Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Propaganda, sestra války: čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina

Ukrajinskou krizi doprovází oboustranná propaganda, jev, který neodmyslitelně patří k válce či její předehře. Aktivnější se jeví ruská strana, neplatí to však bezvýhradně. Prostředí internetu a sociálních sítí je pro šíření vlastní verze událostí, neověřených informací či jejich překroucení živnou půdou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K93a96r50e44l 98B98l92a79ž43e65k 6150687217706

V případě Kosova se jednalo o konflikt mezi jugoslávskou policií či armádou a ozbrojenými kosovskými separatisty, kteří odmítali dodržovat jugoslávské zákony (mimochodem velmi liberální) a terorem se chtěli domoci nezávoslosti. Jednalo se tedy o vnitřní záležitost Jugoslávie. Přepadení Jugoslávie vojsky NATO pod záminkou pomoci kosovským teroristům bylo tedy zásadním porušením mezinárodního práva a válečným zločinem. Můžete si lhát, jak chcete, ale na tomto faktu nic nezměníte. Clinton, Blair i Václav Havel se tehdy několikrát vyjádřili v tom smyslu, že je mezinárodní právo nezajímá. Putinovo "provinění", obsazení Krymu, je dalko menší. Jedná se o anexi, které však předcházelo vícero agresí ze strany USA a NATO, které nam daly na vědomí, že mezinárodní právo neexistuje a platí právo silnějšího. Agrese se stala jakýmsi zvykovým právem. Navíc Západ nepochopitelně uznal svrhnutí legálně demokratického prezidenta Ukrajiny fašistickými násilníky s krajně nepřátelskými úmysly vůči Rusku.

Autor článku mate čtenáře, snaží se za každou cenu obhájit Západ i za cenu dosti silné demagogie.

+1/0
10.3.2014 12:41

O82t65t55o 67N60o32v68a54k 8170418346509

Jo a zbranim, ono asi vetsina pusek pouziva stejny kulovnicovy naboj ;-)) naboje jsou normovany a 90% myslivcu napr. strili stejnym nabojem a pritom ma kazdy jinou pusku, stejne jako raze Varsavske smlouvy a nove NATO, pritom zbrane lze casto snadno upravit vymenou hlavne, zasobniku a nabijeciho mechanizmu.

Tedy aby nekdo mohl tvrdit, ze strilel ta sama puska, musela by se udelat balisticka zkouska, zda se jednalo o totoznou hlavne, podle stopy po zavitu. V

0/0
9.3.2014 19:10

O50t24t67o 47N49o63v98a28k 8610578526559

Ty obrazky dole, to je predelana propaganda proti muslimum, 1 jsou muslomove vs Izraelci a druhy je Jezis vs mohhamed [>-][>-][>-]

0/0
9.3.2014 12:20

V96a67š66e22k 15Ř79í38h39a 2963363488262

Сначала я советовал бы людям изучать русский. И не полагайтесь только на английском пропаганды.

Then they may be understand the limitations of them perspective.

Předem se omlouvám za nepřesnost překladu, ale podle mého je důležité, abychom se v sítích všech těch propagand nezaměřovali jen na jednu stranu a jeden jazyk i když je chápán jako mezinárodní.

0/0
9.3.2014 12:06

V14a52š93e66k 18Ř36í58h11a 2803983798402

pardon idnes nezná azbuku

0/0
9.3.2014 12:07

J68a63n 28P87ě39k67n42í47k 3959223189441

kde konkrétně zde lže iDnes: ten estonský ministr neřekl, že je "sílí podezření", ale že "sílí přesvědčení", že za snajpry je někdo z nové koalice - "...there is stronger and stronger understanding that..."

kdyby mluvil o podezření, řekl by "there is stronger and stronger suspicion that...".

angličtináři mi dají za pravdu.

0/0
9.3.2014 8:29

K56a71r21e87l 45D23l56o31u26h62ý 2622885182255

Na fotce, kde ježíš s ukrajinskou vlajko dává páku s ďáblem s ruskou vlajkou se musím smát. Přesně tahle ta samá fotka byla na téhle stránce http://lifenews.ru/watch-live,  

v diskuzi pod videem, ale vlaky byly v obráceném gardu;-D;-D;-D

0/0
8.3.2014 20:37

A87l75e30š 59S21t68a95n14ě51k 1817359858

Podtitulek článku by také mohl znít "čím nás klame a přesvědčuje nejen Rusko a Ukrajina, ale i iDnes, ČT a celý meanstream českých medií". Ano oficiální propaganda českých medií a nejen k aktuálnímu tématu "Ukrajina", se již delší dobu stává natolik trapnou a nedůvěryhodnou, že soudně uvažující divák a čtenář hledá zdroje informací na vyváženě informujících serverech nebo na relevantních zahraničních zdrojích. A pokud pan Wirnitzer ukazuje na některé metody verbální manipulace, tak stejným způsobem "vyrábějí" media informace i úpravou videoklipů či fotografií. Divák tak může objekt zájmu vidět tak jak si to "objednatel" přeje. Například vystřižený z konextu zpravodajsky pokrývané situace, nebo s různě deformovanou postavou nebo tváří atd. Tak jsou nám například servírování snajpři na Majdanu (kdo koneckonců může vědět ke které skupině střetu patří že?) stačí pak když to moderátor vhodně okomentuje. Je to žel trochu cynické, ale žel oficiální media s takovým cynizmem pracují. Ano je to propaganda, aneb PR, jinými slovy klientelismus tj. stav, kdy media jsou klientem vlivových skupin, jednou oficiální politiky států, podruhé třeba manažera volebního týmu v prezidentských volbách. Ano je to povětšině nikoli zpravodajství ale cílené ovlivnování veřejného mínění. Přeji vám i vašim čtenářům pěkný den.

+4/−1
8.3.2014 20:27

J74a20n 69P35ě17k75n93í86k 3979463469221

kompletní transkript poslední tiskovky Putina:

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-i-cast.html

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-ii-cast.html

v souvislosti s tématem článku, je zajímavé srovnat to, co Putin skutečně sděloval s tím, jak to prezentovala zde iDnes a co vybrala za výroky.

+3/0
8.3.2014 19:39

M20i97l93a34n 48U90ř59í22d60i31l 4170897441

Propaganda, sestra války: Čím nás klame a přesvědčuje iDNES.

1. Neviděl jsem nikde záběry mrtvých příslušníků policejních složek z Majdanu.

2. Nečetl jsem jediný rozhovor se zástupcem druhé strany.

3. Ukázkou pravdivosti tvrzení je dnešní uveřejněné video u článku o střelbě na aktivisty. Nic není vidět a střelbu zřejmě někdo dohrál.

4. Kosovo. Možná by mělo iDNES rozebrat, na čí stranu se v konfliktu NATO přiklonilo. Zda mělo k útoku mandát. Kolik bylo obětí. Proč odpovědní na počátku tvrdili, že vojenská akce nemá v žádném případě cíl samostatné Kosovo. Kolik Srbů bylo zavražděno. Kolik Srbů bylo z Kosova vyhnáno. Kam se poděl srbský majetek. Kdo má dnes v Kosově vojenskou základnu.

+4/−1
8.3.2014 19:19

Z54d15e35n53ě86k 46A14m21r50i36c58h 7835785504519

hádam by si nechcel objektivitu...a čo tak pečené holuby, pán je fajšmeker...:-)

+2/0
8.3.2014 21:06

O90t24o 90J48u83r70n46e60č47k87a 2233170371303

Píšete: "Zdálo by se, že propaganda je výhradně doménou ruské strany.".

Ne, nezdálo. Opravdu ani náhodou. Kam se ruská propaganda hrabe na tu smršť valenou ze západních médií, včetně tohoto serveru...

+5/−1
8.3.2014 19:03

R60o31m33a33n 31Č94e34r67m38á23k 9668957696295

S maximalni ostražitostí bychom měli sledovat spiš tzv. oficialni zpravodajství.  Právě proto, že každá ze stran konfliktu má svoje média, jejichž prostřednictvím upravuje, vytrhává nebo překrucuje informace. Autor vůbec nezmínil,  že součásti konfliktu jsou také EU a USA, které svým vměšováním pomohly (finančně i osobní ůcastí svých představitelů) situaci v Kyjevě odstartovat a vyhrotit a které vedou také svoji vlastní propagandistickou kampaň. Přesně v duchu propagandy naše mainstreamová média informují o Ukrajině černo - bíle. Naštěstí, jak je vidět z diskuze, lidé  nejsou tupí konzumenti zpráv. Existuje obrovské množství alternativních zpravodajství, kde se dá i plno informaci ověřit přes další a další odkazy. Krize na Ukrajině je především výsledek geopolitických snah. Nejde o lidi, demokracii, svobodu. Jde o zdroje surovin, ovládnutí strategicky důležitých míst, oslabit protivníka. Ten souboj se odehrává na zápraží dnešního Ruska a Cicero by se asi zeptal "Qui bono?"

+11/−1
8.3.2014 18:10

R83a13i84n63e30r 22E61l23l42e92d82e17r 2343543149306

Vazeny pane Cermaku, Vas prispevek je skutecne vystizny a popisuje realitu, kterou se z medii nedozvite. Komu zpravodajstvi slouzi je jasne, USA je svetovy policista a Rusko je zlocinec, ktereho je treba odhalit a potrestat.

+8/0
8.3.2014 18:32

O62t24o 18J85u82r96n44e27č81k80a 2323170201153

Pouhé vaše přání. Jak je vidět, policajt je v poslední době poněkud bezzubý... :-P

+1/−1
8.3.2014 19:04

J83a63n 58S84t46e14h94l40i98k 9125747566101

No zamyslete se kolik zakladen mají američani po světě . Pak zjistíte ,že mají obšancovanou celou zeměkouli a to od německa po japonsko

+4/0
8.3.2014 19:16

I69l18o23n19a 51N70o92v95o83t25n46á 6226726960109

Mám jednoduché a dlouhodobě ověřené řešení. Pravda je na druhém pólu toho, co říká USA, EU a naši eurohujeři. Není možné se netrefit.

+3/−1
8.3.2014 18:49
Foto

J10a71r36o24m19í47r 62H82l14u58b97e13k 2606530114981

Jako bych slyšel Goebelse nebo četl Rudé právo v polovině 70. let, jen v obráceném gardu. Tehdá byli špatní rasově nečistí resp. imperialisté a revanšisté, dnes je to putinovské Rusko. Propaganda byla je a bude, ale aby neuvěřili jen jednodušší, nesmí být drsně jednostranná a naprosto černobílá.

+7/−5
8.3.2014 16:35
Foto

V44l22a13d48i42m66í43r 20V43o23l14k83o 6910312697379

ono ale Rusko takové opravdu je. To, že ani EU ani USA není zrovna svatá (Kosovo) na tom vůbec nic nemění.;-)

+6/−10
8.3.2014 16:41

R65a42i56n94e53r 76E52l49l25e16d23e73r 2393663549626

Zde zrejme plati - co je dovolenu Jobovi (USA) neni dovoleno volovi (Rusko).

+8/−2
8.3.2014 18:33

K27a81r36e77l 58D91l26o18u49h66ý 2862525152155

Ale ten vůl má zde Putinovu tvář. taková je pravda, ať ji zabalíš do sebelepších slov...

+2/−2
8.3.2014 20:38
Foto

V87l60a80d54i63m44í46r 86V34o14l55k58o 6840252837179

mě se nelíbí ani jedno

0/0
8.3.2014 22:42

M42i84l30a87n 74K51e64s82l 2846606363688

Nechápu,že se někdo diví tomu,co dělá Putin.Nemůže se chovat jinak a nemůže se ohlížet na to zda se to líbí EU nebo USA.Je prezident Ruska a podle toho musí jednat.Většina Rusů to od něj očekává.Jinak by ztratil tvář a musel by se rozloučit se  snem být prezidentem na další období.Nechápu,že ti co kuli ukrajinské pikle nepočítali s probíhajícím scénářem a teď nejsou připraveni.Situace- Putin a spol. jsou šachoví mistři,kteří vidí několik tahů dopředu,Obama má problém jak tahat figurkami a EU nemůže najít návod jak se to hraje.

+10/−5
8.3.2014 16:35

M43i71r31o87s14l77a29v 88N69i83g17r69i47n 7428731935921

skvele napsane...R^

+6/0
8.3.2014 17:40

M37a14r51i65n 84V83e11l90č77e46v 5534878587668

Proč musí prezident Putin jednat tak jak jedná? Stalo se někomu něco na Krymu? Byla tam nějaká represe proti ruskojazyčnému obyvatelstvu? Putin jen pomocí umné propagandy využil situaci, aby získal Krym a potrestal odbojnou Ukrajinu (a nikdo tam moc pikle nekul, ta revoluce byla opravdu velice spontání). Ruská propaganda je daleko účinnější než ta západní a Vaše přirovnání s hráči šachu docela sedí. Ale jen to ukazuje, co Rusko ve skutečnosti je.

+5/−3
8.3.2014 17:57

K59a66r27e97l 64D30l47o87u46h81ý 2192235482565

R^R^

+1/0
8.3.2014 20:39
Foto

V26l46a18d66i80m80í92r 81V88o24l55k22o 6640372477599

Dobrý článek, pořád tu čtu, jak je zpravodajství jednostranné, ale tohle je dle mě OK.R^;-)

+3/0
8.3.2014 15:41

J31a34r49o46s29l32a64v 32M60o54u45č21k67a 3429982137122

Zdravím vás Vladimíre. Myslím, že je v něm záměrně zcela zamlčen podíl EU a USA, aby zůstali čistí jak panenská blána. Čili opět manipuluje. Nevěřím, ze se dočkáme nezaujatého zpravodajství na idnesu, odděleného od žurnalistiky, která může vyslovit vlastní názor, nechť je jakýkoli.

+7/−3
8.3.2014 16:02
Foto

V18l18a87d31i97m74í93r 38V22o16l95k72o 6240822287659

tak mě to připadá  ve srovnání s TV Russia úplně zlatý;-)

Absolutní nezávislost neexistuje nikde. Nebo vy znáte?

+4/−2
8.3.2014 16:03

J81a59r58o68s13l45a58v 13M19o62u77č72k84a 3939672267792

Samozřejmě, že ne, ale v našich médiích je to opravdu kanál. I když čtu BBC nebo NY Times, najdou se tam momenty, se kterými lze souhlasit, ale tady? Nic pusto, tupo. TV Russia nesleduji, protože jsem se ani přes socialistický vzdělávací systém (5+4+1= 10 let, matura a klasifikovaný zápočet na VŠ) tento jazyk nenaučil (odpor vůči okupantům, stejné to mám s němčinou). Jedině, že by vysílali anglicky, což jsem nevěděl), občas něco shlédnu na RT, když už se nikde nedá dostat k jinému úhlu pohledu

+7/−2
8.3.2014 16:14
Foto

V28l35a25d40i63m57í19r 65V28o62l50k15o 6730912507109

jedno je pravda, kvality BBC opravdu nedosahujeme. V tom s vámi souhlasím.

+2/−1
8.3.2014 16:29
Foto

V62l63a32d45i35m39í32r 24V30o15l28k56o 6670222807519

napadá mě k tomu ještě jeden postřeh. Všimněte si, že tu neexistují ani žádné tištěné "serious newspapers". Všechny pokusy o ně zkrachovali.

Takže bych to jen na novináře neházel. Smutný fakt je, že dovádivá slovanská duše (čest výjimkám) asi bez bulvárního odvaru informace odmítá konzumovat. Není poptávka.

I když já bych za sebe byl všemi deseti pro, aby se tu něco takového uchytilo....asi ale budu mít smůlu.;-)

+4/−1
8.3.2014 16:33

J47a62r58o64s64l25a75v 85M65o27u12č82k93a 3809732377472

Já vám nevím, jestli to je ve čtenářích, lidé se dají vychovat. Příklad odjinud: vemte si takového Nohavicu, který svou tvorbou vyčnívá nad tu šílenou hudební produkci, co se odevšad line a přesto má početné publikum, nebo Kryla, už je 20 let mrtvý a jeho dílo stále žije. V lidech to nebude. Vemte si Respekt, který se tváří jako intelektuální čtení a přitom jsou ze všech nejhorší. To oni udávají noty a tempo všem ostatním. Krásně to bylo vidět na kauze okolo Renče a jeho Sanitky (což je samozřejmě škvár hodný úrovně autora) jenomže redaktor Respektu z  kritiky seriálu udělal politickou agitku na zblití. Tak se pak nedivte, když školy produkují takovéhle novináře, že jakýkoli pokus selhává. V 90. letech byl skvělý Reflex než to Hájek prodal Ringieru, pak jsem jen pozoroval pomalý úpadek a dnes je to žumpa. Přestal jsem to kupovat někde okolo 2004-2005 a když o ně dneska zavadím, tak se chytám za hlavu.

+4/−1
8.3.2014 16:55

M49i69l72a61n 97B32í60l22e44k 5884259931

No, novináři tehdy působící v Reflexu na Hájkovo působení nevzpomínají zrovna v dobrém v tom smyslu, že časopis tlačil k senzacechtivosti. Nebyly tam tehdy otiskovány ony skvrny, ze kterých měl čtenář prostřednictvím psychotronika čerpat energii?

0/0
8.3.2014 18:18

J60a11r63o47s73l29a17v 74M48o27u67č81k57a 3189872897622

Mně je vcelku fuk, co říkali novináři, jako čtenáře mně zajímal výsledek a ten byl skvělý, taková Odyssea 2000 byl historický seriál, jehož jednotlivé části psali historici, bez ideologie, naprostá lahůdka. O skvrnách nic nevím, ale vyloučit nemohu

+2/0
8.3.2014 19:30

I51l67o17n94a 95N54o77v91o36t52n12á 6576116260509

Pro zmanipulovaného jedince to může být OK.

+1/−2
8.3.2014 16:29
Foto

V56l77a90d78i84m24í21r 32V65o48l56k85o 6280142547129

zrovna vy nevypadáte moc nestranně, podle těch nenávistných výkřiků níže. Ale to je váš boj. Mě to vcelku nevadí.;-D

+1/−1
8.3.2014 16:35

A36l15e44x52a62n71d91e13r 98Š46i95n27d50e25l94á62ř 9138560599916

že si troufáte Volko na ženu , je hnus...

teda pokud nejste gynekolog ;-D

+1/−2
8.3.2014 18:06
Foto

V68l40a14d44i47m23í14r 67V90o20l35k39o 6630602987579

kdyby to nebylo snadné brát jako vulgární jinotaj, zeptal bych se kam touto poznámkou ve vztahu k paní Novotné míříte....ale raději se tedy nezeptám;-D

0/0
9.3.2014 21:40

I63l29o33n15a 62N95o25v81o67t61n40á 6966186520519

Pletete si realitu s nenávistí. Váš problém, mně to také nevadí.

0/−1
8.3.2014 18:51
Foto

V80l89a50d44i45m93í18r 23V97o20l91k54o 6450262717219

realita se skládá z fakt. Jejich hodnocení již je vždy subjektivní. Čím moudřejší člověk tím více si to uvědomuje.....a naopak.;-)

0/0
9.3.2014 21:42

P86e29t79r 80D45ö93r28f94l59e86r 6615639567717

Na iDNES chodí spoustu diskutérů z novinek.. soudě podle obsahu jejich komentářů

+2/−2
8.3.2014 15:16

J68a32r95o11m22í40r 52V68í53t 2223477571220

Nevím sice, čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina, ale vím jistě, čím nás klamou česká "média".

+3/0
8.3.2014 15:13

M27i43c25h43a46l 72L42u44k46e30š 4897865335288

Můj názor je takový, že Ukrajina je samostatný stát a nikdo by jim do toho kecat neměl. Ať už jsou to spojené státy a EU, které ale jen po právu kritizují akce rusů, kteří taky měli zůstat doma a řešit vlastní problémy a nemotat se do problémů cizích.

Pokud Ukrajina potřebuje pomoc, tak bychom jim měli pomoci, avšak humanitárně a morálně podpořit Ukrajinskou suverenitu. Řešením rozhodně není v tom posílat tam ozbrojené síly, to napětí jen zvyšuje. Takže pokud je pravda, že tam Ruští vojáci opravdu jsou, tak Rusko selhalo a situaci jen zhoršili. Pokud část komunity chce patřit k Rusku, ať se tam odstěhují a respektují názor ostatních.

+3/−4
8.3.2014 14:38

K80u21b48a 91D95r81a55g51o47u42n 8968686591925

Redukce situace na spor dvou znesvářených stran je, podle mě, stejný omyl jako bezmyšlenkovité přebírání informací zpravodajských agentur v domnění, že reálně informují o stavu konfliktu. Ukrajina je suverenní stát, ale je naším (EU,RUS,USA,UA - i když tohle spojení vypadá dost divně že?) společným cílem aby tamní státní zřízení bylo stabilní a postaveno na demokratických základech se zajištěnou tolerancí menšinových postojů. Právě různé pohledy na cestu kterou takového stavu dosáhnout nás dostaly do téhle nepříjemné situace. A hlavně neschopnost představitelů jednotlivých názorových proudů vést dialog.

+2/0
8.3.2014 15:04

R13a45i44n71e61r 83E58l39l96e73d39e38r 2903573839146

Co je to za demokraticky stat ? Od 1991 se vymenilo uz nekolik prezidentu, vysledek ? Rozmozil se jen pocet oligarchu a politiku, kteri zemi rozkradali, dnes je Ukrajina nejen ekonomicky na hunte.

0/0
8.3.2014 18:41

R15a39d84e11k 31S21u24c77h96o29c73h40l78e98b 7731208583852

propaganda na iDnes je lepsi dneska nez Rude pravo za socialismu.

+6/−4
8.3.2014 14:21

J16a33n25a 57N94o36v33á37k43o86v66á 5963533298365

ale tehdy všichni věděli, že to propaganda je. dneska je tady spousta bambulů, kteří věří na nezávislé žurnalisty ;-D

+9/0
8.3.2014 14:45

V28l28a70d39i28m23í33r 46Z70a60u12š96k51a 5161802267433

Děkuji za velmi pěkný a docela pracný článek. Takových se v éře novin "zadarmo" už moc nepíše.

+2/−2
8.3.2014 14:14

J11a66r29o49s27l47a42v 40M80o94u91č94k17a 3669102607162

na vašem místě bych si např. našel záznam nebo transcript rozhovoru ministra Paeta s baronkou Ashton a zjistíte, jak pracně je tanhle článek zkonstruovaný, aby odpovídal zadání a přitom se mohl tvářit objektivně.

0/0
8.3.2014 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.