Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přijímačky nezjistí, jestli má dítě na maturitu. Odstřihnou i schopné

Neúspěch v přijímacím testu na střední školu vůbec neznamená, že se žák špatně učí a později vyhoří u maturity. Podle průzkumu společnosti Scio po čtyřech letech studia odmaturují ti, kteří byli u přijímaček těsně nad čarou a na školu se dostali jen tak tak, s podobným výsledkem jako ostatní středoškoláci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A35d82a98m 52B65e75r45n97a84r20d 3564287373406

Kolik procent žáků, ač schopných, neudělá přijímací zkoušky?  Daleko větší počet se jich nedostane na ty elitní školy, kam se dnes dostávají pouze po známosti.

0/0
17.11.2014 13:12
Foto

J57a49r76o16m58í94r 72Č44i22h12á22k 1565285705266

Naše školství je Audiášův chlív, ve kterém je nutno udělat pořádek. Ve středních školách je o 8 000 víc volných lavic, než vychází žáků ze základek. Takže se střední školy mezi sebou perou o žáky, kteří pak jsou líní, neučí se, provokují. Kapři si rybník nevypustí, že, páni učitelé ! Raději budete snášet od nevychovaných a nevzdělavatelných dětiček různá ponížení, než aby se z vás stali nezaměstnaní. Fandím Chládkovi !

+2/0
17.11.2014 7:58

F20r48a11n10t48i56š71e73k 35E49l39i84á41š 6257693835126

Článek je úplně tendenční. Je jasné, že jde na ruku lidem ze Scia, kterému hrozí, že se stane zbytečné. Ti, kteří mají v devítce slušné výsledky, vždy uspějí u maturity

+1/−3
3.10.2014 8:33

I40v45o 14S70p91á57l34e16n10ý 5630653880138

Je krásné jak pan Pudlák prezentuje fakta. Sice nám předkládá zjištění, že testy používané při přijímání na střední školu nemají ve své horní polovině skóre žádnou použitelnost pro zjištění maturitního potenciálu žáka. Ale zároveň je vehementně doporučuje k výběru přijatých studentů při nedostatku míst. Asi veden ničím nepodloženou vírou v jejich účinnost při nízkém skóre. Nebo snad nabízí placenou loterii na klíč ve stylu - vybere je náhoda, ale i tak budete vypadat jako opravdoví odborníci?

Jinak, co vlastně ze zjištění vyplývá? Těžko říci. Nejhorší možnost - střední škola nyní nepřináší individuální benefit vzdělanosti, vede k průměrnosti. Ne o moc lepší - maturita neověřuje dosažené středoškolské vzdělání.

A asi nejpravděpodobnější - nástup na střední školu nastává v době, kdy vývoj mozku žáka ještě není plně dokončen. Nastupuje tedy jiná osoba, než maturující. Omezením počtu žáků střední školy už při nástupu se pak stát zbavuje významné části intelektuálního potenciálu naší země. Přičemž to učeně dokládá četnými testy, které se při bližším zkoumání ukáží stejně bezcenné, jako svého času index cranialis s limitem 74,9.

+4/−3
2.10.2014 23:01

P64e74t96r 51H22a45r30i77p96r55a26s34a16d 31H56a64j37i39č 8513190634317

Celkem dobrá analýza, ale neviděl bych to tak negativně. To, že adolescenti mají různě rychlý vývoj je známo. Protože se pohybujeme v nějakém intervalu vědomostí a schopností, co je od studenta střední školy očekávané, tak testy mohou pomoci při výběru.

Ti, co jsou na hraně, jsou prostě na hraně a zatím to závisí na škole, koho přijme a koho ne. Mělo by to tak zůstat.

Pokud je někdo v nějakém směru výjimečný a jiném naopak výrazně zaostává, takže se v průměru ocitne právě v té problematické skupině, tak věřím, že si nějakou jinou nekonformní cestu k uplatnění najde. Ostatně i to by měly testy odhalit. Nebo také ne, ale a toho bych nikoho nevinil.

0/0
3.10.2014 20:07

I22v69o 62Z54d59e96b45o72r58s29k61ý 3893281600861

Zrušil bych i zkoušky pro získání řidičského průkazu. Také nezjistí kdo má na řízení.

+4/−2
2.10.2014 20:34

P97a45v77e79l 83O80d76r40a50z48i70l 6844879937130

To se nedá nic dělat. Je-li převis uchazečů, tak se nějak vybrat musí. A ti, kdo zvládnou přijímačky lépe, jsou v danou chvíli lepší.

+7/0
2.10.2014 19:50

M44i52r66k38o 34N91a91v83a40r59a 1466678404363

"Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly."

Kdo je schopen napsat tolik hrubek v jediné větě, nepřekročí, doufám, tu nepodkročitelnou hranici!

+7/−1
2.10.2014 19:38

I70v53a 75K80r56i62s20t67o25f60o37v81á 7675503252542

V předešlém odstavci se mluví o dětech, takže podmětem jsou děti a y je na svém místě. Přečtěte si to ještě jednou.

0/0
3.10.2014 10:57

I78v43a 34K37r68i16s87t11o50f27o67v19á 7165353172102

Mělo by tam být spíše:

 ty, které by v testu neuspěly. Nepatří tam kteří.

+3/0
3.10.2014 10:58

V29a77š40e80k 54Ř34í59h21a 2443923368222

Dokud nedojde ke značné redukci vše možných gymnázií tak jsou jakékoli zkoušky zbytečné. To neznamená že bych nevěřil v jejich selekci, spíše naopak, ale spíše je problém z čeho se testy budou skládat a jak vysoká bude úroveň třeba zrovna případů z matematiky, která je díky zbytečně velkému důrazu na jazyky dosti opomenutá.

+2/0
2.10.2014 19:36

L59i89b67o64r 25M34a70l44í27č22e67k 6618475496722

Cílem je dostat více lidi na učňák.

+1/−2
2.10.2014 18:35

K56a42r42e36l 43Z15e13m31a55n 8156316271659

Názor Scia je absolutní nesmysl a demagogie. Když přijímačky již za komunistů ukázaly, kdo má na studium, tak to ukážou i dnes. Zázraky se nedějí! A pokud mají ti slabí stejné výsledky u maturit jako silní, tak je to prostě nižší úrovní škol a nároků, takže silní ani lepší být nemohou - nemají v čem. Tak zakažme i výběrová řízení na pracovní pozice, třeba by rovněž takoví, co neuspějí, také za pár měsíců zaměstnavatele mile překvapili. Kde je rozdíl?

+6/−3
2.10.2014 18:11

K83a44r68e13l 89P63o40d15h10o55r50s53k87y 3675363722445

Jenze to neni nazor, ale statistika. Zkratka nelze udelat zadny usudek na zaklade vysledku prijimacek. Lidi u maturity porad vypadavaji, takze nizsi urovni naroku to nebude.

+1/−4
2.10.2014 18:53

F53r21a28n56t89i87š87e14k 93E92l16i32á94š 6217433165146

Je v zájmu Scia, aby statistiku ohnuli podle své potřeby.

+1/−2
3.10.2014 8:36

K21a22r22e21l 92D60v14o29ř69á97k 2374892932834

Uvědomte si, že on hájí jen své koryto. O peníze jde vždy v první řadě.

0/0
2.10.2014 23:36

V73l65a26d43a 22S71i89m38o45n17i78k 3309333113875

Na školu se dostane ten lepší - ve zkoušce. No a co?

+2/0
3.10.2014 0:33

J42i38ř42í 93N16o31v53o73t10n25ý 5310348727264

Přínosnější než škatulkování dětí různými kritérii by byla důsledná kontrola kvality jednotlivých škol státními srovnávacími testy ve 4. a 9. třídě. Školy se špatnými výsledky by byly podrobeny důsledné kontrole, na základě které by byly vyvozeny personální změny, školení nebo vhodné doplnění učitelského sboru a výchovných pracovníků.

+2/−1
2.10.2014 17:43

F32r70a70n81t31i26š93e58k 13E63l85i79á19š 6337783815606

Není to to samé?

0/0
3.10.2014 8:37

L65i97b96o26r 33H37l73u72b58u11č49e93k 4710510887677

...Zdeňku, seš 1*...!!!...;-D...jen bacha na Víťu Jandáka, to by mohl být tvrdej soupeř...!!

0/0
2.10.2014 17:00

L22i51b57o74r 65H46l31u78b19u58č59e43k 4490330557577

..sorry, to patří k článku o kandidátovi na prezidenta tohoto Absurdistánu...

0/0
2.10.2014 17:02

M76a87r56t61i23n 24H82a76r97t40i41g 9579814172556

Nejdřív státní maturity, pak státní přijímačky a dál bude co? Stejný školy se stejnou úrovní? Pěkně aby nikdo nevyčníval? Ach jo... :-(

0/−6
2.10.2014 16:52

P88a30v43e87l 54M69o32t10y32č57k73a 1693745608

Tohle přeci nebrání tomu, aby nikdo nevyčníval. Nejde o omezení horní hranice, jde o omezení spodní hranice.

+3/0
2.10.2014 16:55

M84a25r95t86i34n 20H94a52r58t35i63g 9689494292766

A jak to budou řešit školy kde jsou nyní přijímačky na vyšší úrovni než budou ony státní? Bude to tak, že stejný výsledek z přijímaček bude na jednu školu stačit a na jinou ne? Nebo to bude nastavený tak, že od nějaké hranice úspěšnosti budou muset přijmout všechny školy? 

Zkrátka se mi podobná centralizace vůbec nelíbí. Každá škola by si měla úroveň obtížnosti přijímaček určovat sama...

0/−2
2.10.2014 17:01

P26a87v89e63l 88M36o43t27y74č81k86a 1113365718

Toto je přeci  v článku popsáno. Jde o stanovení minimální hranice.

Nebo-li pokud danou hranici zájemce nesplní, nemůže být přijat na daný typ školy. Školy potom samozřejmě mohou mít svoje kritéria, jako je mají doposud. 

Jenom by se například nemělo stávat to, že se na školu technického zaměření dostane žák, který na základní škole nezvládá matematiku.

+2/0
2.10.2014 17:10

P46a26v37e57l 65M13o86t81y31č28k48a 1153685538

Následující věta je podle mého názoru podstatná :

To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí.

Budou-li tyto hranice rozumně definovány pro jednotlivé typy škol, tak v přijámacích zkouškách nemůže být problém. Může se stát, že určité procento schopných zkoušku z nějakého důvodu nezvládne. Ale na to jsou tu odvolání, případně to může zkusit příští rok. 

Výsledkem by mělo být, aby se ti schopní na školu dostaly. Výsledkem ale nemůže být, aby se na školu dostal kdokoliv.

+5/−2
2.10.2014 16:33
Foto

R27a10d63e15k 43P72o87l40i97c87k87ý 6591573531594

má to být stéjné ne podle typů škol

+1/0
2.10.2014 16:42

P69a96v62e38l 49M71o52t41y50č11k24a 1173715698

Citovaná věta je z článku :

polečnost Scio proto razantně vystupuje proti plánu ministra školství Marcela Chládka zavést jednotné přijímací zkoušky. To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí. Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly (více čtěte zde).

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/pruzkum-scio-k-prijimacim-zkouskam-d63-/domaci.aspx?c=A140418_175533_zahranicni_zt

Ostatně i v souvisejícím článku, je to jasné popsáno :

http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

Čerpám pouze z těchto informací, konkrétní návrh ministerstva jsem nečetl.

Z uvedeného vyplývá, že přijímací zkoušky by měly být definovány podle typů škol.

+1/0
2.10.2014 16:46
Foto

R89a98d82e92k 70P39o44l82i98c23k76ý 6231923661664

Typ školy-gymnasium, střední škola, učiliště

nejde o typ školy-stavařina, zemědělka, zdravka, umělecká...

0/−1
2.10.2014 16:49

P60a13v74e47l 20M77o85t97y14č54k45a 1543395738

Děkuji za upřesnění. Mohu Vás poprosit o odkaz, kde je to blíže popsáno ?

+1/0
2.10.2014 16:54
Foto

R16a59d78e27k 11P63o14l87i46c80k39ý 6661133401114

Říkal to v nějakém pořadu nšjaký ten pátek zpět-na netu jsem to nehledal.

Nicméně je to jasné i z textu-typ školy není totéž co obor školy.

Pokud by to bylo podle oborů mělo by to možná i  smysl

+1/0
2.10.2014 16:58

P34a74v34e42l 63M63o12t20y62č36k25a 1603355768

Dobře. Myslím, že si rozumíme, nepřu se s Vámi. Chci mít jenom jasno.

0/0
2.10.2014 17:01
Foto

R42a90d21e43k 29P93o34l40i41c62k98ý 6621303121494

a ještě jsem našel

„Nepodkročitelná hranice“ bude dána jednotným testem z matematiky a češtiny, takže například gymnázia v celé republice budou svým uchazečům zadávat tentýž test sestavený společností Cermat.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

0/0
2.10.2014 17:00

J72a85r45o32m43í11r 44K82r28á23l 4230799824459

No a pokud nebude školu nic motivovat k těžším maturitám, než je ta povinná úroveň, půjde naše školství ještě více do kytek. :-/

0/−2
2.10.2014 17:02
Foto

R35a88d30e84k 92P21o49l97i14c14k76ý 6801323341614

jde o to, že jsou školy kde je např matematika celkem k ničemu-např konzervatoř....

proč dělat přijímačky centrálně?

Jiná je situace u maturity-ta má být přísná a centrální-podobně i teoretická část učńovské skoušky....

+1/0
2.10.2014 17:12

P56a27v41e68l 18M27o52t96y46č22k95a 1593545858

Zatím jsem nenašel informaci o tom, na jaké úrovni by měl být třeba test z matematicky pro umělecké školy.

V diskuzi jsem si několikrát všiml podobný argument, jako uvádíte Vy. Jednak si myslím, že i absolvent konzervatoře měl zvládat základní matematické úkony a základní logiku. A pokud ne, tak velmi pravděpodobně stejně zvolí jinou cestu.

Podstatnější je ale to, že střední a vysoké školy absolvuje příliš mnoho lidí, kteří na to nemají. To má potom různé důsledky. Například takové, že na různé pozice státní správy se dostávají lidé, kteří své práci nerozumím, nezvládají ji. Slabší studenti i na středních školách samozřejmě brzdí ostatní etc.

+1/0
2.10.2014 17:25

J53a97r19o40m28í90r 64K94r58á52l 4300279474339

Umělecké školy jsou něco jiného, než technické.  Proto pokládám u nich povinnou maturitu z matematiky za naprostý nesmysl.  Naopak na průmyslovce by měla být maturita náročná, i když povinná matematika také být nemusí.  My jsme z ní na SPŠE nematurovali.  Hlavní byly odporné předměty a na ty jsme tu matematiku museli znát daleko lépe, než k dnešním maturitám.

+1/0
2.10.2014 17:25

P87a14v11e42l 35M64o74t25y75č67k85a 1843795128

Další věcí je to, že část soukromých škol vzniká s jasným kalkulem - mít zisk a to bez ohledu na výsledky studentů. Soukromé školství nemá zatím takovou tradici, aby se tyto školy jasně profilovaly jako úspěšné či neúspěšné.

+1/0
2.10.2014 17:27

K75a85r83e79l 31P16o48d18h27o37r11s16k23y 3325393372665

A k cemu bude umely omezovani vzdelani? Je prokazano, ze cim vyssi ma clovek vzdelani, tim spis sezene praci. Ma vic moznosti co muze delat. K cemu by pak bylo umely omezovani vzdelanych?

0/−2
2.10.2014 18:58

P75a91v86e32l 30O45d38r73a68z15i51l 6324329557470

Kdo na školu nemá, nemá na ní co dělat, hotovo. Za chvíli budou chtít VŠ diplomy i po skladnících.

+1/0
2.10.2014 19:49

K69a58r55e50l 34P91o26d41h20o65r74s73k74y 3585723872925

1. jak poznate kdo na ni ma a kdo ne?

2. jak s tim souvisi naroky na vzdelani u zamestnavatelu?

+1/−1
2.10.2014 19:53

V54l31a56d21a 20S96i34m62o61n34i82k 3459893613765

Pokud někdo neuzná za vhodné se připravit na přijímací zkoušku, asi moc motivace nepobral a zabíral by místo někomu jinému. Zaměstnavatelé chtějí lidi s určitou úrovní, ne s papírem, který má cenu toho toaletního .

+1/0
3.10.2014 0:36

H12e18l89e81n22a 73K62a92v10k42o23v43á 5376893170276

Když někdo neudělá p přijímačky na  škole, kde se dělají, tak půjdou na školu, kde sew nedělají. A ta je uvítá, protože jí půjde především  o získání normativu. Spíš by měla platit zásada takové čtyřkaře prostě na střední školu vůbec  nebrat. Protože, když je SŠ přijme, bude mít zájem na tom, aby nějak odmaturovali a škole to nekazilo image. Vzpomínám na dobu, kdy se nebrali ani trojkaři a počet středních škol byl daleko menší, takže ti, kteří se na chtěli dostat se museli mnohem více snažit, ož dnešní děti mnohdy  vůbec neznaj í, protože ví, že se na studium dostanou. A kvalita výukyy jde rapidně dolů.

+8/0
2.10.2014 16:24

J57a93r53o97m68í93r 23K86r22á65l 4870579894179

Čtyřkaře ? 8-o  Když jsem dělal přijímačky, tak tomu, kdo neměl vyznamenání, rovnou řekli ať si podá přihlášku jinam.  U přijímaček se nás sešlo přes tisíc a brali 4 třídy po 36 lidech.  No a k maturitě prošlo 20-22.  Ale kdo odmaturoval, ten neměl problém s přijetím na VŠ, ani se zaměstnáním.

+2/0
2.10.2014 16:28

J50a38n53a 11K20o81l57a40ř73í58k27o40v49á 1937620121794

Který rok?!

0/0
2.10.2014 16:36

J64a91r39o68m57í76r 94K87r54á28l 4810409824299

1966

0/0
2.10.2014 16:58

L61i81b28o83r 82H69l77u72b75u76č63e41k 4500270147127

...o jakou školu šlo a kdy to bylo...??

0/0
2.10.2014 16:45

J83a27r63o87m91í68r 44K88r67á96l 4690809584989

1966, SPŠE Pardubice.

0/0
2.10.2014 16:58

L39i56b90o88r 49H67l72u26b97u70č39e46k 4860360847407

...díky...

0/0
2.10.2014 17:08

H23e17l95e85n83a 92K72a85v59k80o32v28á 5546363770876

Když jsem šla na střední školu, měli problémy i ti, co neměli vyznamenání.Pak jsme byli elitní třída. A když šla na střední školu dcera, tak čtyřkaře brali bez přijímaček. A u maturity mnozí věděli to, co jsme my znali ze základní školy. Prostě úroveň výuky upadá, požadvky u maturit také.

- panu Královi-

0/0
3.10.2014 10:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.