Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pilotovi kamikadze selhal motor, celý život ho trápí výčitky svědomí

Ostatní by to možná považovali za štěstí, Tadamasa Itacu se ale kvůli tomu celý život trápí výčitkami svědomí. Za války se stal jedním z pilotů kamikadze, sebevražednou misi však přežil. Nyní schraňuje dopisy a fotografie svých padlých kamarádů a svoji sbírku chce nechat zapsat na seznam UNESCO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R26o61m67a79n 29O86p96e17t 1911829375482

proboha do UNESCO nikoliv, proc?? to by tam mohly byt i pameti Mengeleho. na kamikadze mi neprijde tak zasadni osobni postoj daneho pilota, tyto ciny se v historii valecnictvi opakuji. me na tom prijde nejhorsi ta systematicnost vedeni japonske armady, ktera poslala stovku lidi timto zpusobem na smrt, a splnit ukol se povedlo mozna jednomu z nich. a takto mnohokrat zasebou. totalni plytvani zivoty, materialy.Rv divim se ze to svoje cisarstvi timto stylem vedli tak dlouho, aniz by se lide zacli proti tomu bourit

+2/0
17.3.2014 12:08

J63a93r65o85s43l24a96v 76B67r30ü78m36m82e58r 7684553426

No plýtvání životy, naopak, kamikaze byli vysoce efektivní v poměru lidských ztrát a způsobené škody, mnohem více, než klasické útoky Japonců v druhé půlky války.

+1/0
17.3.2014 20:58

P79e70t70r 26V28l57c94e12k 5302965855627

Japonci Američanům  a naopak už  dávno odpustili válečné příkoří, taktéž Evropané Němcům, Vietnamci Američanům.............jen Češi to nedokáží......

0/0
17.3.2014 12:01

L67a47d29i65s64l10a54v 68M88a19t45u42l98a 3471949820412

ale houby

+1/0
17.3.2014 12:37

R95o70s28t50i73s21l22a66v 32C45a45h69a 8835231270202

Vidim, ze rada lidi nechape vymytost mozku kamikadze. Naprosta vetsina z nich timto podivnym zpusobem bojovala proti jinym vojakum. Hodnotite je negativne, jen proto, ze bojovali na strane zla a porazenych.

Jak ale hodnotite napriklad vojaka Rude armady, ktery dostal rozkaz a zalehl kulometne hnizdo? Jak hodnotite vojaky rude armady, kteri byli poslani do utoku s puskami proti kulometum? Jak hodnotite vojaka, ktery se ucastnil vylodeni v Normandii? Ti v prvni linii byli v podstate taky kamikadze, nemeli sanci na preziti... Jak hodnotite Kubise a Gabcika? Jakou oni meli nadeji na preziti?

Kazdy z tech vojaku dostal rozkaz a splnil ho. Casto s vedomim, ze jde na jistou smrt a casto s vedomim, ze bojuje za svou vlast. Malokdo z nich hodnotil, zda jejich vlada je na te dobre, nebo spatne strane. Ostatne - bojovala Ruda armada na spravne strane? Sice porazila Nemecko, ale zavedla na dobytem uzemi svoji tyranii.

+5/0
17.3.2014 9:57

J23i10r82k58a 69D28v58o24ř85á53k 4705340373268

Je to velmi hezký soupis. Viděl bych tam ale drobný rozdíl. Mnoho z těch evropských vojáků sice vědělo, že naděje na přežití je mizivá, ne-li nulová, ale těžko se dá prohlašovat že do toho šli ABY zemřeli. A že by v případě nezdaru měli zákonitě pocit viny.

Jiná věc je ale obecný jev pocitu viny z přežití. Do té může upadnout v zásadě kdokoli jen proto, že přežil nějakou hrůzu, ktrerou (skoro) nikdo nepřežil. V tomhle není to osobní rozhodnutí život položit, je to jen psychologická reakce. A je to podobné jako když se někdo naopak s pocitem křivdy ptá "proč právě já", když má hroznou smůlu v případě, kdy ostatní nemají.

+2/0
17.3.2014 10:08

R79o61s22t70i33s36l67a22v 92C35a17h97a 8425641180972

to my pochopit nemuzeme - nebyli jsme vychovavani k tomu, ze zemrit za panovnika je cest. Stejne tak jsme nebyli vychovavani k tomu, ze rodice jsou nedotknutelni. Proste jina kultura. Navic u silne vericich je to uplne jine, nez u ateistu.

+1/0
17.3.2014 10:25

J15i94r28k32a 84D47v22o33ř70á77k 4225140643308

Myslím, že kdo se dostatečně snaží a má jistou ne úplně malou představivost, tak to po čase pochopit může. Ale to je fuk.

0/0
17.3.2014 10:56

J49a86n 39S15t64o83d57o23l89a 7901510113160

Spíš než samotný čin vojáka naráží problém kamikadze na fakt, že Japonsko se nedokázalo vyrovnat se svými válečnými zločiny všeho druhu, ale zvláště směrem k Číňanůn, Korejcům a Filipíncům. Až japonský nejvyšší představitel přijdede na Nankingu a na další místa a omluví se, tak se bude pohlížet i na tuto sbírku dopisů kamikadze s větším pochopením. Spousta lidí, zvláště těch, kterých se hrůzy japonského válčení dotýkaly, v tom vidí snahu Japonska glorifikovat sebe a vyvléci se ze zodpovědnosti za válečné zločiny.

+1/0
17.3.2014 10:12

R56o51s70t84i93s15l86a47v 75C15a14h40a 8425491880982

no, otazka je, zda se napriklad Putin nekdy omluvi za valecne zlociny Rude armady na nasem uzemi - loupeni, vrazdy, znasilnovani. Sice ve vyrazne mensim meritku, nez Japonci, ale porad to tu bylo.

Cely problem je, ze my se na to divame evropskyma ocima.Asiate jsou jini. Jako priklad bych mohl uvest sebevrazdu studenta, ktery propadl u maturity. Asiate se na to propadnuti divaji jako na horsi osobni selhani, nez jak se na to divaji Evropane. A to je take duvod, proc napriklad Palachova smrt je v historii naseho naroda takovym mementem a pritom smrt upalenim, jako protest u budhistickych mnichu neni nic neobvykleho.

+1/0
17.3.2014 10:23

J54a23n 63S56t72o85d29o68l37a 7981340503910

Asiaty chápu, kamikadze také. Jenže nevůle vychází od Číňanů a Korejců, Filipínci spíš mlčí, ale křivda v nich je. To jsou také Asiati a jsou na takové jednání "zvyklí". A ti protestují právě proto, že to chápou jako japonské popření vlastních válečných zločinů. Myslím, že fenomén bojové sebevraždy sám o sobě nikdo zpochybňovat nebude. Zase ale v současné situaci není tento styl boje moc populární pro Evropany a Američany kvůli muslimským sebevražedným činům.

K těm Rusům. To byly činy jednotlivých vojáků. Některé byly potrestány, jiné ne. Ač mám proti Rusům i Putinovi mnoho výhrad, tak zločiny v roce 1945 se dají brát jen jako zločiny jednotlivců, ne Rudé armády. Nebyl to rozkaz, jen selhání vojáků. Když měla jednotka schopného velitele, k žádným zločinům nedocházelo. Od očitého svědka znám příběh, že pár dní po osvobození zabil voják RA nešťastnou náhodou místního kluka. Velitel rozkázal vojáka zastřelit. Rodiče a příbuzní toho kluka rozkaz zvrátili, nechtěli další smrt. Někde byl velitel mizerný, tak jednotka řádila. Ale to není na omluvu od Putina.

+2/0
17.3.2014 11:01

J15i37n79d83ř40i65c81h 10Š92k27o97p76e81k 4735811350735

Nebude to tak hrozný, protože kdyby ano, už dávno by spáchal sebevraždu, aby mohl být se svými, stejně intelignentními a smýšlejícími :-)

+1/0
17.3.2014 9:56

J31i43r68k24a 44D76v87o53ř43á70k 4315120573938

Nejsem si tak docela jist, do japonské kultury patří, že seppuku neuděláte, když vám ji autorita zakáže. Může to být i forma trestu...

0/0
17.3.2014 10:09

J80i46n55d70ř76i34c56h 12Š83k17o97p61e94k 4645791890215

já to bral tak, že by měla stejný efekt jako kamizadze.

Beztak by nic nezměnila

0/0
17.3.2014 10:17

J47i42r62k76a 89D81v77o69ř60á90k 4405950933598

Z jeho hlediska změnila. Vrátila by jemu a jeho rodu zpochybněnou čest, odstranila by pochybnost, že se přecijen zbaběle nějakým způsobem záměrně vyhnul boji aby si zachránil kůži. Takové uvažování bylo u japonských válečníků po staletí běžné.

+1/0
17.3.2014 10:22

J97a45n 33M27u39c36h13a 8149116272296

až na formulaci "ztratí absenci" s vámi souhlasím ;-)

0/0
17.3.2014 9:53

J59a61n 25M82u80c32h72a 8539586822686

to patřilo jinam ;-D

0/0
17.3.2014 9:53
Foto

I93v26o 90R64o77t10t26e42n26b15e88r56g 3107258718478

Magor;-D

+1/−4
17.3.2014 9:20

W50a63l18t42e41r 44C57e39r29m61a85k 1784688661526

Holt starého psa novým kouskům nenaučíš.

0/0
17.3.2014 9:19

P45e75t38e50r 16B35a74č57í12k 3873673113230

Tomuto nešťastnému pilotovi kamikadze, zlyháva aj rozum. 

Nikdy nepochopil a už ani nepochopí, že činy kamikadze neboli činmi, hodnými na zápis do zoznamu kultúrneho dedičstva UNESCO, ale barbarstvom rovnako, ako všetky vojny.

+1/0
17.3.2014 8:49

A70l14e24x66a18n84d32r 88K50o49s36t58k68a 5609446259236

Nicméně tak či tak, jde o velmi významné dokumenty važící se k významné části dějin. Těžko se jich zbavíte předstíráním, že neexistují.

+4/0
17.3.2014 9:09

L73a58d62i53s79l70a74v 65B21a75l15o15u54n 7731434431685

Je to vůl.

Ani po tolika letech nedostal rozum.

+1/−10
17.3.2014 7:40

2252471295692

Jenom to dokazuje, ze radne vymyty mozek v mladi se nenaplni ani po 70 letech. Nakonec, spousta zdejsich blogeru a diskuteru projevuje stejne znaky.

+7/0
17.3.2014 5:55

T82o44m62a93s 35H12a90b46a74n 7390422879501

souhlasím...

0/0
17.3.2014 6:53
Foto

P93e51t60r 26P34r52o90c52h72á56z82k45a 3942626252354

Srovnávat dopisy pilotů kamikadze s deníkem A.Frankové je nesmysl.Jsou to dva různé světy.Přesto si myslím,že by měly být zachovány.Ukazují fanatismus jaký se může vyskytnout u lidí kteří podlehnou propagandě a ztratí absenci zdravého rozumu.

+16/−1
17.3.2014 5:47

A91l29e77x93a75n89d24r 98K59o53s68t83k28a 5469456729266

Snaha zastavit šíření historických dokumentů, či je přímo zničit je šílenstvím. Z historie je nutné se poučit, ne jí skrývat.

+16/0
17.3.2014 6:02

J14i78r90k82a 51D89v93o37ř27á20k 4865790573408

Jedno mají přes to všechno společné. Jsou autentické a tedy vypovídají o těch událostech jako žádná historická pojednání. Ale jako primární zdroje.

0/0
17.3.2014 10:12

J48i75r20k81a 20D63v92o73ř14á37k 4605660793838

V Evropě je módou svádět to na propagandu, protože v Evropě by to kvůli propagandě bylo. Ale já se obávám, že u nich to nebylo ani tak propagandou, ale že Japonci prostě takoví jsou. Po staletí.

+1/0
17.3.2014 10:24
Foto

J17a34n 36Č21e20r28m89á83k 4339528495387

myslím, že se tu směšují neslučitelné věci...

1)i US armáda má své kamikadze, neboť jak jinak chápat jít do často prohrané bitvy z níž se vrátilo jen pár mužů? Tito padlí však dali čas na přeskupení obrany a umožnili svou smrtí konečné vítězství... 

Ostatně, jaký je rozdíl mezi těmito často dehonestovanými letci a antickými hrdiny (např u Termopyl)...?

Jen v národnosti a době...

2)Kdo byl pak Palach, Zajíc či Hus?

3)a rovněž je třeba si uvědomit, že koncem války tito lidé už více jak za režim bojovali za Japonsko či třeba Německo...Tam už nešlo o ideologii či režim, ti lidé to chápali už jasko boj za svobodu své vlasti a svých spoluobčanů... Ideologie i režim už v té době byly v podstatě mrtvé, ale vlast v jejich očích bude žít stále a někdy je třeba za ni i zemřít...

+6/−4
17.3.2014 3:57

L83a66d58i78s36l29a11v 22B29a17l17o63u34n 7181324391735

Všichni, kromě Kamikadze měli naději, že se jim nic nestane a přežijí.

V tom je ten rozdíl.

+2/−2
17.3.2014 7:39

M63i31l84a19n 19K29l91o82u75č69e39k 3490645528677

Já si myslím, že zrovna třeba u Thermopyl naději neměli, nebo měli, asi takovou, jako Kamikaze že mu selže motor.

+3/0
17.3.2014 8:29

L42a80d79i36s25l34a10v 41B65a67l64o98u26n 7721854111945

Kamikadze se letěl zabít, kdežto u Thermopyl to jenom mohli odhadnout, mohli být jenom zraněni, mohlo k bitvě nedojít, mohlo se stát cololiv.

0/0
17.3.2014 17:47

K60a20r68e30l 64U28r73b46a65n 2954604581719

Problém je v naprosté neefektivitě těchto náletů. Z deseti se trefil tak jeden a způsobil minimální škody.

0/0
17.3.2014 9:43

P71e63t64r 49N31o53v37a95k 3230487639887

Přesně tak. Zrovna mezi USA a Japonskem se ukázalo, že to nejcenější je pilot a technik na lodi. Letadlo vyrobíte, ale vycvičit pilota nebo obsluhu letadla potřebuje hodně času.

+1/0
17.3.2014 19:17

P29e51t54r 29K75u20d89r67n43a 5888548827

Nejvetsi hovadina je napsat, ze se Japonci po svrzeni atomovek potento, zvedli ruce nahoru a vzdali se. Za tim bylo uplne neco jineho, kdyz byli takhle odhodlani.

0/−2
17.3.2014 3:47

A46l76e62x16a88n58d38r 49K81o92s94t10k43a 5769516429726

TUším naprostá většina běžných Japonců, kteří měli dle USA "vyvinout nátlak na císaře, aby se vzdal" ani netušila, že nějaká atomovka spadla. Ostatně, měli dost měst, která byla konvenčními nálety zničena naprosto stejně, jako Hirošima či Nagasaki atomem. Pokud na město naházíte 100kg bomb na jednoho obyvatele při nočních kobercových náletech, tak ráno vypadá naprosto stejně jako po atomovce.

+3/0
17.3.2014 6:06

J98i46ř70í 14D41o45u75t28n27á89č 2840697907385

teda nic moc :-/... japonec snášel zničení třeba tokia protože chápal že když přiletí 1000 B29 tak je holt průšvih ... ovšem nemohl snášet když přiletěla jedna a město bylo fuč...

+1/0
17.3.2014 8:23

J82i19r81k12a 53D89v31o16ř63á19k 4245170353568

No, já mám dojem že ruce nahoru nezvedli "Japonci co se podělali". Naopak. Vzdal to císař, aby umožnil svému národu přežít, neboť byl přesvědčen, že jinak bude opravdu zcela vyhlazen. (Tomu totiž docela dobře rozuměl...) Měl celkem potíže o tom ty své Japonce přesvědčit.

0/0
17.3.2014 10:18

V54l85a97d68i57m93í43r 51H83o77l15ý 8414851866717

Dopisy pilotů kamikadze by se měly zachovat, je to svědectví té doby z první ruky.

+15/0
17.3.2014 1:29

P68e53t78r 90L64u22k90e61š 6733961

Zajímavé. Jsem (alespoň si to myslím) oběma nohama v západní kultuře, ale příslušníky jednotek kamikaze (nebo kamikadze - obojí je navzdory automatickému počítačovému opravníku textu správně) mezi válečné zločince neřadím. Evropan, nebo Američan může tenhle projev japonské mentality tak  nanejvýš nechápat. Možná by nebylo od věci zabrousit do historie  válečnictví a nahlédnout do japonské duše uvězněné v tradicích a prastarém kodexu bušidó.

+15/0
17.3.2014 1:07

J51a51n 92S81t60o89d33o20l29a 7731410903260

Snaha archiváře kamikadze by se hodnotila jinak, kdyby se Japonsko postavilo ke svým válečným akcím s nadhledem. Boj Japonsko vs. USA byl relativně normální válka. Ale co Japonsko provádělo Číňanům a Korejcům, byly zbabělé a zbytečné válečné zločiny a oni se k tomu stále nehodlají postavit čelem. Proto se archivář nesetkává v zahraničí s pochopením. Jak jsou třeba takové Lidice stále bolavým místem ve vztahu k Němcům. Japonci prováděli svým sousedům nesrovnatelně horší příkoří, jenže na rozdíl od Němců se s tím stále nechtějí vyrovnat.

+1/0
17.3.2014 10:06

P95e93t41r 34V13i95n22t14r43l44í94k 3656454261

UNESCO... tak tomu říkám silné kafe...

+2/0
17.3.2014 0:08

J69a44n 62Š33e34s70t15á52k 3508689329874

totální pako

0/−16
16.3.2014 23:43

D80a30n 66S23o40u77č37e65k 7937702798654

Vyplnoval jste kolonku "Neco o mne"?

+7/−2
16.3.2014 23:48

J57a76n 84Š47e17s58t86á94k 3548179509844

Vidím, že nějak moc obdivujete Hitlerovy nohsledy;-D

0/−9
16.3.2014 23:52

D20a17n 66S54o16u52č53e71k 7127252258904

Ne, jen vy jste moc velkej primitiv na to, abyste pochopil, ze clovek na to muze mit velmi komplexni nazor. Napriklad proto, prooze se o dane tema a obecne druhou svetovou valku zajimam. Na druhou stranu, co mam cekat od jedince, ktery povazuje Japonce za Hitlerovy nohsledy.

+8/−1
16.3.2014 23:56

J46a30n 13Š27e38s78t31á98k 3638969759564

Díky za poklonu, neb od Vás je takové hodnocení poklonou - jinak jen totálnímu paku může být líto, že díky poruše motoru nerozšířilo již tak obrovský počet všech zbytečných obětí WWII

+1/−4
17.3.2014 0:00

D85a67n 44S91o80u37č42e73k 7797802128334

Ja se tady pozastavuji nad vasim omezenym rozborem valecniku. Vojak je vojak, plni rozkazy. Nasi piloti v UK sli take casto na smrt proti silnejsi Luftwaffe, bojovali za sve idealy, ktere nam Cechum jsou blizsi, samozrejme. Ve valce samotne neni dobra a spatna strana, pouze vitezove a porazeni. O politice se ted nebavim

+7/−1
17.3.2014 0:04

V20l81a58d51i27m18í62r 41M61a92t10ě86j54o68v65s74k85ý 2519317224417

Nesouhlasím, že ve válce není dobrá a špatná strana. To je hrůznej relativizmus. Jako že se spojenci (západní) chovali k lidem protivníka stejně jako Němci k Polákům, Židům, Rusům? Nebo že se Japonci chovali stejně k zajatým vojákům jako Američané k zajatým Japoncům?

A nesouhlasím ani s tezí, že voják plní rozkazy. Spoustu vojáků (samozřejmě většinou západních) za války odmítli rozkaz splnit, nebo poté celou událost nahlásili.

+4/−1
17.3.2014 2:03

M19i67c48h17a60l 89R74i81m50b21a65u27e79r 4169555293787

Japonci byli supremacisté jiného typu. Němci nenáviděli a vyvražďovali jenom "podřazené", jako Židy, Cikány a Slovany, to Japonci za podřazené považovali víceméně všechny a zcela demokraticky mordovali cizince všech ras, národností a náboženství.

+2/0
17.3.2014 0:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.