Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pilotovi kamikadze selhal motor, celý život ho trápí výčitky svědomí

Ostatní by to možná považovali za štěstí, Tadamasa Itacu se ale kvůli tomu celý život trápí výčitkami svědomí. Za války se stal jedním z pilotů kamikadze, sebevražednou misi však přežil. Nyní schraňuje dopisy a fotografie svých padlých kamarádů a svoji sbírku chce nechat zapsat na seznam UNESCO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R11o34m26a30n 27O36p14e21t 1721619375502

proboha do UNESCO nikoliv, proc?? to by tam mohly byt i pameti Mengeleho. na kamikadze mi neprijde tak zasadni osobni postoj daneho pilota, tyto ciny se v historii valecnictvi opakuji. me na tom prijde nejhorsi ta systematicnost vedeni japonske armady, ktera poslala stovku lidi timto zpusobem na smrt, a splnit ukol se povedlo mozna jednomu z nich. a takto mnohokrat zasebou. totalni plytvani zivoty, materialy.Rv divim se ze to svoje cisarstvi timto stylem vedli tak dlouho, aniz by se lide zacli proti tomu bourit

+2/0
17.3.2014 12:08

J30a37r27o80s79l12a17v 83B38r98ü59m40m33e85r 7574453616

No plýtvání životy, naopak, kamikaze byli vysoce efektivní v poměru lidských ztrát a způsobené škody, mnohem více, než klasické útoky Japonců v druhé půlky války.

+1/0
17.3.2014 20:58

P46e67t51r 96V18l46c95e91k 5452255375747

Japonci Američanům  a naopak už  dávno odpustili válečné příkoří, taktéž Evropané Němcům, Vietnamci Američanům.............jen Češi to nedokáží......

0/0
17.3.2014 12:01

L39a79d82i73s10l70a47v 74M41a85t25u59l69a 3391509930912

ale houby

+1/0
17.3.2014 12:37

R43o69s90t51i73s14l20a39v 42C83a40h35a 8455631730412

Vidim, ze rada lidi nechape vymytost mozku kamikadze. Naprosta vetsina z nich timto podivnym zpusobem bojovala proti jinym vojakum. Hodnotite je negativne, jen proto, ze bojovali na strane zla a porazenych.

Jak ale hodnotite napriklad vojaka Rude armady, ktery dostal rozkaz a zalehl kulometne hnizdo? Jak hodnotite vojaky rude armady, kteri byli poslani do utoku s puskami proti kulometum? Jak hodnotite vojaka, ktery se ucastnil vylodeni v Normandii? Ti v prvni linii byli v podstate taky kamikadze, nemeli sanci na preziti... Jak hodnotite Kubise a Gabcika? Jakou oni meli nadeji na preziti?

Kazdy z tech vojaku dostal rozkaz a splnil ho. Casto s vedomim, ze jde na jistou smrt a casto s vedomim, ze bojuje za svou vlast. Malokdo z nich hodnotil, zda jejich vlada je na te dobre, nebo spatne strane. Ostatne - bojovala Ruda armada na spravne strane? Sice porazila Nemecko, ale zavedla na dobytem uzemi svoji tyranii.

+5/0
17.3.2014 9:57

J53i57r26k85a 40D62v48o82ř14á75k 4315180803678

Je to velmi hezký soupis. Viděl bych tam ale drobný rozdíl. Mnoho z těch evropských vojáků sice vědělo, že naděje na přežití je mizivá, ne-li nulová, ale těžko se dá prohlašovat že do toho šli ABY zemřeli. A že by v případě nezdaru měli zákonitě pocit viny.

Jiná věc je ale obecný jev pocitu viny z přežití. Do té může upadnout v zásadě kdokoli jen proto, že přežil nějakou hrůzu, ktrerou (skoro) nikdo nepřežil. V tomhle není to osobní rozhodnutí život položit, je to jen psychologická reakce. A je to podobné jako když se někdo naopak s pocitem křivdy ptá "proč právě já", když má hroznou smůlu v případě, kdy ostatní nemají.

+2/0
17.3.2014 10:08

R66o52s14t57i75s34l85a10v 35C69a53h41a 8255401220382

to my pochopit nemuzeme - nebyli jsme vychovavani k tomu, ze zemrit za panovnika je cest. Stejne tak jsme nebyli vychovavani k tomu, ze rodice jsou nedotknutelni. Proste jina kultura. Navic u silne vericich je to uplne jine, nez u ateistu.

+1/0
17.3.2014 10:25

J76i21r83k15a 22D23v64o62ř38á94k 4865860753528

Myslím, že kdo se dostatečně snaží a má jistou ne úplně malou představivost, tak to po čase pochopit může. Ale to je fuk.

0/0
17.3.2014 10:56

J95a38n 71S74t41o36d76o69l39a 7871400283870

Spíš než samotný čin vojáka naráží problém kamikadze na fakt, že Japonsko se nedokázalo vyrovnat se svými válečnými zločiny všeho druhu, ale zvláště směrem k Číňanůn, Korejcům a Filipíncům. Až japonský nejvyšší představitel přijdede na Nankingu a na další místa a omluví se, tak se bude pohlížet i na tuto sbírku dopisů kamikadze s větším pochopením. Spousta lidí, zvláště těch, kterých se hrůzy japonského válčení dotýkaly, v tom vidí snahu Japonska glorifikovat sebe a vyvléci se ze zodpovědnosti za válečné zločiny.

+1/0
17.3.2014 10:12

R72o53s24t32i35s53l36a63v 46C12a68h53a 8115881740612

no, otazka je, zda se napriklad Putin nekdy omluvi za valecne zlociny Rude armady na nasem uzemi - loupeni, vrazdy, znasilnovani. Sice ve vyrazne mensim meritku, nez Japonci, ale porad to tu bylo.

Cely problem je, ze my se na to divame evropskyma ocima.Asiate jsou jini. Jako priklad bych mohl uvest sebevrazdu studenta, ktery propadl u maturity. Asiate se na to propadnuti divaji jako na horsi osobni selhani, nez jak se na to divaji Evropane. A to je take duvod, proc napriklad Palachova smrt je v historii naseho naroda takovym mementem a pritom smrt upalenim, jako protest u budhistickych mnichu neni nic neobvykleho.

+1/0
17.3.2014 10:23

J87a46n 19S57t39o40d80o65l83a 7131440683460

Asiaty chápu, kamikadze také. Jenže nevůle vychází od Číňanů a Korejců, Filipínci spíš mlčí, ale křivda v nich je. To jsou také Asiati a jsou na takové jednání "zvyklí". A ti protestují právě proto, že to chápou jako japonské popření vlastních válečných zločinů. Myslím, že fenomén bojové sebevraždy sám o sobě nikdo zpochybňovat nebude. Zase ale v současné situaci není tento styl boje moc populární pro Evropany a Američany kvůli muslimským sebevražedným činům.

K těm Rusům. To byly činy jednotlivých vojáků. Některé byly potrestány, jiné ne. Ač mám proti Rusům i Putinovi mnoho výhrad, tak zločiny v roce 1945 se dají brát jen jako zločiny jednotlivců, ne Rudé armády. Nebyl to rozkaz, jen selhání vojáků. Když měla jednotka schopného velitele, k žádným zločinům nedocházelo. Od očitého svědka znám příběh, že pár dní po osvobození zabil voják RA nešťastnou náhodou místního kluka. Velitel rozkázal vojáka zastřelit. Rodiče a příbuzní toho kluka rozkaz zvrátili, nechtěli další smrt. Někde byl velitel mizerný, tak jednotka řádila. Ale to není na omluvu od Putina.

+2/0
17.3.2014 11:01

J33i52n86d34ř50i20c47h 16Š69k42o59p21e15k 4925691270725

Nebude to tak hrozný, protože kdyby ano, už dávno by spáchal sebevraždu, aby mohl být se svými, stejně intelignentními a smýšlejícími :-)

+1/0
17.3.2014 9:56

J51i60r25k80a 91D77v82o88ř56á90k 4875400283898

Nejsem si tak docela jist, do japonské kultury patří, že seppuku neuděláte, když vám ji autorita zakáže. Může to být i forma trestu...

0/0
17.3.2014 10:09

J84i88n40d93ř25i44c13h 90Š50k67o91p55e85k 4965511450705

já to bral tak, že by měla stejný efekt jako kamizadze.

Beztak by nic nezměnila

0/0
17.3.2014 10:17

J62i91r41k52a 29D86v53o54ř69á97k 4765580323178

Z jeho hlediska změnila. Vrátila by jemu a jeho rodu zpochybněnou čest, odstranila by pochybnost, že se přecijen zbaběle nějakým způsobem záměrně vyhnul boji aby si zachránil kůži. Takové uvažování bylo u japonských válečníků po staletí běžné.

+1/0
17.3.2014 10:22

J86a78n 57M70u80c21h77a 8359246812116

až na formulaci "ztratí absenci" s vámi souhlasím ;-)

0/0
17.3.2014 9:53

J91a32n 35M16u79c41h52a 8859376942986

to patřilo jinam ;-D

0/0
17.3.2014 9:53
Foto

I75v69o 96R44o84t33t26e66n53b67e43r80g 3237968258268

Magor;-D

+1/−4
17.3.2014 9:20

W39a66l45t48e19r 40C59e96r61m47a73k 1384558901316

Holt starého psa novým kouskům nenaučíš.

0/0
17.3.2014 9:19

P36e18t21e18r 60B35a94č86í61k 3673693233670

Tomuto nešťastnému pilotovi kamikadze, zlyháva aj rozum. 

Nikdy nepochopil a už ani nepochopí, že činy kamikadze neboli činmi, hodnými na zápis do zoznamu kultúrneho dedičstva UNESCO, ale barbarstvom rovnako, ako všetky vojny.

+1/0
17.3.2014 8:49

A21l19e37x90a63n11d84r 50K87o84s67t25k72a 5449966219946

Nicméně tak či tak, jde o velmi významné dokumenty važící se k významné části dějin. Těžko se jich zbavíte předstíráním, že neexistují.

+4/0
17.3.2014 9:09

L70a74d32i41s34l68a14v 46B88a31l51o15u76n 7771944721475

Je to vůl.

Ani po tolika letech nedostal rozum.

+1/−10
17.3.2014 7:40

2862341565202

Jenom to dokazuje, ze radne vymyty mozek v mladi se nenaplni ani po 70 letech. Nakonec, spousta zdejsich blogeru a diskuteru projevuje stejne znaky.

+7/0
17.3.2014 5:55

T36o69m50a42s 50H49a95b44a25n 7380822919891

souhlasím...

0/0
17.3.2014 6:53
Foto

P92e47t81r 42P52r14o89c11h41á58z78k72a 3192886942764

Srovnávat dopisy pilotů kamikadze s deníkem A.Frankové je nesmysl.Jsou to dva různé světy.Přesto si myslím,že by měly být zachovány.Ukazují fanatismus jaký se může vyskytnout u lidí kteří podlehnou propagandě a ztratí absenci zdravého rozumu.

+16/−1
17.3.2014 5:47

A84l20e49x11a67n10d34r 88K89o84s72t68k30a 5599476599256

Snaha zastavit šíření historických dokumentů, či je přímo zničit je šílenstvím. Z historie je nutné se poučit, ne jí skrývat.

+16/0
17.3.2014 6:02

J83i40r23k39a 94D81v43o54ř77á77k 4905760323608

Jedno mají přes to všechno společné. Jsou autentické a tedy vypovídají o těch událostech jako žádná historická pojednání. Ale jako primární zdroje.

0/0
17.3.2014 10:12

J54i28r58k15a 87D81v33o88ř68á58k 4905570793448

V Evropě je módou svádět to na propagandu, protože v Evropě by to kvůli propagandě bylo. Ale já se obávám, že u nich to nebylo ani tak propagandou, ale že Japonci prostě takoví jsou. Po staletí.

+1/0
17.3.2014 10:24
Foto

J69a51n 93Č97e63r88m78á75k 4649818125757

myslím, že se tu směšují neslučitelné věci...

1)i US armáda má své kamikadze, neboť jak jinak chápat jít do často prohrané bitvy z níž se vrátilo jen pár mužů? Tito padlí však dali čas na přeskupení obrany a umožnili svou smrtí konečné vítězství... 

Ostatně, jaký je rozdíl mezi těmito často dehonestovanými letci a antickými hrdiny (např u Termopyl)...?

Jen v národnosti a době...

2)Kdo byl pak Palach, Zajíc či Hus?

3)a rovněž je třeba si uvědomit, že koncem války tito lidé už více jak za režim bojovali za Japonsko či třeba Německo...Tam už nešlo o ideologii či režim, ti lidé to chápali už jasko boj za svobodu své vlasti a svých spoluobčanů... Ideologie i režim už v té době byly v podstatě mrtvé, ale vlast v jejich očích bude žít stále a někdy je třeba za ni i zemřít...

+6/−4
17.3.2014 3:57

L94a32d89i19s56l65a38v 40B54a20l24o70u64n 7361354241805

Všichni, kromě Kamikadze měli naději, že se jim nic nestane a přežijí.

V tom je ten rozdíl.

+2/−2
17.3.2014 7:39

M31i81l25a47n 73K13l82o78u37č87e53k 3840885458557

Já si myslím, že zrovna třeba u Thermopyl naději neměli, nebo měli, asi takovou, jako Kamikaze že mu selže motor.

+3/0
17.3.2014 8:29

L39a92d58i43s78l21a91v 61B26a35l34o54u79n 7381714371735

Kamikadze se letěl zabít, kdežto u Thermopyl to jenom mohli odhadnout, mohli být jenom zraněni, mohlo k bitvě nedojít, mohlo se stát cololiv.

0/0
17.3.2014 17:47

K96a53r81e66l 64U11r90b49a20n 2814684211539

Problém je v naprosté neefektivitě těchto náletů. Z deseti se trefil tak jeden a způsobil minimální škody.

0/0
17.3.2014 9:43

P50e18t63r 84N77o15v91a56k 3120877689657

Přesně tak. Zrovna mezi USA a Japonskem se ukázalo, že to nejcenější je pilot a technik na lodi. Letadlo vyrobíte, ale vycvičit pilota nebo obsluhu letadla potřebuje hodně času.

+1/0
17.3.2014 19:17

P88e22t29r 33K53u16d98r23n55a 5408168777

Nejvetsi hovadina je napsat, ze se Japonci po svrzeni atomovek potento, zvedli ruce nahoru a vzdali se. Za tim bylo uplne neco jineho, kdyz byli takhle odhodlani.

0/−2
17.3.2014 3:47

A89l37e11x19a32n95d52r 80K18o75s26t70k68a 5119336789796

TUším naprostá většina běžných Japonců, kteří měli dle USA "vyvinout nátlak na císaře, aby se vzdal" ani netušila, že nějaká atomovka spadla. Ostatně, měli dost měst, která byla konvenčními nálety zničena naprosto stejně, jako Hirošima či Nagasaki atomem. Pokud na město naházíte 100kg bomb na jednoho obyvatele při nočních kobercových náletech, tak ráno vypadá naprosto stejně jako po atomovce.

+3/0
17.3.2014 6:06

J18i84ř26í 76D52o81u67t94n13á81č 2540647237435

teda nic moc :-/... japonec snášel zničení třeba tokia protože chápal že když přiletí 1000 B29 tak je holt průšvih ... ovšem nemohl snášet když přiletěla jedna a město bylo fuč...

+1/0
17.3.2014 8:23

J39i72r56k75a 95D69v59o59ř17á60k 4885720513608

No, já mám dojem že ruce nahoru nezvedli "Japonci co se podělali". Naopak. Vzdal to císař, aby umožnil svému národu přežít, neboť byl přesvědčen, že jinak bude opravdu zcela vyhlazen. (Tomu totiž docela dobře rozuměl...) Měl celkem potíže o tom ty své Japonce přesvědčit.

0/0
17.3.2014 10:18

V31l30a36d29i51m47í55r 89H11o47l55ý 8434241286237

Dopisy pilotů kamikadze by se měly zachovat, je to svědectví té doby z první ruky.

+15/0
17.3.2014 1:29

P97e25t94r 41L85u96k21e35š 6373191

Zajímavé. Jsem (alespoň si to myslím) oběma nohama v západní kultuře, ale příslušníky jednotek kamikaze (nebo kamikadze - obojí je navzdory automatickému počítačovému opravníku textu správně) mezi válečné zločince neřadím. Evropan, nebo Američan může tenhle projev japonské mentality tak  nanejvýš nechápat. Možná by nebylo od věci zabrousit do historie  válečnictví a nahlédnout do japonské duše uvězněné v tradicích a prastarém kodexu bušidó.

+15/0
17.3.2014 1:07

J29a21n 10S33t36o13d11o31l46a 7731750623120

Snaha archiváře kamikadze by se hodnotila jinak, kdyby se Japonsko postavilo ke svým válečným akcím s nadhledem. Boj Japonsko vs. USA byl relativně normální válka. Ale co Japonsko provádělo Číňanům a Korejcům, byly zbabělé a zbytečné válečné zločiny a oni se k tomu stále nehodlají postavit čelem. Proto se archivář nesetkává v zahraničí s pochopením. Jak jsou třeba takové Lidice stále bolavým místem ve vztahu k Němcům. Japonci prováděli svým sousedům nesrovnatelně horší příkoří, jenže na rozdíl od Němců se s tím stále nechtějí vyrovnat.

+1/0
17.3.2014 10:06

P27e66t53r 38V35i11n42t80r51l46í60k 3916654571

UNESCO... tak tomu říkám silné kafe...

+2/0
17.3.2014 0:08

J86a53n 48Š94e92s27t98á40k 3468319629964

totální pako

0/−16
16.3.2014 23:43

D46a34n 95S49o51u59č94e96k 7377862568714

Vyplnoval jste kolonku "Neco o mne"?

+7/−2
16.3.2014 23:48

J91a55n 67Š82e60s18t67á78k 3268579819504

Vidím, že nějak moc obdivujete Hitlerovy nohsledy;-D

0/−9
16.3.2014 23:52

D80a58n 63S71o79u45č89e41k 7887762468414

Ne, jen vy jste moc velkej primitiv na to, abyste pochopil, ze clovek na to muze mit velmi komplexni nazor. Napriklad proto, prooze se o dane tema a obecne druhou svetovou valku zajimam. Na druhou stranu, co mam cekat od jedince, ktery povazuje Japonce za Hitlerovy nohsledy.

+8/−1
16.3.2014 23:56

J98a85n 65Š93e37s69t39á80k 3388139479594

Díky za poklonu, neb od Vás je takové hodnocení poklonou - jinak jen totálnímu paku může být líto, že díky poruše motoru nerozšířilo již tak obrovský počet všech zbytečných obětí WWII

+1/−4
17.3.2014 0:00

D25a79n 38S62o83u79č88e51k 7557672928954

Ja se tady pozastavuji nad vasim omezenym rozborem valecniku. Vojak je vojak, plni rozkazy. Nasi piloti v UK sli take casto na smrt proti silnejsi Luftwaffe, bojovali za sve idealy, ktere nam Cechum jsou blizsi, samozrejme. Ve valce samotne neni dobra a spatna strana, pouze vitezove a porazeni. O politice se ted nebavim

+7/−1
17.3.2014 0:04

V26l90a96d25i82m42í55r 23M67a96t93ě23j39o18v86s75k52ý 2479437974477

Nesouhlasím, že ve válce není dobrá a špatná strana. To je hrůznej relativizmus. Jako že se spojenci (západní) chovali k lidem protivníka stejně jako Němci k Polákům, Židům, Rusům? Nebo že se Japonci chovali stejně k zajatým vojákům jako Američané k zajatým Japoncům?

A nesouhlasím ani s tezí, že voják plní rozkazy. Spoustu vojáků (samozřejmě většinou západních) za války odmítli rozkaz splnit, nebo poté celou událost nahlásili.

+4/−1
17.3.2014 2:03

M91i51c81h15a60l 10R34i89m72b16a88u42e76r 4469725233977

Japonci byli supremacisté jiného typu. Němci nenáviděli a vyvražďovali jenom "podřazené", jako Židy, Cikány a Slovany, to Japonci za podřazené považovali víceméně všechny a zcela demokraticky mordovali cizince všech ras, národností a náboženství.

+2/0
17.3.2014 0:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.