Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nařídila střelbu v Kyjevě opozice? Rusové přiživují konspirační teorie

Státem financovaná ruská televize RT zveřejnila odposlechnutý rozhovor mezi šéfkou unijní diplomacie Ashtonovou a estonským ministrem zahraničí. Podle RT z odposlechu vyplývá, že za střelbou na Majdanu nestojí Janukovyč, ale opozice. Slova evropských politiků ale vytrhla z kontextu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35o66s68e39f 93O35b74r93m85a49n 5635337607967

Koukám, že pan Wirnitzer se už nepouští do horlivé obhajoby jen svých textů, ale stíhá bránit i své kolegyně. R^

0/0
9.3.2014 0:46

K50a86r72e53l 52D42v82o83ř31á97k 2194382882664

Stačí si položit jednoduchou kriminalistickou otázku: V čí prospěch byly ty demonstrace a to střílení do demonstrantů? V prospěch těch, kteří donutili Janukoviče pod mezinárodním tlakem odejít do Ruska a chopili se vlády. Přesně takhle to totiž dostali zadáno od Evropské unie a Ameriky. Nyní může pokračovat plán a tím je zadlužení Ukrajiny a výprodej jejího majetku stejně jako se to děje v dalších zemích, které Evropská unie plánovaně zadlužuje například v Řecku. A pokud viníci střelby do demonstrantů nebudou nyní potrestáni, tak aspoň doufejme, že Boží mlýny budou v tomto případě rychleji a zlikvidují je sami komplicové.

+5/−2
6.3.2014 21:44

V96á94c10l88a69v 81M66í15č76e98k 5643818637974

konspirační teorie jsou moc fajn.:-) Jen dejte pozor, aby to nepřerostlo v paranoiu

+2/−4
6.3.2014 22:00

J59a21n 28S88e34m22i26k 4284867962249

No nyni to podleteto analyzy prave vypada ze nejvice prospely prave Rusku.

Dostalo zaminku uloupnout si konecne Krym. A to se pocita!

Bylo velmi legracni kdyz se na sve prvni tiskovce po uteku minuly tyden Janukovic hlasite ptal: "jak to ze president celou dobu krize president Putin mlci"?

...no a  den na to zacali rusti vojaci obsazovat objekty na Krymu....a najednou to cele dosavadni Putinovo mlceni zacalo davit smysl

+1/0
7.3.2014 0:35

V48á82c34l85a54v 72M37í65č65e95k 5823368367644

Jeden člověk v rozhovoru řekne spekulativní informaci a okamžitě je to pravda? Aspoň podle určitých příspěvků mi to tak přijde. Vždyť jen řekl opak toho, co bylo řečeno už dříve. Tedy spekulativní informace, že střílel někdo z vládní..event. ruské strany...nic není jisté. Jaká strana střílela. Že nařídila střelbu opozice je stejně pravděpodobné, jako že nařídila střelbu vláda. Dokud nebudou důkazy, tak je to pořád jen spekulace

0/0
6.3.2014 21:25

D96a60n26i90e85l 46N65o83v29á48k 3443218772773

a jak si vysvětlit vydání mezinárodního zatykače současnou ukrajinskou vládou na presidenta Janukoviče za hromadné vraždění demonstrantů?

0/0
6.3.2014 21:29

V48á47c71l82a82v 69M82í83č52e66k 5923738787374

Já jsem toho názoru, že mají dostatečné důkazy o tom, že to on nařídil střílet do demonstrantů a opravdu upřímně doufám, že je mají a že si půjde do konce života sednout někam do kopky. Narážel jsem na určité komentáře, které naráželi na pravdivost onoho výroku estonského ministra.

0/0
6.3.2014 21:36

K90a69r93e55l 31D16v96o85ř61á31k 2354792322614

Tak to kopky sena si jistě nepůjde sednout, protože se to nazývá správně KOBKA.

+1/0
6.3.2014 21:45

D45a68n11i34e33l 92N53o86v28á43k 3873638812233

aha,tak ty jsi toho názoru,že mají dostatečné důkazy. Tak díky za odpověď a protože jsem demokrat,tvůj názor ti neberu, ale věz,že nic není jisté a ani to není jisté!:-P

0/0
6.3.2014 21:49

V89á43c16l43a79v 71M19í50č21e53k 5503838317274

To že si něco myslím neznamená, že to vím..:-) Tedy beru v úvahu i tu možnost, že ty důkazy nemají, ale neskrývám to, že doufám, že je mají. :-)

0/0
6.3.2014 21:53

D41a73n95i31e47l 56N13o29v15á57k 3153768122663

Víra přikrývá naši nevědomost, nikdy nám neodhalí pravdu, poskytuje nám jen určitá dogmata, přesvědčení a pomocí nich si můžeme vytvořit iluzi znalosti. Ale ta znalost je přeludem. :-P

0/0
6.3.2014 23:00
Foto

I76v50o 68V12a71s19i31c78e18k 3440461264273

Vzpomněl jsem si na někdejší propagandu a jak se muselo psát jako proti, ale mohly se tím šířit i opačné informace. Ten odkazovaný článek je celkem věrohodný. No myslím, že nás teď díky Internetu nenaženou do války. Chtějí vyvolat nenávist, aby to mohli spustit.

0/0
6.3.2014 21:18

K65a96r90e83l 22K48o12l13a95j26í56k 9881857918524

Samo použití pojmu „konspirační teorie“ je do jisté míry problematické, protože tento termín používají především skeptici a odpůrci teorií spiknutí a přikládají mu hanlivý smysl. Označí-li mluvčí nějaké tvrzení jako „konspirační teorii“, pak tím obvykle dává najevo, že je považuje za smyšlené a nepodložené.

- přátelé: neznamená to tedy, že jsou nepravdivé!

0/0
6.3.2014 20:43

J24a14n 72P18ě85k72n42í62k 3249693649731

vtip dne... ministr zahraničí Estonska, protirusky orientované země, člena NATO, se baví po telefonu se zmocněnkyní EU Ashton, ale "rusové přiživují konspirační teorie"

přičemž pravost nahrávky už byla vládou Estonska potvrzena, "baronka" Ashton pro jistotu někam zalezla, aby se k tomu nemusela vyjadřovat, a zveřejněn byl desetiminutový rozhovor, takže nějaké "Vytrhávání z kontextu" je kec.

+4/−2
6.3.2014 20:36

K51a39r21e66l 12D86v90o18ř85á27k 2544382472644

Těžko lze předpokládat, že by Estonsko, které trpělo za Stalinismu nejvíce by nyní pomáhalo Rusku. Pravost je zcela jasná a to že to souhlasí s tím, že to říkali předtím i Rusové v tomto kontextu pravost nevyvrací. Jenom to potvrzuje, že oni měli pravdu. To je stejné, jako když řeknu, že obloha je modra a vy také a další nás obviní ze lži.

0/0
6.3.2014 21:47
Foto

J15a55n 62W42i92r25n91i60t23z13e90r 8828864217130

Dovolím si to malinko pozměnit. Přijde mi to spíš, jako kdyby iDNES.cz vydal titulek "Obloha je zelená s růžovými kytičkami", v prvním odstavci bylo, že "možná", v textu bychom citovali jediného člověka, co to tvrdí, a na Novinkách by bylo vyjádření toho člověka, že nic takového neříkal... :-)

+1/0
7.3.2014 6:47
Foto

J62a39n 69W43i11r85n33i21t49z22e73r 8458214867320

Vtip dne je, že nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru.

Titulek státní Russia Today jednoznačně říkal, že střelce na Majdanu najala opozice. Žádné "možná, žádné "údajně", žádné "podle svědka"

 - pěkně, jasně, úderně: najala je opozice. Abychom se ve článku dozvěděli, že "možná", že "podle svědka" - a abychom se téměř souběžně dozvěděli, že citovaná svědkyně, kterou do příběhu vložila ruská televize (přesněji svědkyně) jasně popírá, že by něco takového řekla. (!)

Takže ano, Rusové přiživují...

+2/0
7.3.2014 6:44

J95a85n 90P40ě44k94n96í18k 3239123419581

Pokud umíte anglicky, můžete si poslechnout rozhovor celý, to co v něm říká ten ministr je poměrně jednoznačné, to že ta lékařka poté své výroky odvolala je jen signálem toho, že se bojí.

+1/−2
7.3.2014 7:49
Foto

J24a29n 16W88i83r10n34i98t16z51e74r 8188944717530

Celý rozhovor jsem poslouchal. Nijak nezpochybňuji, co říkal ministr (už jsem to psal - "nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru").

Ministr jmenuje ženu jménem Olga - bez uvedení příjmení, pokud jsem se nepřeslechl - ze které Russia Today udělala šéflékařku z Majdanu Olgu Bogomolecovou. Jen tak. Prostě tam dopsali příjmení. Ta říká, že o tom nic neví...

Je minimálně nejisté, s kým přesně ministr mluvil (konstrukce "výroky odvolala" svědčí o vaší víře ve správnost informace RT o Olze Bogomolecové - no, já ji nesdílím).

A ani ministrem citovaná žena neříká jasný důkaz, který by opravňoval k titulku "Střelce na Majdanu najala opozice a tečka". Za takový titulek postavený na tvrzení jednoho člověka, že od osoby, kterou jmenuje jen křestním jménem, něco slyšel, by mě čtenáři po právu roztrhli jak hada.

+2/0
7.3.2014 9:20

J75a18n 80P74ě79k85n77í90k 3149593899341

fakta jsou následující: ministr mluví v soukromém rozhovoru s Ashtonovou, to jest v rozhovoru kde nemá co předstírat nebo přehánět atd., a popisuje ji, co viděl a slyšel. Myslím že se shodneme, že ministr nemá důvod zde lhát atd., takže to co říká berme jako fakt. A říká, že lékařka jménem Olga mu sdělila, že jako lékařka je schopná říct, že mrtvé zabité snipery na obou stranách zabili titíž lidé, stejný "rukopis", stejné zbraně. Ashtonová je z toho vyděšená... a dále zbývá zeptat se cui bono a udělat si vlastní závěry. RT ani nikdo jiný zde nehraje roli, nijak se neopírám o to, co tvrdí RT.

kromě toho, "neznámí snipeři" střílející do obou stran konfliktu jsou už zdokumentovanou technologií USA, naposledy byli použiti v Sýrii na začátku konfliktu.

+2/−1
7.3.2014 9:42

M21a31r93t74i45n 92J71i30r78o90u96s54e39k 7326125315708

Jste mistr propagandy. Kritizujete něco, co tu na iDnes sami používáte - úderný titulek a pak značně mírnější obsah.

0/0
7.3.2014 23:52

A86n83t88o68n85í12n 46Č69í36ž33e76k 1488482294219

Teď jsem se na to video díval ještě jednou - je zajímavé, že všichni ti policisté mají na rukávě žlutý pruh, jen ten sniper ne.

0/0
6.3.2014 20:00

J92a95k73u18b 80M39a53t23o30u35š 3605132862123

A vy víte jakou mají výstroj snipeři ukrajinské police?

0/0
6.3.2014 20:42

M83i81l40o47š 68H11o38l29e46č37e42k 7350871439554

kouřil, ale nešlukoval ;-D

0/0
6.3.2014 19:55

D12a93n55i23e57l 16T19s20c19h35e95r78n13a58y 2255722819202

Vzhledem k nasledujicimu vyvoji to mohlo byt taky uplne jinak. Nam to predvedli uz v 38

0/−1
6.3.2014 19:38

V19l33a45s74t64i65m87i72l 34P93l45a88c43h12ý 5205878414913

tak nakonec vyjde, že ukrajinská policie jsou vlastně západní agenti a atd.. Se vůbec divím, že někdo Rusům ještě něco věří.

+4/−8
6.3.2014 19:26

F14r11a92n55t69i33š34e37k 57N91o12v32o67t34n82ý 7199250610453

Slavný pane Štětino, jste zajímavá postavička, několik odstřelovačů opozice střílelo do demonstrantů a ukr. policie z amerických zbraní M 16 z oken a střechy hotelu Ukrajina, pravě v době kdy jste tam byl ubytován. Pak není divu, že jste viděl zastřelené. Tak prosím, nelžete v ČTV !!! Rv

+5/−1
6.3.2014 19:21

R91o69b19e48r92t 49D31o47s84t40á59l 1881689565146

Vy jeste berete pana Stetinku vazne? Vzdyt je to uplny mudrc Bidpaj.

0/0
6.3.2014 20:16

J83a49n 28H15l32a52v28á94č 4421639453

Ono to bude nejspíš tak, že část zvrhlých špinavých teroristů útočila na vládní budovy a druhá část ještě zvrhlejších teroristů na ně střílela ostrými aby se to mohlo vysílat do světa, kromě toho všichni teroristé mlátili do demokratických sil.

+2/0
6.3.2014 19:00

R75o12m42a66n 74M77i37r77o26s40l67a18v 4327453307406

Že zveřejnění nebylo náhodné není nic objevného, ale nic to nemění na obsahu nahrávky. Podobné provokace (například nyní postřílení demonstrantů) nejsou vůbec nic nového,  od obsazení Polska Německem -viz vysílač ve Gliwicích, zorganizování stávky autodopravců a dosazení Pinocheta atd. Jediná jistota je, že je nutné to vyšetřit.

+4/0
6.3.2014 18:44

A84l16e20x17a71n71d78e64r 36Š14i40n21d27e86l46á66ř 9298960179666

To už se nedovíme .... mrtvoly policistů a demonstrantů už byly spáleny ;-D

EUAlespoň víme proč Majdan 3.3 .2014 obsadil kyjevské krematorium a márnici!! EU

http://www.segodnya.ua/ukraine/samooborona-budet-kontrolirovat-morg-i-krematoriy-v-kieve-500222.html

+6/−2
6.3.2014 18:21

S12t18a38n27i32s92l77a76v 16V33a86l46o 5232296826736

Nejspíš věděli proč si pospíšit.

+4/−2
6.3.2014 18:28

E77v38z65e94n 70S93o95u22k10u73p 1847294506318

Jak to říkal ten Khon svému synovi : Víš, všechno je jinak....;-)

+3/−1
6.3.2014 18:16

R84o77m11a43n 77M48i18r97o42s54l56a71v 4577373347866

To je univerzální moudrost... Fakt je, že víme kulový a že závěry jsou jen tápáním v mlze.

+1/0
6.3.2014 18:46

A39l49e32x47a46n32d15e88r 72Š51i43n55d37e95l65á76ř 9418470679946

Problém tohoto článku je v tom že byl napsán pozděRv ... za 24 hod byl stupeň informovanosti v této aféře 100x vyšší ne stupeň věrohodnosti redaktorů iDnes;-D

+13/−2
6.3.2014 18:01

K91a43r14e72l 67D10v88o57ř95á37k 2494492492514

Problém byl hlavně v tom, že redaktoři iDnes museli se svým zaměstnavatelem prodiskutovat, jestli smí tuto informaci zveřejnit, protože nezapadá do schemat, které byli sdělovacím prostředkům dány jak mají o Ukrajině psát.

+1/0
6.3.2014 21:37

H45e60l41e21n80a 62T40o63č20í71k59o44v56á 5988971286746

Nechápu, proč o tom musel estonský ministr žvanit do telefonu, to zná Rusy hodně málo, když si myslel, že není napíchnutý.

+1/−1
6.3.2014 17:54

S91t59a91n49i70s53l40a14v 42V59a47l87o 5822926466276

No a Merkel napíchl Obama.A co?

+2/0
6.3.2014 18:26

H87e56l25e34n94a 85T36o83č20í80k73o18v57á 5388391236486

Ale ona asi  nekecala tak blbě jako ti dva.

0/−1
6.3.2014 18:29

S38t50a30n74i59s85l68a90v 49V36a31l35o 5312596346706

To jako že jední mohou píchat jak chtějí a dhuhý né?

+1/0
6.3.2014 18:32

H61e62l61e80n40a 28T75o35č95í62k44o69v29á 5338681516896

To se musí umět, píchají všichni, ale ruská strana to práskne, když se jí to hodí, kdežto to americké napichování prozradí oni sami.

0/−1
6.3.2014 18:42

S59t53a79n96i88s46l35a50v 74V19a27l44o 5442826586476

Střílel ten,kdo z toho měl prospěch.Vždyď to už muselo být na švestku,tři týdny házet po policajtech šutry,zápalné láhve a ono pořád nic...

+13/−3
6.3.2014 17:53

P85e96t13r 67B61a85j75n69a89r 4550825602729

Co my jen víme?

V médiích se hovoří o tom, že  radikální demonstranti z Pravého sektoru jsou fašisté a antisemité. A přitom jedna ukrajinská politoložka tvrdí, že stranu Pravý sektor tvoří především židé http://www.youtube.com/watch?v=doKQBUXZ51g

Tak kde je pravda?, aby se v tom čert vyznal.

+1/0
6.3.2014 16:09

A38l14e66x11a12n62d18e44r 21Š17i81n63d90e93l91á35ř 9598850459986

a druhá ukrajinská sexuoložka tvrdí co ?

+4/−1
6.3.2014 16:22

R35e45n73é 30N64o91v55á84k 8285216239768

;-DR^

+2/−1
6.3.2014 16:49

V45á93c91l58a54v 15Š39u26b56r45t 9337883688557

To se nevylučuje. I Žid může být antisemitou:-)

+2/−1
6.3.2014 16:31

M53i13l21o77š 94H63o56l10e85č92e14k 7410641379424

jednou jsem byl svědkem kdy jeden můj kamarád z židovské rodiny prohlásil cituji  "žid jeden zasranej".

0/0
6.3.2014 19:57

K52a51r64e32l 62D52l77o27u56h41ý 2672365892935

A nevzpomenete si, kolikrát CIA podpořila nějakého politika tam či onde tím, že sama páchala trestnou činnost( hlavně Afrika  a Střední Amerika) a tam vlastně potvrdila, že je nutný zásah jednotek USA. Jsem ochoten uvěřit, že takhle nějak tajná služba Ruska jednala v Kijevě, aby mělo Rusko - báťuška Putin důvod k vojenské intervenci na Ukrajině. Prostě vidíte, jsou to banditi, střílejí lidi jen tak na potkání. To je určitě důvod ochránit zájem Ruska na území Ukrajiny. Asi tak nějak bych to viděl. Zatím to nikdo nevyvrátil a ani nepotvrdil. Taková věc se těžko potvrzuje, tady jde o život......8-o8-o8-o

+4/0
6.3.2014 16:05

V94á29c27l83a41v 12Š86u38b74r17t 9117973498407

To je sice také možné, ale je v tom pár nelogičností. Především by s tím Rusové určitě přišli dřív a navíc nevím, proč by se zrovna estonský ministr zahraničí měl propůjčit k podobné hře.

+2/0
6.3.2014 16:37

M44i58r67o22s34l83a90v 18B89á46r27t90a 8314490680107

Kdyby to byli provokatéři z Ruska, tak by se jistě Janukovyč a spol. vynasnažili to vyšetřit. Takhle to spíš vypadá, že se to snaží zatlouct. Jedno je ale jisté - jednou ti snipeři promluví. (Už je to nějaký čas, co vysílala BBC nějaký ruský komentář, že se na americkém vevyslanectví vydávají zbraně a vyplácí se 20 milionů dolarů týdně - komu a za co?). Opravdu nevím, jestli to je pravda a co za tím je.

+1/−2
6.3.2014 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.