Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přijímačky nezjistí, jestli má dítě na maturitu. Odstřihnou i schopné

Neúspěch v přijímacím testu na střední školu vůbec neznamená, že se žák špatně učí a později vyhoří u maturity. Podle průzkumu společnosti Scio po čtyřech letech studia odmaturují ti, kteří byli u přijímaček těsně nad čarou a na školu se dostali jen tak tak, s podobným výsledkem jako ostatní středoškoláci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A37d19a25m 22B93e57r37n92a87r16d 3514297563306

Kolik procent žáků, ač schopných, neudělá přijímací zkoušky?  Daleko větší počet se jich nedostane na ty elitní školy, kam se dnes dostávají pouze po známosti.

0/0
17.11.2014 13:12
Foto

J70a62r17o66m81í66r 87Č58i42h78á10k 1875715805856

Naše školství je Audiášův chlív, ve kterém je nutno udělat pořádek. Ve středních školách je o 8 000 víc volných lavic, než vychází žáků ze základek. Takže se střední školy mezi sebou perou o žáky, kteří pak jsou líní, neučí se, provokují. Kapři si rybník nevypustí, že, páni učitelé ! Raději budete snášet od nevychovaných a nevzdělavatelných dětiček různá ponížení, než aby se z vás stali nezaměstnaní. Fandím Chládkovi !

+2/0
17.11.2014 7:58

F80r57a27n95t66i53š27e32k 14E44l71i54á60š 6397703765136

Článek je úplně tendenční. Je jasné, že jde na ruku lidem ze Scia, kterému hrozí, že se stane zbytečné. Ti, kteří mají v devítce slušné výsledky, vždy uspějí u maturity

+1/−3
3.10.2014 8:33

I77v73o 12S91p77á43l83e20n93ý 5770763450228

Je krásné jak pan Pudlák prezentuje fakta. Sice nám předkládá zjištění, že testy používané při přijímání na střední školu nemají ve své horní polovině skóre žádnou použitelnost pro zjištění maturitního potenciálu žáka. Ale zároveň je vehementně doporučuje k výběru přijatých studentů při nedostatku míst. Asi veden ničím nepodloženou vírou v jejich účinnost při nízkém skóre. Nebo snad nabízí placenou loterii na klíč ve stylu - vybere je náhoda, ale i tak budete vypadat jako opravdoví odborníci?

Jinak, co vlastně ze zjištění vyplývá? Těžko říci. Nejhorší možnost - střední škola nyní nepřináší individuální benefit vzdělanosti, vede k průměrnosti. Ne o moc lepší - maturita neověřuje dosažené středoškolské vzdělání.

A asi nejpravděpodobnější - nástup na střední školu nastává v době, kdy vývoj mozku žáka ještě není plně dokončen. Nastupuje tedy jiná osoba, než maturující. Omezením počtu žáků střední školy už při nástupu se pak stát zbavuje významné části intelektuálního potenciálu naší země. Přičemž to učeně dokládá četnými testy, které se při bližším zkoumání ukáží stejně bezcenné, jako svého času index cranialis s limitem 74,9.

+4/−3
2.10.2014 23:01

P11e95t20r 97H77a93j12i23č 1430849728758

Celkem dobrá analýza, ale neviděl bych to tak negativně. To, že adolescenti mají různě rychlý vývoj je známo. Protože se pohybujeme v nějakém intervalu vědomostí a schopností, co je od studenta střední školy očekávané, tak testy mohou pomoci při výběru.

Ti, co jsou na hraně, jsou prostě na hraně a zatím to závisí na škole, koho přijme a koho ne. Mělo by to tak zůstat.

Pokud je někdo v nějakém směru výjimečný a jiném naopak výrazně zaostává, takže se v průměru ocitne právě v té problematické skupině, tak věřím, že si nějakou jinou nekonformní cestu k uplatnění najde. Ostatně i to by měly testy odhalit. Nebo také ne, ale a toho bych nikoho nevinil.

0/0
3.10.2014 20:07

I50v86o 91Z38d85e97b53o32r22s53k79ý 3873971590611

Zrušil bych i zkoušky pro získání řidičského průkazu. Také nezjistí kdo má na řízení.

+4/−2
2.10.2014 20:34

P74a21v73e96l 66O59d15r43a25z94i86l 6774239147440

To se nedá nic dělat. Je-li převis uchazečů, tak se nějak vybrat musí. A ti, kdo zvládnou přijímačky lépe, jsou v danou chvíli lepší.

+7/0
2.10.2014 19:50

M26i10r12k52o 20N93a33v24a82r94a 1586578264323

"Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly."

Kdo je schopen napsat tolik hrubek v jediné větě, nepřekročí, doufám, tu nepodkročitelnou hranici!

+7/−1
2.10.2014 19:38

I10v28a 41K36r12i68s86t15o25f45o52v75á 7425983302392

V předešlém odstavci se mluví o dětech, takže podmětem jsou děti a y je na svém místě. Přečtěte si to ještě jednou.

0/0
3.10.2014 10:57

I28v77a 62K40r70i96s57t18o64f27o49v82á 7825633562852

Mělo by tam být spíše:

 ty, které by v testu neuspěly. Nepatří tam kteří.

+3/0
3.10.2014 10:58

V58a80š76e42k 30Ř60í21h83a 2653983438602

Dokud nedojde ke značné redukci vše možných gymnázií tak jsou jakékoli zkoušky zbytečné. To neznamená že bych nevěřil v jejich selekci, spíše naopak, ale spíše je problém z čeho se testy budou skládat a jak vysoká bude úroveň třeba zrovna případů z matematiky, která je díky zbytečně velkému důrazu na jazyky dosti opomenutá.

+2/0
2.10.2014 19:36

L34i93b53o76r 79M93a84l60í12č70e33k 6718835296142

Cílem je dostat více lidi na učňák.

+1/−2
2.10.2014 18:35

K31a60r88e66l 76Z68e22m70a57n 8506456421799

Názor Scia je absolutní nesmysl a demagogie. Když přijímačky již za komunistů ukázaly, kdo má na studium, tak to ukážou i dnes. Zázraky se nedějí! A pokud mají ti slabí stejné výsledky u maturit jako silní, tak je to prostě nižší úrovní škol a nároků, takže silní ani lepší být nemohou - nemají v čem. Tak zakažme i výběrová řízení na pracovní pozice, třeba by rovněž takoví, co neuspějí, také za pár měsíců zaměstnavatele mile překvapili. Kde je rozdíl?

+6/−3
2.10.2014 18:11

K18a31r65e25l 87P39o86d75h90o24r22s83k87y 3575153572115

Jenze to neni nazor, ale statistika. Zkratka nelze udelat zadny usudek na zaklade vysledku prijimacek. Lidi u maturity porad vypadavaji, takze nizsi urovni naroku to nebude.

+1/−4
2.10.2014 18:53

F55r88a32n76t41i66š90e22k 33E94l35i44á61š 6147103885796

Je v zájmu Scia, aby statistiku ohnuli podle své potřeby.

+1/−2
3.10.2014 8:36

K12a64r44e60l 40D39v19o22ř94á17k 2424642382964

Uvědomte si, že on hájí jen své koryto. O peníze jde vždy v první řadě.

0/0
2.10.2014 23:36

V38l96a58d63a 65S14i44m83o49n93i89k 3569303793385

Na školu se dostane ten lepší - ve zkoušce. No a co?

+2/0
3.10.2014 0:33

J97i65ř47í 85N53o11v61o57t23n80ý 5460528447414

Přínosnější než škatulkování dětí různými kritérii by byla důsledná kontrola kvality jednotlivých škol státními srovnávacími testy ve 4. a 9. třídě. Školy se špatnými výsledky by byly podrobeny důsledné kontrole, na základě které by byly vyvozeny personální změny, školení nebo vhodné doplnění učitelského sboru a výchovných pracovníků.

+2/−1
2.10.2014 17:43

F43r94a73n41t58i20š59e39k 27E24l49i69á83š 6187393825956

Není to to samé?

0/0
3.10.2014 8:37

L94i77b84o94r 76H48l45u81b29u60č10e52k 4740360197977

...Zdeňku, seš 1*...!!!...;-D...jen bacha na Víťu Jandáka, to by mohl být tvrdej soupeř...!!

0/0
2.10.2014 17:00

L85i83b64o66r 17H37l36u24b82u46č17e52k 4960370237607

..sorry, to patří k článku o kandidátovi na prezidenta tohoto Absurdistánu...

0/0
2.10.2014 17:02

M44a33r72t12i72n 48H27a34r95t75i90g 9979384742496

Nejdřív státní maturity, pak státní přijímačky a dál bude co? Stejný školy se stejnou úrovní? Pěkně aby nikdo nevyčníval? Ach jo... :-(

0/−6
2.10.2014 16:52

P23a60v84e32l 55M27o39t43y66č50k69a 1223405418

Tohle přeci nebrání tomu, aby nikdo nevyčníval. Nejde o omezení horní hranice, jde o omezení spodní hranice.

+3/0
2.10.2014 16:55

M92a84r90t47i48n 17H50a63r16t34i47g 9659394702406

A jak to budou řešit školy kde jsou nyní přijímačky na vyšší úrovni než budou ony státní? Bude to tak, že stejný výsledek z přijímaček bude na jednu školu stačit a na jinou ne? Nebo to bude nastavený tak, že od nějaké hranice úspěšnosti budou muset přijmout všechny školy? 

Zkrátka se mi podobná centralizace vůbec nelíbí. Každá škola by si měla úroveň obtížnosti přijímaček určovat sama...

0/−2
2.10.2014 17:01

P46a37v85e17l 96M93o90t22y15č67k42a 1153895158

Toto je přeci  v článku popsáno. Jde o stanovení minimální hranice.

Nebo-li pokud danou hranici zájemce nesplní, nemůže být přijat na daný typ školy. Školy potom samozřejmě mohou mít svoje kritéria, jako je mají doposud. 

Jenom by se například nemělo stávat to, že se na školu technického zaměření dostane žák, který na základní škole nezvládá matematiku.

+2/0
2.10.2014 17:10

P61a12v36e86l 92M13o90t98y59č88k67a 1983585538

Následující věta je podle mého názoru podstatná :

To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí.

Budou-li tyto hranice rozumně definovány pro jednotlivé typy škol, tak v přijámacích zkouškách nemůže být problém. Může se stát, že určité procento schopných zkoušku z nějakého důvodu nezvládne. Ale na to jsou tu odvolání, případně to může zkusit příští rok. 

Výsledkem by mělo být, aby se ti schopní na školu dostaly. Výsledkem ale nemůže být, aby se na školu dostal kdokoliv.

+5/−2
2.10.2014 16:33
Foto

R46a11d71e85k 79P16o11l59i58c54k32ý 6201783461674

má to být stéjné ne podle typů škol

+1/0
2.10.2014 16:42

P49a46v77e95l 49M96o44t47y61č29k77a 1543465868

Citovaná věta je z článku :

polečnost Scio proto razantně vystupuje proti plánu ministra školství Marcela Chládka zavést jednotné přijímací zkoušky. To by znamenalo, že všechny děti v republice by při zkouškách na stejný typ škol absolvovaly totožný test. Stanovila by se „nepodkročitelná hranice“ pro přijetí. Ty, kteří by v testu neuspěly, by tak na střední školu nemohly (více čtěte zde).

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/pruzkum-scio-k-prijimacim-zkouskam-d63-/domaci.aspx?c=A140418_175533_zahranicni_zt

Ostatně i v souvisejícím článku, je to jasné popsáno :

http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

Čerpám pouze z těchto informací, konkrétní návrh ministerstva jsem nečetl.

Z uvedeného vyplývá, že přijímací zkoušky by měly být definovány podle typů škol.

+1/0
2.10.2014 16:46
Foto

R65a59d23e46k 80P88o56l22i49c69k33ý 6331503651704

Typ školy-gymnasium, střední škola, učiliště

nejde o typ školy-stavařina, zemědělka, zdravka, umělecká...

0/−1
2.10.2014 16:49

P85a23v49e85l 46M70o26t34y48č73k51a 1783915418

Děkuji za upřesnění. Mohu Vás poprosit o odkaz, kde je to blíže popsáno ?

+1/0
2.10.2014 16:54
Foto

R46a34d47e66k 76P73o82l49i29c57k69ý 6471913641324

Říkal to v nějakém pořadu nšjaký ten pátek zpět-na netu jsem to nehledal.

Nicméně je to jasné i z textu-typ školy není totéž co obor školy.

Pokud by to bylo podle oborů mělo by to možná i  smysl

+1/0
2.10.2014 16:58

P66a83v58e28l 94M61o61t30y73č51k96a 1483355748

Dobře. Myslím, že si rozumíme, nepřu se s Vámi. Chci mít jenom jasno.

0/0
2.10.2014 17:01
Foto

R71a39d20e63k 79P12o45l84i65c73k90ý 6871463921914

a ještě jsem našel

„Nepodkročitelná hranice“ bude dána jednotným testem z matematiky a češtiny, takže například gymnázia v celé republice budou svým uchazečům zadávat tentýž test sestavený společností Cermat.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jednotne-prijimacky-na-stredni-skoly-dwm-/domaci.aspx?c=A140916_164513_domaci_zt

0/0
2.10.2014 17:00

J25a97r78o60m11í81r 89K91r59á95l 4790849134739

No a pokud nebude školu nic motivovat k těžším maturitám, než je ta povinná úroveň, půjde naše školství ještě více do kytek. :-/

0/−2
2.10.2014 17:02
Foto

R25a79d35e57k 74P57o27l58i83c21k61ý 6861803271834

jde o to, že jsou školy kde je např matematika celkem k ničemu-např konzervatoř....

proč dělat přijímačky centrálně?

Jiná je situace u maturity-ta má být přísná a centrální-podobně i teoretická část učńovské skoušky....

+1/0
2.10.2014 17:12

P36a17v25e67l 37M57o53t28y87č33k92a 1803465598

Zatím jsem nenašel informaci o tom, na jaké úrovni by měl být třeba test z matematicky pro umělecké školy.

V diskuzi jsem si několikrát všiml podobný argument, jako uvádíte Vy. Jednak si myslím, že i absolvent konzervatoře měl zvládat základní matematické úkony a základní logiku. A pokud ne, tak velmi pravděpodobně stejně zvolí jinou cestu.

Podstatnější je ale to, že střední a vysoké školy absolvuje příliš mnoho lidí, kteří na to nemají. To má potom různé důsledky. Například takové, že na různé pozice státní správy se dostávají lidé, kteří své práci nerozumím, nezvládají ji. Slabší studenti i na středních školách samozřejmě brzdí ostatní etc.

+1/0
2.10.2014 17:25

J66a10r27o41m21í50r 93K65r40á71l 4440739664239

Umělecké školy jsou něco jiného, než technické.  Proto pokládám u nich povinnou maturitu z matematiky za naprostý nesmysl.  Naopak na průmyslovce by měla být maturita náročná, i když povinná matematika také být nemusí.  My jsme z ní na SPŠE nematurovali.  Hlavní byly odporné předměty a na ty jsme tu matematiku museli znát daleko lépe, než k dnešním maturitám.

+1/0
2.10.2014 17:25

P66a97v23e10l 72M17o33t88y63č26k75a 1253705608

Další věcí je to, že část soukromých škol vzniká s jasným kalkulem - mít zisk a to bez ohledu na výsledky studentů. Soukromé školství nemá zatím takovou tradici, aby se tyto školy jasně profilovaly jako úspěšné či neúspěšné.

+1/0
2.10.2014 17:27

K47a33r81e76l 80P98o26d21h44o55r69s75k89y 3695763532325

A k cemu bude umely omezovani vzdelani? Je prokazano, ze cim vyssi ma clovek vzdelani, tim spis sezene praci. Ma vic moznosti co muze delat. K cemu by pak bylo umely omezovani vzdelanych?

0/−2
2.10.2014 18:58

P62a90v39e60l 88O20d91r17a38z35i77l 6464119657950

Kdo na školu nemá, nemá na ní co dělat, hotovo. Za chvíli budou chtít VŠ diplomy i po skladnících.

+1/0
2.10.2014 19:49

K78a42r28e16l 88P67o92d67h96o55r63s67k40y 3965273632215

1. jak poznate kdo na ni ma a kdo ne?

2. jak s tim souvisi naroky na vzdelani u zamestnavatelu?

+1/−1
2.10.2014 19:53

V20l92a22d33a 41S10i57m23o88n68i52k 3729483743435

Pokud někdo neuzná za vhodné se připravit na přijímací zkoušku, asi moc motivace nepobral a zabíral by místo někomu jinému. Zaměstnavatelé chtějí lidi s určitou úrovní, ne s papírem, který má cenu toho toaletního .

+1/0
3.10.2014 0:36

H89e72l95e57n50a 69K63a63v69k33o41v15á 4343516619203

Když někdo neudělá p přijímačky na  škole, kde se dělají, tak půjdou na školu, kde sew nedělají. A ta je uvítá, protože jí půjde především  o získání normativu. Spíš by měla platit zásada takové čtyřkaře prostě na střední školu vůbec  nebrat. Protože, když je SŠ přijme, bude mít zájem na tom, aby nějak odmaturovali a škole to nekazilo image. Vzpomínám na dobu, kdy se nebrali ani trojkaři a počet středních škol byl daleko menší, takže ti, kteří se na chtěli dostat se museli mnohem více snažit, ož dnešní děti mnohdy  vůbec neznaj í, protože ví, že se na studium dostanou. A kvalita výukyy jde rapidně dolů.

+8/0
2.10.2014 16:24

J20a71r65o35m17í52r 71K47r42á69l 4920109984509

Čtyřkaře ? 8-o  Když jsem dělal přijímačky, tak tomu, kdo neměl vyznamenání, rovnou řekli ať si podá přihlášku jinam.  U přijímaček se nás sešlo přes tisíc a brali 4 třídy po 36 lidech.  No a k maturitě prošlo 20-22.  Ale kdo odmaturoval, ten neměl problém s přijetím na VŠ, ani se zaměstnáním.

+2/0
2.10.2014 16:28

J93a57n80a 30K77o66l10a69ř22í51k55o38v51á 1107980931334

Který rok?!

0/0
2.10.2014 16:36

J70a37r57o41m10í82r 48K35r46á11l 4580249794759

1966

0/0
2.10.2014 16:58

L63i64b29o38r 83H34l14u73b93u20č50e58k 4230790777117

...o jakou školu šlo a kdy to bylo...??

0/0
2.10.2014 16:45

J70a47r47o46m32í71r 50K18r93á74l 4410939414649

1966, SPŠE Pardubice.

0/0
2.10.2014 16:58

L50i54b42o74r 90H73l31u71b25u69č29e96k 4420470897517

...díky...

0/0
2.10.2014 17:08

H68e67l56e44n39a 21K75a43v53k91o23v20á 4443186919193

Když jsem šla na střední školu, měli problémy i ti, co neměli vyznamenání.Pak jsme byli elitní třída. A když šla na střední školu dcera, tak čtyřkaře brali bez přijímaček. A u maturity mnozí věděli to, co jsme my znali ze základní školy. Prostě úroveň výuky upadá, požadvky u maturit také.

- panu Královi-

0/0
3.10.2014 10:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.