Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Krymská válka: touha po vodce, novináři na bojišti a ruská porážka

Krym byl vždy v hledáčku světových velmocí. Strategický poloostrov v průběhu dějin ovládali Řekové, Římané, Byzantská říše, Tataři a nakonec Rusové. V polovině 19. století se Krym stal ohniskem konfliktu evropských velmocí. A Rusko z tohoto střetu vyšlo jako poražené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K25a35r87e31l 83N31e24č94a70s 5923609460770

400 dní bránili v Krymské válce ruští admirálové  Sevastopol proti přesile koalice Britů,Francouzů,Turků etc.Článek má odeur ,který znám z hodin nomenklaturního dějepisu. Žijeme zase v jinak dezinformační době.:-)

+3/0
21.3.2014 14:56

J23a52r66o47s16l39a11v 37D76v80o55ř16á92k 1212304481284

"...Po ruské prohře v 18. století...." - snad v 19. století ne? Autor měl z dějepisu asi za 5 ;-€

+2/−1
21.3.2014 11:13

S36v97a71t93o30p91l74u18k 42S57i55l41n45ý 4532366329728

Vy jste se nikdy nepřepsal nebo nespletl? Rv

0/−1
21.3.2014 11:29

J27a97r88o32s63l76a47v 26B47r54ü41m24m90e20r 7924553516

Ale pan Dvořák není za to placen.

0/0
21.3.2014 20:48

S65v62a74t82o91p60l91u38k 72S81i54l95n40ý 4372296839298

No, oni ti brigádníci, co většinou píšou do novin taky moc ne. Dnes novinařina není o žádném velkém výdělku.

0/0
24.3.2014 10:52

O92n31d59ř95e72j 31F33i77l81i47p42c92z50y47k 8614843938861

Závěrem, Poláci a Češi, všechno jedna banda.  Polská i česká historiografie

je nacionalistická a šovinistická. Němci, naopak, ti už se dívají na vlastní dějiny

kriticky i když snahy a falšování dějin tady určitě jsou.Třeba : ten jejich hrdina

von Stauffenberg byl v podstatě trapný nacionalista, typický příslušník Herrevolku.

Rusové, to je středověk a s nádechem stalinismu.Čtu názory ruských "historiků" na www.onet.pl.  Dnešní diskuse, ty byla úbohost.  Už se nikdy nenechám zlákat

k diskusi s podobnými šovinisty a nacionalisty.Rv;-D Sbohem, nikdy více-

+1/−2
21.3.2014 11:13

J73a57r88o34s47l95a92v89a 94K91a30n17i26o21k40o70v26á 7702959542927

Strčte si ty výpady proti "nacionalistům" kamsi, vy eurohujere

+1/0
21.3.2014 11:44

O40n50d15ř20e23j 58F45i32l43i92p20c46z49y55k 8354393688831

Ano, jsem pro EU. EU beru jako hraz proti hlupákům a nacionalistům.;-D;-D;-D

0/−1
21.3.2014 11:45

O62n13d81ř36e41j 56F74i30l30i61p79c31z89y87k 8484933428171

hráz

0/−1
21.3.2014 11:46

J83a24r34o46s56l67a60v 98B19r69ü76m65m15e40r 7574863436

Naopak, šílená organizace a vláda EU nacionalistické tendence zvýrazňuje.

+2/0
21.3.2014 20:48

O51n20d14ř18e57j 44F91i38l82i51p22c12z31y97k 8544233288551

Na legionáře je dvojí pohled. Jední je berou za hrdiny, jiní za dezertéry,co

se jim nechtělo bojovat a nějaká vlastenecká myšlenka jim byla zcela ukradena. Já nevím, byli takoví i takoví, asi. Poláci vyčítají legionářům v Rusku, že nebojovali

s bolševiky. Já nevím. Nacionalističtí Poláci píšou, že Masarky legionáře využil jen

pro své zájym a že byl rusofil.Viz polská wikipedie. Pokuď je to pravda, proč se o tom nepíše.O Kramářovi je to známo.

+1/−1
21.3.2014 10:52

O53n59d25ř55e24j 74F41i46l15i52p64c56z48y72k 8134543958831

pane Hrdličko, bohužel ve Stonavě ti legionářo byli ožralí. Byla to verbež, bohužel.

Poku´d nevěříte, kontaktujte bývalého starostu Stonavy, pana Febera.

0/−2
21.3.2014 10:27

J37i97n35d79ř41i18c73h 25H47r96d87l71i32č52k86a 4846134369284

Jasně, samozřejmě věřím, je to protičeské, takže to samo o sobě je důkazem pravdivosti.:-) Pan starosta to zřejmě ještě pamatuje osobně.

+2/0
21.3.2014 10:49

O94n94d38ř76e20j 39F49i72l35i13p48c97z76y11k 8704843298291

proč protičeské ? Myslíte ,že polští legionáři na Ukrajině se chovali lépe ?.

Mohu vás potěšit. Chovali se hůře.

+1/−2
21.3.2014 11:06

J73i28n16d81ř97i36c44h 58H42r30d22l69i63č69k76a 4366104879974

Klidně řeknu, že se to stát mohlo. Ale očití svědci už asi nebudou k dispozici.

+3/0
21.3.2014 11:14

O31n24d49ř91e44j 47F22i98l97i21p69c60z66y66k 8644383178211

Zeptejte se pana Febera, co stálo ve stodole jeho dědy.

Já jsem ve Stonavě bydlel 5 let, a svoje prarodiče jsem návštěvoval

dalších 15 let.,děda byl ročník  1897, baka 1903.A sousedka

, na jejímž hnojišti /bohužel/ byl probodnut bajonetem polský zajatec, rekrut, byla něco starší. Ta k nám chodila....

0/0
21.3.2014 11:26

O23n96d12ř41e61j 95F28i60l65i48p77c31z50y10k 8814853968141

A ten zajatec, na kolenou prosil o milost. Měl ženu a děti.

0/0
21.3.2014 11:27

J34a36r70o43s85l37a46v47a 71K68a54n13i97o41k68o24v85á 7902959882627

Aha..... takže zase paušalizování..

0/0
21.3.2014 11:33

O53n72d83ř81e72j 30F76i69l69i77p80c68z59y14k 8804493798201

Mě,jako občana ČR polské národnost zajímá jediná věc:

Z jaké literatury své bludy čerpají pánové Rimbauer aspol.....

Vždyť už je jiná doba, a je třeba se podívat tvrdě pravdě do očí.

Je třeba číst knihy , jako " Stát, který selhal " o ČR, / O Polsku těch pravdivých a

mnohdy negativních je také celá řada. /

Doporučuji si na úvod přečíst o Masarykovi na wikipepedii: německy,polsky anglicky a slovensky. Chce to ovšem znalost cizích jazyků a určitý stupeň inteligence,že ? Nalijme si čistého vína, soudruzi, a přestaňme vylepšovat vlastní dějiny a špinit jiné národy. Komunismus a doba udávačství, lží a podlosti už je pryč. Nebo není ? ;-D;-D;-D

0/0
21.3.2014 9:44

S73v94a23t33o58p16l61u50k 46S61i35l23n90ý 4882176519798

Tak to tesej hlavně do svých polských řad, protože největší odpůrci Rusů v Evropě jsou Poláci ;-)

+2/0
21.3.2014 9:49

O62n86d60ř23e17j 69F76i12l89i72p43c48z36y86k 8744163798311

Za II.světové války:

Hitler vyvraždil 60%učitelů,40% lékařů a 20% farářů

Na Sibiři skončilo asi 1 mln Poláků.Víte jak v Polsku probíhalo osvobození ?: Za RA šlo NKWD a zavíralo:starostu,předválečné politiky,odbojaře.... Proto v Polsku ve volbách také "zvítězili" komunisté.Polsko 8.květen neslaví.Po listopadovém povstání 1830 a lednovém 1963 na Sibiři skončily statitisíce Poláků. Proč přišli Češi na Volyň ?.Protože dostali majetky polské šlechty deportované na Sibiř.Viz historie vol.Čechů / Volyňští Češi pak psali chvalozpěvy na ruského cara/ Nikdo v Polsku jim však moc nezazlíval. Soužití na Volyni bylo celkem dobré. Tchán je volyňský Čech.Polsko mělo před válkou 35 mln obyvatel, po válce 24.Ze 150 aktivních polských stíhačů z bitvy o Británii se vrátili jen 2 a oba byli zavřeni, i když jen krátce. Proč by měli mít

Poláci Rusy nějak moc v lásce ?.I když mladá generace / já také/ si říká:

čo bolo,to bolo. Rusové jsou dobří lidé, akorát ti jejich politic mají pruský

šmrnc,za cara 40% důstojníků mělo německý původ, stejně jako 60% úředníků na ministerstvu zahraničí. Kateřina II byla Němka. Wolgadeustsche... . uričitě všeobecně známý pojem. Rusko byla 3.nejtvětší koloniální mocnost, po UK a Francii, 17 mln km2 kolonií.

0/−2
21.3.2014 10:16

O93n48d30ř24e76j 29F32i82l24i44p55c86z90y60k 8184333288611

Wolgadeutsche...

0/0
21.3.2014 10:36

J28a96r66o35s46l30a67v42a 28K12a19n74i59o16k20o66v23á 7122599472197

Doba lží je pryč ?????

Ha ha ha ha ha..

0/0
21.3.2014 11:38

O40n89d33ř55e41j 55F13i81l81i39p13c67z23y86k 8824643688121

Článek o Krymu,.ale nějaký Rimbauer se naváží do Polska.

Takže soudruh Stalina německá šlechta to myslela s Polskem dobře.

Nevděční Poláci si dovolili povstát  proti Němcům a Rusům

Stateční češi kolaborovali s Hitlerem poněvadž jim nic jiného nezbývalo.

Pozor, v západní historiografii se období protektorátu nepovažuje za okupaci

Československa ale jako obdbobí protektorátu / spojenectví/ s Německem, s kterým souhlasila česká vláda reprezentována prezidentem Háchou. Okupováno bylo Polsko, Francie....pro prohrané válce. Není nad nacionalistickou komunistickou interpretací dějin, reprezentovanou "historiky", typu soudruh Valenta, agent Stb. Soudruhu Rimbauere..... nad tím už zůstává rozum stát.:-PRv

0/−5
21.3.2014 9:27

S98v56a44t11o30p72l48u84k 48S75i33l47n16ý 4732796519868

Češi kolaborovali s Hitlerem? Ty jsi vážně cvok ;-D

+4/0
21.3.2014 9:50

O16n43d79ř14e74j 63F60i45l71i16p16c46z29y37k 8124533988601

Ano češi kolaborovali s Hitlerem, Churchill píše,že 60% Čechů  kolaborovalo s Hitlerem.Viz literatura. A zákonná a pravomocná válda, také, musela, šlo

o přežítí národa.Poláci to Čechům nevyčítají,naopak dnes je mnozí za tento pragmatický přístup chválí.

I já se domnívám, že jiná volba nebyla.

+1/−3
21.3.2014 10:25

J90i74n39d69ř59i16c56h 16H36r57d44l33i39č86k70a 4106754319884

V které literatuře to Churchill píše? Odkud jste tento blábol vzal?

+5/0
21.3.2014 10:29

O96n34d91ř83e64j 57F66i42l48i29p48c30z93y16k 8224883768561

Přesně si už nepamatuji. Možná to jsou ty jeho dějiny II.světové války,

za které dostal Nobelovu cenu...přesně to ale nevím. Ale opravdu jsem

¨to někde četl...

O Polácích zase psal že polská husa se udaví Breslau/ Vratislavi/

..po válce....

to máte jedno. Churchill nám to pos..al a nikdo jiný. Nebýt Churchillova vlezdoprdelství / Stalinovi /, výsledek druhé světové válaky byl jiný. Prozřel až v roce 1947, viz ten jaho slavný projev ve F..... / přesně už nevím /-

0/−4
21.3.2014 10:42

J46i82n72d57ř67i37c12h 11H47r76d28l74i28č60k80a 4636114369984

Bohužel pro vás sem jeho paměti četl. nic takového tam nebylo.

Ono samo o sobě je blbost, aby se čelný politik vyjadřoval takhle otevřeně a vycucával si z prstu procenta.

+5/0
21.3.2014 10:51

O90n74d21ř91e72j 18F86i87l37i49p27c26z97y93k 8524393478251

to byl Churchillův odhad. Sikorski odhadoval dokonce počet kolaborantů v Čechách na 80%

0/−5
21.3.2014 11:14

S49v65a64t81o62p20l89u24k 72S10i86l49n39ý 4142856899848

Pardon, ale tomu se prostě člověk musí jen smát.

+5/0
21.3.2014 11:26

O81n34d89ř10e49j 80F48i74l60i30p59c29z80y75k 8314433488611

Proč ? To jsou fakta , přečtěte si třeba knihu Aleše Sonntaga...

katrý jako student pobyl asi rok v Sachsehausen.Přečtěte si

část té knihy, ve které popisuje události čerstvě po Heydrichových

vylepšeních tykajících se postavení dělnictva.

0/−4
21.3.2014 11:30

O69n44d18ř21e11j 12F58i44l85i10p87c20z22y39k 8184183698141

pojištení, rekreace...prostě Kraft durch Freude..:-/

0/−3
21.3.2014 11:38

S56v25a10t84o25p17l11u88k 39S93i90l34n64ý 4152906529268

Mně je jedno, co říká Churchill (a pochybuju, že něco takového opravdu řekl už jen díky československé exilové vlády v Londýně). Něco jiného je skutečná kolaborace, co např. předvedlo fašistické Tisovo Slovensko a něco jiného je donucená kapitulace a přijmutí diktátu Němců. Sudety byly postoupeny Německu se souhlasem mocností a proti tomu se prostě nedalo dělat vůbec nic. Jakýkoliv boj oproti mnohonásobně silnějšímu Německu by byl marný a nikdo by nešel Československu na pomoc. Možná ani ti Slováci ne... Mnohem početnější Poláci byly proti Němcům také bezmocní. Sám jsem rád, že k žádnému boji nedošlo, protože by to mělo akorát za následek zničení mnoha českých měst a zbytečná smrt možná stovek tisíc lidí.

+4/0
21.3.2014 11:25

J54i76n70d33ř86i51c14h 93H48r86d50l18i30č21k71a 4166274859324

V které západní historiografii? Té sudetoněmecké?;-D

Hácha podepsal okupaci vědomě bez kompetencí, pod hrozbou zničení Prahy. Od začátku neplatný akt.

A co se kolaborace týče, tak v Polsku se nemuselo makat pro německé válečné úsilí, nemusely se odevzdávat dodávky?

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

+4/0
21.3.2014 10:01

O61n83d29ř11e19j 21F72i63l53i61p45c81z29y69k 8234623418981

Ještě o karkulce.Skoro všichni němečti "primátoři" Varšavy byli zastřeleni.

Byla území, kde byla jen AK a žádný Němec se tam neodvážil vstoupit, a pokuď , tak byl zastřelen. v AK bylo 400 000 lidí, kdo poslal Britům demontovanou V2 ? Češi ? Polský odboj byl druhý nejvetší v Evropě, po jugoslávském. Ani jedna divize SS. přesto jediný policejní Schutzbatalion, kde bylo ze začátků asi 7000 Ukrajinců a 2000 Poláků ,je označován v české

historiografii jako polský, jak bratrské, co ?;-DPolovina z těch Poláků pak zdrhla do AK.

0/−2
21.3.2014 10:22

J80i68n72d94ř89i76c30h 60H80r19d82l28i27č47k28a 4676894419354

Teď rozporujete co z mého příspěvku?

+1/0
21.3.2014 10:28

O74n60d21ř24e86j 60F42i12l14i30p47c16z57y40k 8164463278591

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

Nebylo jen varšavské povstání

0/−2
21.3.2014 10:43

J65i92n51d80ř58i40c63h 80H34r43d96l62i61č78k81a 4376664489684

Psal jste o povstání, nikoliv o odboji. Ten byl samozřejmě i u nás, byť slabší než polský.

Ale otevřené povstání mohlo vypuknout opravdu jen, když se přiblížila fronta (ghetto 1943 je specifický připad).

+3/0
21.3.2014 10:52

O54n85d44ř56e73j 25F40i42l12i34p87c21z11y11k 8174343478821

Nestranný pohled a historická fakta říkají, že Poláci byli připraveni podrazit úplně každého, včetně německého císaře, který dal jejich šlechtě po rebelii pardon. Po pardonu následovala další rebelie, tentokrát již tvrdě potlačená. Rovněž snaha asimilovat ukrajinské bratry diskriminací po roce 1918 je známá, ostatně právě tu Stalin využil jako záminku v pantu Ribbentrop Molotov. Navíc řekl, že linie hranice půjde po národnostech, že ve své (sovětské) části žádné Poláky nechce, protože jsou s nimi jen problémy a kdyby se o poslky mluivící země s nacisty podělili, určitě by Poláci vyvolávali rozepře mezi Německem a SSSR. (On si vážně asi myslel, že se s nacisty natrvalo vyrovnal.) O polské podpoře nacistického vyvražďování Židů ani nemluvě. Ale to má v Polsku rovněž dlouhou tradici, tam se pogromy provozovaly celkem pravidelně.

0/−2
21.3.2014 9:13

O92n11d79ř59e15j 36F98i15l50i67p68c33z30y73k 8674763718721

No nad tím už zůstvává rozum stát.

A kdo pomáhal s deportací židů do Terezína? Nebyla to česká policie ?

Kolik židů zachránili za války Češi ? Ani jednoho. RvPoláci nejvíce ze všech států

Evropy. I když polský antisemitismus je faktem, stejně jako ten český.Polský je větší, souhlasím. Obviňujete polskou šlechtu, že bojovala za svobodu národa ?

Běžte se léčit.

Podle příspěvků jste bývalý komunista a přistěhovalec na Těšínsko. Souhlasí ?

0/−3
21.3.2014 9:16

O31n46d77ř65e28j 97F60i56l45i32p95c61z53y54k 8434533728461

Dovolil jsem si zkopírovat duchpalný, inteligntetní a nestranný příspěvek pana Rimbauera.

0/0
21.3.2014 9:19

J87a93r79o17s56l67a73v 71B73r78ü13m24m52e33r 7384443126

Napsat, že Rusové meli problémy s vodkou je dnes cool, ale psát o mnohem větší neschopnosti Britů nebudete, kdy jim vojáci umírali na kurděje a podchlazení jen proto, že nebyli schopni administrativně zařídit rozdávání citronové šťávy a přikrývek, přitom vše měli k dispozixc ve skladech

+3/−1
21.3.2014 9:09

O11n15d37ř82e81j 98F58i89l76i18p88c23z23y89k 8764113308871

Řeč je o Krymu ale vedou prtipolské výpady.

Bezduché příspěvky přihlouplých nacionalistů odkojených komunistickou literaturou.

Rv

0/−2
21.3.2014 8:34

J77i92ř23í 88D19o90u55t33n81á52č 2310787717325

V krymské válce prohrálo rusko a osmani .... a taky ze skoro půl milionu mrtvých jdou 3/4 na jejich ukor ... francouzi a hlavně britové z toho vyklouzli celkem slušně...

+1/0
21.3.2014 7:28

M19i52c42h48a44l 63R16i94m30b27a79u59e84r 4579595883367

Nechápu, proč se Krym označuje za strategické území, o který se všichni perou. Krym má dva zásadní strategické významy: Dává Rusům strategickou pozici, která kryje pobřeží a dovoluje přístup do Černého moře. (To je samo o sobě "rybník", který bez ovládnutí Bosporu je uzavřený, jeho význam je tedy marginální.) Druhým významem je přesný opak: Je to dobrá výchozí pozice pro útok na srdce Ruska z jihu. Dnešní zájem Rusů o Krym je daný hlavně tím, že nevěří NATO, nevěří EU a mají podezření, že Západu jde hlavně o zřízení jejich základny v té oblasti. Proti komu? Kolem není široko daleko nikdo, kdo by představoval cíl - kromě Ruska. Takže pokud je Krym strategickým územím, tak jenom pro Rusko.

+5/−2
21.3.2014 5:33

O22n32d44ř60e50j 87F22i94l46i37p57c27z16y67k 8974463658131

Vy protipolský štváči...

Cose stalo v roce 1919 na Těšínsku to byla agrese ožralých legionářů proti

polské většině, nikoli menšině, na Těšínsku.. Vraždění civilistů, zajatců, třeba

na hnojišti u sousedky ve Stonavě, zavražděni zajatci byli ve Stonavě posléze

okradeni a a vysvlečeni do naha. Bylo jich dvacet. Věděla to celá dědina,  nevěděli to jen čeští "historici", třeba konfident Stb," historik" Valenta.

Ve 3 tisícové Stonavě žilo v té době 18 Čechů. Poláci na Těšínsku chtěli k Polsku a v Bohumíně, Těšíně,Karviné vlály jen polské vlajky. České vlály ve Frýdku. Oba národní výbory se dohodly na rozdělení Těšínska v klidu a v pohodě. Válečný štváč Masaryk slíbil nejdříve polské delegaci mirové řešení načež poslal na Těšínsko hordy ožralých legionářů.16 000 jich bylo.Po roce 1919 čekalo Poláky je vyhazování z práce a kriminál za každou maličkost. Kupování děti do českých škol.Kdo nedal děti do české školy byl přeřazen na horší místo, nebo vyhozen z práce. Národnostní útlak na Těšínsku se dá srovnat s pronásledováním židů v německu v obdobíplatnosti norimerských zákonů / před holokaustem/. Na jedné straně označujete Polsko za primitivní a agresivní stát, ale co 1.ČR ? Co diskriminace sudetských Němců? Jak vznikla slovenská hranice? Je vám známo, že v okolí Šturova několi století prakticky žili jen Maďaři ? Polsko a l.ČR byly šovinistické a nacionální státy, které oba těžce selhaly, jeden lepší než druhý. Ostatně o 1.ČR napsala americká hostorička knihu :"Stát, který selhal. " Kupte si ji. P.S. Já stejně jako polský režisér Kazimierz Kutz, bych si přál aby Slezsko zůstalo německé !!!! Howgh !

0/−5
21.3.2014 7:21

J70i56ř38í 65D66o81u82t71n95á18č 2590157967735

V tom případě by německo muselo posunout hranice a z polska by zbylo kulový...

+2/0
21.3.2014 7:37

O92n25d18ř56e36j 71F68i63l29i53p96c36z57y77k 8244583808221

Pozor! Já vůbec nepopírám historický nárok 1.ČR na Těšínsko.

Těšínsko patří do ČR / současná hranice je správná/.

Vše se ale mělo řešit jinak ! Masaryk rozeštval oba národy nikoli na 100 ale nejméně na 150 let.! Byl to politický diletant. Beneš byl proti nesmyslné agresi na Těšínsku. Těšínsko by stejně zůstalo v Cesku / resp.jeho dnešní část /, Masaryk jen vykopl otevřené dveře. Stejně nesmyslné, z polské strany,

bylo vyhlašení voleb do polského sněmu části Těšínska./ Koždoňovci a jiní

teřba nebyli ani na volební listině !..... / Jeden lepší než druhý a oba dva ještě větší blbci, než jsme doufali. Polsko- Česko ?: výsledek: remíza.

0/−3
21.3.2014 7:41

J28i53n87d41ř97i56c64h 62H77r77d91l13i44č40k39a 4836344899594

Boha jeho, co je tohle za propagandistický výlev? 8-o

+3/0
21.3.2014 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.