Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pilotovi kamikadze selhal motor, celý život ho trápí výčitky svědomí

Ostatní by to možná považovali za štěstí, Tadamasa Itacu se ale kvůli tomu celý život trápí výčitkami svědomí. Za války se stal jedním z pilotů kamikadze, sebevražednou misi však přežil. Nyní schraňuje dopisy a fotografie svých padlých kamarádů a svoji sbírku chce nechat zapsat na seznam UNESCO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R75o70m84a74n 65O71p36e66t 1781239735822

proboha do UNESCO nikoliv, proc?? to by tam mohly byt i pameti Mengeleho. na kamikadze mi neprijde tak zasadni osobni postoj daneho pilota, tyto ciny se v historii valecnictvi opakuji. me na tom prijde nejhorsi ta systematicnost vedeni japonske armady, ktera poslala stovku lidi timto zpusobem na smrt, a splnit ukol se povedlo mozna jednomu z nich. a takto mnohokrat zasebou. totalni plytvani zivoty, materialy.Rv divim se ze to svoje cisarstvi timto stylem vedli tak dlouho, aniz by se lide zacli proti tomu bourit

+2/0
17.3.2014 12:08

J80a43r92o96s26l88a12v 79B79r80ü92m67m56e98r 7824463516

No plýtvání životy, naopak, kamikaze byli vysoce efektivní v poměru lidských ztrát a způsobené škody, mnohem více, než klasické útoky Japonců v druhé půlky války.

+1/0
17.3.2014 20:58

P11e34t11r 21V19l58c63e74k 5882325625257

Japonci Američanům  a naopak už  dávno odpustili válečné příkoří, taktéž Evropané Němcům, Vietnamci Američanům.............jen Češi to nedokáží......

0/0
17.3.2014 12:01

L20a24d22i64s78l54a95v 73M36a87t94u31l26a 3411949890142

ale houby

+1/0
17.3.2014 12:37

R81o96s25t37i82s41l71a71v 57C78a32h83a 6483617247221

Vidim, ze rada lidi nechape vymytost mozku kamikadze. Naprosta vetsina z nich timto podivnym zpusobem bojovala proti jinym vojakum. Hodnotite je negativne, jen proto, ze bojovali na strane zla a porazenych.

Jak ale hodnotite napriklad vojaka Rude armady, ktery dostal rozkaz a zalehl kulometne hnizdo? Jak hodnotite vojaky rude armady, kteri byli poslani do utoku s puskami proti kulometum? Jak hodnotite vojaka, ktery se ucastnil vylodeni v Normandii? Ti v prvni linii byli v podstate taky kamikadze, nemeli sanci na preziti... Jak hodnotite Kubise a Gabcika? Jakou oni meli nadeji na preziti?

Kazdy z tech vojaku dostal rozkaz a splnil ho. Casto s vedomim, ze jde na jistou smrt a casto s vedomim, ze bojuje za svou vlast. Malokdo z nich hodnotil, zda jejich vlada je na te dobre, nebo spatne strane. Ostatne - bojovala Ruda armada na spravne strane? Sice porazila Nemecko, ale zavedla na dobytem uzemi svoji tyranii.

+5/0
17.3.2014 9:57

J56i27r65k81a 53D43v43o14ř91á55k 4375960233268

Je to velmi hezký soupis. Viděl bych tam ale drobný rozdíl. Mnoho z těch evropských vojáků sice vědělo, že naděje na přežití je mizivá, ne-li nulová, ale těžko se dá prohlašovat že do toho šli ABY zemřeli. A že by v případě nezdaru měli zákonitě pocit viny.

Jiná věc je ale obecný jev pocitu viny z přežití. Do té může upadnout v zásadě kdokoli jen proto, že přežil nějakou hrůzu, ktrerou (skoro) nikdo nepřežil. V tomhle není to osobní rozhodnutí život položit, je to jen psychologická reakce. A je to podobné jako když se někdo naopak s pocitem křivdy ptá "proč právě já", když má hroznou smůlu v případě, kdy ostatní nemají.

+2/0
17.3.2014 10:08

R86o41s32t78i98s28l79a27v 94C86a38h33a 6173827477941

to my pochopit nemuzeme - nebyli jsme vychovavani k tomu, ze zemrit za panovnika je cest. Stejne tak jsme nebyli vychovavani k tomu, ze rodice jsou nedotknutelni. Proste jina kultura. Navic u silne vericich je to uplne jine, nez u ateistu.

+1/0
17.3.2014 10:25

J14i13r55k68a 12D28v47o72ř48á98k 4535800923788

Myslím, že kdo se dostatečně snaží a má jistou ne úplně malou představivost, tak to po čase pochopit může. Ale to je fuk.

0/0
17.3.2014 10:56

J49a26n 44S60t65o15d96o17l39a 7441230383460

Spíš než samotný čin vojáka naráží problém kamikadze na fakt, že Japonsko se nedokázalo vyrovnat se svými válečnými zločiny všeho druhu, ale zvláště směrem k Číňanůn, Korejcům a Filipíncům. Až japonský nejvyšší představitel přijdede na Nankingu a na další místa a omluví se, tak se bude pohlížet i na tuto sbírku dopisů kamikadze s větším pochopením. Spousta lidí, zvláště těch, kterých se hrůzy japonského válčení dotýkaly, v tom vidí snahu Japonska glorifikovat sebe a vyvléci se ze zodpovědnosti za válečné zločiny.

+1/0
17.3.2014 10:12

R47o86s65t15i20s95l18a17v 41C92a19h69a 6273387147401

no, otazka je, zda se napriklad Putin nekdy omluvi za valecne zlociny Rude armady na nasem uzemi - loupeni, vrazdy, znasilnovani. Sice ve vyrazne mensim meritku, nez Japonci, ale porad to tu bylo.

Cely problem je, ze my se na to divame evropskyma ocima.Asiate jsou jini. Jako priklad bych mohl uvest sebevrazdu studenta, ktery propadl u maturity. Asiate se na to propadnuti divaji jako na horsi osobni selhani, nez jak se na to divaji Evropane. A to je take duvod, proc napriklad Palachova smrt je v historii naseho naroda takovym mementem a pritom smrt upalenim, jako protest u budhistickych mnichu neni nic neobvykleho.

+1/0
17.3.2014 10:23

J35a79n 79S73t23o92d58o82l89a 7471860393970

Asiaty chápu, kamikadze také. Jenže nevůle vychází od Číňanů a Korejců, Filipínci spíš mlčí, ale křivda v nich je. To jsou také Asiati a jsou na takové jednání "zvyklí". A ti protestují právě proto, že to chápou jako japonské popření vlastních válečných zločinů. Myslím, že fenomén bojové sebevraždy sám o sobě nikdo zpochybňovat nebude. Zase ale v současné situaci není tento styl boje moc populární pro Evropany a Američany kvůli muslimským sebevražedným činům.

K těm Rusům. To byly činy jednotlivých vojáků. Některé byly potrestány, jiné ne. Ač mám proti Rusům i Putinovi mnoho výhrad, tak zločiny v roce 1945 se dají brát jen jako zločiny jednotlivců, ne Rudé armády. Nebyl to rozkaz, jen selhání vojáků. Když měla jednotka schopného velitele, k žádným zločinům nedocházelo. Od očitého svědka znám příběh, že pár dní po osvobození zabil voják RA nešťastnou náhodou místního kluka. Velitel rozkázal vojáka zastřelit. Rodiče a příbuzní toho kluka rozkaz zvrátili, nechtěli další smrt. Někde byl velitel mizerný, tak jednotka řádila. Ale to není na omluvu od Putina.

+2/0
17.3.2014 11:01

J16i48n39d66ř15i19c35h 10Š22k86o75p82e81k 4405181120675

Nebude to tak hrozný, protože kdyby ano, už dávno by spáchal sebevraždu, aby mohl být se svými, stejně intelignentními a smýšlejícími :-)

+1/0
17.3.2014 9:56

J55i45r78k77a 34D14v86o58ř65á72k 4725710553368

Nejsem si tak docela jist, do japonské kultury patří, že seppuku neuděláte, když vám ji autorita zakáže. Může to být i forma trestu...

0/0
17.3.2014 10:09

J16i70n30d12ř93i12c31h 87Š70k97o31p98e78k 4675861470205

já to bral tak, že by měla stejný efekt jako kamizadze.

Beztak by nic nezměnila

0/0
17.3.2014 10:17

J76i52r81k44a 29D82v62o36ř69á14k 4625270593698

Z jeho hlediska změnila. Vrátila by jemu a jeho rodu zpochybněnou čest, odstranila by pochybnost, že se přecijen zbaběle nějakým způsobem záměrně vyhnul boji aby si zachránil kůži. Takové uvažování bylo u japonských válečníků po staletí běžné.

+1/0
17.3.2014 10:22

J36a48n 24M30u55c75h69a 8879106732536

až na formulaci "ztratí absenci" s vámi souhlasím ;-)

0/0
17.3.2014 9:53

J24a90n 17M36u82c86h79a 8969856342616

to patřilo jinam ;-D

0/0
17.3.2014 9:53
Foto

I78v82o 33R35o11t28t40e74n60b82e18r80g 3707398518288

Magor;-D

+1/−4
17.3.2014 9:20

W71a27l64t10e82r 93C43e55r39m48a45k 1624778791396

Holt starého psa novým kouskům nenaučíš.

0/0
17.3.2014 9:19

P79e71t49e23r 62B50a71č52í43k 3863813423770

Tomuto nešťastnému pilotovi kamikadze, zlyháva aj rozum. 

Nikdy nepochopil a už ani nepochopí, že činy kamikadze neboli činmi, hodnými na zápis do zoznamu kultúrneho dedičstva UNESCO, ale barbarstvom rovnako, ako všetky vojny.

+1/0
17.3.2014 8:49

A62l18e97x55a21n57d37r 78K24o16s96t77k10a 5399906559886

Nicméně tak či tak, jde o velmi významné dokumenty važící se k významné části dějin. Těžko se jich zbavíte předstíráním, že neexistují.

+4/0
17.3.2014 9:09

L91a39d97i14s38l50a90v 67B11a14l19o75u91n 7571494171615

Je to vůl.

Ani po tolika letech nedostal rozum.

+1/−10
17.3.2014 7:40

2222611855362

Jenom to dokazuje, ze radne vymyty mozek v mladi se nenaplni ani po 70 letech. Nakonec, spousta zdejsich blogeru a diskuteru projevuje stejne znaky.

+7/0
17.3.2014 5:55

T63o32m67a81s 51H92a35b16a65n 7720712229511

souhlasím...

0/0
17.3.2014 6:53
Foto

P40e92t50r 47P63r13o69c14h30á88z35k73a 3142406142304

Srovnávat dopisy pilotů kamikadze s deníkem A.Frankové je nesmysl.Jsou to dva různé světy.Přesto si myslím,že by měly být zachovány.Ukazují fanatismus jaký se může vyskytnout u lidí kteří podlehnou propagandě a ztratí absenci zdravého rozumu.

+16/−1
17.3.2014 5:47

A60l32e38x42a37n15d12r 44K81o70s67t48k74a 5759966539136

Snaha zastavit šíření historických dokumentů, či je přímo zničit je šílenstvím. Z historie je nutné se poučit, ne jí skrývat.

+16/0
17.3.2014 6:02

J30i44r96k75a 68D70v23o32ř33á92k 4275460913268

Jedno mají přes to všechno společné. Jsou autentické a tedy vypovídají o těch událostech jako žádná historická pojednání. Ale jako primární zdroje.

0/0
17.3.2014 10:12

J28i30r75k60a 51D20v88o22ř97á65k 4445440283318

V Evropě je módou svádět to na propagandu, protože v Evropě by to kvůli propagandě bylo. Ale já se obávám, že u nich to nebylo ani tak propagandou, ale že Japonci prostě takoví jsou. Po staletí.

+1/0
17.3.2014 10:24
Foto

J98a46n 81Č24e59r75m60á36k 4839858635567

myslím, že se tu směšují neslučitelné věci...

1)i US armáda má své kamikadze, neboť jak jinak chápat jít do často prohrané bitvy z níž se vrátilo jen pár mužů? Tito padlí však dali čas na přeskupení obrany a umožnili svou smrtí konečné vítězství... 

Ostatně, jaký je rozdíl mezi těmito často dehonestovanými letci a antickými hrdiny (např u Termopyl)...?

Jen v národnosti a době...

2)Kdo byl pak Palach, Zajíc či Hus?

3)a rovněž je třeba si uvědomit, že koncem války tito lidé už více jak za režim bojovali za Japonsko či třeba Německo...Tam už nešlo o ideologii či režim, ti lidé to chápali už jasko boj za svobodu své vlasti a svých spoluobčanů... Ideologie i režim už v té době byly v podstatě mrtvé, ale vlast v jejich očích bude žít stále a někdy je třeba za ni i zemřít...

+6/−4
17.3.2014 3:57

L69a70d23i82s78l51a63v 33B74a31l55o54u31n 7921614191545

Všichni, kromě Kamikadze měli naději, že se jim nic nestane a přežijí.

V tom je ten rozdíl.

+2/−2
17.3.2014 7:39

M83i77l13a36n 77K13l11o92u80č63e77k 3650525698497

Já si myslím, že zrovna třeba u Thermopyl naději neměli, nebo měli, asi takovou, jako Kamikaze že mu selže motor.

+3/0
17.3.2014 8:29

L75a65d56i42s52l36a51v 61B64a76l67o75u70n 7591684151545

Kamikadze se letěl zabít, kdežto u Thermopyl to jenom mohli odhadnout, mohli být jenom zraněni, mohlo k bitvě nedojít, mohlo se stát cololiv.

0/0
17.3.2014 17:47

K67a74r74e40l 78U78r66b44a44n 2794774571829

Problém je v naprosté neefektivitě těchto náletů. Z deseti se trefil tak jeden a způsobil minimální škody.

0/0
17.3.2014 9:43

P69e96t65r 12N83o80v26a95k 3610227409507

Přesně tak. Zrovna mezi USA a Japonskem se ukázalo, že to nejcenější je pilot a technik na lodi. Letadlo vyrobíte, ale vycvičit pilota nebo obsluhu letadla potřebuje hodně času.

+1/0
17.3.2014 19:17

P61e73t23r 35K43u27d19r13n18a 5608978127

Nejvetsi hovadina je napsat, ze se Japonci po svrzeni atomovek potento, zvedli ruce nahoru a vzdali se. Za tim bylo uplne neco jineho, kdyz byli takhle odhodlani.

0/−2
17.3.2014 3:47

A74l11e34x76a63n85d90r 16K80o86s28t84k15a 5739936659306

TUším naprostá většina běžných Japonců, kteří měli dle USA "vyvinout nátlak na císaře, aby se vzdal" ani netušila, že nějaká atomovka spadla. Ostatně, měli dost měst, která byla konvenčními nálety zničena naprosto stejně, jako Hirošima či Nagasaki atomem. Pokud na město naházíte 100kg bomb na jednoho obyvatele při nočních kobercových náletech, tak ráno vypadá naprosto stejně jako po atomovce.

+3/0
17.3.2014 6:06

J72i50ř77í 22D28o47u37t14n69á31č 2530447407725

teda nic moc :-/... japonec snášel zničení třeba tokia protože chápal že když přiletí 1000 B29 tak je holt průšvih ... ovšem nemohl snášet když přiletěla jedna a město bylo fuč...

+1/0
17.3.2014 8:23

J65i88r14k14a 81D16v25o70ř83á58k 4545590543918

No, já mám dojem že ruce nahoru nezvedli "Japonci co se podělali". Naopak. Vzdal to císař, aby umožnil svému národu přežít, neboť byl přesvědčen, že jinak bude opravdu zcela vyhlazen. (Tomu totiž docela dobře rozuměl...) Měl celkem potíže o tom ty své Japonce přesvědčit.

0/0
17.3.2014 10:18

V35l16a58d21i45m18í51r 40H35o60l95ý 8874161386357

Dopisy pilotů kamikadze by se měly zachovat, je to svědectví té doby z první ruky.

+15/0
17.3.2014 1:29

P80e30t83r 37L51u87k21e48š 6843891

Zajímavé. Jsem (alespoň si to myslím) oběma nohama v západní kultuře, ale příslušníky jednotek kamikaze (nebo kamikadze - obojí je navzdory automatickému počítačovému opravníku textu správně) mezi válečné zločince neřadím. Evropan, nebo Američan může tenhle projev japonské mentality tak  nanejvýš nechápat. Možná by nebylo od věci zabrousit do historie  válečnictví a nahlédnout do japonské duše uvězněné v tradicích a prastarém kodexu bušidó.

+15/0
17.3.2014 1:07

J61a48n 65S35t17o37d68o92l77a 7591770943460

Snaha archiváře kamikadze by se hodnotila jinak, kdyby se Japonsko postavilo ke svým válečným akcím s nadhledem. Boj Japonsko vs. USA byl relativně normální válka. Ale co Japonsko provádělo Číňanům a Korejcům, byly zbabělé a zbytečné válečné zločiny a oni se k tomu stále nehodlají postavit čelem. Proto se archivář nesetkává v zahraničí s pochopením. Jak jsou třeba takové Lidice stále bolavým místem ve vztahu k Němcům. Japonci prováděli svým sousedům nesrovnatelně horší příkoří, jenže na rozdíl od Němců se s tím stále nechtějí vyrovnat.

+1/0
17.3.2014 10:06

P85e28t37r 56V46i73n78t30r20l36í64k 3556324731

UNESCO... tak tomu říkám silné kafe...

+2/0
17.3.2014 0:08

J38a69n 64Š82e28s47t71á59k 3288889919684

totální pako

0/−16
16.3.2014 23:43

D35a88n 59S46o45u57č31e52k 7887892658694

Vyplnoval jste kolonku "Neco o mne"?

+7/−2
16.3.2014 23:48

J82a90n 47Š26e82s27t55á97k 3518819459294

Vidím, že nějak moc obdivujete Hitlerovy nohsledy;-D

0/−9
16.3.2014 23:52

D49a88n 22S21o28u48č55e76k 7387562808194

Ne, jen vy jste moc velkej primitiv na to, abyste pochopil, ze clovek na to muze mit velmi komplexni nazor. Napriklad proto, prooze se o dane tema a obecne druhou svetovou valku zajimam. Na druhou stranu, co mam cekat od jedince, ktery povazuje Japonce za Hitlerovy nohsledy.

+8/−1
16.3.2014 23:56

J93a30n 75Š27e19s74t52á84k 3808749279584

Díky za poklonu, neb od Vás je takové hodnocení poklonou - jinak jen totálnímu paku může být líto, že díky poruše motoru nerozšířilo již tak obrovský počet všech zbytečných obětí WWII

+1/−4
17.3.2014 0:00

D63a79n 22S11o15u73č23e37k 7467772118264

Ja se tady pozastavuji nad vasim omezenym rozborem valecniku. Vojak je vojak, plni rozkazy. Nasi piloti v UK sli take casto na smrt proti silnejsi Luftwaffe, bojovali za sve idealy, ktere nam Cechum jsou blizsi, samozrejme. Ve valce samotne neni dobra a spatna strana, pouze vitezove a porazeni. O politice se ted nebavim

+7/−1
17.3.2014 0:04

V17l41a40d76i70m27í23r 15M62a89t44ě73j32o34v31s34k71ý 2709767634187

Nesouhlasím, že ve válce není dobrá a špatná strana. To je hrůznej relativizmus. Jako že se spojenci (západní) chovali k lidem protivníka stejně jako Němci k Polákům, Židům, Rusům? Nebo že se Japonci chovali stejně k zajatým vojákům jako Američané k zajatým Japoncům?

A nesouhlasím ani s tezí, že voják plní rozkazy. Spoustu vojáků (samozřejmě většinou západních) za války odmítli rozkaz splnit, nebo poté celou událost nahlásili.

+4/−1
17.3.2014 2:03

M47i93c69h83a74l 64R36i51m17b95a66u83e97r 4269925663207

Japonci byli supremacisté jiného typu. Němci nenáviděli a vyvražďovali jenom "podřazené", jako Židy, Cikány a Slovany, to Japonci za podřazené považovali víceméně všechny a zcela demokraticky mordovali cizince všech ras, národností a náboženství.

+2/0
17.3.2014 0:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.