Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krymská válka: touha po vodce, novináři na bojišti a ruská porážka

Krym byl vždy v hledáčku světových velmocí. Strategický poloostrov v průběhu dějin ovládali Řekové, Římané, Byzantská říše, Tataři a nakonec Rusové. V polovině 19. století se Krym stal ohniskem konfliktu evropských velmocí. A Rusko z tohoto střetu vyšlo jako poražené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K75a56r80e27l 77N16e19č81a47s 5333649820920

400 dní bránili v Krymské válce ruští admirálové  Sevastopol proti přesile koalice Britů,Francouzů,Turků etc.Článek má odeur ,který znám z hodin nomenklaturního dějepisu. Žijeme zase v jinak dezinformační době.:-)

+3/0
21.3.2014 14:56

J81a54r59o75s85l69a60v 40D23v23o70ř93á39k 1412234751134

"...Po ruské prohře v 18. století...." - snad v 19. století ne? Autor měl z dějepisu asi za 5 ;-€

+2/−1
21.3.2014 11:13

S46v31a35t40o51p43l92u46k 86S85i58l31n96ý 4422976469908

Vy jste se nikdy nepřepsal nebo nespletl? Rv

0/−1
21.3.2014 11:29

J76a59r43o75s19l29a40v 26B44r43ü67m56m82e76r 7764683716

Ale pan Dvořák není za to placen.

0/0
21.3.2014 20:48

S30v28a60t67o51p13l26u81k 49S81i74l81n91ý 4262376959928

No, oni ti brigádníci, co většinou píšou do novin taky moc ne. Dnes novinařina není o žádném velkém výdělku.

0/0
24.3.2014 10:52

O50n45d26ř69e70j 21F16i98l35i98p59c77z40y12k 8804533388701

Závěrem, Poláci a Češi, všechno jedna banda.  Polská i česká historiografie

je nacionalistická a šovinistická. Němci, naopak, ti už se dívají na vlastní dějiny

kriticky i když snahy a falšování dějin tady určitě jsou.Třeba : ten jejich hrdina

von Stauffenberg byl v podstatě trapný nacionalista, typický příslušník Herrevolku.

Rusové, to je středověk a s nádechem stalinismu.Čtu názory ruských "historiků" na www.onet.pl.  Dnešní diskuse, ty byla úbohost.  Už se nikdy nenechám zlákat

k diskusi s podobnými šovinisty a nacionalisty.Rv;-D Sbohem, nikdy více-

+1/−2
21.3.2014 11:13

J77a28r39o19s18l40a59v36a 78K58a51n61i50o51k29o86v82á 7362329552597

Strčte si ty výpady proti "nacionalistům" kamsi, vy eurohujere

+1/0
21.3.2014 11:44

O56n49d61ř52e76j 26F32i70l51i71p10c48z86y65k 8274743218351

Ano, jsem pro EU. EU beru jako hraz proti hlupákům a nacionalistům.;-D;-D;-D

0/−1
21.3.2014 11:45

O18n39d21ř83e36j 49F83i46l18i36p21c25z97y26k 8154253278701

hráz

0/−1
21.3.2014 11:46

J89a57r64o62s42l14a18v 16B78r61ü12m63m62e68r 7184253956

Naopak, šílená organizace a vláda EU nacionalistické tendence zvýrazňuje.

+2/0
21.3.2014 20:48

O46n30d45ř64e34j 12F92i79l24i43p39c56z12y31k 8804503988141

Na legionáře je dvojí pohled. Jední je berou za hrdiny, jiní za dezertéry,co

se jim nechtělo bojovat a nějaká vlastenecká myšlenka jim byla zcela ukradena. Já nevím, byli takoví i takoví, asi. Poláci vyčítají legionářům v Rusku, že nebojovali

s bolševiky. Já nevím. Nacionalističtí Poláci píšou, že Masarky legionáře využil jen

pro své zájym a že byl rusofil.Viz polská wikipedie. Pokuď je to pravda, proč se o tom nepíše.O Kramářovi je to známo.

+1/−1
21.3.2014 10:52

O31n77d52ř76e77j 79F28i43l14i84p15c72z58y55k 8894113198771

pane Hrdličko, bohužel ve Stonavě ti legionářo byli ožralí. Byla to verbež, bohužel.

Poku´d nevěříte, kontaktujte bývalého starostu Stonavy, pana Febera.

0/−2
21.3.2014 10:27

J96i34n34d32ř62i68c62h 88H73r75d32l58i80č81k21a 4686134929284

Jasně, samozřejmě věřím, je to protičeské, takže to samo o sobě je důkazem pravdivosti.:-) Pan starosta to zřejmě ještě pamatuje osobně.

+2/0
21.3.2014 10:49

O93n53d67ř83e16j 68F88i93l18i70p80c10z22y29k 8714723128791

proč protičeské ? Myslíte ,že polští legionáři na Ukrajině se chovali lépe ?.

Mohu vás potěšit. Chovali se hůře.

+1/−2
21.3.2014 11:06

J95i54n88d17ř25i90c53h 66H81r35d34l89i46č86k85a 4176894829524

Klidně řeknu, že se to stát mohlo. Ale očití svědci už asi nebudou k dispozici.

+3/0
21.3.2014 11:14

O66n49d26ř93e79j 67F79i13l94i31p46c60z19y48k 8654333968731

Zeptejte se pana Febera, co stálo ve stodole jeho dědy.

Já jsem ve Stonavě bydlel 5 let, a svoje prarodiče jsem návštěvoval

dalších 15 let.,děda byl ročník  1897, baka 1903.A sousedka

, na jejímž hnojišti /bohužel/ byl probodnut bajonetem polský zajatec, rekrut, byla něco starší. Ta k nám chodila....

0/0
21.3.2014 11:26

O15n45d51ř92e61j 11F16i67l83i79p44c23z36y21k 8814883598221

A ten zajatec, na kolenou prosil o milost. Měl ženu a děti.

0/0
21.3.2014 11:27

J55a37r94o37s56l20a50v71a 59K88a72n80i97o30k61o20v26á 7772169242567

Aha..... takže zase paušalizování..

0/0
21.3.2014 11:33

O64n91d72ř10e95j 33F60i18l19i49p37c59z16y20k 8504453198181

Mě,jako občana ČR polské národnost zajímá jediná věc:

Z jaké literatury své bludy čerpají pánové Rimbauer aspol.....

Vždyť už je jiná doba, a je třeba se podívat tvrdě pravdě do očí.

Je třeba číst knihy , jako " Stát, který selhal " o ČR, / O Polsku těch pravdivých a

mnohdy negativních je také celá řada. /

Doporučuji si na úvod přečíst o Masarykovi na wikipepedii: německy,polsky anglicky a slovensky. Chce to ovšem znalost cizích jazyků a určitý stupeň inteligence,že ? Nalijme si čistého vína, soudruzi, a přestaňme vylepšovat vlastní dějiny a špinit jiné národy. Komunismus a doba udávačství, lží a podlosti už je pryč. Nebo není ? ;-D;-D;-D

0/0
21.3.2014 9:44

S94v82a20t39o55p78l20u97k 46S91i73l11n64ý 4202526979988

Tak to tesej hlavně do svých polských řad, protože největší odpůrci Rusů v Evropě jsou Poláci ;-)

+2/0
21.3.2014 9:49

O72n12d63ř56e23j 27F21i51l78i33p52c47z23y51k 8684793688971

Za II.světové války:

Hitler vyvraždil 60%učitelů,40% lékařů a 20% farářů

Na Sibiři skončilo asi 1 mln Poláků.Víte jak v Polsku probíhalo osvobození ?: Za RA šlo NKWD a zavíralo:starostu,předválečné politiky,odbojaře.... Proto v Polsku ve volbách také "zvítězili" komunisté.Polsko 8.květen neslaví.Po listopadovém povstání 1830 a lednovém 1963 na Sibiři skončily statitisíce Poláků. Proč přišli Češi na Volyň ?.Protože dostali majetky polské šlechty deportované na Sibiř.Viz historie vol.Čechů / Volyňští Češi pak psali chvalozpěvy na ruského cara/ Nikdo v Polsku jim však moc nezazlíval. Soužití na Volyni bylo celkem dobré. Tchán je volyňský Čech.Polsko mělo před válkou 35 mln obyvatel, po válce 24.Ze 150 aktivních polských stíhačů z bitvy o Británii se vrátili jen 2 a oba byli zavřeni, i když jen krátce. Proč by měli mít

Poláci Rusy nějak moc v lásce ?.I když mladá generace / já také/ si říká:

čo bolo,to bolo. Rusové jsou dobří lidé, akorát ti jejich politic mají pruský

šmrnc,za cara 40% důstojníků mělo německý původ, stejně jako 60% úředníků na ministerstvu zahraničí. Kateřina II byla Němka. Wolgadeustsche... . uričitě všeobecně známý pojem. Rusko byla 3.nejtvětší koloniální mocnost, po UK a Francii, 17 mln km2 kolonií.

0/−2
21.3.2014 10:16

O29n72d53ř61e27j 30F85i34l23i25p45c48z71y48k 8624223508721

Wolgadeutsche...

0/0
21.3.2014 10:36

J16a53r47o68s92l28a14v98a 86K55a97n78i32o41k83o51v53á 7782359282507

Doba lží je pryč ?????

Ha ha ha ha ha..

0/0
21.3.2014 11:38

O46n35d37ř91e96j 35F43i84l80i98p59c39z28y17k 8614543808141

Článek o Krymu,.ale nějaký Rimbauer se naváží do Polska.

Takže soudruh Stalina německá šlechta to myslela s Polskem dobře.

Nevděční Poláci si dovolili povstát  proti Němcům a Rusům

Stateční češi kolaborovali s Hitlerem poněvadž jim nic jiného nezbývalo.

Pozor, v západní historiografii se období protektorátu nepovažuje za okupaci

Československa ale jako obdbobí protektorátu / spojenectví/ s Německem, s kterým souhlasila česká vláda reprezentována prezidentem Háchou. Okupováno bylo Polsko, Francie....pro prohrané válce. Není nad nacionalistickou komunistickou interpretací dějin, reprezentovanou "historiky", typu soudruh Valenta, agent Stb. Soudruhu Rimbauere..... nad tím už zůstává rozum stát.:-PRv

0/−5
21.3.2014 9:27

S59v42a23t31o98p78l25u46k 23S16i86l96n19ý 4422256539658

Češi kolaborovali s Hitlerem? Ty jsi vážně cvok ;-D

+4/0
21.3.2014 9:50

O17n21d40ř10e31j 77F64i11l74i98p28c92z23y76k 8894983968311

Ano češi kolaborovali s Hitlerem, Churchill píše,že 60% Čechů  kolaborovalo s Hitlerem.Viz literatura. A zákonná a pravomocná válda, také, musela, šlo

o přežítí národa.Poláci to Čechům nevyčítají,naopak dnes je mnozí za tento pragmatický přístup chválí.

I já se domnívám, že jiná volba nebyla.

+1/−3
21.3.2014 10:25

J67i17n33d13ř38i23c80h 88H30r77d92l11i50č95k12a 4636944469684

V které literatuře to Churchill píše? Odkud jste tento blábol vzal?

+5/0
21.3.2014 10:29

O72n59d20ř44e65j 96F13i26l28i30p92c20z16y19k 8454923848571

Přesně si už nepamatuji. Možná to jsou ty jeho dějiny II.světové války,

za které dostal Nobelovu cenu...přesně to ale nevím. Ale opravdu jsem

¨to někde četl...

O Polácích zase psal že polská husa se udaví Breslau/ Vratislavi/

..po válce....

to máte jedno. Churchill nám to pos..al a nikdo jiný. Nebýt Churchillova vlezdoprdelství / Stalinovi /, výsledek druhé světové válaky byl jiný. Prozřel až v roce 1947, viz ten jaho slavný projev ve F..... / přesně už nevím /-

0/−4
21.3.2014 10:42

J82i17n12d86ř50i87c44h 33H80r96d76l95i20č22k93a 4616374579184

Bohužel pro vás sem jeho paměti četl. nic takového tam nebylo.

Ono samo o sobě je blbost, aby se čelný politik vyjadřoval takhle otevřeně a vycucával si z prstu procenta.

+5/0
21.3.2014 10:51

O95n87d46ř41e19j 63F70i10l83i81p94c41z59y18k 8784473638611

to byl Churchillův odhad. Sikorski odhadoval dokonce počet kolaborantů v Čechách na 80%

0/−5
21.3.2014 11:14

S69v72a69t56o31p73l32u29k 50S33i82l97n22ý 4562186449758

Pardon, ale tomu se prostě člověk musí jen smát.

+5/0
21.3.2014 11:26

O60n94d69ř70e76j 85F27i44l48i97p12c45z46y11k 8434563978751

Proč ? To jsou fakta , přečtěte si třeba knihu Aleše Sonntaga...

katrý jako student pobyl asi rok v Sachsehausen.Přečtěte si

část té knihy, ve které popisuje události čerstvě po Heydrichových

vylepšeních tykajících se postavení dělnictva.

0/−4
21.3.2014 11:30

O87n45d36ř41e25j 66F86i44l29i76p11c83z81y83k 8504723128851

pojištení, rekreace...prostě Kraft durch Freude..:-/

0/−3
21.3.2014 11:38

S67v90a98t94o83p38l85u34k 33S27i15l85n80ý 4632656579428

Mně je jedno, co říká Churchill (a pochybuju, že něco takového opravdu řekl už jen díky československé exilové vlády v Londýně). Něco jiného je skutečná kolaborace, co např. předvedlo fašistické Tisovo Slovensko a něco jiného je donucená kapitulace a přijmutí diktátu Němců. Sudety byly postoupeny Německu se souhlasem mocností a proti tomu se prostě nedalo dělat vůbec nic. Jakýkoliv boj oproti mnohonásobně silnějšímu Německu by byl marný a nikdo by nešel Československu na pomoc. Možná ani ti Slováci ne... Mnohem početnější Poláci byly proti Němcům také bezmocní. Sám jsem rád, že k žádnému boji nedošlo, protože by to mělo akorát za následek zničení mnoha českých měst a zbytečná smrt možná stovek tisíc lidí.

+4/0
21.3.2014 11:25

J56i39n34d62ř54i13c88h 50H96r67d47l24i29č60k94a 4376404699404

V které západní historiografii? Té sudetoněmecké?;-D

Hácha podepsal okupaci vědomě bez kompetencí, pod hrozbou zničení Prahy. Od začátku neplatný akt.

A co se kolaborace týče, tak v Polsku se nemuselo makat pro německé válečné úsilí, nemusely se odevzdávat dodávky?

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

+4/0
21.3.2014 10:01

O84n87d49ř51e12j 38F42i63l27i23p89c29z29y26k 8364183268721

Ještě o karkulce.Skoro všichni němečti "primátoři" Varšavy byli zastřeleni.

Byla území, kde byla jen AK a žádný Němec se tam neodvážil vstoupit, a pokuď , tak byl zastřelen. v AK bylo 400 000 lidí, kdo poslal Britům demontovanou V2 ? Češi ? Polský odboj byl druhý nejvetší v Evropě, po jugoslávském. Ani jedna divize SS. přesto jediný policejní Schutzbatalion, kde bylo ze začátků asi 7000 Ukrajinců a 2000 Poláků ,je označován v české

historiografii jako polský, jak bratrské, co ?;-DPolovina z těch Poláků pak zdrhla do AK.

0/−2
21.3.2014 10:22

J60i14n45d94ř16i42c40h 28H86r19d96l54i89č53k33a 4946274579684

Teď rozporujete co z mého příspěvku?

+1/0
21.3.2014 10:28

O88n81d60ř25e70j 34F33i83l76i28p93c12z34y86k 8214663188351

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

Nebylo jen varšavské povstání

0/−2
21.3.2014 10:43

J48i91n43d19ř70i20c55h 54H29r68d98l74i95č30k18a 4606564829784

Psal jste o povstání, nikoliv o odboji. Ten byl samozřejmě i u nás, byť slabší než polský.

Ale otevřené povstání mohlo vypuknout opravdu jen, když se přiblížila fronta (ghetto 1943 je specifický připad).

+3/0
21.3.2014 10:52

O53n30d34ř81e18j 56F50i67l24i93p30c13z41y66k 8854913188751

Nestranný pohled a historická fakta říkají, že Poláci byli připraveni podrazit úplně každého, včetně německého císaře, který dal jejich šlechtě po rebelii pardon. Po pardonu následovala další rebelie, tentokrát již tvrdě potlačená. Rovněž snaha asimilovat ukrajinské bratry diskriminací po roce 1918 je známá, ostatně právě tu Stalin využil jako záminku v pantu Ribbentrop Molotov. Navíc řekl, že linie hranice půjde po národnostech, že ve své (sovětské) části žádné Poláky nechce, protože jsou s nimi jen problémy a kdyby se o poslky mluivící země s nacisty podělili, určitě by Poláci vyvolávali rozepře mezi Německem a SSSR. (On si vážně asi myslel, že se s nacisty natrvalo vyrovnal.) O polské podpoře nacistického vyvražďování Židů ani nemluvě. Ale to má v Polsku rovněž dlouhou tradici, tam se pogromy provozovaly celkem pravidelně.

0/−2
21.3.2014 9:13

O55n71d88ř15e25j 78F14i25l77i52p97c81z25y36k 8634833398801

No nad tím už zůstvává rozum stát.

A kdo pomáhal s deportací židů do Terezína? Nebyla to česká policie ?

Kolik židů zachránili za války Češi ? Ani jednoho. RvPoláci nejvíce ze všech států

Evropy. I když polský antisemitismus je faktem, stejně jako ten český.Polský je větší, souhlasím. Obviňujete polskou šlechtu, že bojovala za svobodu národa ?

Běžte se léčit.

Podle příspěvků jste bývalý komunista a přistěhovalec na Těšínsko. Souhlasí ?

0/−3
21.3.2014 9:16

O28n67d61ř11e24j 68F86i39l34i47p94c42z39y43k 8264513808361

Dovolil jsem si zkopírovat duchpalný, inteligntetní a nestranný příspěvek pana Rimbauera.

0/0
21.3.2014 9:19

J16a63r25o19s12l13a41v 72B25r26ü22m15m76e77r 7814563206

Napsat, že Rusové meli problémy s vodkou je dnes cool, ale psát o mnohem větší neschopnosti Britů nebudete, kdy jim vojáci umírali na kurděje a podchlazení jen proto, že nebyli schopni administrativně zařídit rozdávání citronové šťávy a přikrývek, přitom vše měli k dispozixc ve skladech

+3/−1
21.3.2014 9:09

O89n18d93ř70e74j 45F38i48l79i76p81c19z68y47k 8974833828561

Řeč je o Krymu ale vedou prtipolské výpady.

Bezduché příspěvky přihlouplých nacionalistů odkojených komunistickou literaturou.

Rv

0/−2
21.3.2014 8:34

J33i26ř13í 57D59o96u81t95n70á23č 2210427287645

V krymské válce prohrálo rusko a osmani .... a taky ze skoro půl milionu mrtvých jdou 3/4 na jejich ukor ... francouzi a hlavně britové z toho vyklouzli celkem slušně...

+1/0
21.3.2014 7:28

M56i86c16h60a72l 42R44i88m78b80a62u33e63r 4899155573747

Nechápu, proč se Krym označuje za strategické území, o který se všichni perou. Krym má dva zásadní strategické významy: Dává Rusům strategickou pozici, která kryje pobřeží a dovoluje přístup do Černého moře. (To je samo o sobě "rybník", který bez ovládnutí Bosporu je uzavřený, jeho význam je tedy marginální.) Druhým významem je přesný opak: Je to dobrá výchozí pozice pro útok na srdce Ruska z jihu. Dnešní zájem Rusů o Krym je daný hlavně tím, že nevěří NATO, nevěří EU a mají podezření, že Západu jde hlavně o zřízení jejich základny v té oblasti. Proti komu? Kolem není široko daleko nikdo, kdo by představoval cíl - kromě Ruska. Takže pokud je Krym strategickým územím, tak jenom pro Rusko.

+5/−2
21.3.2014 5:33

O16n91d93ř35e32j 92F86i59l44i72p91c48z66y35k 8674433638541

Vy protipolský štváči...

Cose stalo v roce 1919 na Těšínsku to byla agrese ožralých legionářů proti

polské většině, nikoli menšině, na Těšínsku.. Vraždění civilistů, zajatců, třeba

na hnojišti u sousedky ve Stonavě, zavražděni zajatci byli ve Stonavě posléze

okradeni a a vysvlečeni do naha. Bylo jich dvacet. Věděla to celá dědina,  nevěděli to jen čeští "historici", třeba konfident Stb," historik" Valenta.

Ve 3 tisícové Stonavě žilo v té době 18 Čechů. Poláci na Těšínsku chtěli k Polsku a v Bohumíně, Těšíně,Karviné vlály jen polské vlajky. České vlály ve Frýdku. Oba národní výbory se dohodly na rozdělení Těšínska v klidu a v pohodě. Válečný štváč Masaryk slíbil nejdříve polské delegaci mirové řešení načež poslal na Těšínsko hordy ožralých legionářů.16 000 jich bylo.Po roce 1919 čekalo Poláky je vyhazování z práce a kriminál za každou maličkost. Kupování děti do českých škol.Kdo nedal děti do české školy byl přeřazen na horší místo, nebo vyhozen z práce. Národnostní útlak na Těšínsku se dá srovnat s pronásledováním židů v německu v obdobíplatnosti norimerských zákonů / před holokaustem/. Na jedné straně označujete Polsko za primitivní a agresivní stát, ale co 1.ČR ? Co diskriminace sudetských Němců? Jak vznikla slovenská hranice? Je vám známo, že v okolí Šturova několi století prakticky žili jen Maďaři ? Polsko a l.ČR byly šovinistické a nacionální státy, které oba těžce selhaly, jeden lepší než druhý. Ostatně o 1.ČR napsala americká hostorička knihu :"Stát, který selhal. " Kupte si ji. P.S. Já stejně jako polský režisér Kazimierz Kutz, bych si přál aby Slezsko zůstalo německé !!!! Howgh !

0/−5
21.3.2014 7:21

J21i59ř91í 32D20o23u87t37n33á76č 2950737287165

V tom případě by německo muselo posunout hranice a z polska by zbylo kulový...

+2/0
21.3.2014 7:37

O65n64d46ř36e35j 69F30i63l22i73p22c97z71y95k 8404243368641

Pozor! Já vůbec nepopírám historický nárok 1.ČR na Těšínsko.

Těšínsko patří do ČR / současná hranice je správná/.

Vše se ale mělo řešit jinak ! Masaryk rozeštval oba národy nikoli na 100 ale nejméně na 150 let.! Byl to politický diletant. Beneš byl proti nesmyslné agresi na Těšínsku. Těšínsko by stejně zůstalo v Cesku / resp.jeho dnešní část /, Masaryk jen vykopl otevřené dveře. Stejně nesmyslné, z polské strany,

bylo vyhlašení voleb do polského sněmu části Těšínska./ Koždoňovci a jiní

teřba nebyli ani na volební listině !..... / Jeden lepší než druhý a oba dva ještě větší blbci, než jsme doufali. Polsko- Česko ?: výsledek: remíza.

0/−3
21.3.2014 7:41

J36i60n45d24ř23i68c83h 21H44r65d63l81i47č98k73a 4426104699314

Boha jeho, co je tohle za propagandistický výlev? 8-o

+3/0
21.3.2014 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.