Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severokorejci se učí kapitalismu. A baží po tajném receptu, říká lektor

Svět kapitalismu postupně pohlcuje také uzavřenou společnost v totalitní Severní Koreji. Především v hlavním městě chtějí mladí lidé podnikat stále častěji, a proto si do Pchjongjangu zvou odborníky i z nenáviděného Západu. Mají je naučit, jak funguje tržní hospodářství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D32u36š88a17n 54M43a88s74á32r 3141621562725

Nechť zkusí českou cestu, báječnou kupónovku, panové Klaus, Kalousek, ekonomové světového kalibru, by jim mohl Kimovi radit.R^

+1/0
14.4.2014 17:48

J18a23n 95N15o47v69á89k 6614714

Kapitalismus je o kapitálu. Všechno co děje má směrovat k zisku kapitálu. To samozřejmě snad všichni chápou, ale už pro to nechtějí moc dělat. Většina menších podnikatelů (obchodníků) spoléhá na produkt a zapomíná na marketing. Neumí pracovat se současnými zákazníky a neumí získat nové. Spoléhají na přirozenou poptávku po nabízeném zboží. Ale ta doba je už pryč. Dnes je drtivé procento prodejů díky tzv. vyvolané poptávce = já to nepotřebuji, já to chci. Nebo to jsem nevěděl, že to potřebuji.

Hlavně na menších městech je to hrůza. Přijde mi to jako takové "tady si sednu a počkám, jestli to půjde".

Nejen Severokorejci by se měli učit kapitalismu.

0/−1
14.4.2014 8:21

Z31d93e66n45ě44k 46W92e77r59n30h35a28r15t 6477675622638

Problém je, že pokud nastane nějaká, třebaže jen malinká krize nebo nedostatek prostředků, tak se lidé pragmaticky rozhodnou, co vlastně potřebují a co jen chtějí. A to co nutně nepotřebují, tak si nekoupí nebo ten nákup odloží. A v tu chvíli jsou tihle podnikatelé s vyvolanou poptávkou v háji, jdou k zemi jako první. Zato nezbytné věci se prodávají pořád, i když třeba v levnější kategorii, než když je konjunktura.

0/0
14.4.2014 8:27

J16a34n 11N26o62v23á24k 6754314

I boty, maso, čistící prostředky... se dají "vnutit". V tom ale není největší chyba vašeho příspěvku, ta je zde:

Toto je klasické myšlení "zaměstnance" (nemyslím tím zaměstnanecký poměr, ale druh myšlení).

Všechno se dělá proto, až to jednou bude potřeba. Vzdělávání do zásoby, práce na úřadu - je dlouhodobě nejstabilnější, hypotéka - jistota bydlení... toto myšlení vede člověka k sice k jistotám, ale prosperitě na úrovni nižší střední třídy, navíc kvůli závazkům bez možnosti změny. 

Podnikatel by neměl přemýšlet v moc dlouhém horizontu (desítky let) = neměl by hledat podnikání do doby, než dosáhne na důchod.

+1/0
14.4.2014 8:39

Z79d49e11n47ě10k 35W43e38r68n53h72a17r50t 6217255112778

Víte, ono je potřeba obojí. Já jsem trochu amatérský historik a mám určitou představu, jak vypadalo budování kapitálu třeba v našich zemích. Ten největší kapitál, soustředěný v jedněch "rukou", se budoval mnoho generací. Jde třeba o šlechtu, církev záměrně pomíjím. Naopak majetek, postavený na rychlých transakcích, se v podstatě bez výjimky vždy rozplynul stejně rychle, jako se vytvořil. Jistě, nepopírám, že v určitých obdobích je třeba rychle investovat do rychle rostoucích odvětví a může to přinést velký zisk, třebaže riskantní. Ale souběžně je třeba budovat i hodnoty, které ponesou zisk až v dlouhodobém horizontu. U té šlechty to je vidět dokonale - jedna věc je investovat do rychle se rozvíjejícího průmyslu, ale současně vždy zakupovali pozemky, sázeli lesy a podobně, z čehož měly zisk až budoucí generace.

+3/0
14.4.2014 8:49

J43a50n 34N49o59v42á98k 6224674

Dnes jsou jiné možnosti. Kupují se celé firmy. Dnes nemá cenu ten kdo umí vyrobit, ale ten kdo umí prodat.

Budovat není třeba, to vybudované se dá koupit (a pak zas prodat). Směr ukazují finanční skupiny, kdy vlastní společnosti které spolu vůbec nesouvisí. Nasadí si schopný management, který umí prodat jejich produkty či služby. Když to z jejich pozice "vyždímají", tak to prodají zas dál.

0/0
14.4.2014 8:56

Z73d97e58n17ě27k 45W65e94r44n55h76a34r85t 6967595612738

No a to je přesně ten důvod, proč si myslím, že tahle civilizace už je na pokraji svého zániku. Nezáleží na tom, co se vybuduje, ale hlavně na tom, rychle vygenerovat zisk. Jenže jaksi pokud se nic nevybuduje, ale jen se bude obchodovat s fikcí, tak se ten systém dříve nebo později zákonitě zhroutí, protože to celé je postavené pouze na jakési důvěře ve vzdušné zámky, nikoliv na skutečných, hmatatelných, hodnotách. Najednou se něco stane a zjistí se, že cenné papíry, podíly ve firmách i samotné peníze vlastně nemají žádnou hodnotu. A najednou bude mít největší hodnotu kulovnice, protože s ní někdo bude schopen ochránit svou rodinu a to své políčko, kde si vypěstuje pár brambor, aby neumřel hladem... To už se několikrát v dějinách stalo a mám velké obavy, že se to brzy stane zase.

+2/0
14.4.2014 9:05

J60a22n 51N90o32v32á81k 6224874

Vždy se najde důvod proč nepodnikat .-)

0/0
14.4.2014 9:10

Z73d25e87n80ě36k 43W73e12r76n36h20a33r86t 6777715942448

To jsem ale přece nepsal. Spíš více rozlišuji podnikání a spekulace.

+1/0
14.4.2014 9:18

J90a24n 80N83o88v59á88k 6474894

Proč to tak neshrnout? 

Podnikání = spekulace a vypočítavost

Výroba = živnost

0/0
14.4.2014 9:30

Z17d89e44n90ě85k 69W42e12r56n84h67a11r80t 6737575592868

To ale přece není pravda, tohle vaše shrnutí. Když někdo vysadí les nebo postaví fabriku na výrobu bot a zaměstná sto lidí, tak přece není živnostník, je to podnikatel. Naproti tomu třeba kadeřnice jaksi nic nevyrábí, ale je to zjevně živnostnice. 

Já ale nejsem ani proti spekulacím (to je standardní typ podnikání a nemusí být nutně spojený s nějakými lumpárnami), jen je třeba vždy si uvědomit, co je skutečná hodnota a co je umělá hodnota, založená jen na nějaké pofiderní důvěře v něco. Zkrátka ve společnosti by měl existovat jakýsi vyvážený mix, posun pouze na stranu spekulací a obchodování s "ničím" za účelem co nejrychlejšího zisku, je problém, který se nám vymstí.

+2/0
14.4.2014 9:46

J35a73n 95N87o27v17á10k 6174514

Spekulace (podnikání) bez přidané hodnoty bude velká výjimka.

0/0
14.4.2014 9:58

Z96d32e37n83ě77k 97W72e45r97n81h25a16r92t 6177765122198

nemyslím, že to je velká výjimka. Sám píšete o finančních skupinách, co vlastní celé balíky firem. Jaká tam je přidaná hodnota? Spíš se dá mluvit o vysávání kapitálu z těch firem, stůj co stůj. Jeden majitel spíše bude investovat zisk do dlouhodobých projektů, než nějaká finanční skupina, co potřebuje každý rok vyplatit dividenty.

+1/0
14.4.2014 10:19

J69a23n 69N43o64v92á58k 6244634

Když na to koukáte z hora, tak ano (dividendy), ale když na to zespoda (produkt či služba), tak to bez přidané hodnoty nejde.

Někdy je přidanou hodnotou (nízká) cena, jindy distribuční kanál... Samozřejmě málokdy výjimečnost produktu (protože to už je dnes opravdu velmi těžké), přesto musí být produkt minimálně srovnatelný s konkurencí - a jak víme, ta nikdy nespí .-).

Moje zkušenost je opačná jak vaše. Jak v něčem byla velká skupina, tak bylo pracovní prostředí velmi pěkné a moderní. Jak to byl "živnostník" (ok, dle vás podnikatel - rodinná firma), tak to nebyla vždy výkladní skříň...

0/0
14.4.2014 10:35

Z10d30e82n17ě82k 92W92e62r42n58h34a58r22t 6317135982588

Mám asi opačné zkušenosti. Když mělo vedení "lidský" rozměr a byl znám konkrétní majitel, bylo to obecně lepší. Ale když se majitelem stala jakási neprůhledná globální finanční skupina, tak jediným relevantním ukazatelem byl zisk každého oddělení a každého jednotlivého člověka, kdo nevykázal ziskovost, měl problém. Úroveň, do jaké se "katovaly kosty" je těžko představitelná...

0/0
14.4.2014 10:44

J50a66n 78N57o71v85á27k 6134464

Kdo nevykazuje zisk by měl mít problém všude.... nebo je tomu jinak?

0/0
14.4.2014 11:58

Z66d52e57n48ě17k 72W82e56r24n64h62a15r88t 6617725432828

No to jistě ano, ale chtít vykázat zisk po čistě servisním oddělení, které jen dělá support těm ostatním, aniž by byly nějak nastavené vnitřní procesy...?

+1/0
14.4.2014 12:10

J28a89n 86N66o24v21á91k 6964244

To je příklad z praxe?

0/0
14.4.2014 12:57

Z10d52e77n81ě26k 45W50e40r44n53h54a68r74t 6767435562688

Bohužel ano. Přišel befel od vlastníků, že každé oddělení musí být v zisku, jinak se zruší. No tak nám zrušili IT a marketing.

+1/0
14.4.2014 14:23

Z96d20e95n76ě32k 94W39e80r97n60h88a35r73t 6547435472638

... za rok se pak postupně sám zrušil i zbytek firmy...

+1/0
14.4.2014 14:24

J94a10n 40K77u24d32l70á44č17e14k 7685165

Jinymi slovy se uci, jak okrast jeden druheho. Nevim, kam se hrnou, stejne budou nejchudsi z chudych i za kapitalismu. Oni uz jim to pak bratri z jihu vysvetli.

+2/−2
14.4.2014 7:53

Z83d43e28n69ě13k 24W24e74r28n70h71a78r31t 6367205752858

ve všech systémech, které kdy na téhle planetě existovaly, lidé okrádali jeden druhého. A pochybuji, že se to někdy vůbec změní...

0/0
14.4.2014 8:18

J11a15n 89N72o74v45á65k 6414464

Není krádež a obchod něco jiného?

+1/0
14.4.2014 8:22

L36e74o 88V72a63n88ě54k 9479791895849

Podle Marxe ne :-)

+1/0
14.4.2014 8:30

L20e59o 78V24a76n91ě26k 9779131675479

Myslím že ocení už jenom to, že v hnusném kapitalismu lidi netrpí hladem.

+2/0
14.4.2014 8:23

V46l68a38s26t40i93m69i28l 11S80v42o38b35o50d21a 7383268335984

Nejdřív by se ten kapitalismus měl naučit západ a pak jej učit jinde, abychom někoho neučili zbytečné bláboly ;-).

+4/−4
14.4.2014 7:19
Foto

J40a50n 98K25a16š85t38á97n56e95k 3427979926103

Je to riskantní. Něco se tlusťochovi nebude pozdávat a člověk skončí v lágru nebo na popravišti.

+2/0
14.4.2014 6:54

J66i46ř72í 41H69o29v35o46r97k57a 2566847180671

Co se stalo, docela rozumný článek o KLDR, nějaká chyba v redakčním systému? :-)

On tam totiž černý trh docela frčí, severní hranice s Čínou je celkem propustná, to není žádná železná opona, takže se vozí hlavně elektronika, DVDčka, móda atd. A s tím se pak obchoduje, přičemž režim takové "burzy" celkem nechává na pokoji.

BTW Celá KLDR je vlastně splněný sen pravicových neoliberálů a noční můra levičáků - nulové daně (resp. 15 % pro zahraniční investory), nulová regulace na ochranu přírody, nulová úroveň sociálních a pracovních práv zaměstnanců, zákaz práva na stávku, mzda dělníků v řádech centů na hodinu.;-D;-D

+6/−4
14.4.2014 0:12

A84l60e67x27a47n62d67r 32K39o82s10t27k83a 5969366309176

Ovšem současně je to noční můra pravicového zaměstnavatele. Vidí miliony otroků, makajících za 30 centů (nebo kolik) na hodinu. A nemůže je zneužít, protože je vlastní někdo jiný.

0/−4
14.4.2014 5:35

L80e75o 90V62a19n50ě19k 9899861105829

Úplně ti uniklo, že jde o centrálně řízenou ekonomiku, ve které daně nebo dílčí regulace nehrají žádnou roli.

Tam jednoduše vláda nastaví cokoliv podle svého uvážení. Třeba i to, jaký máš mít účes.

Tak dnes vypadá komunismus. Nejvyšší forma té vaší levicové ideologie.

+3/0
14.4.2014 8:29

A93l24e17x47a11n76d39r 39K57o79s39t70k69a 5839466549576

Ovšem o lik je lepší systém, který má megadaně a megadaňové úniky?

0/−1
14.4.2014 8:47

F71i91l14i38p 26T81ř64e32b98a 6263750698806

O dost, když ty megadaně a mega úniky dokáže zaplatit R^

0/0
15.4.2014 14:49

R26o63m68a53n 24M91r81ó32z87e53k 8497568901452

Zajímavé, že jeden den iheute tvrdí, že na ulicích nejsou kola a na další den, že se se dívky prohánějí na in-linech;-D

+3/−1
14.4.2014 0:11

M21a90r54i17e 60D78u26b84a57n83o11v38á 7900173315341

Třeba kolečkové brusle dívky dostali od štědrých dárců, ale kola jim nikdo nedal?

0/0
14.4.2014 2:01

V17l58a22d93i21m84í56r 76H12o24l66ý 8134321456237

Kde udělali soudruzi z KLDR chybu?

+2/0
13.4.2014 23:54

D92a15v89i20d 24O48d46l59e83r 8322422623397

Inu, jak řekl klasik:  "Socialismus je dlouhá a trnitá cesta od kapitalismu ke kapitalismu".

+15/0
13.4.2014 23:54

J61a16r70o56m24í39r 41N54o45v15o88t43n88ý 7409507561564

každý malý Koerec by měl vědět,že kapitalismus je jen bída a hnus!

+1/−13
13.4.2014 23:17

J80a71n 64F78i21a28l76a 7684837745329

Neví. Honem tam jeďte s osvětou.

+15/−1
13.4.2014 23:22

M35a79r40i80e 33D49u16b54a98n37o71v76á 7980183145701

A jak si představujete svět bez kapitalizmu, tedy bez kapitálu?

0/0
14.4.2014 2:02

J10o78s73e90f 89P78o22r67t62i51k 8217849474

Dostáváte na dávkách málo?

+5/0
14.4.2014 6:05
Foto

F86r81a91n13t60i24š64e80k 48K36š44í41r 2239836795

To je normální.  Nechtějí li umřít hlady, musí opět objevit kapitalismus.

+6/−2
13.4.2014 23:15

J80a63r60o17m20í48r 12N76o92v94o20t67n26ý 7889687481124

Severokorejci se učí kapitalismu-předem je lituji,kéž by věděli do čeho jdou!

+2/−23
13.4.2014 23:00

R29o72b16e33r21t 62K44r36o64k 7432651465602

Z tama kde jsou už jenom do lepšího.

+18/−2
13.4.2014 23:02

R17o20m96a57n 16M55r40ó71z81e69k 8927858811442

Pokud tam nevlezou USA.

0/−10
14.4.2014 0:12

M43i34c94h42a46l 17M70a34l88a72t 8270464378951

To máš pravdu, kdyby věděli, že jejich pracovní doba se zdvojnásobí a že mladí nikdy nebudou mít důchody, až jim nastane kapitalismus ;-D

+4/−9
13.4.2014 23:02

F73i53l11i51p 69T82ř97e61b61a 6703580968656

Co má populační křivka společného s kapitalismem?

0/0
15.4.2014 14:50

J41a36r85o34s88l76a37v 48K92o27š36e93k 4229705430914

zcela jistě tě tam vezmou a konečně budeš spokojen

+5/0
13.4.2014 23:12

R59o30b20e81r85t 69K39r10o19k 7872301825712

Recept je fialové sako a bílé fusakleR^

+5/0
13.4.2014 23:00

V75l97a75d15i79m84í10r 98F94i88b97i43g77e46r 5594881791364

A bílý makeup se zelenými vlasy. Joker z Batmana jak vyšitý:-)

+1/0
14.4.2014 7:42

J89a47n 40N50o88v71á36k 6364414

Ještě koženkový kufřík.

+1/0
14.4.2014 8:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.