Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Inspektory OBSE vyměníme za naše sympatizanty, vyjednávají separatisté

Separatisté ve východoukrajinském Slavjansku pokračují ve vyjednávání o výměně zadržovaných pozorovatelů OBSE za svoje stoupence. Ruský ministr zahraničí separatisty vyzval k propuštění pozorovatelů a navrhl, aby OBSE působila jako zprostředkovatel mezi separatisty a kyjevskou vládou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T59o38m29a54s 64V68r65l17i51k 8877865567244

Komunisticky svaz mladeze, nikdo?

0/0
1.5.2014 18:54

M97i16r63o56s73l92a27v 60C48h50m27e85l27í62k 9179390530

A nejsou oni hosty pana "starosty"?....Asi význam toho slova tak daleko na východ nedorazil...Jj Evropa končí na řece Moravě a někdy v Černé pri Čope.EU

+4/0
1.5.2014 16:24

A42l65e42x84a87n95d45r 78K20o21s51t88k96a 5439706789356

Evropa končí (bohužel) na hranici Německa a Rakouska.

0/0
1.5.2014 17:17
Foto

D60a91n50a 20H13a72n47g55e21b86r12a67u47k 7161589772979

Ne, Cesko a Slovensko jsou v Evrope a Ukrajine to preji taky!

0/0
1.5.2014 20:58

A54l30e23x39a19n19d27r 77K62o81s75t71k51a 5179556169906

Ano, nád vzala EU jako zdroj otrocké práce a odkladiště na šuntové zboží. Snad se Ukrajincům nestane totéž.

0/0
2.5.2014 5:29

F12r24a88n42t39i92š93e39k 76K19l42e20i72n 1142924215975

Proc jste si jeste 5 hodin od vydani clanku neopravili to hlavni mesto Chile? I kdyz podle nekterych prispevku v diskuzi zacina nase zakladni skolstvi v oblasti zemepisu dosahovat urovne zakladniho skolstvi USA ,,,

0/0
1.5.2014 16:06

P87e50t64r 95F51o81j32t41í49k 4890715824690

protože to dostali z ČTK a ta nikdy nelže

0/0
1.5.2014 16:18

M78a56r61e55k 14S43l87u64k25a 6370297107429

Líbí se mi, jak Rusové stále víc přejímají taktiku a metody teroristů. Neoznačení ozbrojenci, schovávání se za civilisty, únosy a braní rukojmích,... už chybí jenom bomby a je to komplet.

+13/0
1.5.2014 15:46

P10a83v66e89l 76K81u59r52a29l 5151514930590

U blackwater a Seals se tahle taktika osvědčila.

0/−10
1.5.2014 15:48
Foto

D41a65n10a 88H12a32n55g16e39b85r58a26u10k 7581329422719

Cela diskuze je monolog pana Kurala.

+4/−2
1.5.2014 15:40

P22a45v95e18l 81K47u74r59a22l 5881324260590

Možná kdyby mi někdo zkusil LOGICKY vyvrátit co píšu tak by to celkem šlo. Ale v argumentech se řídím zásadne jenom matematickou logikou vybudovanou na historických - a tedy empiricky ověřených- faktech získaných experimentálně.

Skutečně se neřídím nějakými papírovými deklaracemi ale tím co je v tomto vesmíru moéžno pozorovat a změřit. Bez ohledu na to jesti se to mně (a nebo komukoli jinému) líbí.

(a stejně tak dávám přednost tomu si přiznat že ve výsledku je vesmír otravná děvka co dá člověku to co chce jenom když zaplatí značnou cenu, a málokdy se to obejde bez násilí)

+2/−6
1.5.2014 15:47

L51e19o 60V53a11n31ě63k 9369341955539

Takový zajímavý druh příspěvků, kdy je ve značném nesouladu kvalita s kvantinou textu :-)

+4/0
1.5.2014 15:57

P35a70v97e18l 72K75u33r37a19l 5561914150970

Od vás sem ještě žádné tvrzení které by bylo založeno na nějakých pozorovatelných faktech a empirických výsledcích (a že materiálu máme za těch pár tisíciletí dějin lidstva dostatek) taky nenarazil.

Člověk není nic jiného než zvíře poháněné instinktem pro osobní přežití. (povětšinou na úrovni kterou se naučí znát jako mládě). Nerodíme se s žádným morálním instinktem (jediné s čím se rodíme je genetický program jak přežít... což umíme jen zabíjením jiných životních forem aby jsme se najedli).

Jako takoví žijeme ve smečkách kdy nás spojují společné zájmy... v rámci takové smečky pak existujeme a vytváří se nám soubor pravidel a rodiče programují svoje potomky "výchovou"... jako počítačový čím... tady se vytváří (zcela uměle) tzv "svědomí"umělý konstrukt který skutečně nastavuje jedinci nějaké hranice jak fungovat. (ovšem je vcelku záhodné aby z evolučního hlediska bylo vždy pár jedinců kteří je překročí a otestuje se zda ve vyvíjejíchc se parametrech prostředí není k přežití vhodný jiný postup než to co se dělalo do teĎ... tito jedinci buď uspějí a nebo zemřou...) Funguje to perfektně miliardu let, a nejen pro lidstvo.

žvásty o nějakých právech, dobru a zlu sem si dovolil vynechat. to je v podstatě jenom kulturní berlička usnaďnující to programování... jenom slova ve slovníku "Dobro" - myslíme si že to je dobré pro přežití- chovej se tak. "zlo" - myslíme si že to není dobré pro přežití, nechovej se tak.

Ultimátně ale ve vesmíru není žádná autorita která by zkoumala něco jiného než "funguje to"(přežijete) / "nefunguje to" umřete.

Tak vidím tenhle vesmír a nevidím v něm nic jiného. Pokud si tedy východní ukrajinci chtějí zkusit jiný postup tak jim to buď vyjde a nebo ne.  Někdo tu válku nakonec vyhraje a to bude ten kdo bude dál definovat "dobro" dokud se nesplete a nebude nahrazen někým kdo ho v daných podmínkách a čase bude definovat lépe. Pouhá miliarda let tohoto experimentu funguje skvěle.

+1/−1
1.5.2014 16:07

M51i59r27o35s39l88a42v 32L89o78s 4447487656564

Pane Kural, Vašeho talentu je škoda na diskuzi s obyčejnými lidmi.

+3/0
1.5.2014 17:48

J56a10n 78H45e86p48n51a81r 9201494650858

Vrsite tu omyl na omylu, jednotlive prispevky si protireci a logika nikde zadna. Jen se to cele snazite zamaskovat nudnym slohovym cvicenim.

Toto je logika vasi "teorie svobody":

A=B

A>B

B>A

a vsechny tri vyroky stavite do konjunkce.p∧q

+2/−1
1.5.2014 16:13

P45a65v94e17l 12K58u13r62a11l 5511144370960

bohužel tento model je poněkud nedostatečný... za předpokladu že A a B jsou vektory, vám to co jste napsal stačit na vybudování libovolné logiky stačit nebude.

+1/−1
1.5.2014 16:16

J45a63n 31H45e90p63n68a17r 9281754360408

Ohanite se logikou a neznate ani zaklady. Zkusime jednoduchy priklad, kdyz vam zakladni vyrokova logika nic nerika:

Obhajujete tu veskera zverstva lidstva nahlavu postavenou predstavou o svobode. Takovi otrokari jsou vas vzor, nechtelo se jim makat, chteli byt svobodnejsi, tak zotrocili jine lidi. Ale vsechno bylo v poradku, jelikoz svoboda je prece nekonecna a neda se vzit, takze otrokar i otrok byli stale oba nekonecne a nezmeritelne svobodni. A jelikoz je svoboda neomezitelna a neda se vzit, tak si otrok s otrokarem byli rovni.

Stejnetak tu obhajujete rozdeleni Ukrajiny. Mala skupinka s pochybnymi motivy chce pripojeni k Rusku na ukor vsech ostatnich. Proc obhajujete svobodu jednech tim, ze poprete svobodu druhych?

+4/0
1.5.2014 16:40
Foto

D21a15n66a 55H68a48n77g69e52b52r75a36u81k 7761849442139

OBSE si poradne rozmysli poslat nekoho na vychodni Ukrajinu jednat.

0/0
1.5.2014 15:10

J55a15n 95H50e47p51n83a30r 9461294840958

Oni jsou zvykli na vojenske akce, s obycejnou demonstraci si nedokazou poradit.

0/0
1.5.2014 15:13

P78a26v88e67l 75K89u53r46a16l 5411124350670

Tak oni vlastně separatisté na východě po OBSE nic nechtějí.

V podstatě to jediné co chtějí je aby je Kyjevská vláda nechala na pokoji a neříkala jim jak mají žít.

+2/−3
1.5.2014 15:21

L53e91o 86V93a62n23ě78k 9349141725709

Jo, to většinou zločinci chtějí :-)

+2/−1
1.5.2014 16:06

P40a89v72e63l 81K35u32r29a92l 5721724350850

Souhlasíte tedy že podle této logiky jsou USA vzniklé kvůli tomu že chtěli pokoj od vlády britského impéria zločinnou institucí?

+2/0
1.5.2014 16:13

P67a16v85e41l 97K95u23r13a70l 5811934580950

V podstatě chci jenom slyšet důvodu proč je Secese USA z Britského Impéria v pořádku a proč není v pořádku secese Východní Ukrajiny z Ukrajiny...

Proč je v pořádku secese Kosova, a proč není v pořádku secese Katalánska...

Proč je v pořádku rušení hranic (EU např) a proč není v pořádku jejich nové tvoření... Ikdyž třeba Jižní a Severní Súdán 90 procent lidí na planetě novou hranici přivítalo.

Proč by mělo být v pořádku aby se Tibet odtrhl (jeho příslušnost k Čínskému císařství je esoterická otázka na kterou vám prakticky nikdo nedá konzistentní odpověď) od Číny a proč by se nemohl odtrhnout třeba Texas od USA?

+2/0
1.5.2014 16:26

M35a82r15t16i71n 74V53o28l37n84ý 9262890640805

Separatisté se chovají jako teroristé. Vzhledem k tomu, že se jedná o občany jiného státu a jsou drženi jako rukojmí, nevyjednávat, poslat tam komando a rozstřílet je na kaši.

+6/0
1.5.2014 14:51

N19o81r41b93e80r65t 10M36o56u37c46h35a 8181593662680

Moment. Vy víte, kdo jsou ti lidé?

0/0
1.5.2014 15:00

L18e78o 14V84a98n48ě23k 9859111975819

Tam je zvláštní, že ty občany cizích zemí drží občané ještě úplně jiné země :-)

0/0
1.5.2014 15:59

D67a40r30j68a 51H42u24b13á30č38k86o23v92á 5953984363777

Není proto vůbec od věci připomenout si také znění části závěrů „krymské konference“, které spojenci - W. Churchill, F.D.Roosevelt a J.V.Stalin – podepsali dne 1.2.1945:

„Naším neochvějným cílem je zničení ukrajinského nacismu a zajištění garancí, aby Ukrajina už nikdy více nebyla schopna porušit mír.Jsme rozhodnuti odzbrojit a rozpustit všeukrajinské ozbrojené síly, dostat pod kontrolu veškerý ukrajinský průmysl, jenž by mohl být zneužitpro vojenskou výrobu. Každý zločinec musí být spravedlivě a rychle potrestán. S povrchu Země musí zmizet nacistické strany, nacistické zákony, organizace a instituce. Je třeba odstranit jakýkoliv nacistický vliv ze společenských institucí, z kulturního a ekonomického života ukrajinského lidu a současně přijmout taková opatření, jež zajistí mír a bezpečí v budoucnosti. Jenom tehdy, když vykořeníme ukrajinský nacismus, bude naděje na důstojnou existenci ukrajinského národa a zároveň na jeho důstojné místo ve společenství národů.“

+2/−1
1.5.2014 14:50

P68a45v65e93l 61S67m76e47t84a78n80a 2707673552923

No ano. O ruských nacistech a fašistech se tam nepíše, protože ještě nebyli tak v kurzu jako dnes.

+1/0
1.5.2014 15:48

A81l82e42x94a35n67d94r 91K92o55s46t40k30a 5659206889106

Tehdy v Rusku prakticky žádní živí nebyli. Buď utekli a bojovali proti CCCP, nebo se drželi velmi při zemi, aby to na ně nikdo nezjistil. Stalin nebyl měkoň a hojně věšel.

+1/0
1.5.2014 16:05

J21a45k26u64b 41M87a16t71o52u31š 3655632422423

Inspektory OBSE vyměníme za naše sympatizanty, vyjednávají separatisté.

R^To je správný přístup! Kdo zdejších sympatizantů se obětuje a pojede do Ukrajiny se vvyměnit;-D

+15/0
1.5.2014 14:36

I61v82a93n 40D19ř62í13m10a19l 9737526722477

Stejné handlování, jako mezi Izraelem a Hamasem, Hizballáhem, nebo jako jinde na světe mezi státní institucí a teroristy. Že by Rusko nyní podporovalo teroristy a vojensky se stavělo na opačnou stranu, než jsou ti, kteří proti terorismu bojují? Pokud to dá nový impuls světovému terorismu, spláčou nad výdělkem i samotní Rusové. Je to pouze otázkou času. Rusko má také mnoho nepřátel, nejen na Ukrajině.

+5/0
1.5.2014 14:26

A24l37e56x80a74n89d80r 58K32o38s37t49k94a 5369336829456

Máto v zásadě pravdu. Akorát zločinsi sedí v Kyjevu a říkají si "vláda".

+3/−7
1.5.2014 14:30

P39a38v59e23l 83S57m36e34t10a36n96a 2217353522223

Říkáte vy a pár proruských blábolistů.

+5/0
1.5.2014 15:02

P68a49v90e44l 94K50u89r72a61l 5821394540650

USA taky o vládě v Iránu říkali že jsou to zločinci když jim svrhli jejich spojence šáha... (a podotýkám byla to lidová revoluce mnohem masivnější než Majdan na Ukrajině)

30 let daný režim je uznán a jsou s ním diplomatické styky. USA se ovšem stále nemá k tomu splnit mezinárodní závazek a dodat Iránu již zaplacené letouny F14 (nové) které si objednal Šáh a zaplatil je ze státních peněz... dokonce ani vydat peníze s úroky které jim tehdy USA zadrželi.

V podstatě se dá říct že každá vláda vzniklá revolucí je z principu zločinná, a že to v podstatě nemá vliv na to jeslti bude uznána nebo ne. Spojenci jí uznají, nepřátelé ne.

Neděje se v podstatě nic zvláštního co se v tomhle ohledu týká. (Ale v tuhle chvíli zejména USA jsou vtipné tím že vyzývají Moskvu k jednání s Kyjevem... Oni s Iránci o ničem 30 let nejednali)

+1/−1
1.5.2014 15:43

M90a24r35t79i27n 73D44o23l22e34ž40i79l 9304555730638

přímý přenos s charkova https://www.youtube.com/watch?v=sAwX-9fP9Vo

0/0
1.5.2014 14:25

J82a47r95o84s25l80a54v 45K87o86š94e48k 4649975390544

a co kdyby tam vtrhlo SEAL a trochu to tam pročistilo...

0/0
1.5.2014 14:22

S12t69a43n85i10s27l92a61v 18V97a56l25e59n64t74a 7936268196774

Ale vždyť přeci Západ se nevměšuje do záležitostí Ukrajiny, nebo snad ano?!

0/0
1.5.2014 14:26

J45a43n 68S49e20m68i88k 4904407772949

Byli by to "proevropsti ozbrojenci", pak by to bylo OK

0/0
1.5.2014 14:42

J58a23n 93H85e76p59n22a87r 9621654530438

Chtel jste rici proevropska domobrana?

+2/0
1.5.2014 14:51

M75a27r33i38e 84S33m21e11t32a55n29o93v20á 6430294339261

Třeba za ty, co zavraždili starostu Charkova ?

+1/0
1.5.2014 14:08

L20u35b62o83š 23Z49a42o31r73a86l 3240812370569

Ne třeba za Pavla Gubareva, který byl "zatčen" ještě v době neozbrojených demonstrací, odvezen do Kyjeva, a o němž rodina dodnes nemá žádné informace. Ale to na vás bude moc složité, na idnes o tom nebyla kupodivu ani čárka.

0/0
1.5.2014 14:41

J21a90n 10S92e32m85i40k 4134667282769

Neni Pavel Gubarev spis ten ktery unesl ty lidi z OBSE? mate to nejake zmatene

+1/0
1.5.2014 14:48

L72u12b92o98š 74Z43a40o87r70a51l 3400902580629

Já?;-D Vjačeslav Ponomarjov

0/0
1.5.2014 14:54
Foto

P77a90v17e21l 45D96v28o93ř97á18k 5139205494960

Tak jsem v rozpacích. Vždyť separatisté nezajali žádné členy OBSE, nýbrž špiony NATO!

+7/0
1.5.2014 13:12

M46a85r16t67i44n 17H50o46l48c31a98t 7535831928669

Rusti fasiste chteji vyjednavat ?;-D Doufam, ze ukrajinci s nima jednat budou....jako s teroristy R^;-D;-D;-D

+8/−2
1.5.2014 12:30

L14e80o 98V50a39n54ě93k 9329911305309

No, každopádně ať pošlou žádost napsanou ukrajinsky :-)

+4/0
1.5.2014 12:34

P57a77v14e84l 95K63u92r42a51l 5841444710560

důvod? Ruština byl úřední jazyk ukrajiny než pučisti svrhli minulou vládu a prezidenta. 

Pokud neuznávají legitimitu vlády nové není důvod aby se řídili jejími zákony.

USA když jim Iránci svrhli kamaráda Šáha taky s vládout Íránu 30 let o ničem nejednali. Pouze posílali ultimáta. (které ale nikdo nebral vážně)

Diplomatický precedens je to prakticky pro cokoli.

+2/−5
1.5.2014 12:54

L51e22o 40V52a84n21ě91k 9229351375939

Ruština byla úředním jazykem pouhé dva roky. A paradoxně - je stále.

Nicméně to nic nemění na tom, že kdo žije na Ukrajině a chce vyjednávat s vládou, měl by ukrajinštinu zvládnout. Pro rusáky to samozřejmě může být problém :-)

+2/0
1.5.2014 13:00

P36a13v69e20l 52K52u62r24a46l 5231594710420

A proč? Víte oni jaksi nechtějí vyjednávat. Poslali nabídku výměny zajatců.

Ukrajinská vláda nemá prakticky o čem jendat... jsou jen 2 odpovědi... ANO nebo NE. (vyjednávání fakt k ničemu nepovede)

0/−1
1.5.2014 13:03

L62e35o 44V59a50n51ě80k 9699191525989

Jsme zase u toho, že sis nepřečetl ani nadpis, natož aby celý článek...

+1/0
1.5.2014 13:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.