Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severokorejci se učí kapitalismu. A baží po tajném receptu, říká lektor

Svět kapitalismu postupně pohlcuje také uzavřenou společnost v totalitní Severní Koreji. Především v hlavním městě chtějí mladí lidé podnikat stále častěji, a proto si do Pchjongjangu zvou odborníky i z nenáviděného Západu. Mají je naučit, jak funguje tržní hospodářství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D69u79š65a14n 31M87a71s62á91r 3191951892705

Nechť zkusí českou cestu, báječnou kupónovku, panové Klaus, Kalousek, ekonomové světového kalibru, by jim mohl Kimovi radit.R^

+1/0
14.4.2014 17:48

J89a42n 48N14o14v51á50k 6904974

Kapitalismus je o kapitálu. Všechno co děje má směrovat k zisku kapitálu. To samozřejmě snad všichni chápou, ale už pro to nechtějí moc dělat. Většina menších podnikatelů (obchodníků) spoléhá na produkt a zapomíná na marketing. Neumí pracovat se současnými zákazníky a neumí získat nové. Spoléhají na přirozenou poptávku po nabízeném zboží. Ale ta doba je už pryč. Dnes je drtivé procento prodejů díky tzv. vyvolané poptávce = já to nepotřebuji, já to chci. Nebo to jsem nevěděl, že to potřebuji.

Hlavně na menších městech je to hrůza. Přijde mi to jako takové "tady si sednu a počkám, jestli to půjde".

Nejen Severokorejci by se měli učit kapitalismu.

0/−1
14.4.2014 8:21

Z34d25e93n14ě30k 38W48e19r10n77h34a61r20t 6287695242168

Problém je, že pokud nastane nějaká, třebaže jen malinká krize nebo nedostatek prostředků, tak se lidé pragmaticky rozhodnou, co vlastně potřebují a co jen chtějí. A to co nutně nepotřebují, tak si nekoupí nebo ten nákup odloží. A v tu chvíli jsou tihle podnikatelé s vyvolanou poptávkou v háji, jdou k zemi jako první. Zato nezbytné věci se prodávají pořád, i když třeba v levnější kategorii, než když je konjunktura.

0/0
14.4.2014 8:27

J70a12n 68N80o39v81á65k 6884824

I boty, maso, čistící prostředky... se dají "vnutit". V tom ale není největší chyba vašeho příspěvku, ta je zde:

Toto je klasické myšlení "zaměstnance" (nemyslím tím zaměstnanecký poměr, ale druh myšlení).

Všechno se dělá proto, až to jednou bude potřeba. Vzdělávání do zásoby, práce na úřadu - je dlouhodobě nejstabilnější, hypotéka - jistota bydlení... toto myšlení vede člověka k sice k jistotám, ale prosperitě na úrovni nižší střední třídy, navíc kvůli závazkům bez možnosti změny. 

Podnikatel by neměl přemýšlet v moc dlouhém horizontu (desítky let) = neměl by hledat podnikání do doby, než dosáhne na důchod.

+1/0
14.4.2014 8:39

Z61d11e75n44ě68k 29W94e70r55n50h19a27r66t 6427235822198

Víte, ono je potřeba obojí. Já jsem trochu amatérský historik a mám určitou představu, jak vypadalo budování kapitálu třeba v našich zemích. Ten největší kapitál, soustředěný v jedněch "rukou", se budoval mnoho generací. Jde třeba o šlechtu, církev záměrně pomíjím. Naopak majetek, postavený na rychlých transakcích, se v podstatě bez výjimky vždy rozplynul stejně rychle, jako se vytvořil. Jistě, nepopírám, že v určitých obdobích je třeba rychle investovat do rychle rostoucích odvětví a může to přinést velký zisk, třebaže riskantní. Ale souběžně je třeba budovat i hodnoty, které ponesou zisk až v dlouhodobém horizontu. U té šlechty to je vidět dokonale - jedna věc je investovat do rychle se rozvíjejícího průmyslu, ale současně vždy zakupovali pozemky, sázeli lesy a podobně, z čehož měly zisk až budoucí generace.

+3/0
14.4.2014 8:49

J27a65n 18N79o23v78á89k 6974804

Dnes jsou jiné možnosti. Kupují se celé firmy. Dnes nemá cenu ten kdo umí vyrobit, ale ten kdo umí prodat.

Budovat není třeba, to vybudované se dá koupit (a pak zas prodat). Směr ukazují finanční skupiny, kdy vlastní společnosti které spolu vůbec nesouvisí. Nasadí si schopný management, který umí prodat jejich produkty či služby. Když to z jejich pozice "vyždímají", tak to prodají zas dál.

0/0
14.4.2014 8:56

Z48d32e27n94ě42k 38W25e47r76n46h42a64r18t 6147665492728

No a to je přesně ten důvod, proč si myslím, že tahle civilizace už je na pokraji svého zániku. Nezáleží na tom, co se vybuduje, ale hlavně na tom, rychle vygenerovat zisk. Jenže jaksi pokud se nic nevybuduje, ale jen se bude obchodovat s fikcí, tak se ten systém dříve nebo později zákonitě zhroutí, protože to celé je postavené pouze na jakési důvěře ve vzdušné zámky, nikoliv na skutečných, hmatatelných, hodnotách. Najednou se něco stane a zjistí se, že cenné papíry, podíly ve firmách i samotné peníze vlastně nemají žádnou hodnotu. A najednou bude mít největší hodnotu kulovnice, protože s ní někdo bude schopen ochránit svou rodinu a to své políčko, kde si vypěstuje pár brambor, aby neumřel hladem... To už se několikrát v dějinách stalo a mám velké obavy, že se to brzy stane zase.

+2/0
14.4.2014 9:05

J28a15n 88N14o69v54á96k 6294634

Vždy se najde důvod proč nepodnikat .-)

0/0
14.4.2014 9:10

Z10d80e13n47ě32k 85W46e87r80n72h52a59r17t 6807115292658

To jsem ale přece nepsal. Spíš více rozlišuji podnikání a spekulace.

+1/0
14.4.2014 9:18

J75a49n 54N19o60v51á40k 6504594

Proč to tak neshrnout? 

Podnikání = spekulace a vypočítavost

Výroba = živnost

0/0
14.4.2014 9:30

Z83d18e76n77ě77k 29W74e77r37n43h43a38r24t 6557275302338

To ale přece není pravda, tohle vaše shrnutí. Když někdo vysadí les nebo postaví fabriku na výrobu bot a zaměstná sto lidí, tak přece není živnostník, je to podnikatel. Naproti tomu třeba kadeřnice jaksi nic nevyrábí, ale je to zjevně živnostnice. 

Já ale nejsem ani proti spekulacím (to je standardní typ podnikání a nemusí být nutně spojený s nějakými lumpárnami), jen je třeba vždy si uvědomit, co je skutečná hodnota a co je umělá hodnota, založená jen na nějaké pofiderní důvěře v něco. Zkrátka ve společnosti by měl existovat jakýsi vyvážený mix, posun pouze na stranu spekulací a obchodování s "ničím" za účelem co nejrychlejšího zisku, je problém, který se nám vymstí.

+2/0
14.4.2014 9:46

J93a95n 22N20o34v86á83k 6134774

Spekulace (podnikání) bez přidané hodnoty bude velká výjimka.

0/0
14.4.2014 9:58

Z57d74e54n49ě38k 72W96e72r12n37h20a12r93t 6337835382528

nemyslím, že to je velká výjimka. Sám píšete o finančních skupinách, co vlastní celé balíky firem. Jaká tam je přidaná hodnota? Spíš se dá mluvit o vysávání kapitálu z těch firem, stůj co stůj. Jeden majitel spíše bude investovat zisk do dlouhodobých projektů, než nějaká finanční skupina, co potřebuje každý rok vyplatit dividenty.

+1/0
14.4.2014 10:19

J67a84n 36N61o92v36á88k 6364564

Když na to koukáte z hora, tak ano (dividendy), ale když na to zespoda (produkt či služba), tak to bez přidané hodnoty nejde.

Někdy je přidanou hodnotou (nízká) cena, jindy distribuční kanál... Samozřejmě málokdy výjimečnost produktu (protože to už je dnes opravdu velmi těžké), přesto musí být produkt minimálně srovnatelný s konkurencí - a jak víme, ta nikdy nespí .-).

Moje zkušenost je opačná jak vaše. Jak v něčem byla velká skupina, tak bylo pracovní prostředí velmi pěkné a moderní. Jak to byl "živnostník" (ok, dle vás podnikatel - rodinná firma), tak to nebyla vždy výkladní skříň...

0/0
14.4.2014 10:35

Z44d37e48n58ě31k 91W74e98r71n10h33a87r14t 6707415512538

Mám asi opačné zkušenosti. Když mělo vedení "lidský" rozměr a byl znám konkrétní majitel, bylo to obecně lepší. Ale když se majitelem stala jakási neprůhledná globální finanční skupina, tak jediným relevantním ukazatelem byl zisk každého oddělení a každého jednotlivého člověka, kdo nevykázal ziskovost, měl problém. Úroveň, do jaké se "katovaly kosty" je těžko představitelná...

0/0
14.4.2014 10:44

J88a19n 31N98o71v38á81k 6804294

Kdo nevykazuje zisk by měl mít problém všude.... nebo je tomu jinak?

0/0
14.4.2014 11:58

Z98d75e26n63ě48k 64W22e81r37n68h33a52r16t 6287365942608

No to jistě ano, ale chtít vykázat zisk po čistě servisním oddělení, které jen dělá support těm ostatním, aniž by byly nějak nastavené vnitřní procesy...?

+1/0
14.4.2014 12:10

J83a15n 64N62o23v93á20k 6494464

To je příklad z praxe?

0/0
14.4.2014 12:57

Z79d14e57n71ě98k 66W76e12r92n97h82a18r60t 6677745322428

Bohužel ano. Přišel befel od vlastníků, že každé oddělení musí být v zisku, jinak se zruší. No tak nám zrušili IT a marketing.

+1/0
14.4.2014 14:23

Z72d27e10n82ě89k 93W13e21r53n75h26a66r84t 6807155232118

... za rok se pak postupně sám zrušil i zbytek firmy...

+1/0
14.4.2014 14:24

J84a18n 33K65u68d65l74á13č35e38k 7225515

Jinymi slovy se uci, jak okrast jeden druheho. Nevim, kam se hrnou, stejne budou nejchudsi z chudych i za kapitalismu. Oni uz jim to pak bratri z jihu vysvetli.

+2/−2
14.4.2014 7:53

Z32d47e89n39ě80k 31W92e49r63n88h19a53r59t 6557905602458

ve všech systémech, které kdy na téhle planetě existovaly, lidé okrádali jeden druhého. A pochybuji, že se to někdy vůbec změní...

0/0
14.4.2014 8:18

J17a26n 76N94o59v81á65k 6984754

Není krádež a obchod něco jiného?

+1/0
14.4.2014 8:22

L13e60o 34V79a64n65ě90k 9689301385369

Podle Marxe ne :-)

+1/0
14.4.2014 8:30

L36e14o 59V22a72n46ě95k 9979781165239

Myslím že ocení už jenom to, že v hnusném kapitalismu lidi netrpí hladem.

+2/0
14.4.2014 8:23

V74l24a66s27t22i44m56i71l 64S33v39o14b27o41d24a 7833338535624

Nejdřív by se ten kapitalismus měl naučit západ a pak jej učit jinde, abychom někoho neučili zbytečné bláboly ;-).

+4/−4
14.4.2014 7:19
Foto

J89a34n 61K34a18š13t65á64n31e22k 3857679296693

Je to riskantní. Něco se tlusťochovi nebude pozdávat a člověk skončí v lágru nebo na popravišti.

+2/0
14.4.2014 6:54

J89i84ř20í 22H47o53v55o22r58k73a 2126967980411

Co se stalo, docela rozumný článek o KLDR, nějaká chyba v redakčním systému? :-)

On tam totiž černý trh docela frčí, severní hranice s Čínou je celkem propustná, to není žádná železná opona, takže se vozí hlavně elektronika, DVDčka, móda atd. A s tím se pak obchoduje, přičemž režim takové "burzy" celkem nechává na pokoji.

BTW Celá KLDR je vlastně splněný sen pravicových neoliberálů a noční můra levičáků - nulové daně (resp. 15 % pro zahraniční investory), nulová regulace na ochranu přírody, nulová úroveň sociálních a pracovních práv zaměstnanců, zákaz práva na stávku, mzda dělníků v řádech centů na hodinu.;-D;-D

+6/−4
14.4.2014 0:12

A80l58e62x71a53n26d25r 88K23o88s58t23k55a 5799356599776

Ovšem současně je to noční můra pravicového zaměstnavatele. Vidí miliony otroků, makajících za 30 centů (nebo kolik) na hodinu. A nemůže je zneužít, protože je vlastní někdo jiný.

0/−4
14.4.2014 5:35

L64e20o 43V37a55n13ě70k 9849101165779

Úplně ti uniklo, že jde o centrálně řízenou ekonomiku, ve které daně nebo dílčí regulace nehrají žádnou roli.

Tam jednoduše vláda nastaví cokoliv podle svého uvážení. Třeba i to, jaký máš mít účes.

Tak dnes vypadá komunismus. Nejvyšší forma té vaší levicové ideologie.

+3/0
14.4.2014 8:29

A75l87e31x21a14n33d82r 71K59o23s23t13k54a 5109716309636

Ovšem o lik je lepší systém, který má megadaně a megadaňové úniky?

0/−1
14.4.2014 8:47

F33i97l75i85p 97T94ř47e86b64a 6143340548906

O dost, když ty megadaně a mega úniky dokáže zaplatit R^

0/0
15.4.2014 14:49

R86o53m20a46n 23M34r67ó46z19e31k 8957628101642

Zajímavé, že jeden den iheute tvrdí, že na ulicích nejsou kola a na další den, že se se dívky prohánějí na in-linech;-D

+3/−1
14.4.2014 0:11

M50a17r88i37e 83D82u17b61a12n39o91v76á 7920823345481

Třeba kolečkové brusle dívky dostali od štědrých dárců, ale kola jim nikdo nedal?

0/0
14.4.2014 2:01

V29l58a27d67i36m69í91r 18H85o46l62ý 8264241756787

Kde udělali soudruzi z KLDR chybu?

+2/0
13.4.2014 23:54

D33a97v40i95d 79O75d76l49e71r 8832352513797

Inu, jak řekl klasik:  "Socialismus je dlouhá a trnitá cesta od kapitalismu ke kapitalismu".

+15/0
13.4.2014 23:54

J53a46r41o83m22í70r 11N47o45v42o37t80n24ý 7809507461304

každý malý Koerec by měl vědět,že kapitalismus je jen bída a hnus!

+1/−13
13.4.2014 23:17

J89a46n 35F60i68a77l61a 7864537725529

Neví. Honem tam jeďte s osvětou.

+15/−1
13.4.2014 23:22

M18a54r82i11e 27D22u63b49a15n77o14v52á 7740413865651

A jak si představujete svět bez kapitalizmu, tedy bez kapitálu?

0/0
14.4.2014 2:02

J12o24s64e93f 36P13o51r93t87i26k 8297849674

Dostáváte na dávkách málo?

+5/0
14.4.2014 6:05
Foto

F78r96a67n96t58i38š89e58k 36K62š12í27r 2109416515

To je normální.  Nechtějí li umřít hlady, musí opět objevit kapitalismus.

+6/−2
13.4.2014 23:15

J85a93r59o28m80í21r 59N71o88v77o26t15n13ý 7889237111914

Severokorejci se učí kapitalismu-předem je lituji,kéž by věděli do čeho jdou!

+2/−23
13.4.2014 23:00

R77o80b35e80r45t 54K25r13o96k 7162741615622

Z tama kde jsou už jenom do lepšího.

+18/−2
13.4.2014 23:02

R76o35m70a98n 17M92r65ó10z14e55k 8287348781292

Pokud tam nevlezou USA.

0/−10
14.4.2014 0:12

M42i32c85h69a23l 60M19a48l29a15t 8700494488441

To máš pravdu, kdyby věděli, že jejich pracovní doba se zdvojnásobí a že mladí nikdy nebudou mít důchody, až jim nastane kapitalismus ;-D

+4/−9
13.4.2014 23:02

F25i82l15i83p 20T35ř10e89b43a 6143800298456

Co má populační křivka společného s kapitalismem?

0/0
15.4.2014 14:50

J91a72r34o16s55l66a35v 82K79o20š46e61k 4109525380164

zcela jistě tě tam vezmou a konečně budeš spokojen

+5/0
13.4.2014 23:12

R64o37b67e54r31t 83K30r50o44k 7232521285512

Recept je fialové sako a bílé fusakleR^

+5/0
13.4.2014 23:00

V88l81a87d93i25m26í74r 93F98i25b81i23g60e45r 5724671321204

A bílý makeup se zelenými vlasy. Joker z Batmana jak vyšitý:-)

+1/0
14.4.2014 7:42

J81a71n 83N77o75v23á73k 6244184

Ještě koženkový kufřík.

+1/0
14.4.2014 8:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.