Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hodiny psaní a pak kocovina, popisuje účastník vědeckého experimentu s LSD

Stovky lidí užily pod dohledem lékařů v někdejším Československu LSD. Tehdy ještě nešlo o zakázanou drogu. Jedním z nich byl i sociolog Libor Prudký. O své zkušenosti si vyprávěl s lékařem Martinem Hollým, který vede léčebnu pro duševně nemocné v Bohnicích, a redaktorkou iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K23a92m16i67l 34S55c82h97w27a26g41e49r 3853866815686

;-D no vidíte takové chytré hlavy a stejně o lsd ví méně než leckterý středoškolák (o vš ani nemluvě), že prej je průběh předvídatelný ;-D (jeden to měl jednou před 30 lety a druhý vůbec...)

No a tím předávkováním to zabili - jaká je smtelné dávka 10000 papírů?? nebo 100tis.? to už je asi jedno, jestli tam je nějaké lsd ;-D prostě vám to ucpe střeva ;-D sakra, úplně by mi stačilo mít ty prachy na "smrtelnou dávku", bych se mohl na penzijko vykašlat :-P

+1/0
13.5.2014 3:19

I14l17o29n52a 76P55o19k30o10r26n87á 8124695551749

Martin Hollý s kamarádem na fotce vypadají jako gayové či po požití drogy. V:-/V:-PV

0/0
13.5.2014 0:39

P45a35v96e55l 73P51o37n32c38a31r 1153694692727

"I believe that with the advent of acid, we discovered a new way to think, and it has to do with piecing together new thoughts in your mind. Why is it that people think it's so evil? What is it about it that scares people so deeply, even the guy that invented it, what is it? Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control."

Ken Kesey, 1999

0/−1
12.5.2014 17:19

T77o77m50á52š 86J86a25k58u53b15č73í62k 5902773464622

Eleusinskámystéria popisovaly tehdejší intelektuální autority jako alfu a omegu jejichpochopení původu života, smrti. Rituál motivoval ženy I muže všech sociálních vrtev k překonánína tehdejší dobu neskutečných vzdáleností. Vyvstává otázka, jaký podíl potom mělatato instituce na formování civilizace dnes označované kolébkou evropskékultury? 

Atributliminality unikající klasifikační síti, odosobnění, odloučení od symbolů kulturníchstatusů, do kterých je jedinec jako člen společnosti svázán a vize jednoty,prožitek smrti a znovuzrození museli na účastníky obřadu významně zapůsobit: naPlatóna a jeho koncept archetypů, na Aristetola a jeho pojetí beztvaré láskyjako podstatu všeho, na vznik demokracie a spousty dalších filosofický akulturních aspektů, jimiž nás Řecko obohatilo. Jelikož podstata dění v Eleusisspočívala nejspíše v mystickém zážitku, zůstane prostor za dveřmi, které mystériaotevírala, navždy nepopsatelným. Z odkazu předků se ale můžeme ponaučit, jakýklíč tyto sféry zpřístupňoval a co pro ně mystický zážitek znamenal. Znovuobjevenízapomenutých eleusinských sférnastalo v 50.let 20.století. LSD se jevilo jako velice nadějný katalizátorlidského podvědomí. Psychoterapeutovi látka zpřístupnila jinak těžce získatelnýpsychodynamický materiál a klientovi umožnila jej prožít, integrovat a častozbavit se svých svazujících úzkostí. Zvláštním fenoménem vyskytujícím se přisilnějších dávkách byly mystické zkušenosti, vize jednoty s vesmírem,smrti a znovuzrození. Paralela Eleusinských obřadů a psychedelické terapiezačíná v podobě používané látky, pokračuje v přínosu jedinci a završuje se ijejich nešťastným koncem. Neuvážený zákaz vědeckého zkoumání psychedelik se naštěstízmírňuje s postupně se vynořujícím paradigmatem kvantové fyziky, která víceobjasňuje vztah hmoty a vědomí. Pokudsoučasnou generaci badatelů neodradí byrokratické překážky a kulturní předsudky, nabízí novodobé pokračování Eleusinským mystériíprostor pro prozkoumávání tajů lidského vědomí a role spirituality.

0/0
12.5.2014 15:59

T97o11m37á39š 78J39a21k46u42b17č61í54k 5102483334792

FunkceEleusinských mystérií je stále platná. Hodnoty v podobě zážitku smrti a znovuzrození,pochopení významu koloběhu života, následné zmírnění úzkosti z pomíjivostihmoty a uvědomění si propojení jedince s přírodou nabízely ve starověku odpovědina základní filosofické otázky a mohly by být lékem dnešní nespokojené, kompetitivní,uspěchané a za materiálními statky se ženoucí společnosti. Interpretační rámecse nabízí vždy dosti široký. Poskytuje zajimavý pohled na řeckou kulturu,

pokudsi uvědomíme význam rituálu a fakt, že s největší pravděpodobností ustředním mystériembylo podání psychedelické látky. Funkce rituálu se jeví podle mnohých antropologůtotožná s účinky LSD terapie.

0/0
12.5.2014 16:08

V97l93a55s27t38i50m77i96l 93M82e19d67ř57i92c83k27ý 8644674248910

Tenhle článek už tu jednou byl, ale je to legrační to video ;-D, by se nechali klidně zabít ;-D;-D;-D

0/0
12.5.2014 15:11

I33l19o30n75a 49P20o73k57o74r78n25á 8464525281619

Prý nemocnice Bohnice (řídí Hollý) týrá demencí postiž.seniory:hlady,inf.nemocemi,nasazováním rukavic proti škrábání při svrabu,sedativy,uvržením na lůžko(ochabnutí svalů),nepřebalováním bezbranných"Alzheimerů".Děje se tak pod slov.primářkouBarboríkovou,milou slov.řediteleHollého,ODS?Vede,dle kolegů neschopná,4pavilony? Senioři jsou prý vyzáblí na kost,nekrmíte-li je sami.Jsou koňsk.dávkami uspáváni sedativy,aby nejedli-nevyměšovali,aby je nemuseli přebalovat?Plačící staroušci prý z hladu,strachu,svrabem nakaženi,s rukavicemi proti škrábání při nesnesitel.svědění,neléčení-aby i to pomohlo k úmrtí?Záměrně jen leží,aby s nimi nemuseli ven?Nechávají je do vyhladovění?Než ev.týrání zjistíte,váš blízký umře hlady.Týrání tají lékaři+sestry(hlavní-Weberová)?Svého příbuzného známí nezachránili.Člen vedení PNB:"Váš blízký se dožil vys.věku,měl dávno umřít."Rodiny ev."hladomor" řeší dojížděním-krmí seniora svým jídlem.Sestra W.klame příbuzné,že"Alzheimer"odmítá jíst."Alzheimera"aj.demence má x známých-jí víc než my."Hyeny PNB"?Sestry týrají seniory,aby zcizovaly pacientům vakuově balené jídlo?Senioři pláčí hladem,hrůzou?Bijí je bez modřin,aby se ev.týrání neprokázalo?Přilepšuje si PNB rychlými úmrtími=fluktuací pacientů tzv."dobrovolnými" sponzorsk.dary při přijetí klienta od jeho rodiny?Za tzv."dar"ve st.léčebně nechají seniora za nižší poplatek než v soukr.ústavu.Prý na PNB podali žalobu,nic se tzv.neprokázalo.Bojí se sestry o práci(svědčily pro PNB)?Viděli jsme seniory po 1r. vážící 30kg(před nástupem 60kg)s neléčen.svrabem,rukavicemi,plačící,pokálené,s megadávkami sedativ,nucené k x-letému ležení=zírání do stropu,nepustili nás s nimi ani na terasu.Uspávají ve dne seniory,aby pokálení zaspali hlad?Volali jsme sestry k pokál.ležící seniorce.Přebalily ji za 5h.Nechceme být poškozeni:vše raději anulujeme.Je povinností občana při podezř.TČ upozornit.IN:Domov,kde týrají důchodce hlady.Vedení si přijde na milion měsíčně,tvrdí bývalý šéf.Týrání v domě seniorů:...

0/0
12.5.2014 14:24

T51o53m65á63š 13J54a19k10u38b60č24í51k 5592963934962

Eleusinská mystéria: Povstala naše evropská kultura z rituálů s psychedeliky?!

1. Jednota: pocit vesmírného souladu dosaženýpozitivní transcendencí ega. Ačkoli obvyklý pocit identity nebo ega se vytratí,vědomí a paměť nezmizí. Namísto toho si osoba začne intenzivně uvědomovat, žeje součástí dimenzí mnohem rozlehlejších a větších než ona sama. Kromě následovánícesty „vnitřním světem“, kde externí smyslové vjemy jsou opuštěny, lze jednotuprožít skrz vnější svět a tak se osoba cítí součástí všeho (například objektů,lidí, vesmíru). Jednodušeji vyznívá anglické „all is One“.

2. Transcendece času a prostoru: znamená cítit zahranice minulosti, přítomnosti a budoucnosti, za běžný tří-dimenzionálníprostor ve sférách nekonečnosti a věčnosti.

3. Hluboce procítěná pozitivní nálada: zahrnujeelementy radosti, požehnání, míru a lásky dosahující nesmírné intenzity, častodoprovázená slzami.

4. Pocit posvátnosti: neracionální, intuitivní,poklidná reakce úžasu a údivu v přítomnosti inspirující reality. Podstatnousoučástí je úžas, pokora a oddanost, i když tradiční teologické nebo náboženskétermíny není nutné v popisu použít.

5. Noetická kvalita: označuje, dleWilliama Jamese, pocit vhledu či iluminace naintuitivní, neracionální úrovni sohromnou silou jistoty. Subjektivně se jí připisuje status nejzákladnějšíreality. Toto vědění se neprojevuje nárůstem faktů, ale získánímpsychologického, filosofického nebo teologického vhledu. 6. Fenomén paradoxu: logické kontradikcese při důkladné analýze popisů stanou zřejmé. Jedinec může zažít například„totožnost protikladů“, přitom si udržet konzistenci pojetí sebe a světajak v okamžik zážitku, tak i po něm. 7. Údajná nesdělitelnost: zážitek jemimo hranice slov, neverbální a nemožný popsat. 8. Pomíjivost: psychedelický peak(vrchol) nepřetrvává ve své plné intenzitě, namísto toho přechází ve svůjodlesk (orig. afterglow) a přetrvává pouze jako vzpomínka. 9.Přetrvávající pozitivní změny v přístupu a chování: k sobě,ostatním, životu a zážitku samotnému.

+1/0
12.5.2014 13:58

T17o64m16á25š 39J79a63k92u29b29č11í56k 5822193614912

Koncentracena přítomnost: 

zpomalenítoku vnímaného času. Snížení kompulzivního plánování a očekávání budoucnosti.Jedince si začne být vědomenormního významu a zajímavosti aktuálního dění.Pozorování lidí v každodením shonu se může jevit jako projev neschopnostivnímat krásu okolo a spěchající lidé v ulicích dokazují, že jejich přemíraorientace na budoucnost je vykoupena úzkostí, jež může vymazat všechny výhodypředvídavosti lidské rasy.

0/0
12.5.2014 15:28

T77o77m47á74š 45J15a71k47u67b54č27í30k 5392203444952

Uvědoměnípolarity: 

jasnéprozření, že stavy, věci a události, které obyčejně pokládáme za protikladné,jsou vzájemně závislé. Jedinec vnímá explicitně rozdílné objekty jakoimplicitně stejné: self a ti ostatní, subjekt a objekt, pravá a levá, muž ažena, pevnost a prostor, figura a pozadí, puls a interval, svatí a hříšníci,.... Každý lze definovat pouze vymezením vůči zbytku. Prvky mají vůči sobětransakční vztah: např. kupování a prodávání, bez jednoho nemůže existovatdruhé. Jak uvědomění polarity nabývá na intenzitě, jedinec pociťuje, že on sámje polarizovaný s externím vesmírem v takové míře, že se vzájemně obsahují.Psychedelická zkušenost může díky takovým nevšedním pocitům zapříčinitzmatenost, paranoiu a děs, přestože jedinec cítí svůj vztah ke světu tak, jakje popisovaný biology, ekology a fyziky, kdy se člověk cití jako sjednocenépole organismu a prostředí.

0/0
12.5.2014 15:32

T60o37m64á48š 58J31a54k86u47b49č34í32k 5902253804182

Uvědoměnírelativity: 

subjektvnímá sebe sama jako spojení v nekonečné hiearchii procesů a bytostí,pohybující se od molekul přes bakterie k hmyzu a lidem a možná k andělům abohům-hiearchie, na niž každá úroveň je ve stejné situaci. Bytost na každéúrovni si připadá v centru svého vesmíru, s nepoměrně velkými věcmi nad ní a menšímipod ní. Poté následuje již krůček k prozření, že všechny formy života pouze variujíústřední téma: všichni jsme jednou bytostí dělající tu samou věc tolikazpůsoby, kolika jen je možné. Mystická a psychedelická zkušenost člověkuumožňuje spatřit, že všechny tyto „Já“-centra jsou ve skutečnosti on sám: neovšem jeho povrchní ego, ale to,co hinduismus nazývá paramatman-Self všechself. Stejně jak nám sítnice umožňuje vidět nespočet impulsů v podobě světla,tak nám mystická zkušenost ukazuje nespočet individualit jako jedno Self.

0/0
12.5.2014 15:35

T58o67m67á50š 45J11a28k38u26b41č79í34k 5172263354742

Uvědoměnívěčné energie:

častove formě intensivního bílého světla, jež se zdá být jak proudem v našichnervech, tak záhadným E=mc2. Toto tvrzení může znít megalomansky nebo jakovelikášský klam, avšak jedinec fenomenologicky jasně vnímá jednotnou energiiveškeré existence a že tato energie je i jeho bytím. Podobné pojetí nepopírásmrt, energie pulsuje. Stejně jako vrchol a následný sestup vlny. Protoseprakticky nemáme čeho bát, jelikož my sami jsme věčnou energií vesmíruhrající si před sebou samým na schovávanou. V podstatě se jedinec ve svémprožitku stane bohem, jelikož bůh je vše, co existuje.

0/0
12.5.2014 15:38

J12u80l26i72a73n 64B41r50o22d97s26k24ý 8604848985282

Mescalin je jinčí kafe, tripéři...

+2/0
12.5.2014 12:24
Foto

E30v93a 39P23a38l36l46o91t68t24o 6128560137254

áááá ... tady nám někdo přijel mercedesem na sraz trabantů... :-)

+4/0
12.5.2014 12:35

M69i16r69o10s25l73a89v 16H15e77r50a93n 6768807681

a DMT je jeste lepsi liga ;-D

+1/0
12.5.2014 16:00

J76a26n 28J24e64ž73e32k 3261175537175

No ty jo. Nebyl dr. Hollý při tom rozhovoru taky trochu "pod vlivem"?

> Martin Hollý: V tom je LSD zvláštní, že průběh intoxikace má více či méně standardní  průběh.

> Martin Hollý: Řekl bych, že je to takové rozhození billiardového stolu, který pokud se dobře učeše, tak je velmi produktivní. Ale bez toho učesání to nejde.

+1/0
12.5.2014 11:22

P50a12v44e46l 27Š49e81d96ý 2948686202445

Teď se dělá jeden veliký experimet. Kolik vydrží český člověk. A jelikož jsme fakt češi tak to vydržíme až do konce.Ale blíží se.

0/0
12.5.2014 10:08

A25l92e57š 30Z78e65l33i32n30k67a 1504732476

Souhlasím, že Češi vydrží hodně, jak už prokázala historie. Ale zas to tu nemalujte černě tu dnešní situaci ;-)

+1/0
12.5.2014 11:14

S31t86a35n98i51s90l14a36v 92S56v82o61b97o37d48a 1593393626298

Škoda jen, že se teďkons LSD docela blbě shání a když už, tak je to celkem drahá legrace.;-(

+2/0
11.5.2014 22:47

T94o28m32á55š 54T38a17t33í58č33e38k 5830782210258

Vyšlo celkem z módy, globálně. No a kromě toho, v ČR se baští houbičky... :-)

+1/0
12.5.2014 2:50

J58a97n 17S59o73u80k84u45p 1724114536935

Drahá?

+2/0
12.5.2014 9:25

A85l18e49š 69Z32e40l12i23n17k68a 1674402796

Tak kdyby si to chtěl vyrábět doma tak určitě ;-D Ale i tak je to dražší než dříve. A zatímco když chytnete každého druhého teenagera, obrátíte vzhůru nohama tak z něj vypadne šiška, tak sehnat LSD je problém, i s kvalitou, resp. koncentrací, kvůli malému odbytu.

+1/0
12.5.2014 11:13

J28a44n 59S96o85u33k34u38p 1684524686485

Hmm, jako koncentrace je určitě poměrně .. řekl bych, standardní, tj. relativně slabá. Ale sehnat se papír dá a drahý nějak extra není (cena poměr/výkon je u této drogy poměrně příznivá).

0/0
12.5.2014 15:29
Foto

E23v13a 31P86a68l58l74o69t92t43o 6328140387524

Steve Jobs kdysi pronesl: "Jsou dvě věci, které zásadním způsobem ovlivnily můj život. Zplodil jsem potomka a vyzkoušel LSD..."

a nesčetněkrát mluvil o tom, jak ho tato zkušenost přivedla k úplně jinému pohledu na svět kolem nás. 

Mne osobně dost mrzí, že se LSD užívá jako "party droga", přijde mi to strašlivě neuctivé, ale to asi pochopí jen ten, kdo s ním má hlubší zkušenost... 

Mnoho kultur světa mělo nějaká šamanská "zasvěcení", v drtivé většině případů právě spojených s halucinogeny - nebyla to hračka pro rozjívené děti, ale zásadní nástroj k uchopení světa i kousek za hranicemi danými limity našeho běžného prožívání.

Je nesmysl, aby LSD bylo nelegální, házeno do jednoho šuplete s pervitinem a heroinem, ale zároveň je to neoddiskutovatelně záležitost nebezpečná - protože s ním prostě v drtivé většině neumíme zacházet.

 ... je škoda, že se naše kultura nedokáže s takovými drogami srovnat důstojněji, než jen paušálními zákazy a strašením....

+30/−4
11.5.2014 20:13

J75a38n 50S91o28u94k92u51p 1154234536655

To se netýká jen LSD, ale i mnoha jiných drog.. Trip je sice trochu jiná liga, ale v rámci úvahy legalizace je jedno, jestli tohle nebo koks.

+7/−1
11.5.2014 20:23
Foto

E54v65a 93P96a98l84l25o41t63t86o 6428740927644

Tak za mne určitě souhlas...

Ale z pohledu jiných lidí mohu chápat jistou tendenci druhým zakazovat něco, čím by mne mohli nějak ohrožovat - třeba řidič na pervitinu fakt není někdo, koho bychom na té silnici chtěli potkat, že...

Ale problém je, že se s tím takhle paušálně sveze všechno, že se nebohé neinformované veřejnosti o drogách neuvěřitelně lže... marihuana a LSD jsou toho zářnými příklady... u marihuany se to v posledních pár letech zlepšuje, u LSD ten stav nadále trvá....

+7/−1
11.5.2014 20:29

J45a52n 20S69o69u89k13u52p 1114294986265

O tom můžeme do nekonečna. Nicméně, beru tuhle věc taky z opačného pohledu - jako třeba když v Číně žerou psy a u nás je to ´společensky nepřijatelné´. Stejně tak drogy - existuje řada tu silnějších, tu slabších společensky akceptovaných drog, samo - chlast je u nás naprosto tolerovaná věc (přitom top 5 všech drog co do všeobecné nebezpečnosti), nicméně - takto prostě tahle společnost je postavená. Nevidím tento stav jako ´takhle blbě se to nastavilo´, ale ´takhle pro někoho nešťastně se tato společnosti uplácala´, stávající zákony vzešly ze zvyklostí. Legalizace mnoha drog bude patrně otázkou staletí a hlubokého celospolečenského vývoje, než jednoduché změny paragrafů.

+7/0
11.5.2014 21:02
Foto

E76v40a 96P31a83l35l93o26t53t61o 6258370877654

Vidíte - a už spolu souhlasíme ze 100% ... ;-D;-)

+5/0
11.5.2014 21:11

A20l41e52š 90Z22e19l38i41n61k28a 1584492766

marihuana je z mého pohledu nebezpečnější než LSD a to o několik řádů.

+1/−3
12.5.2014 7:19
Foto

E11v54a 84P94a13l92l56o83t95t41o 6468190127764

Můžete to vysvětlit? To je zajímavý pohled...

+1/0
12.5.2014 11:42

A71l79e19š 58Z92e25l18i73n75k63a 1444182666

Za zásadní považuju, že užívání THC má vliv na produkci dopaminu - snižuje ji, čímž způsobuje ztrátu motivace, zhoršení paměti etc. Často z úst propagátorů trávy zaznívá že marihuana není návyková, ale závislost tam je a při přerušení dlouhodobého užívání dochází k poklesu (dalšímu) dopaminu jako u jiných drog. Nižší hladiny pak mají ti co s marihuanou začali dříve a pak také ti co toho vykouří více. Většina studií sice tvrdí, že není průkazné, že by změny dopaminu byly nevratné, ale když je zároveň prokázán horší stav u uživatelů kteří začali s marihuanou dříve, tak to opravdu vidím jako problém, protože se do normálních hladin dopaminu budou dostávat déle, pokud vůbec. Já bych snad toleroval použití THC u nemocí jako je parkinson, u zmírňování těžkých bolestí, kde už "o nic nejde", ale u mladých lidí je to zbytečné požkozování.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006322313005027

http://brain.oxfordjournals.org/content/126/6/1252.short

rozhovor s autorem té první studie http://www.news-medical.net/news/20130717/Long-term-cannabis-use-dopamine-and-motivation-an-interview-with-Dr-Michael-Bloomfield-Department-of-Medicine-at-Imperial.aspx

+1/0
12.5.2014 12:43

K72a85m27i86l 91S52c73h74w67a13g83e23r 3813136695166

no tak taky nikdo neříká aby to bylo pro děti... alkohol taky není!

0/0
13.5.2014 2:52

P48e94t17r 26M76o91t31y59č50k85a 2692668520609

Tak to zcela jistě ne. Možná si nejdříve pohledejte, jaké následky má dlouhodobější užívání kokainu a případné předávkování. LSD je oproti kokainu z hlediska bezpečnosti něco, jako dětská přesnídávka a je to jedna z jeho unikátních vlastností.

+5/0
11.5.2014 20:56

J68a86n 38S26o92u48k86u74p 1724334846895

Máte samosebou pravdu, ale já jaksi nic o důsledcích dlouhodobého užívání nepsal.

+1/0
11.5.2014 21:03
Foto

E79v36a 45P82a35l21l33o60t93t60o 6738110277774

a ještě dodatel k tomu strašení - i zde v článku, od odborníků (!) zaznělo, že "předávkování může být smrtelné" - což je nesmysl a čistě fyziologicky nemožnost. Na celém světě neexistuje jediný zdokumentovaný případ takového smrtelného předávkování, a jen několik málo případů, kdy trip skončil smrtí, protože někdo v pomatení smyslů přišel ke smrtelnému úrazu... 

a čistě procentuelně je pravděpodobnost, že si přivodíte smrtelné zranění pod vlivem alkoholu daleko daleko vyšší, než že si ho přivodíte pod vlivem LSD - povídačky o těch, kdo skákali z oken, protože jim náhle "narostla křídla" jsou jen urban legends...

+8/−1
11.5.2014 20:25

P77e10t20r 10M30o24t33y80č43k27a 2702308430829

A zase jednostranný pohled. Jakkoli zrovna já jsem poslední, kdo by před LSD zrazoval, není to (nutně) zase taková idylka. Víte, my nemáme pouze hmotné tělo. Nepřejte si zažít člověka na špatném tripu, ze kterého se nelze snadno dostat bez pomoci zvenčí. Můžete skončit s nastartovanou psychózou, která by možná stejně jednou nastartovala sama, ale možná ne. Ne každý dokáže "potkat sebe sama" a unést to, co uvidí. LSD se terapeuticky používalo (doporučuji přečíst některé Grofovy publikace) k léčbě některých traumat, poruch na velmi hlubokých úrovních psychiky - tohle přesně jsou ta rizika, nastartovat to někde, kde nikdo nepomůže srovnat se s tím, co ve vás vnitřně "žije" a vy to vytáhnete na povrch.

+2/0
11.5.2014 21:04
Foto

E76v32a 12P67a39l12l28o96t73t60o 6168420307684

Na jednu stranu mi vyčítáte, že LSD zobrazuju moc jako "idylku", v jiném komentáři mi zas vyčítáte, že jsem si dovolila zmínit, že je to záležitost nebezpečná.... i vy jeden! :-)

Je evidentní, že oba máme jak zkušenost teoretickou, tak i praktickou, takže se navzájem určitě nemusíme školit z toho, co LSD je a co to umí... 

Já jsem se před několika lety tématu věnovala opravdu hodně intenzivně a došla až tam, kdy jsme experimentovali s dávkami 10 papírů na jedno sezení, tedy dávkami, které nejsou o jen o zpívajících duhových pomerančích, ale těch, kde nastává totální black-out, opouštíte tělo a vracíte se do něj po kouskách... a to jsou zkušenosti sice naprosto zásadní, které člověk ještě několik měsíců zpracovává... ale i když to bylo intenzivní a "zásadní", tak stejně bych byla strašně opatrná to někomu "doporučovat" a hlásat, jak je to bezvadný, i když to bezvadný je .... protože každý jsme jiný, každý se s věcmi srovnáváme jinak, jak píšete i vy.... a co to dalo mně, to ne nutně musí dát i druhému - dovedu si dost dobře představit, že to samé, co pro mne je neuvěřitělně přínosné, by pro druhého mohlo být naprosto hrůzné, nesnesitelné a nestravitelné...

 dává to smysl?

+6/0
11.5.2014 21:28

J35a56n 62K77o31ň42a73s 6849565948543

Evo, potvrzujete to, čím jsem si prošel také, byť bez užití LSD. Hloubka lidské psychiky se otvírá často tím, co považujeme za poruchu či nemoc. Mě "schíza" pomohla poznat úlohu jazyků při poznávání zákonitostí fyzikální i mentální skutečnosti v zatím nejširším možném zobecnění. Zatím jsem sice víc za blázna či podivína nebo vejtahu, ale zrání populace funguje stejně jako jiná zrání v přírodě. 

A občas nám příroda do hlavy "naroubuje" cosi, co často považujeme za chybu, poruchu, nemoc. 

"Abecedu lidštiny" a její používání v běžném životě zatím mnoho lidí nezná, ani její souvislosti s Mendělejevovou tabulkou vlastností "chemických" prvků. Z těchto znalostí ale plyne zcela jiný popis toho, co známe jako vesmír a "síly v prostoru", zodpovědné za vznikání, existenci a zánik čehokoliv. 

Něco o jiném pohledu na úlohu "člověka a jeho prostoru" se můžete dočíst na "nejsmeovce.cz",  uvítám i osobní kontakt a korekci zkušeností, pokud se tahle reakce dostane k vaším očím.

+1/0
12.5.2014 9:52

J83i79ř79í 16K31o58n53d77r16á88t 4735261908

Celkem by mě zajímalo jestli je nějaká duševní příprava na ,,větší dávky,,.

0/0
12.5.2014 10:26
Foto

M34a94r74i20a70n 17H80r32o49n72e74k 6117956114937

http://lsd.cz/lsd/lsd1.html#psyco

0/0
12.5.2014 10:55
Foto

E85v29a 98P10a69l92l53o55t32t52o 6898800357364

Tak to je samozřejmé... "set and setting" je základ... :-)

Víte, já nikdy na drogy en bloc nebyla, nic mi to neříká, a z některých mám i vyloženě strach, protože se znám a dobře vím, u kterých bych snadno sklouzla k závislosti (u druhých neodsuzuju, ať si každý dělá, co chce)... ale LSD to je úplně jiná kapitola.

K tomu, že ho chci vyzkoušet jsem došla po dlouhé, zralé a informované úvaze. Tedy příprava byla až "klinická", opravdu hodně jsem toho nastudovala.

Ale veškerá příprava je samozřejmě čistě teoretická, nikdy nemůžete dopředu vědět, co to udělá právě s vámi...

... pro mne osobně byly drobnou indicií sny. O těch špatných, kdy se budíte hrůzou, vím jen z vyprávění - já sama jsem nikdy nic takového nezažila, moje sny jsou až dětinsky krásné a konejšivé - a tak nějak jsem přesvědčená o tom, že co v systému nemáte, to se vám z něj prostě nemůže nijak "vynořit", protože LSD je v podstatě jen takové "psychické zvětšovací sklíčko"

... mohu se mýlit, a zajímalo by mne, jestli tohle někdo může potvrdit nebo vyvrátit...

0/0
12.5.2014 11:41

K98a20m81i78l 56S87c57h25w82a60g61e29r 3443236715976

no tak to by měla být u provouživatele podle mě samozřejmost, že něco ví o nefyzických úrovních bytí... stejně jako by děti měli vědět, že pro ně alkohol není a že se po něm může fest točit hlava a není to na řízení jakéhokoli stroje, tak by měl dospělý vědět, že po lsd se nejen může točit hlava a nejenta, taky tělo a nejen to fyzické se může "vykutálet" z těla... :D

ale to už je zase o té zodpovědnosti a přípravě...

0/0
13.5.2014 2:57

J82a81n85a 77S76t19e87h78l39í70k35o93v15á 2269260610576

jak to je se skoky z okna nevím,ale znám člověka,který je po užití velké dávky LSD v Bohnicích ...

+1/0
12.5.2014 11:01
Foto

E79v58a 91P49a74l96l90o22t17t72o 6208520537194

Otázka je, zda tam skončil na den dva kvůli "akutnímu záchvatu nestandardního chování"... nebo zda u něj propukla duševní choroba a LSD zafungoval jako spouštěč...

V tom druhém případě bych se ptala, zda by jako takový spouštěč nezafungoval i jakýkoli jiný dramatický stres, třeba smrt blízkého nebo nezvladatelný dlouhobý psychický tlak - lidé se hroutí i kvůli "menším" stimulům, než je profackování diethylamidem kyseliny lysergové...

Každopádně je to tragedie, když je člověk na tom tak špatně, že musí být hospitalizován, ale u těchto případů je vždy s otazníkem, zda by tam neskončli tak jako tak, LSD neLSD....

+1/0
12.5.2014 11:58

J92a92n13a 17S76t18e36h52l27í33k13o12v47á 2109780840226

Nevím, zase tak dalece jsem ho neznala,ale tenkrát to prostě přehnal, vzal si tři papíry ... :-/

+1/0
12.5.2014 12:03
Foto

E34v66a 24P28a95l19l49o12t32t93o 6388110227954

jj, to se stát lehko může... viděla jsem na vlastní oči, jak vypadá opravdu dramatický  "bad trip", a není to vůbec nic hezkého, ten člověk vyloženě trpí a nedá se z toho utéct, jen počkat, až to přejde... když jste ale ve stavu, kdy se čas rozplizne, kdy máte pocit, že vteřina trvá hodiny, pak si myslíte, že ta hrůza bude trvat věčně... a to je fakt drsnodrsné...

A i když já osobně mám zkušenosti jen dobré, tohle je právě přesně ten důvod, proč jsem daleka toho někomu LSD "doporučovat"...

+1/0
12.5.2014 12:10

J32a96n24a 51S60t16e32h67l54í72k81o82v22á 2319790660196

vzal si zbytečně moc ... já tedy také měla jen pozitivní zážitky :-) a hlavně ten pocit druhý den, dokonale vyčištěná hlava (v dobrém)

0/0
12.5.2014 12:18

J14a35n 20S72o68u95k67u35p 1874884796975

Jednoho kamaráda od toho odrazuju, u něho je vzhledem k jeho psychickému dlouhodobému stavu riziko, že pojede bad. Není to magor, nebo že by neznal drogy, ale prostě jeho duševní rozpoložení je dlouhodobě takové, že jen čeká na ten dramatický startér problémů a ´deprese´(?). On je prostě jednou nohou v psychické krizi.

+1/0
12.5.2014 15:33

P86e50t93r 39M73o10t35y13č22k61a 2252208250629

LSD jako "party droga"? A kde, prosím vás? Vy si umíte představit, že by někdo bral LSD a pak se šel "bavit" do společnosti? To je stejný protimluv, jako byste tvrdila, že lidé se zkouří a pak jdou na zkoušku. Myslím, že zde prostě jen teoretizujete.

"je to neoddiskutovatelně záležitost nebezpečná" je opět nesmysl. LSD je v důsledku mnohem bezpečnější, než například obyčejný alkohol (jak z hlediska fyzického, tak psychického) a řada dalších drog. Dovolím si připomenout - nevzniká na něm závislost. Je toxické až v absurdně vysokých dávkách, kde je už toxické prakticky všechno, co najdeme kolem nás solí počínaje a muškátovým oříškem konče. Nemá smysl jej brát příliš často, protože tělo si na něj vytváří rezistenci - prostě to nefunguje. Jedním z mála rizik je možnost nastartování latentních psychických chorob, nicméně jde o nepatrný zlomek procenta populace, cigarety, nebo mnohé nadužívané léky zabijí nesrovnatelně více lidí.

A to zmiňované "zacházení" bych skutečně nechal na každém jednom člověku, rozhodně bych si tak, jako vy, nedovolil určovat, co je správné a co nikoli. S LSD si člověk musí najít cestu sám, protože jakmile uživatele přestane bavit sledovat legračně se deformující "dýchající" svět kolem (a další zajímavé, ale nepodstatné detaily), vede už další cesta zejména k poznávání sebe sama a vztahů k okolí. A tam, věřte nebo nevěřte, to každý z nás už bude mít jiné.

+4/−1
11.5.2014 20:53
Foto

E21v72a 51P94a39l49l21o26t79t41o 6398560287714

Šéfovala jsem několik let hudebnímu klubu a tak si dovolím mít dost přehled o tom, co se na parties tak různě bere... :-)

Ne, že by to byla droga tak běžně dostupná jako třeba extáze nebo kokain, ale kdo tohle prostředí důkladněji zná, ten vám potvrdí, že fakt neteoretizuju... a ještě je trošinku v posledních letech změna, protože LSD je obecně daleko hůře dostupné, než kdysi bývávalo, oni totiž před pár lety zavřeli jednoho ctihodného německého chemika, který zásoboval půl Evropy... :-)

K určování - já bych si nedovolila nic nikomu určovat, šmarjápanno. Píšu, že mne to mrzí. 

Na té "nebezpečnosti" bych s dovolením trochu trvala, bad trip je bad trip a ne každý to unese, zvlášť v skutečných psychedeických dávkách ... ale jinak se na přístupu k tématu v 99% shodneme, to jsem si skoro jistá, ač to takhle, zaseknuti na drobnostech, momentálně nevypadá...

+2/0
11.5.2014 21:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.