Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krymská válka: touha po vodce, novináři na bojišti a ruská porážka

Krym byl vždy v hledáčku světových velmocí. Strategický poloostrov v průběhu dějin ovládali Řekové, Římané, Byzantská říše, Tataři a nakonec Rusové. V polovině 19. století se Krym stal ohniskem konfliktu evropských velmocí. A Rusko z tohoto střetu vyšlo jako poražené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K73a55r35e87l 91N55e16č83a13s 5323799220710

400 dní bránili v Krymské válce ruští admirálové  Sevastopol proti přesile koalice Britů,Francouzů,Turků etc.Článek má odeur ,který znám z hodin nomenklaturního dějepisu. Žijeme zase v jinak dezinformační době.:-)

+3/0
21.3.2014 14:56

J97a25r60o26s76l36a27v 40D78v56o19ř18á58k 1962794671424

"...Po ruské prohře v 18. století...." - snad v 19. století ne? Autor měl z dějepisu asi za 5 ;-€

+2/−1
21.3.2014 11:13

S32v41a93t82o57p76l43u26k 72S73i59l37n23ý 4652386969738

Vy jste se nikdy nepřepsal nebo nespletl? Rv

0/−1
21.3.2014 11:29

J20a82r42o90s62l82a37v 59B15r23ü13m56m97e72r 7574173696

Ale pan Dvořák není za to placen.

0/0
21.3.2014 20:48

S16v16a48t22o69p12l93u86k 79S62i16l57n45ý 4652566349308

No, oni ti brigádníci, co většinou píšou do novin taky moc ne. Dnes novinařina není o žádném velkém výdělku.

0/0
24.3.2014 10:52

O47n73d53ř38e74j 42F31i35l50i17p36c19z34y61k 8884343288781

Závěrem, Poláci a Češi, všechno jedna banda.  Polská i česká historiografie

je nacionalistická a šovinistická. Němci, naopak, ti už se dívají na vlastní dějiny

kriticky i když snahy a falšování dějin tady určitě jsou.Třeba : ten jejich hrdina

von Stauffenberg byl v podstatě trapný nacionalista, typický příslušník Herrevolku.

Rusové, to je středověk a s nádechem stalinismu.Čtu názory ruských "historiků" na www.onet.pl.  Dnešní diskuse, ty byla úbohost.  Už se nikdy nenechám zlákat

k diskusi s podobnými šovinisty a nacionalisty.Rv;-D Sbohem, nikdy více-

+1/−2
21.3.2014 11:13

J58a44r67o62s46l76a43v37a 61K89a85n60i83o37k23o76v46á 7162989422957

Strčte si ty výpady proti "nacionalistům" kamsi, vy eurohujere

+1/0
21.3.2014 11:44

O80n86d32ř45e82j 25F37i44l93i52p20c68z31y28k 8714403618221

Ano, jsem pro EU. EU beru jako hraz proti hlupákům a nacionalistům.;-D;-D;-D

0/−1
21.3.2014 11:45

O69n11d60ř65e83j 28F50i73l40i38p47c38z53y51k 8134503238491

hráz

0/−1
21.3.2014 11:46

J25a52r76o54s25l64a31v 38B72r90ü82m76m57e92r 7284643346

Naopak, šílená organizace a vláda EU nacionalistické tendence zvýrazňuje.

+2/0
21.3.2014 20:48

O12n67d43ř57e78j 92F79i73l24i94p78c98z43y24k 8164623508121

Na legionáře je dvojí pohled. Jední je berou za hrdiny, jiní za dezertéry,co

se jim nechtělo bojovat a nějaká vlastenecká myšlenka jim byla zcela ukradena. Já nevím, byli takoví i takoví, asi. Poláci vyčítají legionářům v Rusku, že nebojovali

s bolševiky. Já nevím. Nacionalističtí Poláci píšou, že Masarky legionáře využil jen

pro své zájym a že byl rusofil.Viz polská wikipedie. Pokuď je to pravda, proč se o tom nepíše.O Kramářovi je to známo.

+1/−1
21.3.2014 10:52

O87n30d85ř34e13j 71F64i62l26i71p72c94z88y58k 8594713388361

pane Hrdličko, bohužel ve Stonavě ti legionářo byli ožralí. Byla to verbež, bohužel.

Poku´d nevěříte, kontaktujte bývalého starostu Stonavy, pana Febera.

0/−2
21.3.2014 10:27

J28i70n25d18ř62i48c61h 24H28r49d51l15i58č72k84a 4376644489624

Jasně, samozřejmě věřím, je to protičeské, takže to samo o sobě je důkazem pravdivosti.:-) Pan starosta to zřejmě ještě pamatuje osobně.

+2/0
21.3.2014 10:49

O38n71d53ř98e29j 31F50i47l94i33p62c90z80y74k 8534483328611

proč protičeské ? Myslíte ,že polští legionáři na Ukrajině se chovali lépe ?.

Mohu vás potěšit. Chovali se hůře.

+1/−2
21.3.2014 11:06

J45i25n36d60ř27i44c98h 23H62r42d10l50i89č39k38a 4316904409934

Klidně řeknu, že se to stát mohlo. Ale očití svědci už asi nebudou k dispozici.

+3/0
21.3.2014 11:14

O17n34d37ř86e93j 22F90i65l14i36p77c97z55y50k 8374513858291

Zeptejte se pana Febera, co stálo ve stodole jeho dědy.

Já jsem ve Stonavě bydlel 5 let, a svoje prarodiče jsem návštěvoval

dalších 15 let.,děda byl ročník  1897, baka 1903.A sousedka

, na jejímž hnojišti /bohužel/ byl probodnut bajonetem polský zajatec, rekrut, byla něco starší. Ta k nám chodila....

0/0
21.3.2014 11:26

O38n30d62ř68e89j 10F58i16l11i26p38c62z92y79k 8414573658571

A ten zajatec, na kolenou prosil o milost. Měl ženu a děti.

0/0
21.3.2014 11:27

J19a46r38o14s76l16a57v37a 43K14a78n87i31o48k37o71v83á 7392779772707

Aha..... takže zase paušalizování..

0/0
21.3.2014 11:33

O43n16d62ř64e35j 18F94i88l49i92p77c43z79y23k 8514243588421

Mě,jako občana ČR polské národnost zajímá jediná věc:

Z jaké literatury své bludy čerpají pánové Rimbauer aspol.....

Vždyť už je jiná doba, a je třeba se podívat tvrdě pravdě do očí.

Je třeba číst knihy , jako " Stát, který selhal " o ČR, / O Polsku těch pravdivých a

mnohdy negativních je také celá řada. /

Doporučuji si na úvod přečíst o Masarykovi na wikipepedii: německy,polsky anglicky a slovensky. Chce to ovšem znalost cizích jazyků a určitý stupeň inteligence,že ? Nalijme si čistého vína, soudruzi, a přestaňme vylepšovat vlastní dějiny a špinit jiné národy. Komunismus a doba udávačství, lží a podlosti už je pryč. Nebo není ? ;-D;-D;-D

0/0
21.3.2014 9:44

S41v29a61t38o73p75l32u47k 67S28i86l27n75ý 4312576629298

Tak to tesej hlavně do svých polských řad, protože největší odpůrci Rusů v Evropě jsou Poláci ;-)

+2/0
21.3.2014 9:49

O96n44d36ř42e35j 44F84i28l54i45p55c11z85y98k 8964183178391

Za II.světové války:

Hitler vyvraždil 60%učitelů,40% lékařů a 20% farářů

Na Sibiři skončilo asi 1 mln Poláků.Víte jak v Polsku probíhalo osvobození ?: Za RA šlo NKWD a zavíralo:starostu,předválečné politiky,odbojaře.... Proto v Polsku ve volbách také "zvítězili" komunisté.Polsko 8.květen neslaví.Po listopadovém povstání 1830 a lednovém 1963 na Sibiři skončily statitisíce Poláků. Proč přišli Češi na Volyň ?.Protože dostali majetky polské šlechty deportované na Sibiř.Viz historie vol.Čechů / Volyňští Češi pak psali chvalozpěvy na ruského cara/ Nikdo v Polsku jim však moc nezazlíval. Soužití na Volyni bylo celkem dobré. Tchán je volyňský Čech.Polsko mělo před válkou 35 mln obyvatel, po válce 24.Ze 150 aktivních polských stíhačů z bitvy o Británii se vrátili jen 2 a oba byli zavřeni, i když jen krátce. Proč by měli mít

Poláci Rusy nějak moc v lásce ?.I když mladá generace / já také/ si říká:

čo bolo,to bolo. Rusové jsou dobří lidé, akorát ti jejich politic mají pruský

šmrnc,za cara 40% důstojníků mělo německý původ, stejně jako 60% úředníků na ministerstvu zahraničí. Kateřina II byla Němka. Wolgadeustsche... . uričitě všeobecně známý pojem. Rusko byla 3.nejtvětší koloniální mocnost, po UK a Francii, 17 mln km2 kolonií.

0/−2
21.3.2014 10:16

O20n51d56ř88e85j 42F77i55l74i90p15c66z45y18k 8454373338691

Wolgadeutsche...

0/0
21.3.2014 10:36

J22a85r40o42s62l40a65v68a 91K36a25n71i96o40k43o53v12á 7862379912777

Doba lží je pryč ?????

Ha ha ha ha ha..

0/0
21.3.2014 11:38

O89n34d89ř16e61j 58F41i59l25i67p33c67z40y48k 8244133948791

Článek o Krymu,.ale nějaký Rimbauer se naváží do Polska.

Takže soudruh Stalina německá šlechta to myslela s Polskem dobře.

Nevděční Poláci si dovolili povstát  proti Němcům a Rusům

Stateční češi kolaborovali s Hitlerem poněvadž jim nic jiného nezbývalo.

Pozor, v západní historiografii se období protektorátu nepovažuje za okupaci

Československa ale jako obdbobí protektorátu / spojenectví/ s Německem, s kterým souhlasila česká vláda reprezentována prezidentem Háchou. Okupováno bylo Polsko, Francie....pro prohrané válce. Není nad nacionalistickou komunistickou interpretací dějin, reprezentovanou "historiky", typu soudruh Valenta, agent Stb. Soudruhu Rimbauere..... nad tím už zůstává rozum stát.:-PRv

0/−5
21.3.2014 9:27

S58v57a52t87o74p67l46u98k 36S75i21l27n38ý 4742736379628

Češi kolaborovali s Hitlerem? Ty jsi vážně cvok ;-D

+4/0
21.3.2014 9:50

O70n71d19ř93e10j 26F54i88l41i45p22c48z86y54k 8774433498381

Ano češi kolaborovali s Hitlerem, Churchill píše,že 60% Čechů  kolaborovalo s Hitlerem.Viz literatura. A zákonná a pravomocná válda, také, musela, šlo

o přežítí národa.Poláci to Čechům nevyčítají,naopak dnes je mnozí za tento pragmatický přístup chválí.

I já se domnívám, že jiná volba nebyla.

+1/−3
21.3.2014 10:25

J64i11n78d16ř60i40c86h 31H78r87d52l58i39č67k24a 4936344709584

V které literatuře to Churchill píše? Odkud jste tento blábol vzal?

+5/0
21.3.2014 10:29

O66n20d70ř97e19j 41F27i18l44i35p96c14z66y97k 8874523588741

Přesně si už nepamatuji. Možná to jsou ty jeho dějiny II.světové války,

za které dostal Nobelovu cenu...přesně to ale nevím. Ale opravdu jsem

¨to někde četl...

O Polácích zase psal že polská husa se udaví Breslau/ Vratislavi/

..po válce....

to máte jedno. Churchill nám to pos..al a nikdo jiný. Nebýt Churchillova vlezdoprdelství / Stalinovi /, výsledek druhé světové válaky byl jiný. Prozřel až v roce 1947, viz ten jaho slavný projev ve F..... / přesně už nevím /-

0/−4
21.3.2014 10:42

J27i23n79d35ř84i31c29h 27H81r77d12l77i88č44k46a 4256414939384

Bohužel pro vás sem jeho paměti četl. nic takového tam nebylo.

Ono samo o sobě je blbost, aby se čelný politik vyjadřoval takhle otevřeně a vycucával si z prstu procenta.

+5/0
21.3.2014 10:51

O14n73d49ř62e52j 43F72i13l70i39p77c13z81y91k 8744173878801

to byl Churchillův odhad. Sikorski odhadoval dokonce počet kolaborantů v Čechách na 80%

0/−5
21.3.2014 11:14

S64v41a81t63o72p25l85u24k 15S31i32l63n13ý 4552536799548

Pardon, ale tomu se prostě člověk musí jen smát.

+5/0
21.3.2014 11:26

O13n87d44ř75e52j 92F55i22l39i11p22c69z95y35k 8704303398261

Proč ? To jsou fakta , přečtěte si třeba knihu Aleše Sonntaga...

katrý jako student pobyl asi rok v Sachsehausen.Přečtěte si

část té knihy, ve které popisuje události čerstvě po Heydrichových

vylepšeních tykajících se postavení dělnictva.

0/−4
21.3.2014 11:30

O87n17d80ř19e45j 16F97i63l27i10p81c93z12y59k 8884453628761

pojištení, rekreace...prostě Kraft durch Freude..:-/

0/−3
21.3.2014 11:38

S85v67a94t45o55p91l51u85k 68S35i97l50n22ý 4282966569898

Mně je jedno, co říká Churchill (a pochybuju, že něco takového opravdu řekl už jen díky československé exilové vlády v Londýně). Něco jiného je skutečná kolaborace, co např. předvedlo fašistické Tisovo Slovensko a něco jiného je donucená kapitulace a přijmutí diktátu Němců. Sudety byly postoupeny Německu se souhlasem mocností a proti tomu se prostě nedalo dělat vůbec nic. Jakýkoliv boj oproti mnohonásobně silnějšímu Německu by byl marný a nikdo by nešel Československu na pomoc. Možná ani ti Slováci ne... Mnohem početnější Poláci byly proti Němcům také bezmocní. Sám jsem rád, že k žádnému boji nedošlo, protože by to mělo akorát za následek zničení mnoha českých měst a zbytečná smrt možná stovek tisíc lidí.

+4/0
21.3.2014 11:25

J61i54n31d92ř42i26c63h 56H92r44d52l43i27č34k49a 4426294449694

V které západní historiografii? Té sudetoněmecké?;-D

Hácha podepsal okupaci vědomě bez kompetencí, pod hrozbou zničení Prahy. Od začátku neplatný akt.

A co se kolaborace týče, tak v Polsku se nemuselo makat pro německé válečné úsilí, nemusely se odevzdávat dodávky?

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

+4/0
21.3.2014 10:01

O89n89d65ř68e90j 48F59i18l11i72p78c88z60y84k 8944413528281

Ještě o karkulce.Skoro všichni němečti "primátoři" Varšavy byli zastřeleni.

Byla území, kde byla jen AK a žádný Němec se tam neodvážil vstoupit, a pokuď , tak byl zastřelen. v AK bylo 400 000 lidí, kdo poslal Britům demontovanou V2 ? Češi ? Polský odboj byl druhý nejvetší v Evropě, po jugoslávském. Ani jedna divize SS. přesto jediný policejní Schutzbatalion, kde bylo ze začátků asi 7000 Ukrajinců a 2000 Poláků ,je označován v české

historiografii jako polský, jak bratrské, co ?;-DPolovina z těch Poláků pak zdrhla do AK.

0/−2
21.3.2014 10:22

J34i52n49d69ř94i23c71h 16H25r77d45l41i81č30k78a 4476474879874

Teď rozporujete co z mého příspěvku?

+1/0
21.3.2014 10:28

O75n41d41ř57e30j 31F13i73l19i98p92c57z39y36k 8704223298901

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

Nebylo jen varšavské povstání

0/−2
21.3.2014 10:43

J54i58n83d47ř21i11c21h 30H22r96d46l56i13č64k73a 4386784189344

Psal jste o povstání, nikoliv o odboji. Ten byl samozřejmě i u nás, byť slabší než polský.

Ale otevřené povstání mohlo vypuknout opravdu jen, když se přiblížila fronta (ghetto 1943 je specifický připad).

+3/0
21.3.2014 10:52

O59n91d40ř67e52j 59F86i34l33i86p56c44z19y77k 8354273748891

Nestranný pohled a historická fakta říkají, že Poláci byli připraveni podrazit úplně každého, včetně německého císaře, který dal jejich šlechtě po rebelii pardon. Po pardonu následovala další rebelie, tentokrát již tvrdě potlačená. Rovněž snaha asimilovat ukrajinské bratry diskriminací po roce 1918 je známá, ostatně právě tu Stalin využil jako záminku v pantu Ribbentrop Molotov. Navíc řekl, že linie hranice půjde po národnostech, že ve své (sovětské) části žádné Poláky nechce, protože jsou s nimi jen problémy a kdyby se o poslky mluivící země s nacisty podělili, určitě by Poláci vyvolávali rozepře mezi Německem a SSSR. (On si vážně asi myslel, že se s nacisty natrvalo vyrovnal.) O polské podpoře nacistického vyvražďování Židů ani nemluvě. Ale to má v Polsku rovněž dlouhou tradici, tam se pogromy provozovaly celkem pravidelně.

0/−2
21.3.2014 9:13

O38n84d37ř91e56j 92F34i64l83i49p10c26z70y83k 8204343938661

No nad tím už zůstvává rozum stát.

A kdo pomáhal s deportací židů do Terezína? Nebyla to česká policie ?

Kolik židů zachránili za války Češi ? Ani jednoho. RvPoláci nejvíce ze všech států

Evropy. I když polský antisemitismus je faktem, stejně jako ten český.Polský je větší, souhlasím. Obviňujete polskou šlechtu, že bojovala za svobodu národa ?

Běžte se léčit.

Podle příspěvků jste bývalý komunista a přistěhovalec na Těšínsko. Souhlasí ?

0/−3
21.3.2014 9:16

O67n11d49ř38e43j 74F92i54l31i68p60c28z21y17k 8794133238331

Dovolil jsem si zkopírovat duchpalný, inteligntetní a nestranný příspěvek pana Rimbauera.

0/0
21.3.2014 9:19

J84a58r75o69s83l41a34v 91B66r65ü84m16m15e74r 7124423726

Napsat, že Rusové meli problémy s vodkou je dnes cool, ale psát o mnohem větší neschopnosti Britů nebudete, kdy jim vojáci umírali na kurděje a podchlazení jen proto, že nebyli schopni administrativně zařídit rozdávání citronové šťávy a přikrývek, přitom vše měli k dispozixc ve skladech

+3/−1
21.3.2014 9:09

O52n31d76ř65e26j 84F75i89l20i40p98c90z34y56k 8854523858421

Řeč je o Krymu ale vedou prtipolské výpady.

Bezduché příspěvky přihlouplých nacionalistů odkojených komunistickou literaturou.

Rv

0/−2
21.3.2014 8:34

J37i11ř81í 94D43o62u40t41n29á11č 2100907947125

V krymské válce prohrálo rusko a osmani .... a taky ze skoro půl milionu mrtvých jdou 3/4 na jejich ukor ... francouzi a hlavně britové z toho vyklouzli celkem slušně...

+1/0
21.3.2014 7:28

M36i41c89h91a82l 34R93i33m28b82a41u54e91r 4649645833897

Nechápu, proč se Krym označuje za strategické území, o který se všichni perou. Krym má dva zásadní strategické významy: Dává Rusům strategickou pozici, která kryje pobřeží a dovoluje přístup do Černého moře. (To je samo o sobě "rybník", který bez ovládnutí Bosporu je uzavřený, jeho význam je tedy marginální.) Druhým významem je přesný opak: Je to dobrá výchozí pozice pro útok na srdce Ruska z jihu. Dnešní zájem Rusů o Krym je daný hlavně tím, že nevěří NATO, nevěří EU a mají podezření, že Západu jde hlavně o zřízení jejich základny v té oblasti. Proti komu? Kolem není široko daleko nikdo, kdo by představoval cíl - kromě Ruska. Takže pokud je Krym strategickým územím, tak jenom pro Rusko.

+5/−2
21.3.2014 5:33

O71n52d43ř69e23j 71F52i40l81i63p89c52z84y96k 8374163158661

Vy protipolský štváči...

Cose stalo v roce 1919 na Těšínsku to byla agrese ožralých legionářů proti

polské většině, nikoli menšině, na Těšínsku.. Vraždění civilistů, zajatců, třeba

na hnojišti u sousedky ve Stonavě, zavražděni zajatci byli ve Stonavě posléze

okradeni a a vysvlečeni do naha. Bylo jich dvacet. Věděla to celá dědina,  nevěděli to jen čeští "historici", třeba konfident Stb," historik" Valenta.

Ve 3 tisícové Stonavě žilo v té době 18 Čechů. Poláci na Těšínsku chtěli k Polsku a v Bohumíně, Těšíně,Karviné vlály jen polské vlajky. České vlály ve Frýdku. Oba národní výbory se dohodly na rozdělení Těšínska v klidu a v pohodě. Válečný štváč Masaryk slíbil nejdříve polské delegaci mirové řešení načež poslal na Těšínsko hordy ožralých legionářů.16 000 jich bylo.Po roce 1919 čekalo Poláky je vyhazování z práce a kriminál za každou maličkost. Kupování děti do českých škol.Kdo nedal děti do české školy byl přeřazen na horší místo, nebo vyhozen z práce. Národnostní útlak na Těšínsku se dá srovnat s pronásledováním židů v německu v obdobíplatnosti norimerských zákonů / před holokaustem/. Na jedné straně označujete Polsko za primitivní a agresivní stát, ale co 1.ČR ? Co diskriminace sudetských Němců? Jak vznikla slovenská hranice? Je vám známo, že v okolí Šturova několi století prakticky žili jen Maďaři ? Polsko a l.ČR byly šovinistické a nacionální státy, které oba těžce selhaly, jeden lepší než druhý. Ostatně o 1.ČR napsala americká hostorička knihu :"Stát, který selhal. " Kupte si ji. P.S. Já stejně jako polský režisér Kazimierz Kutz, bych si přál aby Slezsko zůstalo německé !!!! Howgh !

0/−5
21.3.2014 7:21

J15i72ř54í 96D92o76u71t27n90á32č 2900287697285

V tom případě by německo muselo posunout hranice a z polska by zbylo kulový...

+2/0
21.3.2014 7:37

O56n57d68ř18e40j 21F82i56l92i63p75c29z36y27k 8554383448611

Pozor! Já vůbec nepopírám historický nárok 1.ČR na Těšínsko.

Těšínsko patří do ČR / současná hranice je správná/.

Vše se ale mělo řešit jinak ! Masaryk rozeštval oba národy nikoli na 100 ale nejméně na 150 let.! Byl to politický diletant. Beneš byl proti nesmyslné agresi na Těšínsku. Těšínsko by stejně zůstalo v Cesku / resp.jeho dnešní část /, Masaryk jen vykopl otevřené dveře. Stejně nesmyslné, z polské strany,

bylo vyhlašení voleb do polského sněmu části Těšínska./ Koždoňovci a jiní

teřba nebyli ani na volební listině !..... / Jeden lepší než druhý a oba dva ještě větší blbci, než jsme doufali. Polsko- Česko ?: výsledek: remíza.

0/−3
21.3.2014 7:41

J24i91n47d91ř67i80c33h 73H51r65d23l82i31č50k52a 4176954919434

Boha jeho, co je tohle za propagandistický výlev? 8-o

+3/0
21.3.2014 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.