Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hodiny psaní a pak kocovina, popisuje účastník vědeckého experimentu s LSD

Stovky lidí užily pod dohledem lékařů v někdejším Československu LSD. Tehdy ještě nešlo o zakázanou drogu. Jedním z nich byl i sociolog Libor Prudký. O své zkušenosti si vyprávěl s lékařem Martinem Hollým, který vede léčebnu pro duševně nemocné v Bohnicích, a redaktorkou iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K86a16m75i45l 58S32c86h86w56a22g77e63r 3263376925256

;-D no vidíte takové chytré hlavy a stejně o lsd ví méně než leckterý středoškolák (o vš ani nemluvě), že prej je průběh předvídatelný ;-D (jeden to měl jednou před 30 lety a druhý vůbec...)

No a tím předávkováním to zabili - jaká je smtelné dávka 10000 papírů?? nebo 100tis.? to už je asi jedno, jestli tam je nějaké lsd ;-D prostě vám to ucpe střeva ;-D sakra, úplně by mi stačilo mít ty prachy na "smrtelnou dávku", bych se mohl na penzijko vykašlat :-P

+1/0
13.5.2014 3:19

I23l26o44n74a 96P33o70k31o48r11n22á 8794625111939

Martin Hollý s kamarádem na fotce vypadají jako gayové či po požití drogy. V:-/V:-PV

0/0
13.5.2014 0:39

P18a74v25e85l 97P35o58n49c67a92r 1683244622737

"I believe that with the advent of acid, we discovered a new way to think, and it has to do with piecing together new thoughts in your mind. Why is it that people think it's so evil? What is it about it that scares people so deeply, even the guy that invented it, what is it? Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control."

Ken Kesey, 1999

0/−1
12.5.2014 17:19

T53o61m59á80š 58J59a63k53u43b84č62í44k 5542963574192

Eleusinskámystéria popisovaly tehdejší intelektuální autority jako alfu a omegu jejichpochopení původu života, smrti. Rituál motivoval ženy I muže všech sociálních vrtev k překonánína tehdejší dobu neskutečných vzdáleností. Vyvstává otázka, jaký podíl potom mělatato instituce na formování civilizace dnes označované kolébkou evropskékultury? 

Atributliminality unikající klasifikační síti, odosobnění, odloučení od symbolů kulturníchstatusů, do kterých je jedinec jako člen společnosti svázán a vize jednoty,prožitek smrti a znovuzrození museli na účastníky obřadu významně zapůsobit: naPlatóna a jeho koncept archetypů, na Aristetola a jeho pojetí beztvaré láskyjako podstatu všeho, na vznik demokracie a spousty dalších filosofický akulturních aspektů, jimiž nás Řecko obohatilo. Jelikož podstata dění v Eleusisspočívala nejspíše v mystickém zážitku, zůstane prostor za dveřmi, které mystériaotevírala, navždy nepopsatelným. Z odkazu předků se ale můžeme ponaučit, jakýklíč tyto sféry zpřístupňoval a co pro ně mystický zážitek znamenal. Znovuobjevenízapomenutých eleusinských sférnastalo v 50.let 20.století. LSD se jevilo jako velice nadějný katalizátorlidského podvědomí. Psychoterapeutovi látka zpřístupnila jinak těžce získatelnýpsychodynamický materiál a klientovi umožnila jej prožít, integrovat a častozbavit se svých svazujících úzkostí. Zvláštním fenoménem vyskytujícím se přisilnějších dávkách byly mystické zkušenosti, vize jednoty s vesmírem,smrti a znovuzrození. Paralela Eleusinských obřadů a psychedelické terapiezačíná v podobě používané látky, pokračuje v přínosu jedinci a završuje se ijejich nešťastným koncem. Neuvážený zákaz vědeckého zkoumání psychedelik se naštěstízmírňuje s postupně se vynořujícím paradigmatem kvantové fyziky, která víceobjasňuje vztah hmoty a vědomí. Pokudsoučasnou generaci badatelů neodradí byrokratické překážky a kulturní předsudky, nabízí novodobé pokračování Eleusinským mystériíprostor pro prozkoumávání tajů lidského vědomí a role spirituality.

0/0
12.5.2014 15:59

T16o33m55á27š 68J88a10k51u94b88č64í75k 5762813374192

FunkceEleusinských mystérií je stále platná. Hodnoty v podobě zážitku smrti a znovuzrození,pochopení významu koloběhu života, následné zmírnění úzkosti z pomíjivostihmoty a uvědomění si propojení jedince s přírodou nabízely ve starověku odpovědina základní filosofické otázky a mohly by být lékem dnešní nespokojené, kompetitivní,uspěchané a za materiálními statky se ženoucí společnosti. Interpretační rámecse nabízí vždy dosti široký. Poskytuje zajimavý pohled na řeckou kulturu,

pokudsi uvědomíme význam rituálu a fakt, že s největší pravděpodobností ustředním mystériembylo podání psychedelické látky. Funkce rituálu se jeví podle mnohých antropologůtotožná s účinky LSD terapie.

0/0
12.5.2014 16:08
Foto

V17l56a94s48t62i97m14i50l 40M64e40d40ř32i62c79k60ý 8914574858440

Tenhle článek už tu jednou byl, ale je to legrační to video ;-D, by se nechali klidně zabít ;-D;-D;-D

0/0
12.5.2014 15:11

I68l45o14n63a 61P17o85k68o94r86n75á 8614565531379

Prý nemocnice Bohnice (řídí Hollý) týrá demencí postiž.seniory:hlady,inf.nemocemi,nasazováním rukavic proti škrábání při svrabu,sedativy,uvržením na lůžko(ochabnutí svalů),nepřebalováním bezbranných"Alzheimerů".Děje se tak pod slov.primářkouBarboríkovou,milou slov.řediteleHollého,ODS?Vede,dle kolegů neschopná,4pavilony? Senioři jsou prý vyzáblí na kost,nekrmíte-li je sami.Jsou koňsk.dávkami uspáváni sedativy,aby nejedli-nevyměšovali,aby je nemuseli přebalovat?Plačící staroušci prý z hladu,strachu,svrabem nakaženi,s rukavicemi proti škrábání při nesnesitel.svědění,neléčení-aby i to pomohlo k úmrtí?Záměrně jen leží,aby s nimi nemuseli ven?Nechávají je do vyhladovění?Než ev.týrání zjistíte,váš blízký umře hlady.Týrání tají lékaři+sestry(hlavní-Weberová)?Svého příbuzného známí nezachránili.Člen vedení PNB:"Váš blízký se dožil vys.věku,měl dávno umřít."Rodiny ev."hladomor" řeší dojížděním-krmí seniora svým jídlem.Sestra W.klame příbuzné,že"Alzheimer"odmítá jíst."Alzheimera"aj.demence má x známých-jí víc než my."Hyeny PNB"?Sestry týrají seniory,aby zcizovaly pacientům vakuově balené jídlo?Senioři pláčí hladem,hrůzou?Bijí je bez modřin,aby se ev.týrání neprokázalo?Přilepšuje si PNB rychlými úmrtími=fluktuací pacientů tzv."dobrovolnými" sponzorsk.dary při přijetí klienta od jeho rodiny?Za tzv."dar"ve st.léčebně nechají seniora za nižší poplatek než v soukr.ústavu.Prý na PNB podali žalobu,nic se tzv.neprokázalo.Bojí se sestry o práci(svědčily pro PNB)?Viděli jsme seniory po 1r. vážící 30kg(před nástupem 60kg)s neléčen.svrabem,rukavicemi,plačící,pokálené,s megadávkami sedativ,nucené k x-letému ležení=zírání do stropu,nepustili nás s nimi ani na terasu.Uspávají ve dne seniory,aby pokálení zaspali hlad?Volali jsme sestry k pokál.ležící seniorce.Přebalily ji za 5h.Nechceme být poškozeni:vše raději anulujeme.Je povinností občana při podezř.TČ upozornit.IN:Domov,kde týrají důchodce hlady.Vedení si přijde na milion měsíčně,tvrdí bývalý šéf.Týrání v domě seniorů:...

0/0
12.5.2014 14:24

T96o12m18á56š 18J28a15k86u13b57č69í28k 5412183134822

Eleusinská mystéria: Povstala naše evropská kultura z rituálů s psychedeliky?!

1. Jednota: pocit vesmírného souladu dosaženýpozitivní transcendencí ega. Ačkoli obvyklý pocit identity nebo ega se vytratí,vědomí a paměť nezmizí. Namísto toho si osoba začne intenzivně uvědomovat, žeje součástí dimenzí mnohem rozlehlejších a větších než ona sama. Kromě následovánícesty „vnitřním světem“, kde externí smyslové vjemy jsou opuštěny, lze jednotuprožít skrz vnější svět a tak se osoba cítí součástí všeho (například objektů,lidí, vesmíru). Jednodušeji vyznívá anglické „all is One“.

2. Transcendece času a prostoru: znamená cítit zahranice minulosti, přítomnosti a budoucnosti, za běžný tří-dimenzionálníprostor ve sférách nekonečnosti a věčnosti.

3. Hluboce procítěná pozitivní nálada: zahrnujeelementy radosti, požehnání, míru a lásky dosahující nesmírné intenzity, častodoprovázená slzami.

4. Pocit posvátnosti: neracionální, intuitivní,poklidná reakce úžasu a údivu v přítomnosti inspirující reality. Podstatnousoučástí je úžas, pokora a oddanost, i když tradiční teologické nebo náboženskétermíny není nutné v popisu použít.

5. Noetická kvalita: označuje, dleWilliama Jamese, pocit vhledu či iluminace naintuitivní, neracionální úrovni sohromnou silou jistoty. Subjektivně se jí připisuje status nejzákladnějšíreality. Toto vědění se neprojevuje nárůstem faktů, ale získánímpsychologického, filosofického nebo teologického vhledu. 6. Fenomén paradoxu: logické kontradikcese při důkladné analýze popisů stanou zřejmé. Jedinec může zažít například„totožnost protikladů“, přitom si udržet konzistenci pojetí sebe a světajak v okamžik zážitku, tak i po něm. 7. Údajná nesdělitelnost: zážitek jemimo hranice slov, neverbální a nemožný popsat. 8. Pomíjivost: psychedelický peak(vrchol) nepřetrvává ve své plné intenzitě, namísto toho přechází ve svůjodlesk (orig. afterglow) a přetrvává pouze jako vzpomínka. 9.Přetrvávající pozitivní změny v přístupu a chování: k sobě,ostatním, životu a zážitku samotnému.

+1/0
12.5.2014 13:58

T28o95m92á49š 71J52a40k86u54b22č45í55k 5522883784822

Koncentracena přítomnost: 

zpomalenítoku vnímaného času. Snížení kompulzivního plánování a očekávání budoucnosti.Jedince si začne být vědomenormního významu a zajímavosti aktuálního dění.Pozorování lidí v každodením shonu se může jevit jako projev neschopnostivnímat krásu okolo a spěchající lidé v ulicích dokazují, že jejich přemíraorientace na budoucnost je vykoupena úzkostí, jež může vymazat všechny výhodypředvídavosti lidské rasy.

0/0
12.5.2014 15:28

T78o35m81á58š 82J11a76k26u62b57č10í15k 5902873534592

Uvědoměnípolarity: 

jasnéprozření, že stavy, věci a události, které obyčejně pokládáme za protikladné,jsou vzájemně závislé. Jedinec vnímá explicitně rozdílné objekty jakoimplicitně stejné: self a ti ostatní, subjekt a objekt, pravá a levá, muž ažena, pevnost a prostor, figura a pozadí, puls a interval, svatí a hříšníci,.... Každý lze definovat pouze vymezením vůči zbytku. Prvky mají vůči sobětransakční vztah: např. kupování a prodávání, bez jednoho nemůže existovatdruhé. Jak uvědomění polarity nabývá na intenzitě, jedinec pociťuje, že on sámje polarizovaný s externím vesmírem v takové míře, že se vzájemně obsahují.Psychedelická zkušenost může díky takovým nevšedním pocitům zapříčinitzmatenost, paranoiu a děs, přestože jedinec cítí svůj vztah ke světu tak, jakje popisovaný biology, ekology a fyziky, kdy se člověk cití jako sjednocenépole organismu a prostředí.

0/0
12.5.2014 15:32

T90o13m57á65š 63J13a64k54u70b31č12í94k 5812583444242

Uvědoměnírelativity: 

subjektvnímá sebe sama jako spojení v nekonečné hiearchii procesů a bytostí,pohybující se od molekul přes bakterie k hmyzu a lidem a možná k andělům abohům-hiearchie, na niž každá úroveň je ve stejné situaci. Bytost na každéúrovni si připadá v centru svého vesmíru, s nepoměrně velkými věcmi nad ní a menšímipod ní. Poté následuje již krůček k prozření, že všechny formy života pouze variujíústřední téma: všichni jsme jednou bytostí dělající tu samou věc tolikazpůsoby, kolika jen je možné. Mystická a psychedelická zkušenost člověkuumožňuje spatřit, že všechny tyto „Já“-centra jsou ve skutečnosti on sám: neovšem jeho povrchní ego, ale to,co hinduismus nazývá paramatman-Self všechself. Stejně jak nám sítnice umožňuje vidět nespočet impulsů v podobě světla,tak nám mystická zkušenost ukazuje nespočet individualit jako jedno Self.

0/0
12.5.2014 15:35

T78o85m49á16š 36J53a10k26u28b75č85í24k 5512353944652

Uvědoměnívěčné energie:

častove formě intensivního bílého světla, jež se zdá být jak proudem v našichnervech, tak záhadným E=mc2. Toto tvrzení může znít megalomansky nebo jakovelikášský klam, avšak jedinec fenomenologicky jasně vnímá jednotnou energiiveškeré existence a že tato energie je i jeho bytím. Podobné pojetí nepopírásmrt, energie pulsuje. Stejně jako vrchol a následný sestup vlny. Protoseprakticky nemáme čeho bát, jelikož my sami jsme věčnou energií vesmíruhrající si před sebou samým na schovávanou. V podstatě se jedinec ve svémprožitku stane bohem, jelikož bůh je vše, co existuje.

0/0
12.5.2014 15:38

J67u85l63i48a40n 22B29r74o69d37s87k61ý 8984818435142

Mescalin je jinčí kafe, tripéři...

+2/0
12.5.2014 12:24
Foto

E23v85a 35P15a48l47l33o47t13t40o 6478870267504

áááá ... tady nám někdo přijel mercedesem na sraz trabantů... :-)

+4/0
12.5.2014 12:35

M13i45r36o45s37l95a94v 94H83e66r66a73n 6458977651

a DMT je jeste lepsi liga ;-D

+1/0
12.5.2014 16:00

J47a27n 46J41e81ž10e65k 3981885277295

No ty jo. Nebyl dr. Hollý při tom rozhovoru taky trochu "pod vlivem"?

> Martin Hollý: V tom je LSD zvláštní, že průběh intoxikace má více či méně standardní  průběh.

> Martin Hollý: Řekl bych, že je to takové rozhození billiardového stolu, který pokud se dobře učeše, tak je velmi produktivní. Ale bez toho učesání to nejde.

+1/0
12.5.2014 11:22

P61a26v44e98l 74Š41e58d29ý 2338516352625

Teď se dělá jeden veliký experimet. Kolik vydrží český člověk. A jelikož jsme fakt češi tak to vydržíme až do konce.Ale blíží se.

0/0
12.5.2014 10:08

A53l46e18š 27Z12e68l48i73n12k34a 1804642236

Souhlasím, že Češi vydrží hodně, jak už prokázala historie. Ale zas to tu nemalujte černě tu dnešní situaci ;-)

+1/0
12.5.2014 11:14

S11t55a43n49i47s46l46a28v 17S44v78o60b83o90d34a 1253253736238

Škoda jen, že se teďkons LSD docela blbě shání a když už, tak je to celkem drahá legrace.;-(

+2/0
11.5.2014 22:47

T22o64m91á94š 73T81a62t39í50č52e26k 5370442780858

Vyšlo celkem z módy, globálně. No a kromě toho, v ČR se baští houbičky... :-)

+1/0
12.5.2014 2:50

J73a85n 24S78o85u15k87u43p 1454124396665

Drahá?

+2/0
12.5.2014 9:25

A27l76e23š 58Z85e59l66i51n57k18a 1594692676

Tak kdyby si to chtěl vyrábět doma tak určitě ;-D Ale i tak je to dražší než dříve. A zatímco když chytnete každého druhého teenagera, obrátíte vzhůru nohama tak z něj vypadne šiška, tak sehnat LSD je problém, i s kvalitou, resp. koncentrací, kvůli malému odbytu.

+1/0
12.5.2014 11:13

J83a17n 95S75o90u16k43u80p 1964274486105

Hmm, jako koncentrace je určitě poměrně .. řekl bych, standardní, tj. relativně slabá. Ale sehnat se papír dá a drahý nějak extra není (cena poměr/výkon je u této drogy poměrně příznivá).

0/0
12.5.2014 15:29
Foto

E46v87a 18P34a31l55l91o43t25t45o 6618360937394

Steve Jobs kdysi pronesl: "Jsou dvě věci, které zásadním způsobem ovlivnily můj život. Zplodil jsem potomka a vyzkoušel LSD..."

a nesčetněkrát mluvil o tom, jak ho tato zkušenost přivedla k úplně jinému pohledu na svět kolem nás. 

Mne osobně dost mrzí, že se LSD užívá jako "party droga", přijde mi to strašlivě neuctivé, ale to asi pochopí jen ten, kdo s ním má hlubší zkušenost... 

Mnoho kultur světa mělo nějaká šamanská "zasvěcení", v drtivé většině případů právě spojených s halucinogeny - nebyla to hračka pro rozjívené děti, ale zásadní nástroj k uchopení světa i kousek za hranicemi danými limity našeho běžného prožívání.

Je nesmysl, aby LSD bylo nelegální, házeno do jednoho šuplete s pervitinem a heroinem, ale zároveň je to neoddiskutovatelně záležitost nebezpečná - protože s ním prostě v drtivé většině neumíme zacházet.

 ... je škoda, že se naše kultura nedokáže s takovými drogami srovnat důstojněji, než jen paušálními zákazy a strašením....

+30/−4
11.5.2014 20:13

J76a76n 36S37o64u35k53u21p 1124974916675

To se netýká jen LSD, ale i mnoha jiných drog.. Trip je sice trochu jiná liga, ale v rámci úvahy legalizace je jedno, jestli tohle nebo koks.

+7/−1
11.5.2014 20:23
Foto

E54v94a 94P85a29l59l74o57t49t71o 6588270367624

Tak za mne určitě souhlas...

Ale z pohledu jiných lidí mohu chápat jistou tendenci druhým zakazovat něco, čím by mne mohli nějak ohrožovat - třeba řidič na pervitinu fakt není někdo, koho bychom na té silnici chtěli potkat, že...

Ale problém je, že se s tím takhle paušálně sveze všechno, že se nebohé neinformované veřejnosti o drogách neuvěřitelně lže... marihuana a LSD jsou toho zářnými příklady... u marihuany se to v posledních pár letech zlepšuje, u LSD ten stav nadále trvá....

+7/−1
11.5.2014 20:29

J67a36n 51S47o54u69k80u60p 1394654536695

O tom můžeme do nekonečna. Nicméně, beru tuhle věc taky z opačného pohledu - jako třeba když v Číně žerou psy a u nás je to ´společensky nepřijatelné´. Stejně tak drogy - existuje řada tu silnějších, tu slabších společensky akceptovaných drog, samo - chlast je u nás naprosto tolerovaná věc (přitom top 5 všech drog co do všeobecné nebezpečnosti), nicméně - takto prostě tahle společnost je postavená. Nevidím tento stav jako ´takhle blbě se to nastavilo´, ale ´takhle pro někoho nešťastně se tato společnosti uplácala´, stávající zákony vzešly ze zvyklostí. Legalizace mnoha drog bude patrně otázkou staletí a hlubokého celospolečenského vývoje, než jednoduché změny paragrafů.

+7/0
11.5.2014 21:02
Foto

E62v23a 56P35a85l20l42o62t11t95o 6478380257124

Vidíte - a už spolu souhlasíme ze 100% ... ;-D;-)

+5/0
11.5.2014 21:11

A61l46e89š 14Z28e19l11i11n66k27a 1684632526

marihuana je z mého pohledu nebezpečnější než LSD a to o několik řádů.

+1/−3
12.5.2014 7:19
Foto

E32v85a 93P65a39l41l59o95t60t11o 6238850477844

Můžete to vysvětlit? To je zajímavý pohled...

+1/0
12.5.2014 11:42

A72l61e70š 87Z23e31l52i17n44k69a 1344472446

Za zásadní považuju, že užívání THC má vliv na produkci dopaminu - snižuje ji, čímž způsobuje ztrátu motivace, zhoršení paměti etc. Často z úst propagátorů trávy zaznívá že marihuana není návyková, ale závislost tam je a při přerušení dlouhodobého užívání dochází k poklesu (dalšímu) dopaminu jako u jiných drog. Nižší hladiny pak mají ti co s marihuanou začali dříve a pak také ti co toho vykouří více. Většina studií sice tvrdí, že není průkazné, že by změny dopaminu byly nevratné, ale když je zároveň prokázán horší stav u uživatelů kteří začali s marihuanou dříve, tak to opravdu vidím jako problém, protože se do normálních hladin dopaminu budou dostávat déle, pokud vůbec. Já bych snad toleroval použití THC u nemocí jako je parkinson, u zmírňování těžkých bolestí, kde už "o nic nejde", ale u mladých lidí je to zbytečné požkozování.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006322313005027

http://brain.oxfordjournals.org/content/126/6/1252.short

rozhovor s autorem té první studie http://www.news-medical.net/news/20130717/Long-term-cannabis-use-dopamine-and-motivation-an-interview-with-Dr-Michael-Bloomfield-Department-of-Medicine-at-Imperial.aspx

+1/0
12.5.2014 12:43

K67a61m55i38l 66S31c66h19w76a16g40e18r 3963656165106

no tak taky nikdo neříká aby to bylo pro děti... alkohol taky není!

0/0
13.5.2014 2:52

P45e75t28r 79M33o37t49y94č39k55a 2412108240519

Tak to zcela jistě ne. Možná si nejdříve pohledejte, jaké následky má dlouhodobější užívání kokainu a případné předávkování. LSD je oproti kokainu z hlediska bezpečnosti něco, jako dětská přesnídávka a je to jedna z jeho unikátních vlastností.

+5/0
11.5.2014 20:56

J33a41n 91S96o90u44k15u71p 1564634806745

Máte samosebou pravdu, ale já jaksi nic o důsledcích dlouhodobého užívání nepsal.

+1/0
11.5.2014 21:03
Foto

E95v54a 40P78a25l65l45o17t98t92o 6158660207404

a ještě dodatel k tomu strašení - i zde v článku, od odborníků (!) zaznělo, že "předávkování může být smrtelné" - což je nesmysl a čistě fyziologicky nemožnost. Na celém světě neexistuje jediný zdokumentovaný případ takového smrtelného předávkování, a jen několik málo případů, kdy trip skončil smrtí, protože někdo v pomatení smyslů přišel ke smrtelnému úrazu... 

a čistě procentuelně je pravděpodobnost, že si přivodíte smrtelné zranění pod vlivem alkoholu daleko daleko vyšší, než že si ho přivodíte pod vlivem LSD - povídačky o těch, kdo skákali z oken, protože jim náhle "narostla křídla" jsou jen urban legends...

+8/−1
11.5.2014 20:25

P22e59t97r 21M89o66t94y34č82k97a 2262988740719

A zase jednostranný pohled. Jakkoli zrovna já jsem poslední, kdo by před LSD zrazoval, není to (nutně) zase taková idylka. Víte, my nemáme pouze hmotné tělo. Nepřejte si zažít člověka na špatném tripu, ze kterého se nelze snadno dostat bez pomoci zvenčí. Můžete skončit s nastartovanou psychózou, která by možná stejně jednou nastartovala sama, ale možná ne. Ne každý dokáže "potkat sebe sama" a unést to, co uvidí. LSD se terapeuticky používalo (doporučuji přečíst některé Grofovy publikace) k léčbě některých traumat, poruch na velmi hlubokých úrovních psychiky - tohle přesně jsou ta rizika, nastartovat to někde, kde nikdo nepomůže srovnat se s tím, co ve vás vnitřně "žije" a vy to vytáhnete na povrch.

+2/0
11.5.2014 21:04
Foto

E93v72a 29P63a98l58l40o93t64t60o 6398750637164

Na jednu stranu mi vyčítáte, že LSD zobrazuju moc jako "idylku", v jiném komentáři mi zas vyčítáte, že jsem si dovolila zmínit, že je to záležitost nebezpečná.... i vy jeden! :-)

Je evidentní, že oba máme jak zkušenost teoretickou, tak i praktickou, takže se navzájem určitě nemusíme školit z toho, co LSD je a co to umí... 

Já jsem se před několika lety tématu věnovala opravdu hodně intenzivně a došla až tam, kdy jsme experimentovali s dávkami 10 papírů na jedno sezení, tedy dávkami, které nejsou o jen o zpívajících duhových pomerančích, ale těch, kde nastává totální black-out, opouštíte tělo a vracíte se do něj po kouskách... a to jsou zkušenosti sice naprosto zásadní, které člověk ještě několik měsíců zpracovává... ale i když to bylo intenzivní a "zásadní", tak stejně bych byla strašně opatrná to někomu "doporučovat" a hlásat, jak je to bezvadný, i když to bezvadný je .... protože každý jsme jiný, každý se s věcmi srovnáváme jinak, jak píšete i vy.... a co to dalo mně, to ne nutně musí dát i druhému - dovedu si dost dobře představit, že to samé, co pro mne je neuvěřitělně přínosné, by pro druhého mohlo být naprosto hrůzné, nesnesitelné a nestravitelné...

 dává to smysl?

+6/0
11.5.2014 21:28
Foto

J51a39n 35K34o85ň59a31s 6549735458733

Evo, potvrzujete to, čím jsem si prošel také, byť bez užití LSD. Hloubka lidské psychiky se otvírá často tím, co považujeme za poruchu či nemoc. Mě "schíza" pomohla poznat úlohu jazyků při poznávání zákonitostí fyzikální i mentální skutečnosti v zatím nejširším možném zobecnění. Zatím jsem sice víc za blázna či podivína nebo vejtahu, ale zrání populace funguje stejně jako jiná zrání v přírodě. 

A občas nám příroda do hlavy "naroubuje" cosi, co často považujeme za chybu, poruchu, nemoc. 

"Abecedu lidštiny" a její používání v běžném životě zatím mnoho lidí nezná, ani její souvislosti s Mendělejevovou tabulkou vlastností "chemických" prvků. Z těchto znalostí ale plyne zcela jiný popis toho, co známe jako vesmír a "síly v prostoru", zodpovědné za vznikání, existenci a zánik čehokoliv. 

Něco o jiném pohledu na úlohu "člověka a jeho prostoru" se můžete dočíst na "nejsmeovce.cz",  uvítám i osobní kontakt a korekci zkušeností, pokud se tahle reakce dostane k vaším očím.

+1/0
12.5.2014 9:52

J24i78ř71í 71K41o61n25d90r73á23t 4365731518

Celkem by mě zajímalo jestli je nějaká duševní příprava na ,,větší dávky,,.

0/0
12.5.2014 10:26
Foto

M66a61r10i27a94n 47H80r23o12n88e81k 6527726904237

http://lsd.cz/lsd/lsd1.html#psyco

0/0
12.5.2014 10:55
Foto

E24v49a 48P97a82l89l84o78t68t32o 6328970237844

Tak to je samozřejmé... "set and setting" je základ... :-)

Víte, já nikdy na drogy en bloc nebyla, nic mi to neříká, a z některých mám i vyloženě strach, protože se znám a dobře vím, u kterých bych snadno sklouzla k závislosti (u druhých neodsuzuju, ať si každý dělá, co chce)... ale LSD to je úplně jiná kapitola.

K tomu, že ho chci vyzkoušet jsem došla po dlouhé, zralé a informované úvaze. Tedy příprava byla až "klinická", opravdu hodně jsem toho nastudovala.

Ale veškerá příprava je samozřejmě čistě teoretická, nikdy nemůžete dopředu vědět, co to udělá právě s vámi...

... pro mne osobně byly drobnou indicií sny. O těch špatných, kdy se budíte hrůzou, vím jen z vyprávění - já sama jsem nikdy nic takového nezažila, moje sny jsou až dětinsky krásné a konejšivé - a tak nějak jsem přesvědčená o tom, že co v systému nemáte, to se vám z něj prostě nemůže nijak "vynořit", protože LSD je v podstatě jen takové "psychické zvětšovací sklíčko"

... mohu se mýlit, a zajímalo by mne, jestli tohle někdo může potvrdit nebo vyvrátit...

0/0
12.5.2014 11:41

K88a92m25i64l 83S67c34h59w14a59g35e63r 3593216895886

no tak to by měla být u provouživatele podle mě samozřejmost, že něco ví o nefyzických úrovních bytí... stejně jako by děti měli vědět, že pro ně alkohol není a že se po něm může fest točit hlava a není to na řízení jakéhokoli stroje, tak by měl dospělý vědět, že po lsd se nejen může točit hlava a nejenta, taky tělo a nejen to fyzické se může "vykutálet" z těla... :D

ale to už je zase o té zodpovědnosti a přípravě...

0/0
13.5.2014 2:57

J28a68n69a 12S75t34e73h37l90í61k80o81v40á 2949720480676

jak to je se skoky z okna nevím,ale znám člověka,který je po užití velké dávky LSD v Bohnicích ...

+1/0
12.5.2014 11:01
Foto

E38v22a 95P66a87l88l33o87t63t44o 6888720287394

Otázka je, zda tam skončil na den dva kvůli "akutnímu záchvatu nestandardního chování"... nebo zda u něj propukla duševní choroba a LSD zafungoval jako spouštěč...

V tom druhém případě bych se ptala, zda by jako takový spouštěč nezafungoval i jakýkoli jiný dramatický stres, třeba smrt blízkého nebo nezvladatelný dlouhobý psychický tlak - lidé se hroutí i kvůli "menším" stimulům, než je profackování diethylamidem kyseliny lysergové...

Každopádně je to tragedie, když je člověk na tom tak špatně, že musí být hospitalizován, ale u těchto případů je vždy s otazníkem, zda by tam neskončli tak jako tak, LSD neLSD....

+1/0
12.5.2014 11:58

J72a88n79a 13S63t37e20h18l64í28k87o73v31á 2859520280196

Nevím, zase tak dalece jsem ho neznala,ale tenkrát to prostě přehnal, vzal si tři papíry ... :-/

+1/0
12.5.2014 12:03
Foto

E86v85a 95P31a98l93l32o40t78t46o 6248210887844

jj, to se stát lehko může... viděla jsem na vlastní oči, jak vypadá opravdu dramatický  "bad trip", a není to vůbec nic hezkého, ten člověk vyloženě trpí a nedá se z toho utéct, jen počkat, až to přejde... když jste ale ve stavu, kdy se čas rozplizne, kdy máte pocit, že vteřina trvá hodiny, pak si myslíte, že ta hrůza bude trvat věčně... a to je fakt drsnodrsné...

A i když já osobně mám zkušenosti jen dobré, tohle je právě přesně ten důvod, proč jsem daleka toho někomu LSD "doporučovat"...

+1/0
12.5.2014 12:10

J64a71n31a 18S91t60e90h19l21í56k30o57v76á 2779230660476

vzal si zbytečně moc ... já tedy také měla jen pozitivní zážitky :-) a hlavně ten pocit druhý den, dokonale vyčištěná hlava (v dobrém)

0/0
12.5.2014 12:18

J45a45n 35S11o85u31k18u73p 1944574726835

Jednoho kamaráda od toho odrazuju, u něho je vzhledem k jeho psychickému dlouhodobému stavu riziko, že pojede bad. Není to magor, nebo že by neznal drogy, ale prostě jeho duševní rozpoložení je dlouhodobě takové, že jen čeká na ten dramatický startér problémů a ´deprese´(?). On je prostě jednou nohou v psychické krizi.

+1/0
12.5.2014 15:33

P90e95t95r 74M43o33t11y10č77k59a 2672288770749

LSD jako "party droga"? A kde, prosím vás? Vy si umíte představit, že by někdo bral LSD a pak se šel "bavit" do společnosti? To je stejný protimluv, jako byste tvrdila, že lidé se zkouří a pak jdou na zkoušku. Myslím, že zde prostě jen teoretizujete.

"je to neoddiskutovatelně záležitost nebezpečná" je opět nesmysl. LSD je v důsledku mnohem bezpečnější, než například obyčejný alkohol (jak z hlediska fyzického, tak psychického) a řada dalších drog. Dovolím si připomenout - nevzniká na něm závislost. Je toxické až v absurdně vysokých dávkách, kde je už toxické prakticky všechno, co najdeme kolem nás solí počínaje a muškátovým oříškem konče. Nemá smysl jej brát příliš často, protože tělo si na něj vytváří rezistenci - prostě to nefunguje. Jedním z mála rizik je možnost nastartování latentních psychických chorob, nicméně jde o nepatrný zlomek procenta populace, cigarety, nebo mnohé nadužívané léky zabijí nesrovnatelně více lidí.

A to zmiňované "zacházení" bych skutečně nechal na každém jednom člověku, rozhodně bych si tak, jako vy, nedovolil určovat, co je správné a co nikoli. S LSD si člověk musí najít cestu sám, protože jakmile uživatele přestane bavit sledovat legračně se deformující "dýchající" svět kolem (a další zajímavé, ale nepodstatné detaily), vede už další cesta zejména k poznávání sebe sama a vztahů k okolí. A tam, věřte nebo nevěřte, to každý z nás už bude mít jiné.

+4/−1
11.5.2014 20:53
Foto

E49v10a 50P26a53l26l21o98t78t75o 6638820787494

Šéfovala jsem několik let hudebnímu klubu a tak si dovolím mít dost přehled o tom, co se na parties tak různě bere... :-)

Ne, že by to byla droga tak běžně dostupná jako třeba extáze nebo kokain, ale kdo tohle prostředí důkladněji zná, ten vám potvrdí, že fakt neteoretizuju... a ještě je trošinku v posledních letech změna, protože LSD je obecně daleko hůře dostupné, než kdysi bývávalo, oni totiž před pár lety zavřeli jednoho ctihodného německého chemika, který zásoboval půl Evropy... :-)

K určování - já bych si nedovolila nic nikomu určovat, šmarjápanno. Píšu, že mne to mrzí. 

Na té "nebezpečnosti" bych s dovolením trochu trvala, bad trip je bad trip a ne každý to unese, zvlášť v skutečných psychedeických dávkách ... ale jinak se na přístupu k tématu v 99% shodneme, to jsem si skoro jistá, ač to takhle, zaseknuti na drobnostech, momentálně nevypadá...

+2/0
11.5.2014 21:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.