Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nařídila střelbu v Kyjevě opozice? Rusové přiživují konspirační teorie

Státem financovaná ruská televize RT zveřejnila odposlechnutý rozhovor mezi šéfkou unijní diplomacie Ashtonovou a estonským ministrem zahraničí. Podle RT z odposlechu vyplývá, že za střelbou na Majdanu nestojí Janukovyč, ale opozice. Slova evropských politiků ale vytrhla z kontextu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25o25s34e89f 20O98b62r89m22a91n 5155807877437

Koukám, že pan Wirnitzer se už nepouští do horlivé obhajoby jen svých textů, ale stíhá bránit i své kolegyně. R^

0/0
9.3.2014 0:46

K57a82r44e91l 30D79v93o30ř17á68k 2244162212774

Stačí si položit jednoduchou kriminalistickou otázku: V čí prospěch byly ty demonstrace a to střílení do demonstrantů? V prospěch těch, kteří donutili Janukoviče pod mezinárodním tlakem odejít do Ruska a chopili se vlády. Přesně takhle to totiž dostali zadáno od Evropské unie a Ameriky. Nyní může pokračovat plán a tím je zadlužení Ukrajiny a výprodej jejího majetku stejně jako se to děje v dalších zemích, které Evropská unie plánovaně zadlužuje například v Řecku. A pokud viníci střelby do demonstrantů nebudou nyní potrestáni, tak aspoň doufejme, že Boží mlýny budou v tomto případě rychleji a zlikvidují je sami komplicové.

+5/−2
6.3.2014 21:44

V52á41c94l39a66v 56M78í36č76e83k 5833878787214

konspirační teorie jsou moc fajn.:-) Jen dejte pozor, aby to nepřerostlo v paranoiu

+2/−4
6.3.2014 22:00

J88a46n 89S69e67m76i62k 4514817492339

No nyni to podleteto analyzy prave vypada ze nejvice prospely prave Rusku.

Dostalo zaminku uloupnout si konecne Krym. A to se pocita!

Bylo velmi legracni kdyz se na sve prvni tiskovce po uteku minuly tyden Janukovic hlasite ptal: "jak to ze president celou dobu krize president Putin mlci"?

...no a  den na to zacali rusti vojaci obsazovat objekty na Krymu....a najednou to cele dosavadni Putinovo mlceni zacalo davit smysl

+1/0
7.3.2014 0:35

V69á82c41l79a41v 69M39í14č42e82k 5533778987684

Jeden člověk v rozhovoru řekne spekulativní informaci a okamžitě je to pravda? Aspoň podle určitých příspěvků mi to tak přijde. Vždyť jen řekl opak toho, co bylo řečeno už dříve. Tedy spekulativní informace, že střílel někdo z vládní..event. ruské strany...nic není jisté. Jaká strana střílela. Že nařídila střelbu opozice je stejně pravděpodobné, jako že nařídila střelbu vláda. Dokud nebudou důkazy, tak je to pořád jen spekulace

0/0
6.3.2014 21:25

D19a90n26i86e15l 34N73o11v66á53k 3323838352373

a jak si vysvětlit vydání mezinárodního zatykače současnou ukrajinskou vládou na presidenta Janukoviče za hromadné vraždění demonstrantů?

0/0
6.3.2014 21:29

V10á88c16l50a35v 70M89í92č37e53k 5363608247154

Já jsem toho názoru, že mají dostatečné důkazy o tom, že to on nařídil střílet do demonstrantů a opravdu upřímně doufám, že je mají a že si půjde do konce života sednout někam do kopky. Narážel jsem na určité komentáře, které naráželi na pravdivost onoho výroku estonského ministra.

0/0
6.3.2014 21:36

K47a40r56e75l 59D64v35o93ř19á72k 2824792232774

Tak to kopky sena si jistě nepůjde sednout, protože se to nazývá správně KOBKA.

+1/0
6.3.2014 21:45

D65a53n74i16e95l 38N46o87v59á68k 3523708682303

aha,tak ty jsi toho názoru,že mají dostatečné důkazy. Tak díky za odpověď a protože jsem demokrat,tvůj názor ti neberu, ale věz,že nic není jisté a ani to není jisté!:-P

0/0
6.3.2014 21:49

V84á74c61l43a44v 79M72í23č26e71k 5693298897684

To že si něco myslím neznamená, že to vím..:-) Tedy beru v úvahu i tu možnost, že ty důkazy nemají, ale neskrývám to, že doufám, že je mají. :-)

0/0
6.3.2014 21:53

D41a39n90i70e44l 95N82o63v70á55k 3463458492923

Víra přikrývá naši nevědomost, nikdy nám neodhalí pravdu, poskytuje nám jen určitá dogmata, přesvědčení a pomocí nich si můžeme vytvořit iluzi znalosti. Ale ta znalost je přeludem. :-P

0/0
6.3.2014 23:00
Foto

I64v49o 79V30a27s46i43c50e29k 3210211914923

Vzpomněl jsem si na někdejší propagandu a jak se muselo psát jako proti, ale mohly se tím šířit i opačné informace. Ten odkazovaný článek je celkem věrohodný. No myslím, že nás teď díky Internetu nenaženou do války. Chtějí vyvolat nenávist, aby to mohli spustit.

0/0
6.3.2014 21:18
Foto

K90a91r40e71l 25K65o33l71a86j98í33k 9801987888544

Samo použití pojmu „konspirační teorie“ je do jisté míry problematické, protože tento termín používají především skeptici a odpůrci teorií spiknutí a přikládají mu hanlivý smysl. Označí-li mluvčí nějaké tvrzení jako „konspirační teorii“, pak tím obvykle dává najevo, že je považuje za smyšlené a nepodložené.

- přátelé: neznamená to tedy, že jsou nepravdivé!

0/0
6.3.2014 20:43

J83a89n 98P48ě95k18n51í69k 3349333789951

vtip dne... ministr zahraničí Estonska, protirusky orientované země, člena NATO, se baví po telefonu se zmocněnkyní EU Ashton, ale "rusové přiživují konspirační teorie"

přičemž pravost nahrávky už byla vládou Estonska potvrzena, "baronka" Ashton pro jistotu někam zalezla, aby se k tomu nemusela vyjadřovat, a zveřejněn byl desetiminutový rozhovor, takže nějaké "Vytrhávání z kontextu" je kec.

+4/−2
6.3.2014 20:36

K13a90r58e69l 52D97v61o42ř44á58k 2444542522584

Těžko lze předpokládat, že by Estonsko, které trpělo za Stalinismu nejvíce by nyní pomáhalo Rusku. Pravost je zcela jasná a to že to souhlasí s tím, že to říkali předtím i Rusové v tomto kontextu pravost nevyvrací. Jenom to potvrzuje, že oni měli pravdu. To je stejné, jako když řeknu, že obloha je modra a vy také a další nás obviní ze lži.

0/0
6.3.2014 21:47
Foto

J11a34n 77W64i64r93n74i55t51z95e40r 8228134477160

Dovolím si to malinko pozměnit. Přijde mi to spíš, jako kdyby iDNES.cz vydal titulek "Obloha je zelená s růžovými kytičkami", v prvním odstavci bylo, že "možná", v textu bychom citovali jediného člověka, co to tvrdí, a na Novinkách by bylo vyjádření toho člověka, že nic takového neříkal... :-)

+1/0
7.3.2014 6:47
Foto

J11a41n 32W28i56r80n11i61t74z53e84r 8948964947230

Vtip dne je, že nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru.

Titulek státní Russia Today jednoznačně říkal, že střelce na Majdanu najala opozice. Žádné "možná, žádné "údajně", žádné "podle svědka"

 - pěkně, jasně, úderně: najala je opozice. Abychom se ve článku dozvěděli, že "možná", že "podle svědka" - a abychom se téměř souběžně dozvěděli, že citovaná svědkyně, kterou do příběhu vložila ruská televize (přesněji svědkyně) jasně popírá, že by něco takového řekla. (!)

Takže ano, Rusové přiživují...

+2/0
7.3.2014 6:44

J47a10n 86P63ě73k92n35í79k 3809303939781

Pokud umíte anglicky, můžete si poslechnout rozhovor celý, to co v něm říká ten ministr je poměrně jednoznačné, to že ta lékařka poté své výroky odvolala je jen signálem toho, že se bojí.

+1/−2
7.3.2014 7:49
Foto

J23a93n 15W58i32r15n90i48t28z32e51r 8148514107910

Celý rozhovor jsem poslouchal. Nijak nezpochybňuji, co říkal ministr (už jsem to psal - "nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru").

Ministr jmenuje ženu jménem Olga - bez uvedení příjmení, pokud jsem se nepřeslechl - ze které Russia Today udělala šéflékařku z Majdanu Olgu Bogomolecovou. Jen tak. Prostě tam dopsali příjmení. Ta říká, že o tom nic neví...

Je minimálně nejisté, s kým přesně ministr mluvil (konstrukce "výroky odvolala" svědčí o vaší víře ve správnost informace RT o Olze Bogomolecové - no, já ji nesdílím).

A ani ministrem citovaná žena neříká jasný důkaz, který by opravňoval k titulku "Střelce na Majdanu najala opozice a tečka". Za takový titulek postavený na tvrzení jednoho člověka, že od osoby, kterou jmenuje jen křestním jménem, něco slyšel, by mě čtenáři po právu roztrhli jak hada.

+2/0
7.3.2014 9:20

J54a45n 17P22ě72k92n75í51k 3549263159511

fakta jsou následující: ministr mluví v soukromém rozhovoru s Ashtonovou, to jest v rozhovoru kde nemá co předstírat nebo přehánět atd., a popisuje ji, co viděl a slyšel. Myslím že se shodneme, že ministr nemá důvod zde lhát atd., takže to co říká berme jako fakt. A říká, že lékařka jménem Olga mu sdělila, že jako lékařka je schopná říct, že mrtvé zabité snipery na obou stranách zabili titíž lidé, stejný "rukopis", stejné zbraně. Ashtonová je z toho vyděšená... a dále zbývá zeptat se cui bono a udělat si vlastní závěry. RT ani nikdo jiný zde nehraje roli, nijak se neopírám o to, co tvrdí RT.

kromě toho, "neznámí snipeři" střílející do obou stran konfliktu jsou už zdokumentovanou technologií USA, naposledy byli použiti v Sýrii na začátku konfliktu.

+2/−1
7.3.2014 9:42

M91a63r40t45i64n 82J87i75r81o92u33s90e25k 7836115185878

Jste mistr propagandy. Kritizujete něco, co tu na iDnes sami používáte - úderný titulek a pak značně mírnější obsah.

0/0
7.3.2014 23:52

A76n80t72o35n74í13n 38Č76í78ž92e86k 1678582964469

Teď jsem se na to video díval ještě jednou - je zajímavé, že všichni ti policisté mají na rukávě žlutý pruh, jen ten sniper ne.

0/0
6.3.2014 20:00

J59a21k24u95b 72M15a45t61o58u46š 3605182802343

A vy víte jakou mají výstroj snipeři ukrajinské police?

0/0
6.3.2014 20:42

M34i96l21o82š 28H62o10l30e50č83e74k 7630641909564

kouřil, ale nešlukoval ;-D

0/0
6.3.2014 19:55

D22a71n53i26e53l 96T38s25c51h21e51r27n68a58y 2385112969912

Vzhledem k nasledujicimu vyvoji to mohlo byt taky uplne jinak. Nam to predvedli uz v 38

0/−1
6.3.2014 19:38

V24l29a56s36t58i77m72i21l 62P10l40a77c19h14ý 5245208744703

tak nakonec vyjde, že ukrajinská policie jsou vlastně západní agenti a atd.. Se vůbec divím, že někdo Rusům ještě něco věří.

+4/−8
6.3.2014 19:26

F96r53a88n76t21i34š67e66k 73N65o71v15o97t72n33ý 7459940420283

Slavný pane Štětino, jste zajímavá postavička, několik odstřelovačů opozice střílelo do demonstrantů a ukr. policie z amerických zbraní M 16 z oken a střechy hotelu Ukrajina, pravě v době kdy jste tam byl ubytován. Pak není divu, že jste viděl zastřelené. Tak prosím, nelžete v ČTV !!! Rv

+5/−1
6.3.2014 19:21

R20o73b61e11r34t 49D11o65s73t47á39l 1641689275606

Vy jeste berete pana Stetinku vazne? Vzdyt je to uplny mudrc Bidpaj.

0/0
6.3.2014 20:16

J91a92n 76H13l54a85v39á15č 4871949103

Ono to bude nejspíš tak, že část zvrhlých špinavých teroristů útočila na vládní budovy a druhá část ještě zvrhlejších teroristů na ně střílela ostrými aby se to mohlo vysílat do světa, kromě toho všichni teroristé mlátili do demokratických sil.

+2/0
6.3.2014 19:00

R37o42m73a13n 53M41i19r22o11s47l60a57v 4557583107596

Že zveřejnění nebylo náhodné není nic objevného, ale nic to nemění na obsahu nahrávky. Podobné provokace (například nyní postřílení demonstrantů) nejsou vůbec nic nového,  od obsazení Polska Německem -viz vysílač ve Gliwicích, zorganizování stávky autodopravců a dosazení Pinocheta atd. Jediná jistota je, že je nutné to vyšetřit.

+4/0
6.3.2014 18:44

A15l65e48x25a70n48d34e34r 92Š80i35n25d67e28l80á83ř 9968790639716

To už se nedovíme .... mrtvoly policistů a demonstrantů už byly spáleny ;-D

EUAlespoň víme proč Majdan 3.3 .2014 obsadil kyjevské krematorium a márnici!! EU

http://www.segodnya.ua/ukraine/samooborona-budet-kontrolirovat-morg-i-krematoriy-v-kieve-500222.html

+6/−2
6.3.2014 18:21

S60t84a52n39i36s36l52a56v 48V60a66l90o 5522476776566

Nejspíš věděli proč si pospíšit.

+4/−2
6.3.2014 18:28

E42v46z98e76n 36S18o63u37k70u70p 1877764536798

Jak to říkal ten Khon svému synovi : Víš, všechno je jinak....;-)

+3/−1
6.3.2014 18:16

R32o40m89a81n 77M30i67r68o60s97l87a48v 4817633537986

To je univerzální moudrost... Fakt je, že víme kulový a že závěry jsou jen tápáním v mlze.

+1/0
6.3.2014 18:46

A71l20e79x30a27n15d37e25r 93Š13i52n15d39e58l98á44ř 9918200889956

Problém tohoto článku je v tom že byl napsán pozděRv ... za 24 hod byl stupeň informovanosti v této aféře 100x vyšší ne stupeň věrohodnosti redaktorů iDnes;-D

+13/−2
6.3.2014 18:01

K13a74r93e97l 34D11v55o27ř98á15k 2494942762724

Problém byl hlavně v tom, že redaktoři iDnes museli se svým zaměstnavatelem prodiskutovat, jestli smí tuto informaci zveřejnit, protože nezapadá do schemat, které byli sdělovacím prostředkům dány jak mají o Ukrajině psát.

+1/0
6.3.2014 21:37

H82e48l94e88n35a 32T67o79č12í57k13o62v41á 5448141836946

Nechápu, proč o tom musel estonský ministr žvanit do telefonu, to zná Rusy hodně málo, když si myslel, že není napíchnutý.

+1/−1
6.3.2014 17:54

S75t34a94n98i37s27l69a40v 31V11a61l31o 5952776516596

No a Merkel napíchl Obama.A co?

+2/0
6.3.2014 18:26

H22e59l93e93n96a 42T26o23č63í78k14o71v12á 5438751246506

Ale ona asi  nekecala tak blbě jako ti dva.

0/−1
6.3.2014 18:29

S12t86a63n41i67s97l53a29v 64V40a32l39o 5612416266816

To jako že jední mohou píchat jak chtějí a dhuhý né?

+1/0
6.3.2014 18:32

H60e78l22e18n15a 53T26o21č44í15k43o30v36á 5248181476816

To se musí umět, píchají všichni, ale ruská strana to práskne, když se jí to hodí, kdežto to americké napichování prozradí oni sami.

0/−1
6.3.2014 18:42

S27t33a75n17i82s96l19a91v 17V43a10l57o 5242206596486

Střílel ten,kdo z toho měl prospěch.Vždyď to už muselo být na švestku,tři týdny házet po policajtech šutry,zápalné láhve a ono pořád nic...

+13/−3
6.3.2014 17:53

P41e78t14r 23B81a33j29n35a84r 4290595912109

Co my jen víme?

V médiích se hovoří o tom, že  radikální demonstranti z Pravého sektoru jsou fašisté a antisemité. A přitom jedna ukrajinská politoložka tvrdí, že stranu Pravý sektor tvoří především židé http://www.youtube.com/watch?v=doKQBUXZ51g

Tak kde je pravda?, aby se v tom čert vyznal.

+1/0
6.3.2014 16:09

A12l53e94x27a95n41d15e12r 72Š23i95n94d83e39l45á42ř 9238350229356

a druhá ukrajinská sexuoložka tvrdí co ?

+4/−1
6.3.2014 16:22

R86e35n65é 92N37o32v77á90k 8965136699248

;-DR^

+2/−1
6.3.2014 16:49

V84á71c80l57a80v 96Š32u19b57r94t 9457603178817

To se nevylučuje. I Žid může být antisemitou:-)

+2/−1
6.3.2014 16:31

M76i31l55o22š 88H33o74l62e63č69e39k 7690141699534

jednou jsem byl svědkem kdy jeden můj kamarád z židovské rodiny prohlásil cituji  "žid jeden zasranej".

0/0
6.3.2014 19:57

K78a45r79e85l 73D26l91o41u42h72ý 2972505502535

A nevzpomenete si, kolikrát CIA podpořila nějakého politika tam či onde tím, že sama páchala trestnou činnost( hlavně Afrika  a Střední Amerika) a tam vlastně potvrdila, že je nutný zásah jednotek USA. Jsem ochoten uvěřit, že takhle nějak tajná služba Ruska jednala v Kijevě, aby mělo Rusko - báťuška Putin důvod k vojenské intervenci na Ukrajině. Prostě vidíte, jsou to banditi, střílejí lidi jen tak na potkání. To je určitě důvod ochránit zájem Ruska na území Ukrajiny. Asi tak nějak bych to viděl. Zatím to nikdo nevyvrátil a ani nepotvrdil. Taková věc se těžko potvrzuje, tady jde o život......8-o8-o8-o

+4/0
6.3.2014 16:05

V38á53c68l70a27v 74Š82u55b45r94t 9867473628257

To je sice také možné, ale je v tom pár nelogičností. Především by s tím Rusové určitě přišli dřív a navíc nevím, proč by se zrovna estonský ministr zahraničí měl propůjčit k podobné hře.

+2/0
6.3.2014 16:37

M68i68r57o31s69l54a86v 65B75á56r47t37a 8964840750357

Kdyby to byli provokatéři z Ruska, tak by se jistě Janukovyč a spol. vynasnažili to vyšetřit. Takhle to spíš vypadá, že se to snaží zatlouct. Jedno je ale jisté - jednou ti snipeři promluví. (Už je to nějaký čas, co vysílala BBC nějaký ruský komentář, že se na americkém vevyslanectví vydávají zbraně a vyplácí se 20 milionů dolarů týdně - komu a za co?). Opravdu nevím, jestli to je pravda a co za tím je.

+1/−2
6.3.2014 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.