Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nařídila střelbu v Kyjevě opozice? Rusové přiživují konspirační teorie

Státem financovaná ruská televize RT zveřejnila odposlechnutý rozhovor mezi šéfkou unijní diplomacie Ashtonovou a estonským ministrem zahraničí. Podle RT z odposlechu vyplývá, že za střelbou na Majdanu nestojí Janukovyč, ale opozice. Slova evropských politiků ale vytrhla z kontextu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J98o92s97e36f 58O83b80r63m58a64n 5505787907217

Koukám, že pan Wirnitzer se už nepouští do horlivé obhajoby jen svých textů, ale stíhá bránit i své kolegyně. R^

0/0
9.3.2014 0:46

K11a52r88e17l 23D11v82o56ř16á72k 2214332892424

Stačí si položit jednoduchou kriminalistickou otázku: V čí prospěch byly ty demonstrace a to střílení do demonstrantů? V prospěch těch, kteří donutili Janukoviče pod mezinárodním tlakem odejít do Ruska a chopili se vlády. Přesně takhle to totiž dostali zadáno od Evropské unie a Ameriky. Nyní může pokračovat plán a tím je zadlužení Ukrajiny a výprodej jejího majetku stejně jako se to děje v dalších zemích, které Evropská unie plánovaně zadlužuje například v Řecku. A pokud viníci střelby do demonstrantů nebudou nyní potrestáni, tak aspoň doufejme, že Boží mlýny budou v tomto případě rychleji a zlikvidují je sami komplicové.

+5/−2
6.3.2014 21:44

V54á94c62l61a70v 57M81í52č57e25k 5733528377164

konspirační teorie jsou moc fajn.:-) Jen dejte pozor, aby to nepřerostlo v paranoiu

+2/−4
6.3.2014 22:00

J47a42n 32S56e25m37i72k 4194297742109

No nyni to podleteto analyzy prave vypada ze nejvice prospely prave Rusku.

Dostalo zaminku uloupnout si konecne Krym. A to se pocita!

Bylo velmi legracni kdyz se na sve prvni tiskovce po uteku minuly tyden Janukovic hlasite ptal: "jak to ze president celou dobu krize president Putin mlci"?

...no a  den na to zacali rusti vojaci obsazovat objekty na Krymu....a najednou to cele dosavadni Putinovo mlceni zacalo davit smysl

+1/0
7.3.2014 0:35

V29á23c51l85a35v 24M35í93č47e18k 5633118887174

Jeden člověk v rozhovoru řekne spekulativní informaci a okamžitě je to pravda? Aspoň podle určitých příspěvků mi to tak přijde. Vždyť jen řekl opak toho, co bylo řečeno už dříve. Tedy spekulativní informace, že střílel někdo z vládní..event. ruské strany...nic není jisté. Jaká strana střílela. Že nařídila střelbu opozice je stejně pravděpodobné, jako že nařídila střelbu vláda. Dokud nebudou důkazy, tak je to pořád jen spekulace

0/0
6.3.2014 21:25

D42a39n58i94e73l 43N70o73v75á19k 3723498642173

a jak si vysvětlit vydání mezinárodního zatykače současnou ukrajinskou vládou na presidenta Janukoviče za hromadné vraždění demonstrantů?

0/0
6.3.2014 21:29

V61á69c44l74a87v 60M50í44č40e65k 5323108477574

Já jsem toho názoru, že mají dostatečné důkazy o tom, že to on nařídil střílet do demonstrantů a opravdu upřímně doufám, že je mají a že si půjde do konce života sednout někam do kopky. Narážel jsem na určité komentáře, které naráželi na pravdivost onoho výroku estonského ministra.

0/0
6.3.2014 21:36

K88a96r83e41l 43D48v81o97ř23á24k 2554412392554

Tak to kopky sena si jistě nepůjde sednout, protože se to nazývá správně KOBKA.

+1/0
6.3.2014 21:45

D46a41n22i84e59l 27N42o77v73á87k 3223388662973

aha,tak ty jsi toho názoru,že mají dostatečné důkazy. Tak díky za odpověď a protože jsem demokrat,tvůj názor ti neberu, ale věz,že nic není jisté a ani to není jisté!:-P

0/0
6.3.2014 21:49

V97á91c71l72a94v 22M83í78č35e41k 5163268347624

To že si něco myslím neznamená, že to vím..:-) Tedy beru v úvahu i tu možnost, že ty důkazy nemají, ale neskrývám to, že doufám, že je mají. :-)

0/0
6.3.2014 21:53

D55a29n29i56e30l 94N97o97v53á46k 3503308252203

Víra přikrývá naši nevědomost, nikdy nám neodhalí pravdu, poskytuje nám jen určitá dogmata, přesvědčení a pomocí nich si můžeme vytvořit iluzi znalosti. Ale ta znalost je přeludem. :-P

0/0
6.3.2014 23:00
Foto

I33v94o 29V15a80s83i98c31e51k 3810451264703

Vzpomněl jsem si na někdejší propagandu a jak se muselo psát jako proti, ale mohly se tím šířit i opačné informace. Ten odkazovaný článek je celkem věrohodný. No myslím, že nás teď díky Internetu nenaženou do války. Chtějí vyvolat nenávist, aby to mohli spustit.

0/0
6.3.2014 21:18
Foto

K66a16r80e77l 43K92o78l32a53j67í64k 9171717108104

Samo použití pojmu „konspirační teorie“ je do jisté míry problematické, protože tento termín používají především skeptici a odpůrci teorií spiknutí a přikládají mu hanlivý smysl. Označí-li mluvčí nějaké tvrzení jako „konspirační teorii“, pak tím obvykle dává najevo, že je považuje za smyšlené a nepodložené.

- přátelé: neznamená to tedy, že jsou nepravdivé!

0/0
6.3.2014 20:43

J47a35n 32P74ě96k73n55í39k 3219113449501

vtip dne... ministr zahraničí Estonska, protirusky orientované země, člena NATO, se baví po telefonu se zmocněnkyní EU Ashton, ale "rusové přiživují konspirační teorie"

přičemž pravost nahrávky už byla vládou Estonska potvrzena, "baronka" Ashton pro jistotu někam zalezla, aby se k tomu nemusela vyjadřovat, a zveřejněn byl desetiminutový rozhovor, takže nějaké "Vytrhávání z kontextu" je kec.

+4/−2
6.3.2014 20:36

K63a34r76e46l 20D14v33o40ř90á72k 2674162372464

Těžko lze předpokládat, že by Estonsko, které trpělo za Stalinismu nejvíce by nyní pomáhalo Rusku. Pravost je zcela jasná a to že to souhlasí s tím, že to říkali předtím i Rusové v tomto kontextu pravost nevyvrací. Jenom to potvrzuje, že oni měli pravdu. To je stejné, jako když řeknu, že obloha je modra a vy také a další nás obviní ze lži.

0/0
6.3.2014 21:47
Foto

J87a78n 36W63i96r19n82i98t82z26e59r 8708294967210

Dovolím si to malinko pozměnit. Přijde mi to spíš, jako kdyby iDNES.cz vydal titulek "Obloha je zelená s růžovými kytičkami", v prvním odstavci bylo, že "možná", v textu bychom citovali jediného člověka, co to tvrdí, a na Novinkách by bylo vyjádření toho člověka, že nic takového neříkal... :-)

+1/0
7.3.2014 6:47
Foto

J75a68n 76W98i51r25n97i75t31z53e13r 8478694187740

Vtip dne je, že nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru.

Titulek státní Russia Today jednoznačně říkal, že střelce na Majdanu najala opozice. Žádné "možná, žádné "údajně", žádné "podle svědka"

 - pěkně, jasně, úderně: najala je opozice. Abychom se ve článku dozvěděli, že "možná", že "podle svědka" - a abychom se téměř souběžně dozvěděli, že citovaná svědkyně, kterou do příběhu vložila ruská televize (přesněji svědkyně) jasně popírá, že by něco takového řekla. (!)

Takže ano, Rusové přiživují...

+2/0
7.3.2014 6:44

J66a25n 47P60ě84k76n12í57k 3149343669631

Pokud umíte anglicky, můžete si poslechnout rozhovor celý, to co v něm říká ten ministr je poměrně jednoznačné, to že ta lékařka poté své výroky odvolala je jen signálem toho, že se bojí.

+1/−2
7.3.2014 7:49
Foto

J50a60n 86W49i83r36n28i24t14z90e17r 8848304897120

Celý rozhovor jsem poslouchal. Nijak nezpochybňuji, co říkal ministr (už jsem to psal - "nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru").

Ministr jmenuje ženu jménem Olga - bez uvedení příjmení, pokud jsem se nepřeslechl - ze které Russia Today udělala šéflékařku z Majdanu Olgu Bogomolecovou. Jen tak. Prostě tam dopsali příjmení. Ta říká, že o tom nic neví...

Je minimálně nejisté, s kým přesně ministr mluvil (konstrukce "výroky odvolala" svědčí o vaší víře ve správnost informace RT o Olze Bogomolecové - no, já ji nesdílím).

A ani ministrem citovaná žena neříká jasný důkaz, který by opravňoval k titulku "Střelce na Majdanu najala opozice a tečka". Za takový titulek postavený na tvrzení jednoho člověka, že od osoby, kterou jmenuje jen křestním jménem, něco slyšel, by mě čtenáři po právu roztrhli jak hada.

+2/0
7.3.2014 9:20

J15a19n 92P70ě23k89n17í59k 3449333679211

fakta jsou následující: ministr mluví v soukromém rozhovoru s Ashtonovou, to jest v rozhovoru kde nemá co předstírat nebo přehánět atd., a popisuje ji, co viděl a slyšel. Myslím že se shodneme, že ministr nemá důvod zde lhát atd., takže to co říká berme jako fakt. A říká, že lékařka jménem Olga mu sdělila, že jako lékařka je schopná říct, že mrtvé zabité snipery na obou stranách zabili titíž lidé, stejný "rukopis", stejné zbraně. Ashtonová je z toho vyděšená... a dále zbývá zeptat se cui bono a udělat si vlastní závěry. RT ani nikdo jiný zde nehraje roli, nijak se neopírám o to, co tvrdí RT.

kromě toho, "neznámí snipeři" střílející do obou stran konfliktu jsou už zdokumentovanou technologií USA, naposledy byli použiti v Sýrii na začátku konfliktu.

+2/−1
7.3.2014 9:42

M44a73r20t72i73n 84J60i56r25o43u14s28e21k 7506925705748

Jste mistr propagandy. Kritizujete něco, co tu na iDnes sami používáte - úderný titulek a pak značně mírnější obsah.

0/0
7.3.2014 23:52

A17n61t39o93n73í95n 47Č20í63ž52e72k 1428102524269

Teď jsem se na to video díval ještě jednou - je zajímavé, že všichni ti policisté mají na rukávě žlutý pruh, jen ten sniper ne.

0/0
6.3.2014 20:00

J26a24k83u50b 92M27a43t98o68u43š 3855712152743

A vy víte jakou mají výstroj snipeři ukrajinské police?

0/0
6.3.2014 20:42

M59i72l96o46š 83H36o70l37e27č69e76k 7720621209414

kouřil, ale nešlukoval ;-D

0/0
6.3.2014 19:55

D86a23n25i90e87l 12T95s65c51h77e56r73n61a70y 2605862349422

Vzhledem k nasledujicimu vyvoji to mohlo byt taky uplne jinak. Nam to predvedli uz v 38

0/−1
6.3.2014 19:38

V45l13a79s75t95i25m25i54l 87P96l23a73c30h64ý 5335678804293

tak nakonec vyjde, že ukrajinská policie jsou vlastně západní agenti a atd.. Se vůbec divím, že někdo Rusům ještě něco věří.

+4/−8
6.3.2014 19:26

F70r79a26n71t62i16š54e68k 36N62o18v66o65t82n52ý 7399260160603

Slavný pane Štětino, jste zajímavá postavička, několik odstřelovačů opozice střílelo do demonstrantů a ukr. policie z amerických zbraní M 16 z oken a střechy hotelu Ukrajina, pravě v době kdy jste tam byl ubytován. Pak není divu, že jste viděl zastřelené. Tak prosím, nelžete v ČTV !!! Rv

+5/−1
6.3.2014 19:21

R21o27b98e74r42t 23D98o52s77t57á91l 1491939885406

Vy jeste berete pana Stetinku vazne? Vzdyt je to uplny mudrc Bidpaj.

0/0
6.3.2014 20:16

J25a53n 25H72l50a73v30á37č 4881629453

Ono to bude nejspíš tak, že část zvrhlých špinavých teroristů útočila na vládní budovy a druhá část ještě zvrhlejších teroristů na ně střílela ostrými aby se to mohlo vysílat do světa, kromě toho všichni teroristé mlátili do demokratických sil.

+2/0
6.3.2014 19:00

R30o40m40a31n 89M47i26r16o69s12l71a15v 4837583637626

Že zveřejnění nebylo náhodné není nic objevného, ale nic to nemění na obsahu nahrávky. Podobné provokace (například nyní postřílení demonstrantů) nejsou vůbec nic nového,  od obsazení Polska Německem -viz vysílač ve Gliwicích, zorganizování stávky autodopravců a dosazení Pinocheta atd. Jediná jistota je, že je nutné to vyšetřit.

+4/0
6.3.2014 18:44

A75l20e44x22a24n77d34e66r 97Š23i53n65d86e89l89á20ř 9218960929676

To už se nedovíme .... mrtvoly policistů a demonstrantů už byly spáleny ;-D

EUAlespoň víme proč Majdan 3.3 .2014 obsadil kyjevské krematorium a márnici!! EU

www.segodnya.ua

+6/−2
6.3.2014 18:21

S21t56a66n53i33s86l28a38v 52V48a41l24o 5862206546266

Nejspíš věděli proč si pospíšit.

+4/−2
6.3.2014 18:28

E53v50z30e52n 16S72o32u75k93u60p 1297784226618

Jak to říkal ten Khon svému synovi : Víš, všechno je jinak....;-)

+3/−1
6.3.2014 18:16

R92o85m65a94n 50M28i53r90o87s36l58a95v 4237583817396

To je univerzální moudrost... Fakt je, že víme kulový a že závěry jsou jen tápáním v mlze.

+1/0
6.3.2014 18:46

A78l75e45x72a65n70d75e49r 61Š48i33n89d59e71l67á49ř 9258900559546

Problém tohoto článku je v tom že byl napsán pozděRv ... za 24 hod byl stupeň informovanosti v této aféře 100x vyšší ne stupeň věrohodnosti redaktorů iDnes;-D

+13/−2
6.3.2014 18:01

K58a90r68e35l 71D61v61o93ř92á19k 2584732932634

Problém byl hlavně v tom, že redaktoři iDnes museli se svým zaměstnavatelem prodiskutovat, jestli smí tuto informaci zveřejnit, protože nezapadá do schemat, které byli sdělovacím prostředkům dány jak mají o Ukrajině psát.

+1/0
6.3.2014 21:37

H32e20l25e43n12a 93T62o41č26í67k19o80v32á 5138361806866

Nechápu, proč o tom musel estonský ministr žvanit do telefonu, to zná Rusy hodně málo, když si myslel, že není napíchnutý.

+1/−1
6.3.2014 17:54

S16t20a10n14i18s81l56a52v 88V59a95l94o 5892256176756

No a Merkel napíchl Obama.A co?

+2/0
6.3.2014 18:26

H94e33l44e43n57a 66T40o19č30í45k35o83v38á 5368691666826

Ale ona asi  nekecala tak blbě jako ti dva.

0/−1
6.3.2014 18:29

S93t46a31n47i90s23l38a67v 90V23a44l65o 5462356526126

To jako že jední mohou píchat jak chtějí a dhuhý né?

+1/0
6.3.2014 18:32

H79e91l46e39n49a 79T90o82č72í55k72o23v62á 5888381216956

To se musí umět, píchají všichni, ale ruská strana to práskne, když se jí to hodí, kdežto to americké napichování prozradí oni sami.

0/−1
6.3.2014 18:42

S84t37a14n19i15s74l65a53v 95V52a82l19o 5812816336986

Střílel ten,kdo z toho měl prospěch.Vždyď to už muselo být na švestku,tři týdny házet po policajtech šutry,zápalné láhve a ono pořád nic...

+13/−3
6.3.2014 17:53

P89e74t46r 63B95a51j56n17a49r 4810945762599

Co my jen víme?

V médiích se hovoří o tom, že  radikální demonstranti z Pravého sektoru jsou fašisté a antisemité. A přitom jedna ukrajinská politoložka tvrdí, že stranu Pravý sektor tvoří především židé  www.youtube.com

Tak kde je pravda?, aby se v tom čert vyznal.

+1/0
6.3.2014 16:09

A54l37e35x39a73n26d75e32r 69Š86i71n73d95e83l47á98ř 9628720899896

a druhá ukrajinská sexuoložka tvrdí co ?

+4/−1
6.3.2014 16:22

R62e98n63é 74N41o81v42á80k 8955686329788

;-DR^

+2/−1
6.3.2014 16:49

V88á92c50l25a57v 78Š18u64b57r75t 9307873738897

To se nevylučuje. I Žid může být antisemitou:-)

+2/−1
6.3.2014 16:31

M10i67l19o17š 85H19o14l86e95č54e73k 7600971919834

jednou jsem byl svědkem kdy jeden můj kamarád z židovské rodiny prohlásil cituji  "žid jeden zasranej".

0/0
6.3.2014 19:57

K94a35r10e63l 91D83l13o42u32h51ý 2832645352415

A nevzpomenete si, kolikrát CIA podpořila nějakého politika tam či onde tím, že sama páchala trestnou činnost( hlavně Afrika  a Střední Amerika) a tam vlastně potvrdila, že je nutný zásah jednotek USA. Jsem ochoten uvěřit, že takhle nějak tajná služba Ruska jednala v Kijevě, aby mělo Rusko - báťuška Putin důvod k vojenské intervenci na Ukrajině. Prostě vidíte, jsou to banditi, střílejí lidi jen tak na potkání. To je určitě důvod ochránit zájem Ruska na území Ukrajiny. Asi tak nějak bych to viděl. Zatím to nikdo nevyvrátil a ani nepotvrdil. Taková věc se těžko potvrzuje, tady jde o život......8-o8-o8-o

+4/0
6.3.2014 16:05

V85á78c75l10a50v 80Š74u70b87r81t 9237743128957

To je sice také možné, ale je v tom pár nelogičností. Především by s tím Rusové určitě přišli dřív a navíc nevím, proč by se zrovna estonský ministr zahraničí měl propůjčit k podobné hře.

+2/0
6.3.2014 16:37

M94i51r96o80s26l79a62v 49B29á34r81t15a 8964340860657

Kdyby to byli provokatéři z Ruska, tak by se jistě Janukovyč a spol. vynasnažili to vyšetřit. Takhle to spíš vypadá, že se to snaží zatlouct. Jedno je ale jisté - jednou ti snipeři promluví. (Už je to nějaký čas, co vysílala BBC nějaký ruský komentář, že se na americkém vevyslanectví vydávají zbraně a vyplácí se 20 milionů dolarů týdně - komu a za co?). Opravdu nevím, jestli to je pravda a co za tím je.

+1/−2
6.3.2014 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.