Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kajte se, nebo skončíte v pekle, pohrozil František italským mafiánům

Papež František apeloval na členy zločineckých klanů, aby se obrátili k víře a přestali páchat zlo. Řekl to během pátečního setkání s příbuznými obětí italské mafie. Papež zločince varoval, že peníze potřísněné krví si do dalšího života nepřenesou. Pořád však podle něj mají šanci v pekle neskončit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77i61n93d23ř63i55c93h 15M93i29t74t41e87r 6891330743323

Nejlepší příspěvky na toto téma  má Tomáš Sluka. Doporučuji.

0/−2
23.3.2014 16:36

K84a47r57e43l 87N75e90č10a75s 5973149630890

Nenávist proti církvi je u mnoha diskutérů mimorozumová. Věřte mi,viděl jsem umírat spoustu lidí a v drtivé většině  o svátost smíření nebo odpuštění prosili. Zapomínáte i na to,že církev jako jediná se už dávno starala o chudáky,malomocné, ošetřovala zraněné.Stála také u  možnosti vzdělávání i chudších lidí. Neustálé prvoplánové plivance kořeněné inkvizicí nebo osobními selháními jednotlivců  mi už přijdou vágní a vůči věřícím spoluobčanům neuctivé. Především ale hloupé.:-)

+6/0
23.3.2014 14:54

J69i57n89d58ř87i52c43h 26M74i37t38t15e83r 6161790863723

Mě přijde hloupé věřit v něco co nikdo neviděl a neexistuje pro to ani náznak důkazu. Neposkvrněné početí, zmrtvýchvstání to jsou fakt hlody. Ano v minulosti církev měla tyto dobré aktivity, které popisujete. Dnes je to ale stroj na peníze a lehký život církevních hodnostářů. A osobních selhání je trochu moc. To víte , že pokud někdo káže lidem , jak se mají chovat a pak se ukáže, že je to zloděj, pedofil atd, tak to vzbudí rozruch. Stejně jako policajti v zlodějském gangu.

+1/−4
23.3.2014 16:10

P33e48t62r32a 89K58ř17e87n88o84v13á 1230877573898

právě proto, musíte věřit. Kdybyste to viděl, poté už byste důvod k víře neměl, pak byste to věděl. ;-)

+7/0
23.3.2014 16:26

J51i14n59d26ř50i39c12h 79M40i15t19t20e29r 6381140693213

Ano to je podstata víry. Věřit v něco naprosto bezdůvodně jen proto že to vypadá hezky. Proto lidé dávali peníze do kampeliček a věřili v 30% úrok ročně. Jejich víra pak narazila na tvrdou realitu. Po smrti narazí věřící na tvrdou realitu a ti ostatní mohou být mile překvapeni věčným životem. Na druhou stranu si nedovedu představit větší hrůzu než věčný život. Vesmír je cca 14 mld let starý. To je hodně, ale proti věčnosti nula. Dovedete si představit tu hrůzu muset žít stále a bez možnosti úniku do věčného odpočinku ? Věc Makropulos od Čapka to popisuje.

0/−2
23.3.2014 16:36

K22a13r73e64l 10N66e78č97a82s 5703979660400

Vy jste,pane Mittere právě ten zoufalý příklad,o kterém mluvím. Takto mluví lidé,kteří v podstatě nic neví ani o duchovních záležitostech,ale ani mnoho o těch materiálních,potažmo  vývojových.Je to trochu primitivní nenávist,která má většinou kořeny ve vlastních nejistotách.:-)

+1/0
23.3.2014 20:06

J13i86n79d48ř62i79c55h 62M45i43t31t67e31r 6261800483873

Nejistota a nedostatek sebevědomí právě vede lidi do náruče církví. O tom co já vím nevíte nic. Není to nenávist co cítím, pouze pohrdání a ne primitivní, ale vysoce sofistikované a kultivované. Zaůtočte prosím na má tvrzení a ne na mou osobu. To je neúčinné. Dáme argumenty. Roberto Calvi,

Franz-Peter Tebartz-van Elst, náš Erik Tvrdoň. dejte mi nějaké argumenty a ne snůšku keců. Na požádání si během chvilky vygoogluji kvanta církevní hodnostářů defraudanů, pedofilů, narkomanů zaákazníků prostitutek...

0/0
23.3.2014 20:25

K58a84r24e91l 10N83e83č34a50s 5463809270670

Fanatický antiklerikál je vlastně takové šťastné hovado. Není tím,čím by chtěl být a ve sv nenávisti a agresivitě nevidí rozpory. Je to takový gůglující fachidiot. Nasává ze stoupy a septiků,posléze si upravuje světonázor.  Je to nešťastný člověk s věčně potřísněnou bradou,jak kolem sebe plivá.:-/:-)

0/0
23.3.2014 22:43

J67i13n23d98ř12i31c40h 80M74i34t24t57e75r 6681510963773

Ano souhlasím, ale moc jsem jich zatím nepotkal. Píšete jen kydy a žádné argumenty. Tak třeba Bůh má být všemocný a vševědoucí. Když se ale člověk podívá co se na světě děje, neubrání se dojmu, že ten Bůh bude pěkná svině, že?

0/0
23.3.2014 22:48

K49a96r58e93l 21N23e51č48a12s 5123949230210

Nemohu Vás soudit,ale možná jste pouze nešťastný a zlý člověk. Cesare Pavese říkal,že blb nemůže být hodným blbem. On musí být z meritu věci  i zlý a zbabělý. :-/

0/0
23.3.2014 22:58

J42i74n45d77ř74i28c54h 32M24i59t18t17e83r 6601100433343

Ano stále stejné ůtoky ad hominem. Budete se divit, ale lidé co mě znají by mě hodnotili jinak. Všiměte si , že já na vás osobně neůtočím, neznám vás. A bez informací a důkazů bych si to nedovolil a považoval bych jakékoliv invektivy za hloupé. Pro některé věřící je typická netolerance vůči jiným /např. islám/ a pocit, že věřící jsou lepší lidé než ateisté. Tato nadřazenost je pro katolickou církev typická. Osobují si právo mluvit do života nejen věřícím, ale celé společnosti. A jestli mohu zakončit mým oblíbeným příslovím "Pro hloupého každý hloupý". Já nejsem příliš inteligentní člověk mám , ale ještě jsem nezpitoměl natolik abych se stal věřícím.

0/0
23.3.2014 23:09

K25a41r37e72l 96N83e67č73a56s 5883709600980

Za Vás hovoří způsob ,jakým na věřící a církev plivete. Rozprava ,po které voláte s lidmi Vašeho typu není možná,protože Vy chcete pouze vylít své kyble špíny. Jaká je asi disputace mezi věřícím a člověkem,který se o Bohu vyjadřuje tak,jak to děláte Vy? A moje reakce na to,jakým způsobem se vyjadřujete  není žádný atak ad hominem. Vyplývá zcela adekvátně z Vašich žvástů.:-)

0/0
24.3.2014 10:19

J28i44n66d63ř90i49c22h 97M93i33t52t55e34r 6471500863373

A víte co je na tom největší prča. Že von ten vůl mi odpustí až se budu kát a přijdu do nebe stejně jako ti, co si celý pozemský život odříkají to nejlepší místo toho aby si to tady pořádně užili.

0/0
24.3.2014 10:36
Foto

J62a51r14o77m86í63r 85P48r44a89u76s 9137277380836

A nejlepší pokání je nákup odpustků.

+1/−3
23.3.2014 14:03

B70o25h40u73m49i29l 68P60e31t35r30a18s 1833264721452

Zlocincum hrozit peklem a carodejnice upalovat!;-D

0/−5
22.3.2014 21:34

J27a86n29a 36N28o55v31á41k80o80v24á 4562586441936

;-D to fakt pomůže;-D

+2/−4
22.3.2014 17:20

L75u94c68i83e 19B17l75a46n17i93c89k82á 2515663549111

Tak od hlavy církve výhružka peklem je více než úsměvná...to snad lze vybalit tak na 5tiletého klučinu !! Zásadní problém, zvláště katolické církve, je, že duchovní a filozofické aspekty víry nedokáže přiblížit "obyčejným lidem", mám-li použít slovník jednoho politika, který již také skončil v propadlišti dějin!! Vyhrožovat peklem, slibovat nebe, resp. ráj je dneska už "hodně mimo" !!

+4/−5
22.3.2014 16:24
Foto

S31t71á54ň58a 26K97o11m64o25r93o98u92s68o14v21á 3125863417539

v naší převážně ateistické republice by asi těžko hledal jak aspekty víry přiblížit - nejlépe to vyjádřil arcibiskup Vlk - Češi jsou "něcisté" - něco tam nahoře možná bude. A podobně to řekl kamarád - proti Bohu nic nemám, ale ti jeho úředníci mne štvou. Ale papeže Františka si velmi vážím - odvážil se jít proti věcem, ktaré byly léta tabu R^

+2/0
22.3.2014 17:23

J23i25n42d62ř38i51c50h 21M42i38t72t78e73r 6351790923843

Tam nahoře určitě něco je . Dnes je to souvislá oblačnost studené fronty, ze které hnusně lije.

+1/−1
23.3.2014 16:13
Foto

S13t85á77ň76a 92K14o68m25o17r81o76u12s81o87v94á 3205223417849

R^R^

0/0
23.3.2014 16:32

T88o18m25a17s 74S86l68u35k52a 8241340672886

Oni to nedokáží přiblížit především proto, že ty pohádky myslí smrtelně vážně. Viz kardinála Vlka o vymítání satana (http://youtu.be/UdXlklcZOLs), zaříkadla k mrtvým svatým (Duka má v přívěsku na krku rozemleté kosti pěti mrtvých lidí), zázračné léčení (např v Lourdech), přeměnu sušenky a vína na tělo a krev Ježíše (viz Lanciano, a katolické dogma), příležitostnou neomylnost papeže (rovněž dogma) atd atd. Nebe jen za víru v katolickou verzi křesťanství (jinak věčné zatracení) najdete jako základ v modlitbách (např quicumque) I jejich textech (Bible, katechismus).

+1/−1
22.3.2014 18:42
Foto

R21o36s97t11i62s76l29a21v 73T47a30r68a72b18a 7598498765689

to ještě nezavítal k nám

+2/−1
22.3.2014 15:05

J61a92n 93P14r75o87v77a12z89n33í77k 6258104820241

Zase na druhou stranu, aby šel mafián do nebe, kde nikoho nebude znát, to taky není úplně výhra.

+8/−2
22.3.2014 14:46
Foto

S87t90á54ň89a 93K56o45m22o73r25o69u93s48o12v77á 3195853747559

přestože jsem ateista tak Františkovi fandím - právě v Itálii a pak i v USA mafiáni stavěli svoji svoji zbožnost okázale na odiv a konečně se našel církevní představitel, který věci správně pojmenoval. Alespoň to je ztráta společenské prestiže v katolických zemích R^

+14/−1
22.3.2014 14:37

J71a73n 93P17r59o19v32a59z85n95í43k 6578464470531

Podle mě teď někde v centru pro gender studies houká poplach, že jste se označila za ateistu a ne za ateistku.

+1/0
22.3.2014 14:47
Foto

S83t27á15ň59a 81K21o26m80o30r87o15u92s39o98v21á 3245913497549

;-Ds tím jsem nikdy neměla problém ;-D a feministky nesnáším - vždycky jsem si uměla poradit sama R^

+6/0
22.3.2014 14:56
Foto

R21a49d93e83k 93P79o71l95i58c25k39ý 6661333561934

Papež františek dělá maximum co z povahy své funkce může:-)

proto je třeba ho obdivovat a ne hanět

+19/−1
22.3.2014 14:31
Foto

S28t60á13ň35a 92K43o55m92o72r28o53u26s92o60v74á 3805513177909

R^R^R^

+4/0
22.3.2014 14:38

J36i13n88d43ř20i79c20h 24M67i64t89t31e81r 6461440803603

Papež Fratišek je určitě dobrý člověk a má ty nejlepší úmysly. Jen je ve špatným gangu.

0/−1
23.3.2014 16:15

Z20u65z56a21n65a 56V30l65a49c63h77o45v82á 8446872590

To je jistě strašně vyděsilo....;-D

+2/−8
22.3.2014 14:20

J41i30n90d38ř26i91c55h 81M28i86t37t81e96r 6711780583783

Nevím za co máte ty minusy. Taky si myslím, že ti hoši se smáli až se za kalašnikovy popadali.

0/0
22.3.2014 23:54

P23e69t84r60a 79K70ř55e67n77o70v26á 1420787833308

já jsem mínus neudělila, ale komentář paní Vlachové je podle mne nekonstruktivní, myšlenkou neobohacující a mne nepřipadá bohužel ani vtipný. Prostě mi přijde zbytečný zhruba stejně jako právě tento komentář, který píšu. ;-)

+2/0
23.3.2014 0:49

J12i70n49d25ř52i51c43h 28M20i74t91t77e29r 6481680773833

Mě se tak jevil spíše apel papeže na mafiány. Stačí přece, když půjdou ke zpovědi, odříkají 10 otčenášů a 10 zdrávasů a mohou loupit a mordovat dál. Prachy si mohou vyprat v bance Ambrosiano ve Vatikánu. Celá církev je spolek šašků. Samej buzík, pedofil, zloděj a budou někomu kázat. Jak těm bludům může někdo věřit to nechápu.

0/−2
23.3.2014 1:06

P29e65t69r73a 13K98ř61e59n44o69v48á 1310387493498

asi mne minula pointa Vašeho příspěvku. Papež František nikde nehovoří o tom, aby se mafiáni odmodlili 10 zdrávasů a můžou pokračovat v zabíjení... On řekl, aby se obrátili. Aby se prostě nad sebou zamysleli. Poznali své hříchy... Jasně, zní to naivně a jasně, že to většina (možná i všichni) neudělají, ale jsem sto se domnívat, že právě tento papež se snaží dělat vše, co je v jeho silách.

Omlouvám se, ale pojmenovat slovy, jaké jste použil, osoby církve je mi proti srsti. Jasně, že ne každej je dobrý. Mnoho jich udělalo chyby, nebudu je nikterak obhajovat, ale rozhodně to teda není "SAMEJ"! To, že se provinilo pár, snad ještě neopravňuje mít předsudky vůči jiným.

Jo a těm bludům tak nějak věřím.;-) Narozdíl od Vás však docela chápu, proč právě Vy ne...

0/0
23.3.2014 15:22

J13i16n79d35ř31i63c15h 37M78i51t73t84e86r 6911360293193

Vaši víru vám neberu, ale k čemu potřebujete církev ? Stačí doma pokleknout a pomodlit se. Existence celibátu přitahuje lidi, kteří se lehce vzdají sexu jako přirozené lidské potřeby. Tedy alespoň sexu mezi mužem a ženou. Sex mezi muži je v církevním prostředí lehce dostupný a ministrantů taky mají dost. Věřící jsem urazit nechtěl i když jsem to udělal. Někteří lidé se potřebují o něco opřít, protože život je dost těžký. Pro někoho je pomyšlení, že nás čeká jen temno a věčná nicota nesnesitelné. Měl jsem za terč hlavně církev, ta hlásá, že ráj bude pro některé až po smrti. Ale sami církevní představitelé se chovají jinak mají ráj teď a tady. Ve Vatikánu je legální pohlavní styk od 12 let, mezi kardinály zuří boj o moc a o financích bych moc nehovořil, ty jsou v pozadí každého církevního počinu. Takže pointa. Církev je mocenská organizace snažící se maximalizovat svůj vliv a finanční profit skrze myšlenkový konstrukt, který sama vymyslela a který neobstojí v konfrontaci s kritickým myšlením. Většina věřicích církev a víru martyriu kritického myšlení nepodrobuje. Nejvíce mě ale irituje arogance církve, když si dovoluje mluvit nám nevěřícím do života. Mám na mysli antikoncepci, rozvody, interupce. To ať si kážou svým ovečkám, ale nás nechají žít po svém. Sami věřící se rozvádějí, chodí na interupce, jsou si nevěrní. To je vrchol pokrytectví.

0/−1
23.3.2014 16:04

P92e41t22r22a 23K56ř98e71n87o65v18á 1800947953808

církev se skládá z lidí a je tedy obrazem lidství. Církev nemusí být špatná, pokud ji budou řídit správní lidé. Konkrétně v místě mého bydliště si myslím, že se to zrovna daří. Jsou zde schopní, vzdělaní lidé, kteří jsou ochotní, empatiční a fajn. pokud církev nefunguje, není podle mne problém v církvi, ale spíše v lidech.

Jasně, že je to pokrytecké. Kdo není v dnešní době pokrytec? Dám Vám příklad, matka, která kouří, taky svému dítěti nejspíš řekne, aby nikdy nekouřilo. Je pokrytecká? Je. Ale myslí to dobře.

0/0
23.3.2014 16:23

J34i52n74d22ř67i42c55h 29M23i38t89t31e38r 6231740663183

Máte pravdu i já ve svém okolí znám několik takových lidí. Ale jejich víra či nevíra s tím nemá co dělat. Já se snažím nebýt pokrytec a být upřímný. Někdy to opravdu jde těžko. K tomu kouření. Moje máti byla silně věřící a silná kuřačka. Nemusela mi říkat, že kouřit se nemá. Když jsme jeli v autě hulila jednu za druhou a na naše prosby ať zastaví a zakouří si venku nereagovala. Velmi nám to vadilo s bratrem jsem měl 6-10 let. Stal se ze mě zavilý nekuřák a ateista. Člověk, který se takto bezohledně chová k vlastním dětem mi víru nemohl implantovat. Navíc nebyla schopna odpovědět na mé jednoduché dotazy ohledně rozporů v cirkevním učení tak jsem velmi brzy usoudil, že je to pitomost a mohu říci, že od té doby uplynulo 50 let a názor jsem nezměnil.

0/0
23.3.2014 16:45

P50e39t38r96a 36K36ř88e59n80o62v43á 1970967553838

jasně, s tímto se s Vámi shodnu, znám spoustu lidí, co nechodí do kostela, ale dovolím si je označit, že jsou to lidé dobří a poctiví, a pak znám takové, co do kostela chodí každý den a stejně mi tito lidé blízcí nejsou. To, že chodíte do kostela, z Vás samo o sobě dobrého člověka neudělá...

V kostele Vás to může třeba inspirovat, pomáhat v těžkém období, pomáhat v nalézání jiných řešení...

Víru Vám v žádném případě vnucovat nechci, ale možná Váš vztah k ní negativně ovlivnila právě ona špatná vzpomínka.

0/0
23.3.2014 17:02

J55i91n60d43ř27i23c61h 75M47i21t98t82e32r 6351690583223

Děkuji vám paní Křenová za kultivovanou a slušnou diskusi hlavně tedy z vaší strany. Já jsem si nějaký hrubší výraz neodpustil. Nebyl ale namířen vůči vám. Mějte se fajn a nashle v pekle. Já tam budu určitě;-D

0/−1
23.3.2014 17:16

M97i98l40a64n 67B83r97e26j84c62h86a 3790218314261

Franta jim dal co proto ;-D;-D!!!!

+1/−10
22.3.2014 14:17

L82a16d74i45s62l41a49v 93H88r63o90m84á37d52k65a 4335208143316

A ono to pomůže ? ;-D

+1/−8
22.3.2014 14:16

K98a96r25e29l 86D17r61d26a 6414602737

Zatracení sociální demokrati. Ty české církevní restituce v tom Vatikánu smotali k nepoznání. Chudák František vůbec netušil k čemu se vyjadřuje. ;-D

0/−9
22.3.2014 13:22

T95o35m89a81s 10S26l59u33k94a 8801570142516

Tak se nechme překvapit, jestli takový bubububu věčným utrpením a nabídkou jitrnice, kterou svět neviděl, pomůže. Mrtví se počítají snadno. V Mexiku po návštěvě B16 počet obětí vzrostl. Tam jsou ale mafie a katolická církev jedna ruka. Holt kriminálník platí lépe odpustky. Že by i v Itálii, na Sicílii, nebo dokonce všude?

+1/−9
22.3.2014 13:13

P10e76t98r 70I73s29k38r75a 7741897323286

ony se platí odpustky? Dáte zdroj? Díky ;-)

+3/0
22.3.2014 14:40

T66o86m86a37s 10S24l17u43k24a 8671640942546

Ale jděte, příklad Mexika je právě ukázka jak si věřící mafiáni kupují přízeň církve a asi těžko najdeme jiný důvod než jejich pocit, že si tím kupují odpuštění. Pro církev není lepší zdroj peněz než bohatý hříšník (v těsném závěsu je množství chudých negramotných lidi, kterým hřích vymyslíte, myšlenkový, vrozený atd.). Kanonické právo ukládá věřícím povinnost platit. Mimochodem odpustek je zkrácení pobytu v očistci. Dnes není defaultně placený jako dříve, to existovaly ceníky kolik dní může který biskup umazat a za kolik. Církev je jen prodejna jitrnic, které svět neviděl a výběrčí výpalného za ochranu před smyšleným věčným trestem. Za to vám "smažou" smyšlený nebo i reálný hřích. Lepší business za poslední 2000 let nikdo nevymyslel. To Mexiko např tady http://www.thefix.com/content/catholic-church-mexico-accused-taking-drug-money

Ale radši hledejte sám. Mexičani už jsou z toho dost otrávení. Podobná situace je dobře známá i z Itálie a hlavně Sicílie. Církev v mafiánském prostředí vždy dobře prosperuje. Další vhodné prostředí pro ně byl tradičně fašismus.

+3/−4
22.3.2014 15:08

P51e48t73r 86I18s49k50r91a 7721287203186

To že dávají dary a domnívají se mylně, že jim to bude co k dobru, to je jejich věc. TZV placení odpustků je pitomost největší a v kanonickém právu nic takového není. Pokud se jedná o odpustek částečný či plnomocný nemá žádný vliv suma peněz nebo čehokoliv jiného. Odpustky církev uděluje za určitých podmínek a zdarma a pouze asi ve několika málo vymezených případech si lze odpustek přivlastnit. V ostatních se získává pro duše v očistci.

Plácáte pitominy o věcech, kterým rozumíte asi jaké žába raketovému inženýrství a co hůře, ještě tomu věříte. Takoví jsou vždycky nejchytřejší a mají nejvíce argumentů, které jsou však jen plácáním do vody.

+3/0
22.3.2014 15:15

T89o52m22a31s 97S30l45u67k62a 8421390712946

Tady ale přece není ani tak velký etický problém a pokrytectví v tom, že mafián dává, ale že církev přijímá. To že je taková ekonomická přízeň církvi považována za dobré katolictví znám i ze svého okolí (I to, že církev přijme cokoli od kohokoli). Katolictví je požadavek pro vstup do nebe (krásně na plnou hu bu je to řečeno v modlitbě quicumque). Církev to rozhodně nikomu nerozmlouvá.

Kanonické právo ukládá povinnost věřícím přispívat církvi obecně a biskup má povinnost jim to připomínat a na platby naléhat. Myslíte, že u mafiánů dělají výjimky?

+2/−1
22.3.2014 16:03

P93e66t50r 70I37s42k21r14a 7261317793636

Pane Sluko, kanonická právo je i na internetu. Když se ve věci tolika orientujete, dejte mi odkaz a § který o tom hovoří. Já se kolem těchto věcí již nějaký rok pohybuji, tedy hlavně mě zajímá, kam na ty blbosti chodíte.

Přijímat dary není nic proti ničemu. Když chce někdo přispět, je to jeho věc.

+1/0
22.3.2014 16:08

T87o65m49a80s 36S93l67u76k29a 8201700942226

Tak to pak jistě znáte :

Kánon 1261:

2: Diecézní biskup je povinen připomenout věřícím povinnost, o které je v Kánon 222 1, a vhodným způsobem naléhat na její splnění.

Kánon 222:

1: Věřící jsou povinni přispívat na potřeby církve, aby měla, co potřebuje pro bohoslužbu, apoštolskou a charitativní činnost a pro slušné živobytí služebníků církve.

Kánon 1260: Církev má vrozené právo vyžadovat od věřících to, co je potřebné k dosažení cílů jí vlastních. Kánon 1254: 2: Její vlastní cíle jsou jmenovitě: organizování Božího kultu, starost o slušné zaopatření duchovních a jiných církevních služebníků, uskutečňování děl apoštolátu a lásky, zvláště vůči chudým. - (zajímavé je to zaopatření sebe hned za božím kultem a apoštolát (zvěstování myšlenek) vůči chudým na posledním místě)

+3/−2
22.3.2014 16:50

J25i46n29d37ř90i18c19h 12M90i24t82t10e31r 6451840983143

Popsal jste to přesně. Je to skvělý obchod s iluzemi. Plaťte hned, plnění v podobě ráje budete mít až po smrti. Geniální. A role církve za 2. sv. války to je kapitola sama pro sebe.

0/0
23.3.2014 16:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.