Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přijímačky nezjistí, jestli má dítě na maturitu. Odstřihnou i schopné

Neúspěch v přijímacím testu na střední školu vůbec neznamená, že se žák špatně učí a později vyhoří u maturity. Podle průzkumu společnosti Scio po čtyřech letech studia odmaturují ti, kteří byli u přijímaček těsně nad čarou a na školu se dostali jen tak tak, s podobným výsledkem jako ostatní středoškoláci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A86d87a52m 66B95e33r76n46a49r32d 3714917713376

Kolik procent žáků, ač schopných, neudělá přijímací zkoušky?  Daleko větší počet se jich nedostane na ty elitní školy, kam se dnes dostávají pouze po známosti.

0/0
17.11.2014 13:12
Foto

J80a50r22o27m80í83r 95Č73i60h20á62k 1485555455586

Naše školství je Audiášův chlív, ve kterém je nutno udělat pořádek. Ve středních školách je o 8 000 víc volných lavic, než vychází žáků ze základek. Takže se střední školy mezi sebou perou o žáky, kteří pak jsou líní, neučí se, provokují. Kapři si rybník nevypustí, že, páni učitelé ! Raději budete snášet od nevychovaných a nevzdělavatelných dětiček různá ponížení, než aby se z vás stali nezaměstnaní. Fandím Chládkovi !

+2/0
17.11.2014 7:58

F97r39a70n94t16i75š13e20k 15E52l12i35á38š 6827863455716

Článek je úplně tendenční. Je jasné, že jde na ruku lidem ze Scia, kterému hrozí, že se stane zbytečné. Ti, kteří mají v devítce slušné výsledky, vždy uspějí u maturity

+1/−3
3.10.2014 8:33

I28v49o 79S22p75á54l82e44n20ý 5900233910568

Je krásné jak pan Pudlák prezentuje fakta. Sice nám předkládá zjištění, že testy používané při přijímání na střední školu nemají ve své horní polovině skóre žádnou použitelnost pro zjištění maturitního potenciálu žáka. Ale zároveň je vehementně doporučuje k výběru přijatých studentů při nedostatku míst. Asi veden ničím nepodloženou vírou v jejich účinnost při nízkém skóre. Nebo snad nabízí placenou loterii na klíč ve stylu - vybere je náhoda, ale i tak budete vypadat jako opravdoví odborníci?

Jinak, co vlastně ze zjištění vyplývá? Těžko říci. Nejhorší možnost - střední škola nyní nepřináší individuální benefit vzdělanosti, vede k průměrnosti. Ne o moc lepší - maturita neověřuje dosažené středoškolské vzdělání.

A asi nejpravděpodobnější - nástup na střední školu nastává v době, kdy vývoj mozku žáka ještě není plně dokončen. Nastupuje tedy jiná osoba, než maturující. Omezením počtu žáků střední školy už při nástupu se pak stát zbavuje významné části intelektuálního potenciálu naší země. Přičemž to učeně dokládá četnými testy, které se při bližším zkoumání ukáží stejně bezcenné, jako svého času index cranialis s limitem 74,9.

+4/−3
2.10.2014 23:01

P43e84t30r 10H90a33r41i31p76r31a15s46a11d 21H38a81j69i44č 8763320264757

Celkem dobrá analýza, ale neviděl bych to tak negativně. To, že adolescenti mají různě rychlý vývoj je známo. Protože se pohybujeme v nějakém intervalu vědomostí a schopností, co je od studenta střední školy očekávané, tak testy mohou pomoci při výběru.

Ti, co jsou na hraně, jsou prostě na hraně a zatím to závisí na škole, koho přijme a koho ne. Mělo by to tak zůstat.

Pokud je někdo v nějakém směru výjimečný a jiném naopak výrazně zaostává, takže se v průměru ocitne právě v té problematické skupině, tak věřím, že si nějakou jinou nekonformní cestu k uplatnění najde. Ostatně i to by měly testy odhalit. Nebo také ne, ale a toho bych nikoho nevinil.

0/0
3.10.2014 20:07

I37v95o 77Z84d63e26b21o70r65s22k96ý 3233941670501

Zrušil bych i zkoušky pro získání řidičského průkazu. Také nezjistí kdo má na řízení.

+4/−2
2.10.2014 20:34

P18a81v95e22l 39O96d72r58a17z38i52l 6704169377310

To se nedá nic dělat. Je-li převis uchazečů, tak se nějak vybrat musí. A ti, kdo zvládnou přijímačky lépe, jsou v danou chvíli lepší.

+7/0
2.10.2014 19:50

M77i24r34k26o 18N92a14v22a47r77a 1146648594493

"Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly."

Kdo je schopen napsat tolik hrubek v jediné větě, nepřekročí, doufám, tu nepodkročitelnou hranici!

+7/−1
2.10.2014 19:38

I34v14a 97K42r23i28s36t94o36f14o46v39á 7325293772352

V předešlém odstavci se mluví o dětech, takže podmětem jsou děti a y je na svém místě. Přečtěte si to ještě jednou.

0/0
3.10.2014 10:57

I72v50a 64K37r90i29s98t70o51f42o24v76á 7825733602912

Mělo by tam být spíše:

 ty, které by v testu neuspěly. Nepatří tam kteří.

+3/0
3.10.2014 10:58

V17a97š67e14k 48Ř72í72h24a 2123503288972

Dokud nedojde ke značné redukci vše možných gymnázií tak jsou jakékoli zkoušky zbytečné. To neznamená že bych nevěřil v jejich selekci, spíše naopak, ale spíše je problém z čeho se testy budou skládat a jak vysoká bude úroveň třeba zrovna případů z matematiky, která je díky zbytečně velkému důrazu na jazyky dosti opomenutá.

+2/0
2.10.2014 19:36

L22i70b63o80r 91M69a52l41í24č94e21k 6428835986712

Cílem je dostat více lidi na učňák.

+1/−2
2.10.2014 18:35

K71a84r22e27l 52Z40e84m46a24n 8316206301339

Názor Scia je absolutní nesmysl a demagogie. Když přijímačky již za komunistů ukázaly, kdo má na studium, tak to ukážou i dnes. Zázraky se nedějí! A pokud mají ti slabí stejné výsledky u maturit jako silní, tak je to prostě nižší úrovní škol a nároků, takže silní ani lepší být nemohou - nemají v čem. Tak zakažme i výběrová řízení na pracovní pozice, třeba by rovněž takoví, co neuspějí, také za pár měsíců zaměstnavatele mile překvapili. Kde je rozdíl?

+6/−3
2.10.2014 18:11

K76a91r23e87l 78P79o72d39h71o59r95s89k13y 3185603922135

Jenze to neni nazor, ale statistika. Zkratka nelze udelat zadny usudek na zaklade vysledku prijimacek. Lidi u maturity porad vypadavaji, takze nizsi urovni naroku to nebude.

+1/−4
2.10.2014 18:53

F55r70a64n73t10i52š26e37k 11E54l81i84á27š 6657703595316

Je v zájmu Scia, aby statistiku ohnuli podle své potřeby.

+1/−2
3.10.2014 8:36

K18a46r12e97l 54D15v29o98ř41á23k 2614312622364

Uvědomte si, že on hájí jen své koryto. O peníze jde vždy v první řadě.

0/0
2.10.2014 23:36

V76l85a31d27a 63S59i68m13o90n70i70k 3509773273575

Na školu se dostane ten lepší - ve zkoušce. No a co?

+2/0
3.10.2014 0:33

J85i42ř39í 28N53o86v52o56t10n57ý 5260588537114

Přínosnější než škatulkování dětí různými kritérii by byla důsledná kontrola kvality jednotlivých škol státními srovnávacími testy ve 4. a 9. třídě. Školy se špatnými výsledky by byly podrobeny důsledné kontrole, na základě které by byly vyvozeny personální změny, školení nebo vhodné doplnění učitelského sboru a výchovných pracovníků.

+2/−1
2.10.2014 17:43

F20r12a74n78t91i54š18e40k 44E53l94i70á48š 6427213365826

Není to to samé?

0/0
3.10.2014 8:37

L63i50b80o83r 37H28l91u43b81u88č42e73k 4260160427197

...Zdeňku, seš 1*...!!!...;-D...jen bacha na Víťu Jandáka, to by mohl být tvrdej soupeř...!!

0/0
2.10.2014 17:00

L58i89b60o67r 74H97l35u12b76u11č93e74k 4580250137237

..sorry, to patří k článku o kandidátovi na prezidenta tohoto Absurdistánu...

0/0
2.10.2014 17:02

M88a30r42t93i13n 29H35a74r55t86i57g 9729294972696

Nejdřív státní maturity, pak státní přijímačky a dál bude co? Stejný školy se stejnou úrovní? Pěkně aby nikdo nevyčníval? Ach jo... :-(

0/−6
2.10.2014 16:52

P36a88v38e39l 82M31o75t24y88č51k55a 1813595268

Tohle přeci nebrání tomu, aby nikdo nevyčníval. Nejde o omezení horní hranice, jde o omezení spodní hranice.

+3/0
2.10.2014 16:55

M96a68r33t72i39n 60H37a84r98t24i55g 9699344922286

A jak to budou řešit školy kde jsou nyní přijímačky na vyšší úrovni než budou ony státní? Bude to tak, že stejný výsledek z přijímaček bude na jednu školu stačit a na jinou ne? Nebo to bude nastavený tak, že od nějaké hranice úspěšnosti budou muset přijmout všechny školy? 

Zkrátka se mi podobná centralizace vůbec nelíbí. Každá škola by si měla úroveň obtížnosti přijímaček určovat sama...

0/−2
2.10.2014 17:01

P20a76v38e57l 13M33o47t68y86č73k39a 1663535288

Toto je přeci  v článku popsáno. Jde o stanovení minimální hranice.

Nebo-li pokud danou hranici zájemce nesplní, nemůže být přijat na daný typ školy. Školy potom samozřejmě mohou mít svoje kritéria, jako je mají doposud. 

Jenom by se například nemělo stávat to, že se na školu technického zaměření dostane žák, který na základní škole nezvládá matematiku.

+2/0
2.10.2014 17:10

P15a60v73e52l 24M39o89t88y49č55k67a 1193985148

Následující věta je podle mého názoru podstatná :

To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí.

Budou-li tyto hranice rozumně definovány pro jednotlivé typy škol, tak v přijámacích zkouškách nemůže být problém. Může se stát, že určité procento schopných zkoušku z nějakého důvodu nezvládne. Ale na to jsou tu odvolání, případně to může zkusit příští rok. 

Výsledkem by mělo být, aby se ti schopní na školu dostaly. Výsledkem ale nemůže být, aby se na školu dostal kdokoliv.

+5/−2
2.10.2014 16:33
Foto

R38a24d37e61k 50P31o69l41i77c53k12ý 6231723311634

má to být stéjné ne podle typů škol

+1/0
2.10.2014 16:42

P85a64v30e69l 40M80o19t94y94č81k77a 1883305878

Citovaná věta je z článku :

polečnost Scio proto razantně vystupuje proti plánu ministra školství Marcela Chládka zavést jednotné přijímací zkoušky. To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí. Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly (více čtěte zde).

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/pruzkum-scio-k-prijimacim-zkouskam-d63-/domaci.aspx?c=A140418_175533_zahranicni_zt

Ostatně i v souvisejícím článku, je to jasné popsáno :

http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

Čerpám pouze z těchto informací, konkrétní návrh ministerstva jsem nečetl.

Z uvedeného vyplývá, že přijímací zkoušky by měly být definovány podle typů škol.

+1/0
2.10.2014 16:46
Foto

R88a12d44e24k 48P64o58l59i12c15k13ý 6951453291954

Typ školy-gymnasium, střední škola, učiliště

nejde o typ školy-stavařina, zemědělka, zdravka, umělecká...

0/−1
2.10.2014 16:49

P98a21v25e26l 67M84o68t13y88č38k72a 1563145418

Děkuji za upřesnění. Mohu Vás poprosit o odkaz, kde je to blíže popsáno ?

+1/0
2.10.2014 16:54
Foto

R65a68d52e79k 20P88o64l10i77c58k82ý 6981363151274

Říkal to v nějakém pořadu nšjaký ten pátek zpět-na netu jsem to nehledal.

Nicméně je to jasné i z textu-typ školy není totéž co obor školy.

Pokud by to bylo podle oborů mělo by to možná i  smysl

+1/0
2.10.2014 16:58

P64a37v83e72l 75M98o82t66y72č14k30a 1133425418

Dobře. Myslím, že si rozumíme, nepřu se s Vámi. Chci mít jenom jasno.

0/0
2.10.2014 17:01
Foto

R34a19d90e11k 54P70o49l43i53c64k18ý 6171443211474

a ještě jsem našel

„Nepodkročitelná hranice“ bude dána jednotným testem z matematiky a češtiny, takže například gymnázia v celé republice budou svým uchazečům zadávat tentýž test sestavený společností Cermat.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

0/0
2.10.2014 17:00

J66a84r84o41m97í70r 73K45r71á40l 4640669854859

No a pokud nebude školu nic motivovat k těžším maturitám, než je ta povinná úroveň, půjde naše školství ještě více do kytek. :-/

0/−2
2.10.2014 17:02
Foto

R16a15d67e60k 67P45o33l72i17c35k59ý 6561243921404

jde o to, že jsou školy kde je např matematika celkem k ničemu-např konzervatoř....

proč dělat přijímačky centrálně?

Jiná je situace u maturity-ta má být přísná a centrální-podobně i teoretická část učńovské skoušky....

+1/0
2.10.2014 17:12

P18a66v91e48l 54M34o46t45y28č10k43a 1633445558

Zatím jsem nenašel informaci o tom, na jaké úrovni by měl být třeba test z matematicky pro umělecké školy.

V diskuzi jsem si několikrát všiml podobný argument, jako uvádíte Vy. Jednak si myslím, že i absolvent konzervatoře měl zvládat základní matematické úkony a základní logiku. A pokud ne, tak velmi pravděpodobně stejně zvolí jinou cestu.

Podstatnější je ale to, že střední a vysoké školy absolvuje příliš mnoho lidí, kteří na to nemají. To má potom různé důsledky. Například takové, že na různé pozice státní správy se dostávají lidé, kteří své práci nerozumím, nezvládají ji. Slabší studenti i na středních školách samozřejmě brzdí ostatní etc.

+1/0
2.10.2014 17:25

J39a23r16o82m57í66r 57K12r48á82l 4530129424219

Umělecké školy jsou něco jiného, než technické.  Proto pokládám u nich povinnou maturitu z matematiky za naprostý nesmysl.  Naopak na průmyslovce by měla být maturita náročná, i když povinná matematika také být nemusí.  My jsme z ní na SPŠE nematurovali.  Hlavní byly odporné předměty a na ty jsme tu matematiku museli znát daleko lépe, než k dnešním maturitám.

+1/0
2.10.2014 17:25

P76a16v47e24l 58M51o40t32y96č74k47a 1413805688

Další věcí je to, že část soukromých škol vzniká s jasným kalkulem - mít zisk a to bez ohledu na výsledky studentů. Soukromé školství nemá zatím takovou tradici, aby se tyto školy jasně profilovaly jako úspěšné či neúspěšné.

+1/0
2.10.2014 17:27

K31a41r66e12l 69P38o61d94h45o50r41s44k73y 3595643522645

A k cemu bude umely omezovani vzdelani? Je prokazano, ze cim vyssi ma clovek vzdelani, tim spis sezene praci. Ma vic moznosti co muze delat. K cemu by pak bylo umely omezovani vzdelanych?

0/−2
2.10.2014 18:58

P11a32v13e34l 50O92d94r49a84z13i97l 6894189177200

Kdo na školu nemá, nemá na ní co dělat, hotovo. Za chvíli budou chtít VŠ diplomy i po skladnících.

+1/0
2.10.2014 19:49

K35a76r43e26l 50P85o10d72h82o25r21s11k72y 3265173662725

1. jak poznate kdo na ni ma a kdo ne?

2. jak s tim souvisi naroky na vzdelani u zamestnavatelu?

+1/−1
2.10.2014 19:53

V81l40a58d64a 96S90i72m16o30n52i58k 3969553413335

Pokud někdo neuzná za vhodné se připravit na přijímací zkoušku, asi moc motivace nepobral a zabíral by místo někomu jinému. Zaměstnavatelé chtějí lidi s určitou úrovní, ne s papírem, který má cenu toho toaletního .

+1/0
3.10.2014 0:36

H34e47l81e30n35a 23K24a32v40k51o35v81á 5936753670956

Když někdo neudělá p přijímačky na  škole, kde se dělají, tak půjdou na školu, kde sew nedělají. A ta je uvítá, protože jí půjde především  o získání normativu. Spíš by měla platit zásada takové čtyřkaře prostě na střední školu vůbec  nebrat. Protože, když je SŠ přijme, bude mít zájem na tom, aby nějak odmaturovali a škole to nekazilo image. Vzpomínám na dobu, kdy se nebrali ani trojkaři a počet středních škol byl daleko menší, takže ti, kteří se na chtěli dostat se museli mnohem více snažit, ož dnešní děti mnohdy  vůbec neznaj í, protože ví, že se na studium dostanou. A kvalita výukyy jde rapidně dolů.

+8/0
2.10.2014 16:24

J40a26r75o85m37í94r 28K77r29á59l 4220929514409

Čtyřkaře ? 8-o  Když jsem dělal přijímačky, tak tomu, kdo neměl vyznamenání, rovnou řekli ať si podá přihlášku jinam.  U přijímaček se nás sešlo přes tisíc a brali 4 třídy po 36 lidech.  No a k maturitě prošlo 20-22.  Ale kdo odmaturoval, ten neměl problém s přijetím na VŠ, ani se zaměstnáním.

+2/0
2.10.2014 16:28

J61a65n38a 65K47o95l52a63ř52í16k62o11v39á 1877200681674

Který rok?!

0/0
2.10.2014 16:36

J43a74r23o21m36í63r 90K67r78á91l 4520729934319

1966

0/0
2.10.2014 16:58

L80i96b55o13r 57H26l74u54b84u75č35e68k 4870160247957

...o jakou školu šlo a kdy to bylo...??

0/0
2.10.2014 16:45

J46a44r95o32m72í20r 18K48r53á12l 4120569384729

1966, SPŠE Pardubice.

0/0
2.10.2014 16:58

L71i98b42o68r 78H57l89u63b65u20č31e68k 4290370447107

...díky...

0/0
2.10.2014 17:08

H94e12l61e63n95a 15K38a97v97k18o85v47á 5646133240726

Když jsem šla na střední školu, měli problémy i ti, co neměli vyznamenání.Pak jsme byli elitní třída. A když šla na střední školu dcera, tak čtyřkaře brali bez přijímaček. A u maturity mnozí věděli to, co jsme my znali ze základní školy. Prostě úroveň výuky upadá, požadvky u maturit také.

- panu Královi-

0/0
3.10.2014 10:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.