Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propaganda, sestra války: čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina

Ukrajinskou krizi doprovází oboustranná propaganda, jev, který neodmyslitelně patří k válce či její předehře. Aktivnější se jeví ruská strana, neplatí to však bezvýhradně. Prostředí internetu a sociálních sítí je pro šíření vlastní verze událostí, neověřených informací či jejich překroucení živnou půdou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K72a76r64e91l 42B22l46a44ž94e93k 6580417387676

V případě Kosova se jednalo o konflikt mezi jugoslávskou policií či armádou a ozbrojenými kosovskými separatisty, kteří odmítali dodržovat jugoslávské zákony (mimochodem velmi liberální) a terorem se chtěli domoci nezávoslosti. Jednalo se tedy o vnitřní záležitost Jugoslávie. Přepadení Jugoslávie vojsky NATO pod záminkou pomoci kosovským teroristům bylo tedy zásadním porušením mezinárodního práva a válečným zločinem. Můžete si lhát, jak chcete, ale na tomto faktu nic nezměníte. Clinton, Blair i Václav Havel se tehdy několikrát vyjádřili v tom smyslu, že je mezinárodní právo nezajímá. Putinovo "provinění", obsazení Krymu, je dalko menší. Jedná se o anexi, které však předcházelo vícero agresí ze strany USA a NATO, které nam daly na vědomí, že mezinárodní právo neexistuje a platí právo silnějšího. Agrese se stala jakýmsi zvykovým právem. Navíc Západ nepochopitelně uznal svrhnutí legálně demokratického prezidenta Ukrajiny fašistickými násilníky s krajně nepřátelskými úmysly vůči Rusku.

Autor článku mate čtenáře, snaží se za každou cenu obhájit Západ i za cenu dosti silné demagogie.

+1/0
10.3.2014 12:41

O42t56t74o 54N64o68v54a57k 8160528626209

Jo a zbranim, ono asi vetsina pusek pouziva stejny kulovnicovy naboj ;-)) naboje jsou normovany a 90% myslivcu napr. strili stejnym nabojem a pritom ma kazdy jinou pusku, stejne jako raze Varsavske smlouvy a nove NATO, pritom zbrane lze casto snadno upravit vymenou hlavne, zasobniku a nabijeciho mechanizmu.

Tedy aby nekdo mohl tvrdit, ze strilel ta sama puska, musela by se udelat balisticka zkouska, zda se jednalo o totoznou hlavne, podle stopy po zavitu. V

0/0
9.3.2014 19:10

O83t52t41o 24N63o90v84a53k 8150248886159

Ty obrazky dole, to je predelana propaganda proti muslimum, 1 jsou muslomove vs Izraelci a druhy je Jezis vs mohhamed [>-][>-][>-]

0/0
9.3.2014 12:20

V93a45š80e19k 36Ř82í93h74a 2563413648552

Сначала я советовал бы людям изучать русский. И не полагайтесь только на английском пропаганды.

Then they may be understand the limitations of them perspective.

Předem se omlouvám za nepřesnost překladu, ale podle mého je důležité, abychom se v sítích všech těch propagand nezaměřovali jen na jednu stranu a jeden jazyk i když je chápán jako mezinárodní.

0/0
9.3.2014 12:06

V95a66š90e25k 64Ř27í29h57a 2483783118622

pardon idnes nezná azbuku

0/0
9.3.2014 12:07

J91a62n 79P94ě49k52n24í36k 3429853499691

kde konkrétně zde lže iDnes: ten estonský ministr neřekl, že je "sílí podezření", ale že "sílí přesvědčení", že za snajpry je někdo z nové koalice - "...there is stronger and stronger understanding that..."

kdyby mluvil o podezření, řekl by "there is stronger and stronger suspicion that...".

angličtináři mi dají za pravdu.

0/0
9.3.2014 8:29

K32a73r48e79l 69D67l45o37u21h76ý 2672665342935

Na fotce, kde ježíš s ukrajinskou vlajko dává páku s ďáblem s ruskou vlajkou se musím smát. Přesně tahle ta samá fotka byla na téhle stránce http://lifenews.ru/watch-live,  

v diskuzi pod videem, ale vlaky byly v obráceném gardu;-D;-D;-D

0/0
8.3.2014 20:37

A37l50e96š 69S57t55a65n79ě56k 9430298248781

Podtitulek článku by také mohl znít "čím nás klame a přesvědčuje nejen Rusko a Ukrajina, ale i iDnes, ČT a celý meanstream českých medií". Ano oficiální propaganda českých medií a nejen k aktuálnímu tématu "Ukrajina", se již delší dobu stává natolik trapnou a nedůvěryhodnou, že soudně uvažující divák a čtenář hledá zdroje informací na vyváženě informujících serverech nebo na relevantních zahraničních zdrojích. A pokud pan Wirnitzer ukazuje na některé metody verbální manipulace, tak stejným způsobem "vyrábějí" media informace i úpravou videoklipů či fotografií. Divák tak může objekt zájmu vidět tak jak si to "objednatel" přeje. Například vystřižený z konextu zpravodajsky pokrývané situace, nebo s různě deformovanou postavou nebo tváří atd. Tak jsou nám například servírování snajpři na Majdanu (kdo koneckonců může vědět ke které skupině střetu patří že?) stačí pak když to moderátor vhodně okomentuje. Je to žel trochu cynické, ale žel oficiální media s takovým cynizmem pracují. Ano je to propaganda, aneb PR, jinými slovy klientelismus tj. stav, kdy media jsou klientem vlivových skupin, jednou oficiální politiky států, podruhé třeba manažera volebního týmu v prezidentských volbách. Ano je to povětšině nikoli zpravodajství ale cílené ovlivnování veřejného mínění. Přeji vám i vašim čtenářům pěkný den.

+4/−1
8.3.2014 20:27

J16a87n 49P29ě63k80n50í55k 3429523799771

kompletní transkript poslední tiskovky Putina:

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-i-cast.html

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-ii-cast.html

v souvislosti s tématem článku, je zajímavé srovnat to, co Putin skutečně sděloval s tím, jak to prezentovala zde iDnes a co vybrala za výroky.

+3/0
8.3.2014 19:39

M78i20l64a34n 80U85ř21í37d24i58l 4850857441

Propaganda, sestra války: Čím nás klame a přesvědčuje iDNES.

1. Neviděl jsem nikde záběry mrtvých příslušníků policejních složek z Majdanu.

2. Nečetl jsem jediný rozhovor se zástupcem druhé strany.

3. Ukázkou pravdivosti tvrzení je dnešní uveřejněné video u článku o střelbě na aktivisty. Nic není vidět a střelbu zřejmě někdo dohrál.

4. Kosovo. Možná by mělo iDNES rozebrat, na čí stranu se v konfliktu NATO přiklonilo. Zda mělo k útoku mandát. Kolik bylo obětí. Proč odpovědní na počátku tvrdili, že vojenská akce nemá v žádném případě cíl samostatné Kosovo. Kolik Srbů bylo zavražděno. Kolik Srbů bylo z Kosova vyhnáno. Kam se poděl srbský majetek. Kdo má dnes v Kosově vojenskou základnu.

+4/−1
8.3.2014 19:19

Z25d90e24n65ě93k 90A45m49r52i66c30h 7325375484139

hádam by si nechcel objektivitu...a čo tak pečené holuby, pán je fajšmeker...:-)

+2/0
8.3.2014 21:06

O53t52o 81J17u54r88n78e75č55k24a 2313620431133

Píšete: "Zdálo by se, že propaganda je výhradně doménou ruské strany.".

Ne, nezdálo. Opravdu ani náhodou. Kam se ruská propaganda hrabe na tu smršť valenou ze západních médií, včetně tohoto serveru...

+5/−1
8.3.2014 19:03

R50o91m39a62n 42Č28e64r59m40á75k 9578877416385

S maximalni ostražitostí bychom měli sledovat spiš tzv. oficialni zpravodajství.  Právě proto, že každá ze stran konfliktu má svoje média, jejichž prostřednictvím upravuje, vytrhává nebo překrucuje informace. Autor vůbec nezmínil,  že součásti konfliktu jsou také EU a USA, které svým vměšováním pomohly (finančně i osobní ůcastí svých představitelů) situaci v Kyjevě odstartovat a vyhrotit a které vedou také svoji vlastní propagandistickou kampaň. Přesně v duchu propagandy naše mainstreamová média informují o Ukrajině černo - bíle. Naštěstí, jak je vidět z diskuze, lidé  nejsou tupí konzumenti zpráv. Existuje obrovské množství alternativních zpravodajství, kde se dá i plno informaci ověřit přes další a další odkazy. Krize na Ukrajině je především výsledek geopolitických snah. Nejde o lidi, demokracii, svobodu. Jde o zdroje surovin, ovládnutí strategicky důležitých míst, oslabit protivníka. Ten souboj se odehrává na zápraží dnešního Ruska a Cicero by se asi zeptal "Qui bono?"

+11/−1
8.3.2014 18:10

R66a96i14n57e57r 71E34l69l15e13d77e89r 2363213479206

Vazeny pane Cermaku, Vas prispevek je skutecne vystizny a popisuje realitu, kterou se z medii nedozvite. Komu zpravodajstvi slouzi je jasne, USA je svetovy policista a Rusko je zlocinec, ktereho je treba odhalit a potrestat.

+8/0
8.3.2014 18:32

O78t69o 82J16u49r25n38e92č73k15a 2833880921513

Pouhé vaše přání. Jak je vidět, policajt je v poslední době poněkud bezzubý... :-P

+1/−1
8.3.2014 19:04

J41a95n 10S46t46e87h26l27i14k 9845407266311

No zamyslete se kolik zakladen mají američani po světě . Pak zjistíte ,že mají obšancovanou celou zeměkouli a to od německa po japonsko

+4/0
8.3.2014 19:16

I33l58o64n38a 37N47o91v64o77t28n58á 6326276810749

Mám jednoduché a dlouhodobě ověřené řešení. Pravda je na druhém pólu toho, co říká USA, EU a naši eurohujeři. Není možné se netrefit.

+3/−1
8.3.2014 18:49
Foto

J64a83r66o49m80í22r 61H45l92u36b74e10k 2316620524781

Jako bych slyšel Goebelse nebo četl Rudé právo v polovině 70. let, jen v obráceném gardu. Tehdá byli špatní rasově nečistí resp. imperialisté a revanšisté, dnes je to putinovské Rusko. Propaganda byla je a bude, ale aby neuvěřili jen jednodušší, nesmí být drsně jednostranná a naprosto černobílá.

+7/−5
8.3.2014 16:35
Foto

V31l18a98d16i68m24í50r 55V61o55l58k76o 6270802877249

ono ale Rusko takové opravdu je. To, že ani EU ani USA není zrovna svatá (Kosovo) na tom vůbec nic nemění.;-)

+6/−10
8.3.2014 16:41

R70a44i51n48e10r 73E75l50l21e95d29e44r 2103723909426

Zde zrejme plati - co je dovolenu Jobovi (USA) neni dovoleno volovi (Rusko).

+8/−2
8.3.2014 18:33

K25a74r79e10l 18D81l67o94u68h26ý 2922285662135

Ale ten vůl má zde Putinovu tvář. taková je pravda, ať ji zabalíš do sebelepších slov...

+2/−2
8.3.2014 20:38
Foto

V68l75a54d85i85m60í27r 11V39o30l44k33o 6650572277309

mě se nelíbí ani jedno

0/0
8.3.2014 22:42

M21i60l81a66n 43K11e16s18l 2236616623828

Nechápu,že se někdo diví tomu,co dělá Putin.Nemůže se chovat jinak a nemůže se ohlížet na to zda se to líbí EU nebo USA.Je prezident Ruska a podle toho musí jednat.Většina Rusů to od něj očekává.Jinak by ztratil tvář a musel by se rozloučit se  snem být prezidentem na další období.Nechápu,že ti co kuli ukrajinské pikle nepočítali s probíhajícím scénářem a teď nejsou připraveni.Situace- Putin a spol. jsou šachoví mistři,kteří vidí několik tahů dopředu,Obama má problém jak tahat figurkami a EU nemůže najít návod jak se to hraje.

+10/−5
8.3.2014 16:35

M53i41r57o81s31l54a92v 59N67i55g85r15i80n 7978731495791

skvele napsane...R^

+6/0
8.3.2014 17:40

M73a57r12i47n 51V94e81l67č83e46v 5344738487778

Proč musí prezident Putin jednat tak jak jedná? Stalo se někomu něco na Krymu? Byla tam nějaká represe proti ruskojazyčnému obyvatelstvu? Putin jen pomocí umné propagandy využil situaci, aby získal Krym a potrestal odbojnou Ukrajinu (a nikdo tam moc pikle nekul, ta revoluce byla opravdu velice spontání). Ruská propaganda je daleko účinnější než ta západní a Vaše přirovnání s hráči šachu docela sedí. Ale jen to ukazuje, co Rusko ve skutečnosti je.

+5/−3
8.3.2014 17:57

K71a97r63e28l 85D88l86o50u43h13ý 2342705522145

R^R^

+1/0
8.3.2014 20:39
Foto

V95l60a61d13i41m67í43r 87V14o79l15k89o 6610102637699

Dobrý článek, pořád tu čtu, jak je zpravodajství jednostranné, ale tohle je dle mě OK.R^;-)

+3/0
8.3.2014 15:41

J55a35r93o16s18l43a82v 43M55o63u90č86k16a 3679442267342

Zdravím vás Vladimíre. Myslím, že je v něm záměrně zcela zamlčen podíl EU a USA, aby zůstali čistí jak panenská blána. Čili opět manipuluje. Nevěřím, ze se dočkáme nezaujatého zpravodajství na idnesu, odděleného od žurnalistiky, která může vyslovit vlastní názor, nechť je jakýkoli.

+7/−3
8.3.2014 16:02
Foto

V38l62a86d85i71m70í16r 19V37o19l58k47o 6790982347509

tak mě to připadá  ve srovnání s TV Russia úplně zlatý;-)

Absolutní nezávislost neexistuje nikde. Nebo vy znáte?

+4/−2
8.3.2014 16:03

J79a42r78o44s58l97a87v 26M78o68u85č14k52a 3119962227702

Samozřejmě, že ne, ale v našich médiích je to opravdu kanál. I když čtu BBC nebo NY Times, najdou se tam momenty, se kterými lze souhlasit, ale tady? Nic pusto, tupo. TV Russia nesleduji, protože jsem se ani přes socialistický vzdělávací systém (5+4+1= 10 let, matura a klasifikovaný zápočet na VŠ) tento jazyk nenaučil (odpor vůči okupantům, stejné to mám s němčinou). Jedině, že by vysílali anglicky, což jsem nevěděl), občas něco shlédnu na RT, když už se nikde nedá dostat k jinému úhlu pohledu

+7/−2
8.3.2014 16:14
Foto

V72l37a70d11i82m69í62r 33V10o97l15k72o 6830182837909

jedno je pravda, kvality BBC opravdu nedosahujeme. V tom s vámi souhlasím.

+2/−1
8.3.2014 16:29
Foto

V62l64a86d12i47m88í79r 64V98o68l92k11o 6300152847189

napadá mě k tomu ještě jeden postřeh. Všimněte si, že tu neexistují ani žádné tištěné "serious newspapers". Všechny pokusy o ně zkrachovali.

Takže bych to jen na novináře neházel. Smutný fakt je, že dovádivá slovanská duše (čest výjimkám) asi bez bulvárního odvaru informace odmítá konzumovat. Není poptávka.

I když já bych za sebe byl všemi deseti pro, aby se tu něco takového uchytilo....asi ale budu mít smůlu.;-)

+4/−1
8.3.2014 16:33

J60a34r18o35s95l79a78v 58M18o81u35č97k89a 3219162847772

Já vám nevím, jestli to je ve čtenářích, lidé se dají vychovat. Příklad odjinud: vemte si takového Nohavicu, který svou tvorbou vyčnívá nad tu šílenou hudební produkci, co se odevšad line a přesto má početné publikum, nebo Kryla, už je 20 let mrtvý a jeho dílo stále žije. V lidech to nebude. Vemte si Respekt, který se tváří jako intelektuální čtení a přitom jsou ze všech nejhorší. To oni udávají noty a tempo všem ostatním. Krásně to bylo vidět na kauze okolo Renče a jeho Sanitky (což je samozřejmě škvár hodný úrovně autora) jenomže redaktor Respektu z  kritiky seriálu udělal politickou agitku na zblití. Tak se pak nedivte, když školy produkují takovéhle novináře, že jakýkoli pokus selhává. V 90. letech byl skvělý Reflex než to Hájek prodal Ringieru, pak jsem jen pozoroval pomalý úpadek a dnes je to žumpa. Přestal jsem to kupovat někde okolo 2004-2005 a když o ně dneska zavadím, tak se chytám za hlavu.

+4/−1
8.3.2014 16:55

M29i60l48a42n 34B68í35l48e90k 5454829111

No, novináři tehdy působící v Reflexu na Hájkovo působení nevzpomínají zrovna v dobrém v tom smyslu, že časopis tlačil k senzacechtivosti. Nebyly tam tehdy otiskovány ony skvrny, ze kterých měl čtenář prostřednictvím psychotronika čerpat energii?

0/0
8.3.2014 18:18

J69a31r78o91s29l63a32v 82M74o65u65č84k18a 3529382177532

Mně je vcelku fuk, co říkali novináři, jako čtenáře mně zajímal výsledek a ten byl skvělý, taková Odyssea 2000 byl historický seriál, jehož jednotlivé části psali historici, bez ideologie, naprostá lahůdka. O skvrnách nic nevím, ale vyloučit nemohu

+2/0
8.3.2014 19:30

I66l19o56n86a 26N52o84v34o68t28n10á 6496106560889

Pro zmanipulovaného jedince to může být OK.

+1/−2
8.3.2014 16:29
Foto

V42l74a17d21i13m28í96r 90V51o61l94k54o 6930812567259

zrovna vy nevypadáte moc nestranně, podle těch nenávistných výkřiků níže. Ale to je váš boj. Mě to vcelku nevadí.;-D

+1/−1
8.3.2014 16:35

A25l96e41x46a78n73d53e81r 15Š35i17n94d93e13l81á35ř 9658190959746

že si troufáte Volko na ženu , je hnus...

teda pokud nejste gynekolog ;-D

+1/−2
8.3.2014 18:06
Foto

V76l30a94d49i47m22í65r 45V64o57l40k39o 6860712837339

kdyby to nebylo snadné brát jako vulgární jinotaj, zeptal bych se kam touto poznámkou ve vztahu k paní Novotné míříte....ale raději se tedy nezeptám;-D

0/0
9.3.2014 21:40

I13l25o51n63a 11N63o38v97o91t89n95á 6566576220289

Pletete si realitu s nenávistí. Váš problém, mně to také nevadí.

0/−1
8.3.2014 18:51
Foto

V38l72a59d50i48m75í46r 95V40o61l87k46o 6500772757649

realita se skládá z fakt. Jejich hodnocení již je vždy subjektivní. Čím moudřejší člověk tím více si to uvědomuje.....a naopak.;-)

0/0
9.3.2014 21:42

P12e62t92r 53D21ö75r66f65l51e54r 6315689877167

Na iDNES chodí spoustu diskutérů z novinek.. soudě podle obsahu jejich komentářů

+2/−2
8.3.2014 15:16

J45a21r11o23m21í43r 83V36í78t 2553327481740

Nevím sice, čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina, ale vím jistě, čím nás klamou česká "média".

+3/0
8.3.2014 15:13

M91i57c24h23a40l 48L26u24k26e75š 4787165385728

Můj názor je takový, že Ukrajina je samostatný stát a nikdo by jim do toho kecat neměl. Ať už jsou to spojené státy a EU, které ale jen po právu kritizují akce rusů, kteří taky měli zůstat doma a řešit vlastní problémy a nemotat se do problémů cizích.

Pokud Ukrajina potřebuje pomoc, tak bychom jim měli pomoci, avšak humanitárně a morálně podpořit Ukrajinskou suverenitu. Řešením rozhodně není v tom posílat tam ozbrojené síly, to napětí jen zvyšuje. Takže pokud je pravda, že tam Ruští vojáci opravdu jsou, tak Rusko selhalo a situaci jen zhoršili. Pokud část komunity chce patřit k Rusku, ať se tam odstěhují a respektují názor ostatních.

+3/−4
8.3.2014 14:38

K84u39b28a 57D43r42a63g63o92u29n 8638276351245

Redukce situace na spor dvou znesvářených stran je, podle mě, stejný omyl jako bezmyšlenkovité přebírání informací zpravodajských agentur v domnění, že reálně informují o stavu konfliktu. Ukrajina je suverenní stát, ale je naším (EU,RUS,USA,UA - i když tohle spojení vypadá dost divně že?) společným cílem aby tamní státní zřízení bylo stabilní a postaveno na demokratických základech se zajištěnou tolerancí menšinových postojů. Právě různé pohledy na cestu kterou takového stavu dosáhnout nás dostaly do téhle nepříjemné situace. A hlavně neschopnost představitelů jednotlivých názorových proudů vést dialog.

+2/0
8.3.2014 15:04

R97a87i36n90e73r 92E40l18l37e49d89e30r 2943353449156

Co je to za demokraticky stat ? Od 1991 se vymenilo uz nekolik prezidentu, vysledek ? Rozmozil se jen pocet oligarchu a politiku, kteri zemi rozkradali, dnes je Ukrajina nejen ekonomicky na hunte.

0/0
8.3.2014 18:41

R14a21d28e97k 10S46u19c56h43o24c81h59l76e55b 7951598983492

propaganda na iDnes je lepsi dneska nez Rude pravo za socialismu.

+6/−4
8.3.2014 14:21

J63a17n50a 45N26o16v60á54k31o89v18á 5533213678375

ale tehdy všichni věděli, že to propaganda je. dneska je tady spousta bambulů, kteří věří na nezávislé žurnalisty ;-D

+9/0
8.3.2014 14:45

V58l24a59d15i17m26í96r 50Z27a44u39š78k57a 5571592937923

Děkuji za velmi pěkný a docela pracný článek. Takových se v éře novin "zadarmo" už moc nepíše.

+2/−2
8.3.2014 14:14

J70a94r84o79s96l63a74v 11M90o48u91č86k65a 3349692697902

na vašem místě bych si např. našel záznam nebo transcript rozhovoru ministra Paeta s baronkou Ashton a zjistíte, jak pracně je tanhle článek zkonstruovaný, aby odpovídal zadání a přitom se mohl tvářit objektivně.

0/0
8.3.2014 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.