou....jako s teroristy R^;-D;-D;-D

+8/−2
1.5.2014 12:30

L10e56o 20V47a31n57ě41k 9129711895209

No, každopádně ať pošlou žádost napsanou ukrajinsky :-)

+4/0
1.5.2014 12:34

P26a85v12e11l 35K32u17r46a16l 5281314770350

důvod? Ruština byl úřední jazyk ukrajiny než pučisti svrhli minulou vládu a prezidenta. 

Pokud neuznávají legitimitu vlády nové není důvod aby se řídili jejími zákony.

USA když jim Iránci svrhli kamaráda Šáha taky s vládout Íránu 30 let o ničem nejednali. Pouze posílali ultimáta. (které ale nikdo nebral vážně)

Diplomatický precedens je to prakticky pro cokoli.

+2/−5
1.5.2014 12:54

L37e69o 46V57a40n35ě11k 9499941845749

Ruština byla úředním jazykem pouhé dva roky. A paradoxně - je stále.

Nicméně to nic nemění na tom, že kdo žije na Ukrajině a chce vyjednávat s vládou, měl by ukrajinštinu zvládnout. Pro rusáky to samozřejmě může být problém :-)

+2/0
1.5.2014 13:00

P49a79v64e93l 43K16u64r37a85l 5611304750700

A proč? Víte oni jaksi nechtějí vyjednávat. Poslali nabídku výměny zajatců.

Ukrajinská vláda nemá prakticky o čem jendat... jsou jen 2 odpovědi... ANO nebo NE. (vyjednávání fakt k ničemu nepovede)

0/−1
1.5.2014 13:03

L86e70o 13V95a90n56ě47k 9739291505119

Jsme zase u toho, že sis nepřečetl ani nadpis, natož aby celý článek...

+1/0
1.5.2014 13:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.