Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nařídila střelbu v Kyjevě opozice? Rusové přiživují konspirační teorie

Státem financovaná ruská televize RT zveřejnila odposlechnutý rozhovor mezi šéfkou unijní diplomacie Ashtonovou a estonským ministrem zahraničí. Podle RT z odposlechu vyplývá, že za střelbou na Majdanu nestojí Janukovyč, ale opozice. Slova evropských politiků ale vytrhla z kontextu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21o84s52e31f 71O75b82r50m65a97n 5375337617547

Koukám, že pan Wirnitzer se už nepouští do horlivé obhajoby jen svých textů, ale stíhá bránit i své kolegyně. R^

0/0
9.3.2014 0:46

K92a77r17e57l 22D12v96o39ř64á58k 2354812312114

Stačí si položit jednoduchou kriminalistickou otázku: V čí prospěch byly ty demonstrace a to střílení do demonstrantů? V prospěch těch, kteří donutili Janukoviče pod mezinárodním tlakem odejít do Ruska a chopili se vlády. Přesně takhle to totiž dostali zadáno od Evropské unie a Ameriky. Nyní může pokračovat plán a tím je zadlužení Ukrajiny a výprodej jejího majetku stejně jako se to děje v dalších zemích, které Evropská unie plánovaně zadlužuje například v Řecku. A pokud viníci střelby do demonstrantů nebudou nyní potrestáni, tak aspoň doufejme, že Boží mlýny budou v tomto případě rychleji a zlikvidují je sami komplicové.

+5/−2
6.3.2014 21:44

V40á84c93l40a61v 55M85í27č33e31k 5843638347824

konspirační teorie jsou moc fajn.:-) Jen dejte pozor, aby to nepřerostlo v paranoiu

+2/−4
6.3.2014 22:00

J13a79n 71S38e98m87i95k 4584607392439

No nyni to podleteto analyzy prave vypada ze nejvice prospely prave Rusku.

Dostalo zaminku uloupnout si konecne Krym. A to se pocita!

Bylo velmi legracni kdyz se na sve prvni tiskovce po uteku minuly tyden Janukovic hlasite ptal: "jak to ze president celou dobu krize president Putin mlci"?

...no a  den na to zacali rusti vojaci obsazovat objekty na Krymu....a najednou to cele dosavadni Putinovo mlceni zacalo davit smysl

+1/0
7.3.2014 0:35

V28á71c43l76a93v 19M69í77č52e84k 5163728547124

Jeden člověk v rozhovoru řekne spekulativní informaci a okamžitě je to pravda? Aspoň podle určitých příspěvků mi to tak přijde. Vždyť jen řekl opak toho, co bylo řečeno už dříve. Tedy spekulativní informace, že střílel někdo z vládní..event. ruské strany...nic není jisté. Jaká strana střílela. Že nařídila střelbu opozice je stejně pravděpodobné, jako že nařídila střelbu vláda. Dokud nebudou důkazy, tak je to pořád jen spekulace

0/0
6.3.2014 21:25

D60a24n17i82e75l 95N65o26v78á16k 3423728712573

a jak si vysvětlit vydání mezinárodního zatykače současnou ukrajinskou vládou na presidenta Janukoviče za hromadné vraždění demonstrantů?

0/0
6.3.2014 21:29

V47á96c60l23a65v 40M72í59č36e65k 5923878657904

Já jsem toho názoru, že mají dostatečné důkazy o tom, že to on nařídil střílet do demonstrantů a opravdu upřímně doufám, že je mají a že si půjde do konce života sednout někam do kopky. Narážel jsem na určité komentáře, které naráželi na pravdivost onoho výroku estonského ministra.

0/0
6.3.2014 21:36

K89a15r19e70l 11D59v56o12ř88á85k 2164372812144

Tak to kopky sena si jistě nepůjde sednout, protože se to nazývá správně KOBKA.

+1/0
6.3.2014 21:45

D63a60n11i96e52l 53N98o46v52á42k 3113968632633

aha,tak ty jsi toho názoru,že mají dostatečné důkazy. Tak díky za odpověď a protože jsem demokrat,tvůj názor ti neberu, ale věz,že nic není jisté a ani to není jisté!:-P

0/0
6.3.2014 21:49

V62á93c27l44a32v 16M88í22č23e54k 5163798667424

To že si něco myslím neznamená, že to vím..:-) Tedy beru v úvahu i tu možnost, že ty důkazy nemají, ale neskrývám to, že doufám, že je mají. :-)

0/0
6.3.2014 21:53

D86a88n21i15e83l 70N69o50v59á64k 3153618372393

Víra přikrývá naši nevědomost, nikdy nám neodhalí pravdu, poskytuje nám jen určitá dogmata, přesvědčení a pomocí nich si můžeme vytvořit iluzi znalosti. Ale ta znalost je přeludem. :-P

0/0
6.3.2014 23:00
Foto

I14v21o 28V57a60s19i58c56e83k 3190731284503

Vzpomněl jsem si na někdejší propagandu a jak se muselo psát jako proti, ale mohly se tím šířit i opačné informace. Ten odkazovaný článek je celkem věrohodný. No myslím, že nás teď díky Internetu nenaženou do války. Chtějí vyvolat nenávist, aby to mohli spustit.

0/0
6.3.2014 21:18

K68a43r65e74l 45K63o85l33a97j35í31k 9391317758734

Samo použití pojmu „konspirační teorie“ je do jisté míry problematické, protože tento termín používají především skeptici a odpůrci teorií spiknutí a přikládají mu hanlivý smysl. Označí-li mluvčí nějaké tvrzení jako „konspirační teorii“, pak tím obvykle dává najevo, že je považuje za smyšlené a nepodložené.

- přátelé: neznamená to tedy, že jsou nepravdivé!

0/0
6.3.2014 20:43

J82a21n 60P61ě46k47n62í57k 3489543519371

vtip dne... ministr zahraničí Estonska, protirusky orientované země, člena NATO, se baví po telefonu se zmocněnkyní EU Ashton, ale "rusové přiživují konspirační teorie"

přičemž pravost nahrávky už byla vládou Estonska potvrzena, "baronka" Ashton pro jistotu někam zalezla, aby se k tomu nemusela vyjadřovat, a zveřejněn byl desetiminutový rozhovor, takže nějaké "Vytrhávání z kontextu" je kec.

+4/−2
6.3.2014 20:36

K37a75r70e62l 54D74v21o22ř65á50k 2904852202674

Těžko lze předpokládat, že by Estonsko, které trpělo za Stalinismu nejvíce by nyní pomáhalo Rusku. Pravost je zcela jasná a to že to souhlasí s tím, že to říkali předtím i Rusové v tomto kontextu pravost nevyvrací. Jenom to potvrzuje, že oni měli pravdu. To je stejné, jako když řeknu, že obloha je modra a vy také a další nás obviní ze lži.

0/0
6.3.2014 21:47
Foto

J94a48n 46W81i92r73n85i60t30z62e79r 8518524767850

Dovolím si to malinko pozměnit. Přijde mi to spíš, jako kdyby iDNES.cz vydal titulek "Obloha je zelená s růžovými kytičkami", v prvním odstavci bylo, že "možná", v textu bychom citovali jediného člověka, co to tvrdí, a na Novinkách by bylo vyjádření toho člověka, že nic takového neříkal... :-)

+1/0
7.3.2014 6:47
Foto

J31a15n 23W97i26r33n75i59t80z78e11r 8928984127290

Vtip dne je, že nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru.

Titulek státní Russia Today jednoznačně říkal, že střelce na Majdanu najala opozice. Žádné "možná, žádné "údajně", žádné "podle svědka"

 - pěkně, jasně, úderně: najala je opozice. Abychom se ve článku dozvěděli, že "možná", že "podle svědka" - a abychom se téměř souběžně dozvěděli, že citovaná svědkyně, kterou do příběhu vložila ruská televize (přesněji svědkyně) jasně popírá, že by něco takového řekla. (!)

Takže ano, Rusové přiživují...

+2/0
7.3.2014 6:44

J66a84n 49P33ě80k22n65í61k 3439833419881

Pokud umíte anglicky, můžete si poslechnout rozhovor celý, to co v něm říká ten ministr je poměrně jednoznačné, to že ta lékařka poté své výroky odvolala je jen signálem toho, že se bojí.

+1/−2
7.3.2014 7:49
Foto

J38a88n 69W79i88r60n91i12t69z48e42r 8438804737430

Celý rozhovor jsem poslouchal. Nijak nezpochybňuji, co říkal ministr (už jsem to psal - "nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru").

Ministr jmenuje ženu jménem Olga - bez uvedení příjmení, pokud jsem se nepřeslechl - ze které Russia Today udělala šéflékařku z Majdanu Olgu Bogomolecovou. Jen tak. Prostě tam dopsali příjmení. Ta říká, že o tom nic neví...

Je minimálně nejisté, s kým přesně ministr mluvil (konstrukce "výroky odvolala" svědčí o vaší víře ve správnost informace RT o Olze Bogomolecové - no, já ji nesdílím).

A ani ministrem citovaná žena neříká jasný důkaz, který by opravňoval k titulku "Střelce na Majdanu najala opozice a tečka". Za takový titulek postavený na tvrzení jednoho člověka, že od osoby, kterou jmenuje jen křestním jménem, něco slyšel, by mě čtenáři po právu roztrhli jak hada.

+2/0
7.3.2014 9:20

J33a82n 76P50ě20k11n49í83k 3779573529741

fakta jsou následující: ministr mluví v soukromém rozhovoru s Ashtonovou, to jest v rozhovoru kde nemá co předstírat nebo přehánět atd., a popisuje ji, co viděl a slyšel. Myslím že se shodneme, že ministr nemá důvod zde lhát atd., takže to co říká berme jako fakt. A říká, že lékařka jménem Olga mu sdělila, že jako lékařka je schopná říct, že mrtvé zabité snipery na obou stranách zabili titíž lidé, stejný "rukopis", stejné zbraně. Ashtonová je z toho vyděšená... a dále zbývá zeptat se cui bono a udělat si vlastní závěry. RT ani nikdo jiný zde nehraje roli, nijak se neopírám o to, co tvrdí RT.

kromě toho, "neznámí snipeři" střílející do obou stran konfliktu jsou už zdokumentovanou technologií USA, naposledy byli použiti v Sýrii na začátku konfliktu.

+2/−1
7.3.2014 9:42

M66a63r29t72i74n 44J21i19r96o46u93s68e14k 7706235595868

Jste mistr propagandy. Kritizujete něco, co tu na iDnes sami používáte - úderný titulek a pak značně mírnější obsah.

0/0
7.3.2014 23:52

A95n88t41o78n51í26n 28Č10í12ž67e55k 1158152914389

Teď jsem se na to video díval ještě jednou - je zajímavé, že všichni ti policisté mají na rukávě žlutý pruh, jen ten sniper ne.

0/0
6.3.2014 20:00

J78a59k51u27b 91M90a89t68o24u19š 3235592182423

A vy víte jakou mají výstroj snipeři ukrajinské police?

0/0
6.3.2014 20:42

M39i10l14o12š 89H18o53l81e60č16e76k 7320831429644

kouřil, ale nešlukoval ;-D

0/0
6.3.2014 19:55

D68a91n77i46e90l 11T58s64c18h66e57r27n39a88y 2605582359382

Vzhledem k nasledujicimu vyvoji to mohlo byt taky uplne jinak. Nam to predvedli uz v 38

0/−1
6.3.2014 19:38

V40l86a57s41t54i96m59i98l 77P55l49a37c82h47ý 5175178184423

tak nakonec vyjde, že ukrajinská policie jsou vlastně západní agenti a atd.. Se vůbec divím, že někdo Rusům ještě něco věří.

+4/−8
6.3.2014 19:26

F89r75a74n76t69i18š35e65k 97N16o93v26o52t49n29ý 7159540520143

Slavný pane Štětino, jste zajímavá postavička, několik odstřelovačů opozice střílelo do demonstrantů a ukr. policie z amerických zbraní M 16 z oken a střechy hotelu Ukrajina, pravě v době kdy jste tam byl ubytován. Pak není divu, že jste viděl zastřelené. Tak prosím, nelžete v ČTV !!! Rv

+5/−1
6.3.2014 19:21

R19o65b48e15r14t 53D26o20s21t16á57l 1481839495326

Vy jeste berete pana Stetinku vazne? Vzdyt je to uplny mudrc Bidpaj.

0/0
6.3.2014 20:16

J75a87n 31H33l78a25v51á77č 4311829383

Ono to bude nejspíš tak, že část zvrhlých špinavých teroristů útočila na vládní budovy a druhá část ještě zvrhlejších teroristů na ně střílela ostrými aby se to mohlo vysílat do světa, kromě toho všichni teroristé mlátili do demokratických sil.

+2/0
6.3.2014 19:00

R68o29m83a39n 75M52i89r64o67s23l83a31v 4317713597526

Že zveřejnění nebylo náhodné není nic objevného, ale nic to nemění na obsahu nahrávky. Podobné provokace (například nyní postřílení demonstrantů) nejsou vůbec nic nového,  od obsazení Polska Německem -viz vysílač ve Gliwicích, zorganizování stávky autodopravců a dosazení Pinocheta atd. Jediná jistota je, že je nutné to vyšetřit.

+4/0
6.3.2014 18:44

A86l59e93x62a76n16d41e42r 70Š65i70n13d81e43l76á27ř 9818340379746

To už se nedovíme .... mrtvoly policistů a demonstrantů už byly spáleny ;-D

EUAlespoň víme proč Majdan 3.3 .2014 obsadil kyjevské krematorium a márnici!! EU

http://www.segodnya.ua/ukraine/samooborona-budet-kontrolirovat-morg-i-krematoriy-v-kieve-500222.html

+6/−2
6.3.2014 18:21

S41t88a33n28i79s63l65a91v 98V45a40l67o 5202126666566

Nejspíš věděli proč si pospíšit.

+4/−2
6.3.2014 18:28

E98v20z78e26n 42S33o45u22k74u83p 1327354516288

Jak to říkal ten Khon svému synovi : Víš, všechno je jinak....;-)

+3/−1
6.3.2014 18:16

R60o28m89a26n 74M68i77r68o34s12l73a51v 4187513857166

To je univerzální moudrost... Fakt je, že víme kulový a že závěry jsou jen tápáním v mlze.

+1/0
6.3.2014 18:46

A46l88e44x41a85n23d23e35r 18Š84i89n22d49e62l31á41ř 9558850699556

Problém tohoto článku je v tom že byl napsán pozděRv ... za 24 hod byl stupeň informovanosti v této aféře 100x vyšší ne stupeň věrohodnosti redaktorů iDnes;-D

+13/−2
6.3.2014 18:01

K45a84r59e48l 95D80v30o61ř51á72k 2554752872724

Problém byl hlavně v tom, že redaktoři iDnes museli se svým zaměstnavatelem prodiskutovat, jestli smí tuto informaci zveřejnit, protože nezapadá do schemat, které byli sdělovacím prostředkům dány jak mají o Ukrajině psát.

+1/0
6.3.2014 21:37

H20e79l26e98n41a 53T80o10č81í42k81o63v55á 5988921886616

Nechápu, proč o tom musel estonský ministr žvanit do telefonu, to zná Rusy hodně málo, když si myslel, že není napíchnutý.

+1/−1
6.3.2014 17:54

S95t12a33n83i14s43l57a71v 40V77a37l75o 5692886196906

No a Merkel napíchl Obama.A co?

+2/0
6.3.2014 18:26

H86e20l58e85n78a 97T95o45č64í67k59o16v51á 5988301796196

Ale ona asi  nekecala tak blbě jako ti dva.

0/−1
6.3.2014 18:29

S89t90a30n87i78s31l28a30v 96V18a69l75o 5662336696516

To jako že jední mohou píchat jak chtějí a dhuhý né?

+1/0
6.3.2014 18:32

H85e27l33e33n98a 52T14o24č22í35k28o63v59á 5758931236696

To se musí umět, píchají všichni, ale ruská strana to práskne, když se jí to hodí, kdežto to americké napichování prozradí oni sami.

0/−1
6.3.2014 18:42

S25t63a46n19i70s17l11a67v 93V58a19l26o 5242456466626

Střílel ten,kdo z toho měl prospěch.Vždyď to už muselo být na švestku,tři týdny házet po policajtech šutry,zápalné láhve a ono pořád nic...

+13/−3
6.3.2014 17:53

P97e81t33r 63B56a48j48n15a12r 4640555312749

Co my jen víme?

V médiích se hovoří o tom, že  radikální demonstranti z Pravého sektoru jsou fašisté a antisemité. A přitom jedna ukrajinská politoložka tvrdí, že stranu Pravý sektor tvoří především židé http://www.youtube.com/watch?v=doKQBUXZ51g

Tak kde je pravda?, aby se v tom čert vyznal.

+1/0
6.3.2014 16:09

A26l82e94x43a57n12d72e93r 57Š71i57n17d69e62l42á43ř 9168210679336

a druhá ukrajinská sexuoložka tvrdí co ?

+4/−1
6.3.2014 16:22

R15e50n58é 78N76o32v62á64k 8645856169608

;-DR^

+2/−1
6.3.2014 16:49

V62á28c88l55a53v 69Š92u69b30r78t 9127473748617

To se nevylučuje. I Žid může být antisemitou:-)

+2/−1
6.3.2014 16:31

M82i53l89o42š 54H57o85l68e42č81e75k 7830741339964

jednou jsem byl svědkem kdy jeden můj kamarád z židovské rodiny prohlásil cituji  "žid jeden zasranej".

0/0
6.3.2014 19:57

K32a45r77e94l 34D54l14o96u56h36ý 2552585482445

A nevzpomenete si, kolikrát CIA podpořila nějakého politika tam či onde tím, že sama páchala trestnou činnost( hlavně Afrika  a Střední Amerika) a tam vlastně potvrdila, že je nutný zásah jednotek USA. Jsem ochoten uvěřit, že takhle nějak tajná služba Ruska jednala v Kijevě, aby mělo Rusko - báťuška Putin důvod k vojenské intervenci na Ukrajině. Prostě vidíte, jsou to banditi, střílejí lidi jen tak na potkání. To je určitě důvod ochránit zájem Ruska na území Ukrajiny. Asi tak nějak bych to viděl. Zatím to nikdo nevyvrátil a ani nepotvrdil. Taková věc se těžko potvrzuje, tady jde o život......8-o8-o8-o

+4/0
6.3.2014 16:05

V58á95c87l85a16v 12Š82u62b26r20t 9547773188377

To je sice také možné, ale je v tom pár nelogičností. Především by s tím Rusové určitě přišli dřív a navíc nevím, proč by se zrovna estonský ministr zahraničí měl propůjčit k podobné hře.

+2/0
6.3.2014 16:37

M55i10r95o83s34l37a47v 12B28á72r51t63a 8594180220477

Kdyby to byli provokatéři z Ruska, tak by se jistě Janukovyč a spol. vynasnažili to vyšetřit. Takhle to spíš vypadá, že se to snaží zatlouct. Jedno je ale jisté - jednou ti snipeři promluví. (Už je to nějaký čas, co vysílala BBC nějaký ruský komentář, že se na americkém vevyslanectví vydávají zbraně a vyplácí se 20 milionů dolarů týdně - komu a za co?). Opravdu nevím, jestli to je pravda a co za tím je.

+1/−2
6.3.2014 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.