Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Severokorejci se učí kapitalismu. A baží po tajném receptu, říká lektor

Svět kapitalismu postupně pohlcuje také uzavřenou společnost v totalitní Severní Koreji. Především v hlavním městě chtějí mladí lidé podnikat stále častěji, a proto si do Pchjongjangu zvou odborníky i z nenáviděného Západu. Mají je naučit, jak funguje tržní hospodářství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D55u12š84a22n 16M52a36s90á57r 3431981232385

Nechť zkusí českou cestu, báječnou kupónovku, panové Klaus, Kalousek, ekonomové světového kalibru, by jim mohl Kimovi radit.R^

+1/0
14.4.2014 17:48

J79a75n 85N71o82v66á80k 6224324

Kapitalismus je o kapitálu. Všechno co děje má směrovat k zisku kapitálu. To samozřejmě snad všichni chápou, ale už pro to nechtějí moc dělat. Většina menších podnikatelů (obchodníků) spoléhá na produkt a zapomíná na marketing. Neumí pracovat se současnými zákazníky a neumí získat nové. Spoléhají na přirozenou poptávku po nabízeném zboží. Ale ta doba je už pryč. Dnes je drtivé procento prodejů díky tzv. vyvolané poptávce = já to nepotřebuji, já to chci. Nebo to jsem nevěděl, že to potřebuji.

Hlavně na menších městech je to hrůza. Přijde mi to jako takové "tady si sednu a počkám, jestli to půjde".

Nejen Severokorejci by se měli učit kapitalismu.

0/−1
14.4.2014 8:21

Z52d73e14n80ě23k 48W46e50r82n30h23a77r67t 6227505542658

Problém je, že pokud nastane nějaká, třebaže jen malinká krize nebo nedostatek prostředků, tak se lidé pragmaticky rozhodnou, co vlastně potřebují a co jen chtějí. A to co nutně nepotřebují, tak si nekoupí nebo ten nákup odloží. A v tu chvíli jsou tihle podnikatelé s vyvolanou poptávkou v háji, jdou k zemi jako první. Zato nezbytné věci se prodávají pořád, i když třeba v levnější kategorii, než když je konjunktura.

0/0
14.4.2014 8:27

J76a43n 66N27o48v58á95k 6904754

I boty, maso, čistící prostředky... se dají "vnutit". V tom ale není největší chyba vašeho příspěvku, ta je zde:

Toto je klasické myšlení "zaměstnance" (nemyslím tím zaměstnanecký poměr, ale druh myšlení).

Všechno se dělá proto, až to jednou bude potřeba. Vzdělávání do zásoby, práce na úřadu - je dlouhodobě nejstabilnější, hypotéka - jistota bydlení... toto myšlení vede člověka k sice k jistotám, ale prosperitě na úrovni nižší střední třídy, navíc kvůli závazkům bez možnosti změny. 

Podnikatel by neměl přemýšlet v moc dlouhém horizontu (desítky let) = neměl by hledat podnikání do doby, než dosáhne na důchod.

+1/0
14.4.2014 8:39

Z30d19e27n45ě15k 58W73e43r96n78h84a66r73t 6857635822498

Víte, ono je potřeba obojí. Já jsem trochu amatérský historik a mám určitou představu, jak vypadalo budování kapitálu třeba v našich zemích. Ten největší kapitál, soustředěný v jedněch "rukou", se budoval mnoho generací. Jde třeba o šlechtu, církev záměrně pomíjím. Naopak majetek, postavený na rychlých transakcích, se v podstatě bez výjimky vždy rozplynul stejně rychle, jako se vytvořil. Jistě, nepopírám, že v určitých obdobích je třeba rychle investovat do rychle rostoucích odvětví a může to přinést velký zisk, třebaže riskantní. Ale souběžně je třeba budovat i hodnoty, které ponesou zisk až v dlouhodobém horizontu. U té šlechty to je vidět dokonale - jedna věc je investovat do rychle se rozvíjejícího průmyslu, ale současně vždy zakupovali pozemky, sázeli lesy a podobně, z čehož měly zisk až budoucí generace.

+3/0
14.4.2014 8:49

J81a10n 40N57o13v11á85k 6454934

Dnes jsou jiné možnosti. Kupují se celé firmy. Dnes nemá cenu ten kdo umí vyrobit, ale ten kdo umí prodat.

Budovat není třeba, to vybudované se dá koupit (a pak zas prodat). Směr ukazují finanční skupiny, kdy vlastní společnosti které spolu vůbec nesouvisí. Nasadí si schopný management, který umí prodat jejich produkty či služby. Když to z jejich pozice "vyždímají", tak to prodají zas dál.

0/0
14.4.2014 8:56

Z87d44e34n34ě55k 84W32e71r25n40h65a83r17t 6287925782538

No a to je přesně ten důvod, proč si myslím, že tahle civilizace už je na pokraji svého zániku. Nezáleží na tom, co se vybuduje, ale hlavně na tom, rychle vygenerovat zisk. Jenže jaksi pokud se nic nevybuduje, ale jen se bude obchodovat s fikcí, tak se ten systém dříve nebo později zákonitě zhroutí, protože to celé je postavené pouze na jakési důvěře ve vzdušné zámky, nikoliv na skutečných, hmatatelných, hodnotách. Najednou se něco stane a zjistí se, že cenné papíry, podíly ve firmách i samotné peníze vlastně nemají žádnou hodnotu. A najednou bude mít největší hodnotu kulovnice, protože s ní někdo bude schopen ochránit svou rodinu a to své políčko, kde si vypěstuje pár brambor, aby neumřel hladem... To už se několikrát v dějinách stalo a mám velké obavy, že se to brzy stane zase.

+2/0
14.4.2014 9:05

J13a44n 98N76o95v59á27k 6274174

Vždy se najde důvod proč nepodnikat .-)

0/0
14.4.2014 9:10

Z64d73e80n46ě78k 59W35e16r78n91h40a40r89t 6357785882718

To jsem ale přece nepsal. Spíš více rozlišuji podnikání a spekulace.

+1/0
14.4.2014 9:18

J83a95n 58N63o68v79á52k 6784314

Proč to tak neshrnout? 

Podnikání = spekulace a vypočítavost

Výroba = živnost

0/0
14.4.2014 9:30

Z10d86e80n27ě43k 12W24e23r48n66h80a33r30t 6297395972288

To ale přece není pravda, tohle vaše shrnutí. Když někdo vysadí les nebo postaví fabriku na výrobu bot a zaměstná sto lidí, tak přece není živnostník, je to podnikatel. Naproti tomu třeba kadeřnice jaksi nic nevyrábí, ale je to zjevně živnostnice. 

Já ale nejsem ani proti spekulacím (to je standardní typ podnikání a nemusí být nutně spojený s nějakými lumpárnami), jen je třeba vždy si uvědomit, co je skutečná hodnota a co je umělá hodnota, založená jen na nějaké pofiderní důvěře v něco. Zkrátka ve společnosti by měl existovat jakýsi vyvážený mix, posun pouze na stranu spekulací a obchodování s "ničím" za účelem co nejrychlejšího zisku, je problém, který se nám vymstí.

+2/0
14.4.2014 9:46

J20a72n 56N71o97v90á80k 6774324

Spekulace (podnikání) bez přidané hodnoty bude velká výjimka.

0/0
14.4.2014 9:58

Z19d78e81n36ě57k 90W52e59r72n90h75a73r58t 6157405522118

nemyslím, že to je velká výjimka. Sám píšete o finančních skupinách, co vlastní celé balíky firem. Jaká tam je přidaná hodnota? Spíš se dá mluvit o vysávání kapitálu z těch firem, stůj co stůj. Jeden majitel spíše bude investovat zisk do dlouhodobých projektů, než nějaká finanční skupina, co potřebuje každý rok vyplatit dividenty.

+1/0
14.4.2014 10:19

J62a76n 28N64o50v42á97k 6674584

Když na to koukáte z hora, tak ano (dividendy), ale když na to zespoda (produkt či služba), tak to bez přidané hodnoty nejde.

Někdy je přidanou hodnotou (nízká) cena, jindy distribuční kanál... Samozřejmě málokdy výjimečnost produktu (protože to už je dnes opravdu velmi těžké), přesto musí být produkt minimálně srovnatelný s konkurencí - a jak víme, ta nikdy nespí .-).

Moje zkušenost je opačná jak vaše. Jak v něčem byla velká skupina, tak bylo pracovní prostředí velmi pěkné a moderní. Jak to byl "živnostník" (ok, dle vás podnikatel - rodinná firma), tak to nebyla vždy výkladní skříň...

0/0
14.4.2014 10:35

Z52d24e82n35ě62k 34W91e40r38n86h97a96r72t 6377855482558

Mám asi opačné zkušenosti. Když mělo vedení "lidský" rozměr a byl znám konkrétní majitel, bylo to obecně lepší. Ale když se majitelem stala jakási neprůhledná globální finanční skupina, tak jediným relevantním ukazatelem byl zisk každého oddělení a každého jednotlivého člověka, kdo nevykázal ziskovost, měl problém. Úroveň, do jaké se "katovaly kosty" je těžko představitelná...

0/0
14.4.2014 10:44

J55a77n 46N24o50v40á55k 6884274

Kdo nevykazuje zisk by měl mít problém všude.... nebo je tomu jinak?

0/0
14.4.2014 11:58

Z68d46e82n67ě98k 47W38e76r46n37h51a80r28t 6767535532148

No to jistě ano, ale chtít vykázat zisk po čistě servisním oddělení, které jen dělá support těm ostatním, aniž by byly nějak nastavené vnitřní procesy...?

+1/0
14.4.2014 12:10

J89a48n 41N26o93v86á30k 6314444

To je příklad z praxe?

0/0
14.4.2014 12:57

Z36d45e45n33ě88k 22W69e50r25n38h73a89r57t 6717185282358

Bohužel ano. Přišel befel od vlastníků, že každé oddělení musí být v zisku, jinak se zruší. No tak nám zrušili IT a marketing.

+1/0
14.4.2014 14:23

Z94d73e86n12ě84k 36W60e71r10n73h58a62r46t 6647455542498

... za rok se pak postupně sám zrušil i zbytek firmy...

+1/0
14.4.2014 14:24

J50a54n 49K16u52d19l56á11č61e33k 7845755

Jinymi slovy se uci, jak okrast jeden druheho. Nevim, kam se hrnou, stejne budou nejchudsi z chudych i za kapitalismu. Oni uz jim to pak bratri z jihu vysvetli.

+2/−2
14.4.2014 7:53

Z14d46e54n30ě31k 65W18e64r39n86h53a18r17t 6307335402508

ve všech systémech, které kdy na téhle planetě existovaly, lidé okrádali jeden druhého. A pochybuji, že se to někdy vůbec změní...

0/0
14.4.2014 8:18

J77a17n 24N80o86v56á82k 6594904

Není krádež a obchod něco jiného?

+1/0
14.4.2014 8:22

L66e85o 90V74a48n42ě62k 9579491135969

Podle Marxe ne :-)

+1/0
14.4.2014 8:30

L36e51o 67V58a74n70ě21k 9169201515579

Myslím že ocení už jenom to, že v hnusném kapitalismu lidi netrpí hladem.

+2/0
14.4.2014 8:23

V39l33a47s68t95i65m47i98l 21S55v96o20b41o70d20a 7733478425264

Nejdřív by se ten kapitalismus měl naučit západ a pak jej učit jinde, abychom někoho neučili zbytečné bláboly ;-).

+4/−4
14.4.2014 7:19
Foto

J20a65n 77K45a69š78t95á12n34e67k 3367729106983

Je to riskantní. Něco se tlusťochovi nebude pozdávat a člověk skončí v lágru nebo na popravišti.

+2/0
14.4.2014 6:54

J84i63ř51í 65H58o89v31o61r22k89a 2556657170201

Co se stalo, docela rozumný článek o KLDR, nějaká chyba v redakčním systému? :-)

On tam totiž černý trh docela frčí, severní hranice s Čínou je celkem propustná, to není žádná železná opona, takže se vozí hlavně elektronika, DVDčka, móda atd. A s tím se pak obchoduje, přičemž režim takové "burzy" celkem nechává na pokoji.

BTW Celá KLDR je vlastně splněný sen pravicových neoliberálů a noční můra levičáků - nulové daně (resp. 15 % pro zahraniční investory), nulová regulace na ochranu přírody, nulová úroveň sociálních a pracovních práv zaměstnanců, zákaz práva na stávku, mzda dělníků v řádech centů na hodinu.;-D;-D

+6/−4
14.4.2014 0:12

A91l73e66x43a77n87d44r 91K56o31s75t92k88a 5119206929696

Ovšem současně je to noční můra pravicového zaměstnavatele. Vidí miliony otroků, makajících za 30 centů (nebo kolik) na hodinu. A nemůže je zneužít, protože je vlastní někdo jiný.

0/−4
14.4.2014 5:35

L20e53o 70V55a53n55ě31k 9549811455349

Úplně ti uniklo, že jde o centrálně řízenou ekonomiku, ve které daně nebo dílčí regulace nehrají žádnou roli.

Tam jednoduše vláda nastaví cokoliv podle svého uvážení. Třeba i to, jaký máš mít účes.

Tak dnes vypadá komunismus. Nejvyšší forma té vaší levicové ideologie.

+3/0
14.4.2014 8:29

A66l63e96x71a47n62d19r 63K98o30s77t46k37a 5889576909716

Ovšem o lik je lepší systém, který má megadaně a megadaňové úniky?

0/−1
14.4.2014 8:47

F25i58l61i36p 85T13ř74e34b47a 6363470288456

O dost, když ty megadaně a mega úniky dokáže zaplatit R^

0/0
15.4.2014 14:49

R90o64m42a27n 14M69r51ó64z85e58k 8727688221532

Zajímavé, že jeden den iheute tvrdí, že na ulicích nejsou kola a na další den, že se se dívky prohánějí na in-linech;-D

+3/−1
14.4.2014 0:11

M66a12r23i32e 49D69u59b58a81n14o87v67á 7210683945881

Třeba kolečkové brusle dívky dostali od štědrých dárců, ale kola jim nikdo nedal?

0/0
14.4.2014 2:01

V43l19a75d97i38m30í15r 80H73o61l50ý 8954681306797

Kde udělali soudruzi z KLDR chybu?

+2/0
13.4.2014 23:54

D58a32v90i92d 37O31d24l27e85r 8472182753627

Inu, jak řekl klasik:  "Socialismus je dlouhá a trnitá cesta od kapitalismu ke kapitalismu".

+15/0
13.4.2014 23:54

J23a59r84o68m54í26r 46N38o59v95o38t75n49ý 7759827531934

každý malý Koerec by měl vědět,že kapitalismus je jen bída a hnus!

+1/−13
13.4.2014 23:17

J87a45n 23F18i22a51l12a 7434767575569

Neví. Honem tam jeďte s osvětou.

+15/−1
13.4.2014 23:22

M86a76r32i19e 33D40u14b57a78n43o51v86á 7240353835641

A jak si představujete svět bez kapitalizmu, tedy bez kapitálu?

0/0
14.4.2014 2:02

J18o77s41e69f 73P38o20r76t83i46k 8877309754

Dostáváte na dávkách málo?

+5/0
14.4.2014 6:05
Foto

F67r71a98n30t94i13š24e58k 52K97š67í32r 2649146335

To je normální.  Nechtějí li umřít hlady, musí opět objevit kapitalismus.

+6/−2
13.4.2014 23:15

J95a59r43o12m31í74r 64N79o72v46o18t33n85ý 7589887631664

Severokorejci se učí kapitalismu-předem je lituji,kéž by věděli do čeho jdou!

+2/−23
13.4.2014 23:00

R69o91b64e32r44t 48K28r97o22k 7452121155942

Z tama kde jsou už jenom do lepšího.

+18/−2
13.4.2014 23:02

R85o92m46a79n 80M86r89ó43z33e13k 8697548801552

Pokud tam nevlezou USA.

0/−10
14.4.2014 0:12

M80i93c30h79a84l 28M37a23l77a87t 8910484458341

To máš pravdu, kdyby věděli, že jejich pracovní doba se zdvojnásobí a že mladí nikdy nebudou mít důchody, až jim nastane kapitalismus ;-D

+4/−9
13.4.2014 23:02

F89i75l16i12p 20T33ř76e22b24a 6663940588566

Co má populační křivka společného s kapitalismem?

0/0
15.4.2014 14:50

J41a50r74o52s60l49a28v 35K34o30š78e35k 4319185390754

zcela jistě tě tam vezmou a konečně budeš spokojen

+5/0
13.4.2014 23:12

R41o76b27e43r46t 84K95r46o23k 7422961215532

Recept je fialové sako a bílé fusakleR^

+5/0
13.4.2014 23:00

V56l52a41d25i64m81í25r 29F15i95b56i50g69e85r 5974501201874

A bílý makeup se zelenými vlasy. Joker z Batmana jak vyšitý:-)

+1/0
14.4.2014 7:42

J84a34n 85N24o89v73á28k 6204564

Ještě koženkový kufřík.

+1/0
14.4.2014 8:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.