Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Propaganda, sestra války: čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina

Ukrajinskou krizi doprovází oboustranná propaganda, jev, který neodmyslitelně patří k válce či její předehře. Aktivnější se jeví ruská strana, neplatí to však bezvýhradně. Prostředí internetu a sociálních sítí je pro šíření vlastní verze událostí, neověřených informací či jejich překroucení živnou půdou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K37a91r48e12l 32B28l45a60ž16e58k 6880787287946

V případě Kosova se jednalo o konflikt mezi jugoslávskou policií či armádou a ozbrojenými kosovskými separatisty, kteří odmítali dodržovat jugoslávské zákony (mimochodem velmi liberální) a terorem se chtěli domoci nezávoslosti. Jednalo se tedy o vnitřní záležitost Jugoslávie. Přepadení Jugoslávie vojsky NATO pod záminkou pomoci kosovským teroristům bylo tedy zásadním porušením mezinárodního práva a válečným zločinem. Můžete si lhát, jak chcete, ale na tomto faktu nic nezměníte. Clinton, Blair i Václav Havel se tehdy několikrát vyjádřili v tom smyslu, že je mezinárodní právo nezajímá. Putinovo "provinění", obsazení Krymu, je dalko menší. Jedná se o anexi, které však předcházelo vícero agresí ze strany USA a NATO, které nam daly na vědomí, že mezinárodní právo neexistuje a platí právo silnějšího. Agrese se stala jakýmsi zvykovým právem. Navíc Západ nepochopitelně uznal svrhnutí legálně demokratického prezidenta Ukrajiny fašistickými násilníky s krajně nepřátelskými úmysly vůči Rusku.

Autor článku mate čtenáře, snaží se za každou cenu obhájit Západ i za cenu dosti silné demagogie.

+1/0
10.3.2014 12:41

O20t26t95o 75N49o69v51a10k 8810868506189

Jo a zbranim, ono asi vetsina pusek pouziva stejny kulovnicovy naboj ;-)) naboje jsou normovany a 90% myslivcu napr. strili stejnym nabojem a pritom ma kazdy jinou pusku, stejne jako raze Varsavske smlouvy a nove NATO, pritom zbrane lze casto snadno upravit vymenou hlavne, zasobniku a nabijeciho mechanizmu.

Tedy aby nekdo mohl tvrdit, ze strilel ta sama puska, musela by se udelat balisticka zkouska, zda se jednalo o totoznou hlavne, podle stopy po zavitu. V

0/0
9.3.2014 19:10

O70t97t80o 61N14o29v90a37k 8370768646749

Ty obrazky dole, to je predelana propaganda proti muslimum, 1 jsou muslomove vs Izraelci a druhy je Jezis vs mohhamed [>-][>-][>-]

0/0
9.3.2014 12:20

V93a92š55e97k 75Ř15í18h10a 2823303148572

Сначала я советовал бы людям изучать русский. И не полагайтесь только на английском пропаганды.

Then they may be understand the limitations of them perspective.

Předem se omlouvám za nepřesnost překladu, ale podle mého je důležité, abychom se v sítích všech těch propagand nezaměřovali jen na jednu stranu a jeden jazyk i když je chápán jako mezinárodní.

0/0
9.3.2014 12:06

V42a69š67e51k 41Ř85í91h65a 2253803198742

pardon idnes nezná azbuku

0/0
9.3.2014 12:07

J62a35n 95P84ě59k37n67í82k 3489413119541

kde konkrétně zde lže iDnes: ten estonský ministr neřekl, že je "sílí podezření", ale že "sílí přesvědčení", že za snajpry je někdo z nové koalice - "...there is stronger and stronger understanding that..."

kdyby mluvil o podezření, řekl by "there is stronger and stronger suspicion that...".

angličtináři mi dají za pravdu.

0/0
9.3.2014 8:29

K76a94r11e16l 81D42l18o87u77h75ý 2132705592335

Na fotce, kde ježíš s ukrajinskou vlajko dává páku s ďáblem s ruskou vlajkou se musím smát. Přesně tahle ta samá fotka byla na téhle stránce http://lifenews.ru/watch-live,  

v diskuzi pod videem, ale vlaky byly v obráceném gardu;-D;-D;-D

0/0
8.3.2014 20:37

A84l94e89š 71S18t78a21n46ě33k 1227789218

Podtitulek článku by také mohl znít "čím nás klame a přesvědčuje nejen Rusko a Ukrajina, ale i iDnes, ČT a celý meanstream českých medií". Ano oficiální propaganda českých medií a nejen k aktuálnímu tématu "Ukrajina", se již delší dobu stává natolik trapnou a nedůvěryhodnou, že soudně uvažující divák a čtenář hledá zdroje informací na vyváženě informujících serverech nebo na relevantních zahraničních zdrojích. A pokud pan Wirnitzer ukazuje na některé metody verbální manipulace, tak stejným způsobem "vyrábějí" media informace i úpravou videoklipů či fotografií. Divák tak může objekt zájmu vidět tak jak si to "objednatel" přeje. Například vystřižený z konextu zpravodajsky pokrývané situace, nebo s různě deformovanou postavou nebo tváří atd. Tak jsou nám například servírování snajpři na Majdanu (kdo koneckonců může vědět ke které skupině střetu patří že?) stačí pak když to moderátor vhodně okomentuje. Je to žel trochu cynické, ale žel oficiální media s takovým cynizmem pracují. Ano je to propaganda, aneb PR, jinými slovy klientelismus tj. stav, kdy media jsou klientem vlivových skupin, jednou oficiální politiky států, podruhé třeba manažera volebního týmu v prezidentských volbách. Ano je to povětšině nikoli zpravodajství ale cílené ovlivnování veřejného mínění. Přeji vám i vašim čtenářům pěkný den.

+4/−1
8.3.2014 20:27

J25a32n 91P46ě74k93n37í66k 3969643909901

kompletní transkript poslední tiskovky Putina:

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-i-cast.html

http://www.czechfreepress.cz/rusko/bez-cenzury-kompletni-prepis-rozhovoru-v-putina-s-novinari-ii-cast.html

v souvislosti s tématem článku, je zajímavé srovnat to, co Putin skutečně sděloval s tím, jak to prezentovala zde iDnes a co vybrala za výroky.

+3/0
8.3.2014 19:39

M59i43l48a10n 85U83ř58í92d23i10l 4130827861

Propaganda, sestra války: Čím nás klame a přesvědčuje iDNES.

1. Neviděl jsem nikde záběry mrtvých příslušníků policejních složek z Majdanu.

2. Nečetl jsem jediný rozhovor se zástupcem druhé strany.

3. Ukázkou pravdivosti tvrzení je dnešní uveřejněné video u článku o střelbě na aktivisty. Nic není vidět a střelbu zřejmě někdo dohrál.

4. Kosovo. Možná by mělo iDNES rozebrat, na čí stranu se v konfliktu NATO přiklonilo. Zda mělo k útoku mandát. Kolik bylo obětí. Proč odpovědní na počátku tvrdili, že vojenská akce nemá v žádném případě cíl samostatné Kosovo. Kolik Srbů bylo zavražděno. Kolik Srbů bylo z Kosova vyhnáno. Kam se poděl srbský majetek. Kdo má dnes v Kosově vojenskou základnu.

+4/−1
8.3.2014 19:19

Z57d68e91n75ě64k 58A76m92r12i31c91h 7645845394389

hádam by si nechcel objektivitu...a čo tak pečené holuby, pán je fajšmeker...:-)

+2/0
8.3.2014 21:06

O76t31o 66J86u40r98n80e57č45k72a 2453460381293

Píšete: "Zdálo by se, že propaganda je výhradně doménou ruské strany.".

Ne, nezdálo. Opravdu ani náhodou. Kam se ruská propaganda hrabe na tu smršť valenou ze západních médií, včetně tohoto serveru...

+5/−1
8.3.2014 19:03

R28o11m32a87n 63Č86e45r67m73á30k 9988417236665

S maximalni ostražitostí bychom měli sledovat spiš tzv. oficialni zpravodajství.  Právě proto, že každá ze stran konfliktu má svoje média, jejichž prostřednictvím upravuje, vytrhává nebo překrucuje informace. Autor vůbec nezmínil,  že součásti konfliktu jsou také EU a USA, které svým vměšováním pomohly (finančně i osobní ůcastí svých představitelů) situaci v Kyjevě odstartovat a vyhrotit a které vedou také svoji vlastní propagandistickou kampaň. Přesně v duchu propagandy naše mainstreamová média informují o Ukrajině černo - bíle. Naštěstí, jak je vidět z diskuze, lidé  nejsou tupí konzumenti zpráv. Existuje obrovské množství alternativních zpravodajství, kde se dá i plno informaci ověřit přes další a další odkazy. Krize na Ukrajině je především výsledek geopolitických snah. Nejde o lidi, demokracii, svobodu. Jde o zdroje surovin, ovládnutí strategicky důležitých míst, oslabit protivníka. Ten souboj se odehrává na zápraží dnešního Ruska a Cicero by se asi zeptal "Qui bono?"

+11/−1
8.3.2014 18:10

R40a27i17n30e97r 29E63l46l77e46d94e56r 2583873439406

Vazeny pane Cermaku, Vas prispevek je skutecne vystizny a popisuje realitu, kterou se z medii nedozvite. Komu zpravodajstvi slouzi je jasne, USA je svetovy policista a Rusko je zlocinec, ktereho je treba odhalit a potrestat.

+8/0
8.3.2014 18:32

O91t23o 40J63u82r12n90e42č96k75a 2513400621913

Pouhé vaše přání. Jak je vidět, policajt je v poslední době poněkud bezzubý... :-P

+1/−1
8.3.2014 19:04

J66a40n 67S67t90e14h54l37i25k 9395987636631

No zamyslete se kolik zakladen mají američani po světě . Pak zjistíte ,že mají obšancovanou celou zeměkouli a to od německa po japonsko

+4/0
8.3.2014 19:16

I53l51o67n39a 86N79o39v89o16t27n82á 6126576240269

Mám jednoduché a dlouhodobě ověřené řešení. Pravda je na druhém pólu toho, co říká USA, EU a naši eurohujeři. Není možné se netrefit.

+3/−1
8.3.2014 18:49
Foto

J87a11r53o22m15í25r 53H38l25u89b30e51k 2356470854241

Jako bych slyšel Goebelse nebo četl Rudé právo v polovině 70. let, jen v obráceném gardu. Tehdá byli špatní rasově nečistí resp. imperialisté a revanšisté, dnes je to putinovské Rusko. Propaganda byla je a bude, ale aby neuvěřili jen jednodušší, nesmí být drsně jednostranná a naprosto černobílá.

+7/−5
8.3.2014 16:35
Foto

V34l82a48d36i87m54í17r 21V53o82l62k76o 6340492847889

ono ale Rusko takové opravdu je. To, že ani EU ani USA není zrovna svatá (Kosovo) na tom vůbec nic nemění.;-)

+6/−10
8.3.2014 16:41

R56a40i20n37e38r 55E51l58l38e96d39e23r 2953593869636

Zde zrejme plati - co je dovolenu Jobovi (USA) neni dovoleno volovi (Rusko).

+8/−2
8.3.2014 18:33

K68a41r67e77l 74D74l89o10u55h45ý 2102605412905

Ale ten vůl má zde Putinovu tvář. taková je pravda, ať ji zabalíš do sebelepších slov...

+2/−2
8.3.2014 20:38
Foto

V60l90a49d45i62m78í16r 74V86o94l36k95o 6770582577769

mě se nelíbí ani jedno

0/0
8.3.2014 22:42

M97i57l32a74n 22K64e18s26l 2216816643308

Nechápu,že se někdo diví tomu,co dělá Putin.Nemůže se chovat jinak a nemůže se ohlížet na to zda se to líbí EU nebo USA.Je prezident Ruska a podle toho musí jednat.Většina Rusů to od něj očekává.Jinak by ztratil tvář a musel by se rozloučit se  snem být prezidentem na další období.Nechápu,že ti co kuli ukrajinské pikle nepočítali s probíhajícím scénářem a teď nejsou připraveni.Situace- Putin a spol. jsou šachoví mistři,kteří vidí několik tahů dopředu,Obama má problém jak tahat figurkami a EU nemůže najít návod jak se to hraje.

+10/−5
8.3.2014 16:35

M36i82r19o51s96l96a15v 77N31i55g23r34i84n 7618651805811

skvele napsane...R^

+6/0
8.3.2014 17:40

M47a77r21i51n 96V67e11l13č18e26v 5484368417298

Proč musí prezident Putin jednat tak jak jedná? Stalo se někomu něco na Krymu? Byla tam nějaká represe proti ruskojazyčnému obyvatelstvu? Putin jen pomocí umné propagandy využil situaci, aby získal Krym a potrestal odbojnou Ukrajinu (a nikdo tam moc pikle nekul, ta revoluce byla opravdu velice spontání). Ruská propaganda je daleko účinnější než ta západní a Vaše přirovnání s hráči šachu docela sedí. Ale jen to ukazuje, co Rusko ve skutečnosti je.

+5/−3
8.3.2014 17:57

K50a96r51e53l 59D22l26o54u80h61ý 2512985752115

R^R^

+1/0
8.3.2014 20:39
Foto

V18l49a37d12i51m44í38r 43V85o19l83k84o 6500492927879

Dobrý článek, pořád tu čtu, jak je zpravodajství jednostranné, ale tohle je dle mě OK.R^;-)

+3/0
8.3.2014 15:41

J87a39r94o24s93l82a87v 20M21o31u69č30k33a 3409892547682

Zdravím vás Vladimíre. Myslím, že je v něm záměrně zcela zamlčen podíl EU a USA, aby zůstali čistí jak panenská blána. Čili opět manipuluje. Nevěřím, ze se dočkáme nezaujatého zpravodajství na idnesu, odděleného od žurnalistiky, která může vyslovit vlastní názor, nechť je jakýkoli.

+7/−3
8.3.2014 16:02
Foto

V35l11a98d76i20m34í88r 83V22o62l65k44o 6740372747149

tak mě to připadá  ve srovnání s TV Russia úplně zlatý;-)

Absolutní nezávislost neexistuje nikde. Nebo vy znáte?

+4/−2
8.3.2014 16:03

J86a73r62o68s80l86a24v 66M49o91u40č23k68a 3229622777932

Samozřejmě, že ne, ale v našich médiích je to opravdu kanál. I když čtu BBC nebo NY Times, najdou se tam momenty, se kterými lze souhlasit, ale tady? Nic pusto, tupo. TV Russia nesleduji, protože jsem se ani přes socialistický vzdělávací systém (5+4+1= 10 let, matura a klasifikovaný zápočet na VŠ) tento jazyk nenaučil (odpor vůči okupantům, stejné to mám s němčinou). Jedině, že by vysílali anglicky, což jsem nevěděl), občas něco shlédnu na RT, když už se nikde nedá dostat k jinému úhlu pohledu

+7/−2
8.3.2014 16:14
Foto

V39l81a24d91i87m21í28r 70V35o19l70k34o 6540762557429

jedno je pravda, kvality BBC opravdu nedosahujeme. V tom s vámi souhlasím.

+2/−1
8.3.2014 16:29
Foto

V54l28a52d26i91m10í53r 24V84o20l70k41o 6580702527499

napadá mě k tomu ještě jeden postřeh. Všimněte si, že tu neexistují ani žádné tištěné "serious newspapers". Všechny pokusy o ně zkrachovali.

Takže bych to jen na novináře neházel. Smutný fakt je, že dovádivá slovanská duše (čest výjimkám) asi bez bulvárního odvaru informace odmítá konzumovat. Není poptávka.

I když já bych za sebe byl všemi deseti pro, aby se tu něco takového uchytilo....asi ale budu mít smůlu.;-)

+4/−1
8.3.2014 16:33

J13a65r79o96s92l89a94v 84M50o49u20č60k14a 3949242467632

Já vám nevím, jestli to je ve čtenářích, lidé se dají vychovat. Příklad odjinud: vemte si takového Nohavicu, který svou tvorbou vyčnívá nad tu šílenou hudební produkci, co se odevšad line a přesto má početné publikum, nebo Kryla, už je 20 let mrtvý a jeho dílo stále žije. V lidech to nebude. Vemte si Respekt, který se tváří jako intelektuální čtení a přitom jsou ze všech nejhorší. To oni udávají noty a tempo všem ostatním. Krásně to bylo vidět na kauze okolo Renče a jeho Sanitky (což je samozřejmě škvár hodný úrovně autora) jenomže redaktor Respektu z  kritiky seriálu udělal politickou agitku na zblití. Tak se pak nedivte, když školy produkují takovéhle novináře, že jakýkoli pokus selhává. V 90. letech byl skvělý Reflex než to Hájek prodal Ringieru, pak jsem jen pozoroval pomalý úpadek a dnes je to žumpa. Přestal jsem to kupovat někde okolo 2004-2005 a když o ně dneska zavadím, tak se chytám za hlavu.

+4/−1
8.3.2014 16:55

M66i36l66a43n 34B77í47l80e69k 5764129111

No, novináři tehdy působící v Reflexu na Hájkovo působení nevzpomínají zrovna v dobrém v tom smyslu, že časopis tlačil k senzacechtivosti. Nebyly tam tehdy otiskovány ony skvrny, ze kterých měl čtenář prostřednictvím psychotronika čerpat energii?

0/0
8.3.2014 18:18

J57a38r76o48s27l83a51v 20M74o44u61č37k57a 3409502597432

Mně je vcelku fuk, co říkali novináři, jako čtenáře mně zajímal výsledek a ten byl skvělý, taková Odyssea 2000 byl historický seriál, jehož jednotlivé části psali historici, bez ideologie, naprostá lahůdka. O skvrnách nic nevím, ale vyloučit nemohu

+2/0
8.3.2014 19:30

I62l80o24n55a 94N93o14v25o81t68n40á 6126596220299

Pro zmanipulovaného jedince to může být OK.

+1/−2
8.3.2014 16:29
Foto

V27l82a49d91i81m83í65r 76V40o94l52k91o 6910152157769

zrovna vy nevypadáte moc nestranně, podle těch nenávistných výkřiků níže. Ale to je váš boj. Mě to vcelku nevadí.;-D

+1/−1
8.3.2014 16:35

A47l96e30x36a24n31d86e11r 42Š81i43n11d12e81l78á72ř 9838490189406

že si troufáte Volko na ženu , je hnus...

teda pokud nejste gynekolog ;-D

+1/−2
8.3.2014 18:06
Foto

V56l11a67d61i78m25í46r 25V98o51l22k33o 6760622637639

kdyby to nebylo snadné brát jako vulgární jinotaj, zeptal bych se kam touto poznámkou ve vztahu k paní Novotné míříte....ale raději se tedy nezeptám;-D

0/0
9.3.2014 21:40

I62l90o92n13a 61N61o89v48o12t31n74á 6386226730289

Pletete si realitu s nenávistí. Váš problém, mně to také nevadí.

0/−1
8.3.2014 18:51
Foto

V17l65a96d45i89m95í62r 74V45o15l49k85o 6420402317779

realita se skládá z fakt. Jejich hodnocení již je vždy subjektivní. Čím moudřejší člověk tím více si to uvědomuje.....a naopak.;-)

0/0
9.3.2014 21:42

P34e29t24r 18D31ö58r25f37l94e48r 6765239757927

Na iDNES chodí spoustu diskutérů z novinek.. soudě podle obsahu jejich komentářů

+2/−2
8.3.2014 15:16

J70a86r86o76m92í26r 20V65í27t 2733657371270

Nevím sice, čím nás klame a přesvědčuje Rusko i Ukrajina, ale vím jistě, čím nás klamou česká "média".

+3/0
8.3.2014 15:13

M66i55c21h14a15l 71L98u96k13e92š 4597205845178

Můj názor je takový, že Ukrajina je samostatný stát a nikdo by jim do toho kecat neměl. Ať už jsou to spojené státy a EU, které ale jen po právu kritizují akce rusů, kteří taky měli zůstat doma a řešit vlastní problémy a nemotat se do problémů cizích.

Pokud Ukrajina potřebuje pomoc, tak bychom jim měli pomoci, avšak humanitárně a morálně podpořit Ukrajinskou suverenitu. Řešením rozhodně není v tom posílat tam ozbrojené síly, to napětí jen zvyšuje. Takže pokud je pravda, že tam Ruští vojáci opravdu jsou, tak Rusko selhalo a situaci jen zhoršili. Pokud část komunity chce patřit k Rusku, ať se tam odstěhují a respektují názor ostatních.

+3/−4
8.3.2014 14:38

K81u18b94a 56D84r61a68g22o77u98n 8558636381615

Redukce situace na spor dvou znesvářených stran je, podle mě, stejný omyl jako bezmyšlenkovité přebírání informací zpravodajských agentur v domnění, že reálně informují o stavu konfliktu. Ukrajina je suverenní stát, ale je naším (EU,RUS,USA,UA - i když tohle spojení vypadá dost divně že?) společným cílem aby tamní státní zřízení bylo stabilní a postaveno na demokratických základech se zajištěnou tolerancí menšinových postojů. Právě různé pohledy na cestu kterou takového stavu dosáhnout nás dostaly do téhle nepříjemné situace. A hlavně neschopnost představitelů jednotlivých názorových proudů vést dialog.

+2/0
8.3.2014 15:04

R24a62i95n44e64r 30E96l69l48e36d72e17r 2143933739836

Co je to za demokraticky stat ? Od 1991 se vymenilo uz nekolik prezidentu, vysledek ? Rozmozil se jen pocet oligarchu a politiku, kteri zemi rozkradali, dnes je Ukrajina nejen ekonomicky na hunte.

0/0
8.3.2014 18:41

R93a26d82e40k 12S83u19c77h19o51c65h97l43e42b 7141598183702

propaganda na iDnes je lepsi dneska nez Rude pravo za socialismu.

+6/−4
8.3.2014 14:21

J45a87n39a 62N75o29v86á83k48o55v29á 5213533638275

ale tehdy všichni věděli, že to propaganda je. dneska je tady spousta bambulů, kteří věří na nezávislé žurnalisty ;-D

+9/0
8.3.2014 14:45

V14l24a60d46i55m30í21r 78Z86a65u55š77k40a 5701142937673

Děkuji za velmi pěkný a docela pracný článek. Takových se v éře novin "zadarmo" už moc nepíše.

+2/−2
8.3.2014 14:14

J57a95r32o37s94l64a63v 16M20o25u98č70k31a 3889392227432

na vašem místě bych si např. našel záznam nebo transcript rozhovoru ministra Paeta s baronkou Ashton a zjistíte, jak pracně je tanhle článek zkonstruovaný, aby odpovídal zadání a přitom se mohl tvářit objektivně.

0/0
8.3.2014 23:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.