Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krymská válka: touha po vodce, novináři na bojišti a ruská porážka

Krym byl vždy v hledáčku světových velmocí. Strategický poloostrov v průběhu dějin ovládali Řekové, Římané, Byzantská říše, Tataři a nakonec Rusové. V polovině 19. století se Krym stal ohniskem konfliktu evropských velmocí. A Rusko z tohoto střetu vyšlo jako poražené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K81a34r63e54l 29N22e67č77a21s 5723269510310

400 dní bránili v Krymské válce ruští admirálové  Sevastopol proti přesile koalice Britů,Francouzů,Turků etc.Článek má odeur ,který znám z hodin nomenklaturního dějepisu. Žijeme zase v jinak dezinformační době.:-)

+3/0
21.3.2014 14:56

J93a17r19o93s78l90a92v 81D16v66o13ř66á97k 1322844711734

"...Po ruské prohře v 18. století...." - snad v 19. století ne? Autor měl z dějepisu asi za 5 ;-€

+2/−1
21.3.2014 11:13

S53v27a41t45o57p39l42u14k 96S35i27l38n98ý 4142916229558

Vy jste se nikdy nepřepsal nebo nespletl? Rv

0/−1
21.3.2014 11:29

J70a43r88o28s80l85a96v 61B50r88ü15m24m86e18r 7694513936

Ale pan Dvořák není za to placen.

0/0
21.3.2014 20:48

S43v27a46t39o81p61l48u60k 88S71i22l94n19ý 4152616769928

No, oni ti brigádníci, co většinou píšou do novin taky moc ne. Dnes novinařina není o žádném velkém výdělku.

0/0
24.3.2014 10:52

O17n96d63ř13e11j 33F97i27l20i10p60c52z58y74k 8374663858181

Závěrem, Poláci a Češi, všechno jedna banda.  Polská i česká historiografie

je nacionalistická a šovinistická. Němci, naopak, ti už se dívají na vlastní dějiny

kriticky i když snahy a falšování dějin tady určitě jsou.Třeba : ten jejich hrdina

von Stauffenberg byl v podstatě trapný nacionalista, typický příslušník Herrevolku.

Rusové, to je středověk a s nádechem stalinismu.Čtu názory ruských "historiků" na www.onet.pl.  Dnešní diskuse, ty byla úbohost.  Už se nikdy nenechám zlákat

k diskusi s podobnými šovinisty a nacionalisty.Rv;-D Sbohem, nikdy více-

+1/−2
21.3.2014 11:13

J82a17r92o92s49l80a31v26a 81K94a37n52i70o93k24o36v64á 7212759662767

Strčte si ty výpady proti "nacionalistům" kamsi, vy eurohujere

+1/0
21.3.2014 11:44

O41n38d56ř74e67j 55F20i18l50i95p23c23z76y19k 8164973928701

Ano, jsem pro EU. EU beru jako hraz proti hlupákům a nacionalistům.;-D;-D;-D

0/−1
21.3.2014 11:45

O98n91d34ř66e30j 85F81i52l85i83p12c64z28y25k 8894943688401

hráz

0/−1
21.3.2014 11:46

J82a85r51o87s59l27a89v 70B70r31ü83m22m70e49r 7794183216

Naopak, šílená organizace a vláda EU nacionalistické tendence zvýrazňuje.

+2/0
21.3.2014 20:48

O47n61d51ř43e86j 44F83i68l68i30p90c78z32y51k 8154873318841

Na legionáře je dvojí pohled. Jední je berou za hrdiny, jiní za dezertéry,co

se jim nechtělo bojovat a nějaká vlastenecká myšlenka jim byla zcela ukradena. Já nevím, byli takoví i takoví, asi. Poláci vyčítají legionářům v Rusku, že nebojovali

s bolševiky. Já nevím. Nacionalističtí Poláci píšou, že Masarky legionáře využil jen

pro své zájym a že byl rusofil.Viz polská wikipedie. Pokuď je to pravda, proč se o tom nepíše.O Kramářovi je to známo.

+1/−1
21.3.2014 10:52

O32n30d28ř82e22j 28F68i44l48i65p51c98z43y95k 8974333208711

pane Hrdličko, bohužel ve Stonavě ti legionářo byli ožralí. Byla to verbež, bohužel.

Poku´d nevěříte, kontaktujte bývalého starostu Stonavy, pana Febera.

0/−2
21.3.2014 10:27

J26i34n94d63ř65i64c38h 97H16r57d51l61i49č73k14a 4976794749254

Jasně, samozřejmě věřím, je to protičeské, takže to samo o sobě je důkazem pravdivosti.:-) Pan starosta to zřejmě ještě pamatuje osobně.

+2/0
21.3.2014 10:49

O48n37d40ř70e69j 19F88i15l12i64p62c79z26y93k 8624353818211

proč protičeské ? Myslíte ,že polští legionáři na Ukrajině se chovali lépe ?.

Mohu vás potěšit. Chovali se hůře.

+1/−2
21.3.2014 11:06

J27i32n47d18ř96i79c41h 13H76r95d41l20i37č92k43a 4706404559324

Klidně řeknu, že se to stát mohlo. Ale očití svědci už asi nebudou k dispozici.

+3/0
21.3.2014 11:14

O70n69d81ř53e47j 16F60i96l60i71p30c45z95y18k 8664693468311

Zeptejte se pana Febera, co stálo ve stodole jeho dědy.

Já jsem ve Stonavě bydlel 5 let, a svoje prarodiče jsem návštěvoval

dalších 15 let.,děda byl ročník  1897, baka 1903.A sousedka

, na jejímž hnojišti /bohužel/ byl probodnut bajonetem polský zajatec, rekrut, byla něco starší. Ta k nám chodila....

0/0
21.3.2014 11:26

O14n66d10ř24e46j 48F28i32l57i26p55c28z28y43k 8904143468251

A ten zajatec, na kolenou prosil o milost. Měl ženu a děti.

0/0
21.3.2014 11:27

J18a64r77o71s75l74a74v13a 62K58a92n91i14o45k27o24v21á 7372889792647

Aha..... takže zase paušalizování..

0/0
21.3.2014 11:33

O45n38d38ř50e82j 35F83i95l55i41p43c59z72y77k 8414853868511

Mě,jako občana ČR polské národnost zajímá jediná věc:

Z jaké literatury své bludy čerpají pánové Rimbauer aspol.....

Vždyť už je jiná doba, a je třeba se podívat tvrdě pravdě do očí.

Je třeba číst knihy , jako " Stát, který selhal " o ČR, / O Polsku těch pravdivých a

mnohdy negativních je také celá řada. /

Doporučuji si na úvod přečíst o Masarykovi na wikipepedii: německy,polsky anglicky a slovensky. Chce to ovšem znalost cizích jazyků a určitý stupeň inteligence,že ? Nalijme si čistého vína, soudruzi, a přestaňme vylepšovat vlastní dějiny a špinit jiné národy. Komunismus a doba udávačství, lží a podlosti už je pryč. Nebo není ? ;-D;-D;-D

0/0
21.3.2014 9:44

S87v86a57t67o63p86l29u87k 15S45i91l58n94ý 4582146819588

Tak to tesej hlavně do svých polských řad, protože největší odpůrci Rusů v Evropě jsou Poláci ;-)

+2/0
21.3.2014 9:49

O90n10d39ř88e87j 32F25i74l10i34p37c27z25y39k 8194753448391

Za II.světové války:

Hitler vyvraždil 60%učitelů,40% lékařů a 20% farářů

Na Sibiři skončilo asi 1 mln Poláků.Víte jak v Polsku probíhalo osvobození ?: Za RA šlo NKWD a zavíralo:starostu,předválečné politiky,odbojaře.... Proto v Polsku ve volbách také "zvítězili" komunisté.Polsko 8.květen neslaví.Po listopadovém povstání 1830 a lednovém 1963 na Sibiři skončily statitisíce Poláků. Proč přišli Češi na Volyň ?.Protože dostali majetky polské šlechty deportované na Sibiř.Viz historie vol.Čechů / Volyňští Češi pak psali chvalozpěvy na ruského cara/ Nikdo v Polsku jim však moc nezazlíval. Soužití na Volyni bylo celkem dobré. Tchán je volyňský Čech.Polsko mělo před válkou 35 mln obyvatel, po válce 24.Ze 150 aktivních polských stíhačů z bitvy o Británii se vrátili jen 2 a oba byli zavřeni, i když jen krátce. Proč by měli mít

Poláci Rusy nějak moc v lásce ?.I když mladá generace / já také/ si říká:

čo bolo,to bolo. Rusové jsou dobří lidé, akorát ti jejich politic mají pruský

šmrnc,za cara 40% důstojníků mělo německý původ, stejně jako 60% úředníků na ministerstvu zahraničí. Kateřina II byla Němka. Wolgadeustsche... . uričitě všeobecně známý pojem. Rusko byla 3.nejtvětší koloniální mocnost, po UK a Francii, 17 mln km2 kolonií.

0/−2
21.3.2014 10:16

O83n15d40ř56e78j 59F82i95l93i17p33c26z67y58k 8484493248691

Wolgadeutsche...

0/0
21.3.2014 10:36

J57a42r22o51s27l83a57v56a 71K18a55n62i95o63k86o35v87á 7232109522597

Doba lží je pryč ?????

Ha ha ha ha ha..

0/0
21.3.2014 11:38

O24n29d40ř89e13j 32F82i50l79i69p53c30z63y22k 8484753968791

Článek o Krymu,.ale nějaký Rimbauer se naváží do Polska.

Takže soudruh Stalina německá šlechta to myslela s Polskem dobře.

Nevděční Poláci si dovolili povstát  proti Němcům a Rusům

Stateční češi kolaborovali s Hitlerem poněvadž jim nic jiného nezbývalo.

Pozor, v západní historiografii se období protektorátu nepovažuje za okupaci

Československa ale jako obdbobí protektorátu / spojenectví/ s Německem, s kterým souhlasila česká vláda reprezentována prezidentem Háchou. Okupováno bylo Polsko, Francie....pro prohrané válce. Není nad nacionalistickou komunistickou interpretací dějin, reprezentovanou "historiky", typu soudruh Valenta, agent Stb. Soudruhu Rimbauere..... nad tím už zůstává rozum stát.:-PRv

0/−5
21.3.2014 9:27

S42v78a16t32o80p74l75u43k 22S44i75l97n69ý 4532266369788

Češi kolaborovali s Hitlerem? Ty jsi vážně cvok ;-D

+4/0
21.3.2014 9:50

O51n86d76ř14e38j 39F48i39l24i88p20c91z74y77k 8344533898701

Ano češi kolaborovali s Hitlerem, Churchill píše,že 60% Čechů  kolaborovalo s Hitlerem.Viz literatura. A zákonná a pravomocná válda, také, musela, šlo

o přežítí národa.Poláci to Čechům nevyčítají,naopak dnes je mnozí za tento pragmatický přístup chválí.

I já se domnívám, že jiná volba nebyla.

+1/−3
21.3.2014 10:25

J13i14n20d13ř29i40c63h 12H65r24d90l25i82č34k85a 4856874769644

V které literatuře to Churchill píše? Odkud jste tento blábol vzal?

+5/0
21.3.2014 10:29

O53n62d41ř20e70j 71F32i18l25i44p44c66z87y11k 8444623268781

Přesně si už nepamatuji. Možná to jsou ty jeho dějiny II.světové války,

za které dostal Nobelovu cenu...přesně to ale nevím. Ale opravdu jsem

¨to někde četl...

O Polácích zase psal že polská husa se udaví Breslau/ Vratislavi/

..po válce....

to máte jedno. Churchill nám to pos..al a nikdo jiný. Nebýt Churchillova vlezdoprdelství / Stalinovi /, výsledek druhé světové válaky byl jiný. Prozřel až v roce 1947, viz ten jaho slavný projev ve F..... / přesně už nevím /-

0/−4
21.3.2014 10:42

J64i10n88d37ř73i84c85h 97H14r28d48l68i65č62k89a 4196324819114

Bohužel pro vás sem jeho paměti četl. nic takového tam nebylo.

Ono samo o sobě je blbost, aby se čelný politik vyjadřoval takhle otevřeně a vycucával si z prstu procenta.

+5/0
21.3.2014 10:51

O69n57d86ř50e74j 62F22i37l49i16p39c83z29y67k 8474283208121

to byl Churchillův odhad. Sikorski odhadoval dokonce počet kolaborantů v Čechách na 80%

0/−5
21.3.2014 11:14

S63v52a19t38o68p12l74u31k 74S68i81l54n60ý 4612386339418

Pardon, ale tomu se prostě člověk musí jen smát.

+5/0
21.3.2014 11:26

O58n96d62ř69e27j 71F31i42l88i75p58c45z93y44k 8864303378771

Proč ? To jsou fakta , přečtěte si třeba knihu Aleše Sonntaga...

katrý jako student pobyl asi rok v Sachsehausen.Přečtěte si

část té knihy, ve které popisuje události čerstvě po Heydrichových

vylepšeních tykajících se postavení dělnictva.

0/−4
21.3.2014 11:30

O31n49d40ř33e55j 91F77i98l52i20p76c84z95y94k 8534193118331

pojištení, rekreace...prostě Kraft durch Freude..:-/

0/−3
21.3.2014 11:38

S74v24a42t24o40p16l29u70k 50S74i82l90n81ý 4112496839528

Mně je jedno, co říká Churchill (a pochybuju, že něco takového opravdu řekl už jen díky československé exilové vlády v Londýně). Něco jiného je skutečná kolaborace, co např. předvedlo fašistické Tisovo Slovensko a něco jiného je donucená kapitulace a přijmutí diktátu Němců. Sudety byly postoupeny Německu se souhlasem mocností a proti tomu se prostě nedalo dělat vůbec nic. Jakýkoliv boj oproti mnohonásobně silnějšímu Německu by byl marný a nikdo by nešel Československu na pomoc. Možná ani ti Slováci ne... Mnohem početnější Poláci byly proti Němcům také bezmocní. Sám jsem rád, že k žádnému boji nedošlo, protože by to mělo akorát za následek zničení mnoha českých měst a zbytečná smrt možná stovek tisíc lidí.

+4/0
21.3.2014 11:25

J37i45n14d87ř61i46c51h 57H87r28d57l68i39č74k53a 4686144399554

V které západní historiografii? Té sudetoněmecké?;-D

Hácha podepsal okupaci vědomě bez kompetencí, pod hrozbou zničení Prahy. Od začátku neplatný akt.

A co se kolaborace týče, tak v Polsku se nemuselo makat pro německé válečné úsilí, nemusely se odevzdávat dodávky?

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

+4/0
21.3.2014 10:01

O75n80d64ř87e94j 19F86i89l46i16p67c29z96y77k 8464843788351

Ještě o karkulce.Skoro všichni němečti "primátoři" Varšavy byli zastřeleni.

Byla území, kde byla jen AK a žádný Němec se tam neodvážil vstoupit, a pokuď , tak byl zastřelen. v AK bylo 400 000 lidí, kdo poslal Britům demontovanou V2 ? Češi ? Polský odboj byl druhý nejvetší v Evropě, po jugoslávském. Ani jedna divize SS. přesto jediný policejní Schutzbatalion, kde bylo ze začátků asi 7000 Ukrajinců a 2000 Poláků ,je označován v české

historiografii jako polský, jak bratrské, co ?;-DPolovina z těch Poláků pak zdrhla do AK.

0/−2
21.3.2014 10:22

J79i15n19d13ř68i63c35h 63H82r55d65l94i11č44k94a 4816644559594

Teď rozporujete co z mého příspěvku?

+1/0
21.3.2014 10:28

O98n29d18ř36e65j 46F47i83l58i92p42c74z91y97k 8134193388201

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

Nebylo jen varšavské povstání

0/−2
21.3.2014 10:43

J79i98n10d41ř45i20c67h 80H20r49d31l80i22č28k53a 4516134439814

Psal jste o povstání, nikoliv o odboji. Ten byl samozřejmě i u nás, byť slabší než polský.

Ale otevřené povstání mohlo vypuknout opravdu jen, když se přiblížila fronta (ghetto 1943 je specifický připad).

+3/0
21.3.2014 10:52

O12n10d74ř57e83j 36F63i51l19i55p37c29z33y55k 8594833438401

Nestranný pohled a historická fakta říkají, že Poláci byli připraveni podrazit úplně každého, včetně německého císaře, který dal jejich šlechtě po rebelii pardon. Po pardonu následovala další rebelie, tentokrát již tvrdě potlačená. Rovněž snaha asimilovat ukrajinské bratry diskriminací po roce 1918 je známá, ostatně právě tu Stalin využil jako záminku v pantu Ribbentrop Molotov. Navíc řekl, že linie hranice půjde po národnostech, že ve své (sovětské) části žádné Poláky nechce, protože jsou s nimi jen problémy a kdyby se o poslky mluivící země s nacisty podělili, určitě by Poláci vyvolávali rozepře mezi Německem a SSSR. (On si vážně asi myslel, že se s nacisty natrvalo vyrovnal.) O polské podpoře nacistického vyvražďování Židů ani nemluvě. Ale to má v Polsku rovněž dlouhou tradici, tam se pogromy provozovaly celkem pravidelně.

0/−2
21.3.2014 9:13

O55n77d14ř91e83j 43F47i19l10i19p16c21z50y87k 8564803188851

No nad tím už zůstvává rozum stát.

A kdo pomáhal s deportací židů do Terezína? Nebyla to česká policie ?

Kolik židů zachránili za války Češi ? Ani jednoho. RvPoláci nejvíce ze všech států

Evropy. I když polský antisemitismus je faktem, stejně jako ten český.Polský je větší, souhlasím. Obviňujete polskou šlechtu, že bojovala za svobodu národa ?

Běžte se léčit.

Podle příspěvků jste bývalý komunista a přistěhovalec na Těšínsko. Souhlasí ?

0/−3
21.3.2014 9:16

O34n48d26ř96e14j 64F89i75l27i64p86c43z13y27k 8434443908911

Dovolil jsem si zkopírovat duchpalný, inteligntetní a nestranný příspěvek pana Rimbauera.

0/0
21.3.2014 9:19

J93a54r28o65s71l59a86v 46B53r15ü90m47m52e15r 7894723496

Napsat, že Rusové meli problémy s vodkou je dnes cool, ale psát o mnohem větší neschopnosti Britů nebudete, kdy jim vojáci umírali na kurděje a podchlazení jen proto, že nebyli schopni administrativně zařídit rozdávání citronové šťávy a přikrývek, přitom vše měli k dispozixc ve skladech

+3/−1
21.3.2014 9:09

O40n23d21ř42e22j 10F89i88l28i52p38c59z29y73k 8954813658431

Řeč je o Krymu ale vedou prtipolské výpady.

Bezduché příspěvky přihlouplých nacionalistů odkojených komunistickou literaturou.

Rv

0/−2
21.3.2014 8:34

J80i43ř75í 75D66o90u52t56n63á27č 2740977257605

V krymské válce prohrálo rusko a osmani .... a taky ze skoro půl milionu mrtvých jdou 3/4 na jejich ukor ... francouzi a hlavně britové z toho vyklouzli celkem slušně...

+1/0
21.3.2014 7:28

M88i82c25h26a95l 22R87i84m11b89a25u21e70r 4869245473897

Nechápu, proč se Krym označuje za strategické území, o který se všichni perou. Krym má dva zásadní strategické významy: Dává Rusům strategickou pozici, která kryje pobřeží a dovoluje přístup do Černého moře. (To je samo o sobě "rybník", který bez ovládnutí Bosporu je uzavřený, jeho význam je tedy marginální.) Druhým významem je přesný opak: Je to dobrá výchozí pozice pro útok na srdce Ruska z jihu. Dnešní zájem Rusů o Krym je daný hlavně tím, že nevěří NATO, nevěří EU a mají podezření, že Západu jde hlavně o zřízení jejich základny v té oblasti. Proti komu? Kolem není široko daleko nikdo, kdo by představoval cíl - kromě Ruska. Takže pokud je Krym strategickým územím, tak jenom pro Rusko.

+5/−2
21.3.2014 5:33

O88n86d25ř74e34j 78F33i38l27i94p13c77z10y42k 8514473448171

Vy protipolský štváči...

Cose stalo v roce 1919 na Těšínsku to byla agrese ožralých legionářů proti

polské většině, nikoli menšině, na Těšínsku.. Vraždění civilistů, zajatců, třeba

na hnojišti u sousedky ve Stonavě, zavražděni zajatci byli ve Stonavě posléze

okradeni a a vysvlečeni do naha. Bylo jich dvacet. Věděla to celá dědina,  nevěděli to jen čeští "historici", třeba konfident Stb," historik" Valenta.

Ve 3 tisícové Stonavě žilo v té době 18 Čechů. Poláci na Těšínsku chtěli k Polsku a v Bohumíně, Těšíně,Karviné vlály jen polské vlajky. České vlály ve Frýdku. Oba národní výbory se dohodly na rozdělení Těšínska v klidu a v pohodě. Válečný štváč Masaryk slíbil nejdříve polské delegaci mirové řešení načež poslal na Těšínsko hordy ožralých legionářů.16 000 jich bylo.Po roce 1919 čekalo Poláky je vyhazování z práce a kriminál za každou maličkost. Kupování děti do českých škol.Kdo nedal děti do české školy byl přeřazen na horší místo, nebo vyhozen z práce. Národnostní útlak na Těšínsku se dá srovnat s pronásledováním židů v německu v obdobíplatnosti norimerských zákonů / před holokaustem/. Na jedné straně označujete Polsko za primitivní a agresivní stát, ale co 1.ČR ? Co diskriminace sudetských Němců? Jak vznikla slovenská hranice? Je vám známo, že v okolí Šturova několi století prakticky žili jen Maďaři ? Polsko a l.ČR byly šovinistické a nacionální státy, které oba těžce selhaly, jeden lepší než druhý. Ostatně o 1.ČR napsala americká hostorička knihu :"Stát, který selhal. " Kupte si ji. P.S. Já stejně jako polský režisér Kazimierz Kutz, bych si přál aby Slezsko zůstalo německé !!!! Howgh !

0/−5
21.3.2014 7:21

J13i19ř66í 27D52o75u92t28n10á51č 2860667247385

V tom případě by německo muselo posunout hranice a z polska by zbylo kulový...

+2/0
21.3.2014 7:37

O67n24d96ř96e81j 19F50i48l17i23p86c54z69y42k 8344963968201

Pozor! Já vůbec nepopírám historický nárok 1.ČR na Těšínsko.

Těšínsko patří do ČR / současná hranice je správná/.

Vše se ale mělo řešit jinak ! Masaryk rozeštval oba národy nikoli na 100 ale nejméně na 150 let.! Byl to politický diletant. Beneš byl proti nesmyslné agresi na Těšínsku. Těšínsko by stejně zůstalo v Cesku / resp.jeho dnešní část /, Masaryk jen vykopl otevřené dveře. Stejně nesmyslné, z polské strany,

bylo vyhlašení voleb do polského sněmu části Těšínska./ Koždoňovci a jiní

teřba nebyli ani na volební listině !..... / Jeden lepší než druhý a oba dva ještě větší blbci, než jsme doufali. Polsko- Česko ?: výsledek: remíza.

0/−3
21.3.2014 7:41

J29i10n57d33ř60i30c72h 27H76r51d69l82i88č20k81a 4266324399104

Boha jeho, co je tohle za propagandistický výlev? 8-o

+3/0
21.3.2014 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.