Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přijímačky nezjistí, jestli má dítě na maturitu. Odstřihnou i schopné

Neúspěch v přijímacím testu na střední školu vůbec neznamená, že se žák špatně učí a později vyhoří u maturity. Podle průzkumu společnosti Scio po čtyřech letech studia odmaturují ti, kteří byli u přijímaček těsně nad čarou a na školu se dostali jen tak tak, s podobným výsledkem jako ostatní středoškoláci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A78d52a90m 34B89e21r67n40a71r88d 3604157293276

Kolik procent žáků, ač schopných, neudělá přijímací zkoušky?  Daleko větší počet se jich nedostane na ty elitní školy, kam se dnes dostávají pouze po známosti.

0/0
17.11.2014 13:12
Foto

J52a90r63o14m64í65r 81Č55i16h34á33k 1955405625336

Naše školství je Audiášův chlív, ve kterém je nutno udělat pořádek. Ve středních školách je o 8 000 víc volných lavic, než vychází žáků ze základek. Takže se střední školy mezi sebou perou o žáky, kteří pak jsou líní, neučí se, provokují. Kapři si rybník nevypustí, že, páni učitelé ! Raději budete snášet od nevychovaných a nevzdělavatelných dětiček různá ponížení, než aby se z vás stali nezaměstnaní. Fandím Chládkovi !

+2/0
17.11.2014 7:58

F58r75a34n27t50i72š22e26k 19E84l88i75á52š 6947703965286

Článek je úplně tendenční. Je jasné, že jde na ruku lidem ze Scia, kterému hrozí, že se stane zbytečné. Ti, kteří mají v devítce slušné výsledky, vždy uspějí u maturity

+1/−3
3.10.2014 8:33

I23v65o 39S75p51á86l80e23n81ý 5330463650108

Je krásné jak pan Pudlák prezentuje fakta. Sice nám předkládá zjištění, že testy používané při přijímání na střední školu nemají ve své horní polovině skóre žádnou použitelnost pro zjištění maturitního potenciálu žáka. Ale zároveň je vehementně doporučuje k výběru přijatých studentů při nedostatku míst. Asi veden ničím nepodloženou vírou v jejich účinnost při nízkém skóre. Nebo snad nabízí placenou loterii na klíč ve stylu - vybere je náhoda, ale i tak budete vypadat jako opravdoví odborníci?

Jinak, co vlastně ze zjištění vyplývá? Těžko říci. Nejhorší možnost - střední škola nyní nepřináší individuální benefit vzdělanosti, vede k průměrnosti. Ne o moc lepší - maturita neověřuje dosažené středoškolské vzdělání.

A asi nejpravděpodobnější - nástup na střední školu nastává v době, kdy vývoj mozku žáka ještě není plně dokončen. Nastupuje tedy jiná osoba, než maturující. Omezením počtu žáků střední školy už při nástupu se pak stát zbavuje významné části intelektuálního potenciálu naší země. Přičemž to učeně dokládá četnými testy, které se při bližším zkoumání ukáží stejně bezcenné, jako svého času index cranialis s limitem 74,9.

+4/−3
2.10.2014 23:01

P93e79t14r 16H23a22r36i86p77r54a40s74a53d 28H74a89j39i59č 8443370154827

Celkem dobrá analýza, ale neviděl bych to tak negativně. To, že adolescenti mají různě rychlý vývoj je známo. Protože se pohybujeme v nějakém intervalu vědomostí a schopností, co je od studenta střední školy očekávané, tak testy mohou pomoci při výběru.

Ti, co jsou na hraně, jsou prostě na hraně a zatím to závisí na škole, koho přijme a koho ne. Mělo by to tak zůstat.

Pokud je někdo v nějakém směru výjimečný a jiném naopak výrazně zaostává, takže se v průměru ocitne právě v té problematické skupině, tak věřím, že si nějakou jinou nekonformní cestu k uplatnění najde. Ostatně i to by měly testy odhalit. Nebo také ne, ale a toho bych nikoho nevinil.

0/0
3.10.2014 20:07

I74v32o 56Z16d88e52b13o67r49s74k60ý 3193901190701

Zrušil bych i zkoušky pro získání řidičského průkazu. Také nezjistí kdo má na řízení.

+4/−2
2.10.2014 20:34

P45a81v58e70l 40O44d20r98a11z97i67l 6154339527720

To se nedá nic dělat. Je-li převis uchazečů, tak se nějak vybrat musí. A ti, kdo zvládnou přijímačky lépe, jsou v danou chvíli lepší.

+7/0
2.10.2014 19:50

M11i37r94k20o 14N80a59v17a32r82a 1826208144643

"Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly."

Kdo je schopen napsat tolik hrubek v jediné větě, nepřekročí, doufám, tu nepodkročitelnou hranici!

+7/−1
2.10.2014 19:38

I24v44a 37K65r28i92s77t85o66f74o48v64á 7335543182302

V předešlém odstavci se mluví o dětech, takže podmětem jsou děti a y je na svém místě. Přečtěte si to ještě jednou.

0/0
3.10.2014 10:57

I46v79a 24K75r73i32s24t80o15f89o85v73á 7355863562332

Mělo by tam být spíše:

 ty, které by v testu neuspěly. Nepatří tam kteří.

+3/0
3.10.2014 10:58

V15a44š86e62k 39Ř49í14h58a 2943253708292

Dokud nedojde ke značné redukci vše možných gymnázií tak jsou jakékoli zkoušky zbytečné. To neznamená že bych nevěřil v jejich selekci, spíše naopak, ale spíše je problém z čeho se testy budou skládat a jak vysoká bude úroveň třeba zrovna případů z matematiky, která je díky zbytečně velkému důrazu na jazyky dosti opomenutá.

+2/0
2.10.2014 19:36

L70i49b57o14r 98M11a45l13í94č37e90k 6908305566602

Cílem je dostat více lidi na učňák.

+1/−2
2.10.2014 18:35

K38a17r13e59l 78Z28e24m58a88n 8676546891969

Názor Scia je absolutní nesmysl a demagogie. Když přijímačky již za komunistů ukázaly, kdo má na studium, tak to ukážou i dnes. Zázraky se nedějí! A pokud mají ti slabí stejné výsledky u maturit jako silní, tak je to prostě nižší úrovní škol a nároků, takže silní ani lepší být nemohou - nemají v čem. Tak zakažme i výběrová řízení na pracovní pozice, třeba by rovněž takoví, co neuspějí, také za pár měsíců zaměstnavatele mile překvapili. Kde je rozdíl?

+6/−3
2.10.2014 18:11

K74a65r80e57l 61P93o19d64h41o80r74s33k50y 3525383762525

Jenze to neni nazor, ale statistika. Zkratka nelze udelat zadny usudek na zaklade vysledku prijimacek. Lidi u maturity porad vypadavaji, takze nizsi urovni naroku to nebude.

+1/−4
2.10.2014 18:53

F94r42a82n88t75i51š91e64k 90E11l55i90á68š 6457533205486

Je v zájmu Scia, aby statistiku ohnuli podle své potřeby.

+1/−2
3.10.2014 8:36

K37a39r56e42l 39D36v46o94ř95á36k 2374362372744

Uvědomte si, že on hájí jen své koryto. O peníze jde vždy v první řadě.

0/0
2.10.2014 23:36

V85l80a45d72a 22S17i18m98o23n88i92k 3699913633735

Na školu se dostane ten lepší - ve zkoušce. No a co?

+2/0
3.10.2014 0:33

J72i44ř31í 22N12o25v97o30t20n64ý 5160458937784

Přínosnější než škatulkování dětí různými kritérii by byla důsledná kontrola kvality jednotlivých škol státními srovnávacími testy ve 4. a 9. třídě. Školy se špatnými výsledky by byly podrobeny důsledné kontrole, na základě které by byly vyvozeny personální změny, školení nebo vhodné doplnění učitelského sboru a výchovných pracovníků.

+2/−1
2.10.2014 17:43

F25r63a38n62t36i68š19e32k 72E40l13i40á38š 6257673485686

Není to to samé?

0/0
3.10.2014 8:37

L43i82b30o33r 90H15l23u35b58u86č60e34k 4170160707237

...Zdeňku, seš 1*...!!!...;-D...jen bacha na Víťu Jandáka, to by mohl být tvrdej soupeř...!!

0/0
2.10.2014 17:00

L30i97b34o64r 16H64l93u64b49u70č89e19k 4710860827617

..sorry, to patří k článku o kandidátovi na prezidenta tohoto Absurdistánu...

0/0
2.10.2014 17:02

M71a95r71t62i72n 54H33a57r24t37i76g 9819584972656

Nejdřív státní maturity, pak státní přijímačky a dál bude co? Stejný školy se stejnou úrovní? Pěkně aby nikdo nevyčníval? Ach jo... :-(

0/−6
2.10.2014 16:52

P34a41v26e18l 26M43o83t62y77č87k65a 1823295258

Tohle přeci nebrání tomu, aby nikdo nevyčníval. Nejde o omezení horní hranice, jde o omezení spodní hranice.

+3/0
2.10.2014 16:55

M14a63r71t14i97n 62H21a44r18t50i74g 9749754492786

A jak to budou řešit školy kde jsou nyní přijímačky na vyšší úrovni než budou ony státní? Bude to tak, že stejný výsledek z přijímaček bude na jednu školu stačit a na jinou ne? Nebo to bude nastavený tak, že od nějaké hranice úspěšnosti budou muset přijmout všechny školy? 

Zkrátka se mi podobná centralizace vůbec nelíbí. Každá škola by si měla úroveň obtížnosti přijímaček určovat sama...

0/−2
2.10.2014 17:01

P86a22v16e51l 15M64o76t55y78č65k28a 1863425928

Toto je přeci  v článku popsáno. Jde o stanovení minimální hranice.

Nebo-li pokud danou hranici zájemce nesplní, nemůže být přijat na daný typ školy. Školy potom samozřejmě mohou mít svoje kritéria, jako je mají doposud. 

Jenom by se například nemělo stávat to, že se na školu technického zaměření dostane žák, který na základní škole nezvládá matematiku.

+2/0
2.10.2014 17:10

P73a17v71e13l 42M20o73t15y76č59k45a 1543895328

Následující věta je podle mého názoru podstatná :

To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí.

Budou-li tyto hranice rozumně definovány pro jednotlivé typy škol, tak v přijámacích zkouškách nemůže být problém. Může se stát, že určité procento schopných zkoušku z nějakého důvodu nezvládne. Ale na to jsou tu odvolání, případně to může zkusit příští rok. 

Výsledkem by mělo být, aby se ti schopní na školu dostaly. Výsledkem ale nemůže být, aby se na školu dostal kdokoliv.

+5/−2
2.10.2014 16:33
Foto

R75a42d51e67k 43P82o90l75i58c41k23ý 6591363181924

má to být stéjné ne podle typů škol

+1/0
2.10.2014 16:42

P47a79v74e77l 50M44o42t12y70č42k39a 1153815448

Citovaná věta je z článku :

polečnost Scio proto razantně vystupuje proti plánu ministra školství Marcela Chládka zavést jednotné přijímací zkoušky. To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí. Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly (více čtěte zde).

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/pruzkum-scio-k-prijimacim-zkouskam-d63-/domaci.aspx?c=A140418_175533_zahranicni_zt

Ostatně i v souvisejícím článku, je to jasné popsáno :

http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

Čerpám pouze z těchto informací, konkrétní návrh ministerstva jsem nečetl.

Z uvedeného vyplývá, že přijímací zkoušky by měly být definovány podle typů škol.

+1/0
2.10.2014 16:46
Foto

R55a15d60e74k 53P78o45l24i60c52k59ý 6121963571394

Typ školy-gymnasium, střední škola, učiliště

nejde o typ školy-stavařina, zemědělka, zdravka, umělecká...

0/−1
2.10.2014 16:49

P88a81v82e64l 21M39o79t69y75č48k87a 1423395798

Děkuji za upřesnění. Mohu Vás poprosit o odkaz, kde je to blíže popsáno ?

+1/0
2.10.2014 16:54
Foto

R34a14d77e18k 40P13o35l62i84c81k38ý 6571323281314

Říkal to v nějakém pořadu nšjaký ten pátek zpět-na netu jsem to nehledal.

Nicméně je to jasné i z textu-typ školy není totéž co obor školy.

Pokud by to bylo podle oborů mělo by to možná i  smysl

+1/0
2.10.2014 16:58

P27a48v46e83l 72M80o60t55y49č69k15a 1753455838

Dobře. Myslím, že si rozumíme, nepřu se s Vámi. Chci mít jenom jasno.

0/0
2.10.2014 17:01
Foto

R35a65d46e15k 43P35o48l81i92c66k54ý 6131363961104

a ještě jsem našel

„Nepodkročitelná hranice“ bude dána jednotným testem z matematiky a češtiny, takže například gymnázia v celé republice budou svým uchazečům zadávat tentýž test sestavený společností Cermat.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

0/0
2.10.2014 17:00

J36a63r16o60m47í57r 10K51r58á66l 4980739574379

No a pokud nebude školu nic motivovat k těžším maturitám, než je ta povinná úroveň, půjde naše školství ještě více do kytek. :-/

0/−2
2.10.2014 17:02
Foto

R48a35d37e89k 77P58o26l91i52c87k91ý 6821453541794

jde o to, že jsou školy kde je např matematika celkem k ničemu-např konzervatoř....

proč dělat přijímačky centrálně?

Jiná je situace u maturity-ta má být přísná a centrální-podobně i teoretická část učńovské skoušky....

+1/0
2.10.2014 17:12

P39a68v53e62l 55M22o15t97y24č96k36a 1343245878

Zatím jsem nenašel informaci o tom, na jaké úrovni by měl být třeba test z matematicky pro umělecké školy.

V diskuzi jsem si několikrát všiml podobný argument, jako uvádíte Vy. Jednak si myslím, že i absolvent konzervatoře měl zvládat základní matematické úkony a základní logiku. A pokud ne, tak velmi pravděpodobně stejně zvolí jinou cestu.

Podstatnější je ale to, že střední a vysoké školy absolvuje příliš mnoho lidí, kteří na to nemají. To má potom různé důsledky. Například takové, že na různé pozice státní správy se dostávají lidé, kteří své práci nerozumím, nezvládají ji. Slabší studenti i na středních školách samozřejmě brzdí ostatní etc.

+1/0
2.10.2014 17:25

J47a44r61o90m53í54r 40K27r23á58l 4470839444219

Umělecké školy jsou něco jiného, než technické.  Proto pokládám u nich povinnou maturitu z matematiky za naprostý nesmysl.  Naopak na průmyslovce by měla být maturita náročná, i když povinná matematika také být nemusí.  My jsme z ní na SPŠE nematurovali.  Hlavní byly odporné předměty a na ty jsme tu matematiku museli znát daleko lépe, než k dnešním maturitám.

+1/0
2.10.2014 17:25

P28a67v64e22l 55M70o29t96y54č20k12a 1243425378

Další věcí je to, že část soukromých škol vzniká s jasným kalkulem - mít zisk a to bez ohledu na výsledky studentů. Soukromé školství nemá zatím takovou tradici, aby se tyto školy jasně profilovaly jako úspěšné či neúspěšné.

+1/0
2.10.2014 17:27

K22a91r51e34l 12P13o14d52h40o90r90s10k48y 3215553942255

A k cemu bude umely omezovani vzdelani? Je prokazano, ze cim vyssi ma clovek vzdelani, tim spis sezene praci. Ma vic moznosti co muze delat. K cemu by pak bylo umely omezovani vzdelanych?

0/−2
2.10.2014 18:58

P70a77v93e78l 56O41d23r78a52z68i50l 6894519887390

Kdo na školu nemá, nemá na ní co dělat, hotovo. Za chvíli budou chtít VŠ diplomy i po skladnících.

+1/0
2.10.2014 19:49

K21a13r14e30l 16P23o81d40h16o74r37s72k30y 3555323172515

1. jak poznate kdo na ni ma a kdo ne?

2. jak s tim souvisi naroky na vzdelani u zamestnavatelu?

+1/−1
2.10.2014 19:53

V58l94a40d46a 48S57i65m60o37n55i58k 3449633623885

Pokud někdo neuzná za vhodné se připravit na přijímací zkoušku, asi moc motivace nepobral a zabíral by místo někomu jinému. Zaměstnavatelé chtějí lidi s určitou úrovní, ne s papírem, který má cenu toho toaletního .

+1/0
3.10.2014 0:36

H12e61l87e45n16a 34K88a12v88k46o86v14á 5286673920326

Když někdo neudělá p přijímačky na  škole, kde se dělají, tak půjdou na školu, kde sew nedělají. A ta je uvítá, protože jí půjde především  o získání normativu. Spíš by měla platit zásada takové čtyřkaře prostě na střední školu vůbec  nebrat. Protože, když je SŠ přijme, bude mít zájem na tom, aby nějak odmaturovali a škole to nekazilo image. Vzpomínám na dobu, kdy se nebrali ani trojkaři a počet středních škol byl daleko menší, takže ti, kteří se na chtěli dostat se museli mnohem více snažit, ož dnešní děti mnohdy  vůbec neznaj í, protože ví, že se na studium dostanou. A kvalita výukyy jde rapidně dolů.

+8/0
2.10.2014 16:24

J30a60r97o41m55í57r 91K72r54á48l 4690789664329

Čtyřkaře ? 8-o  Když jsem dělal přijímačky, tak tomu, kdo neměl vyznamenání, rovnou řekli ať si podá přihlášku jinam.  U přijímaček se nás sešlo přes tisíc a brali 4 třídy po 36 lidech.  No a k maturitě prošlo 20-22.  Ale kdo odmaturoval, ten neměl problém s přijetím na VŠ, ani se zaměstnáním.

+2/0
2.10.2014 16:28

J94a52n22a 48K70o67l67a85ř10í26k68o92v51á 1107600521464

Který rok?!

0/0
2.10.2014 16:36

J91a43r32o38m83í64r 31K42r54á68l 4240899674649

1966

0/0
2.10.2014 16:58

L20i44b65o50r 44H91l79u96b34u64č43e60k 4810710627167

...o jakou školu šlo a kdy to bylo...??

0/0
2.10.2014 16:45

J91a21r11o11m77í44r 44K93r21á86l 4890159254979

1966, SPŠE Pardubice.

0/0
2.10.2014 16:58

L52i95b42o61r 58H57l84u58b26u60č65e93k 4180670947327

...díky...

0/0
2.10.2014 17:08

H82e59l78e47n76a 13K87a65v86k75o10v71á 5386563110736

Když jsem šla na střední školu, měli problémy i ti, co neměli vyznamenání.Pak jsme byli elitní třída. A když šla na střední školu dcera, tak čtyřkaře brali bez přijímaček. A u maturity mnozí věděli to, co jsme my znali ze základní školy. Prostě úroveň výuky upadá, požadvky u maturit také.

- panu Královi-

0/0
3.10.2014 10:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.