Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreml dál popírá zásah na Krymu, fotky zbraní ho usvědčují ze lži

Trhliny v legendě o "neznámých ozbrojencích" či "uvědomělé domobraně", která napříč Krymem odzbrojuje ukrajinské vojáky, se zvětšují. Vojáci připouštějí, že přišli z Ruska, rovněž technika je na jednotky domobrany příliš dobrá. Oficiální ruské zdroje nicméně dál zásah na Krymu popírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z80b83y44n83ě84k 56M47a88r54t97i65n67e66k 4967985719952

Neoznačení ozbrojenci na Krymu, dobře, podezírate z toho Rusi, a všechny to pobuřuje!  Dobrá. A ozbrojené skupiny z USA, ať už ze CIA, či jiná speciální komanda, na půde latinské Ameriky, už od dob studené války, mají vlaječku na rameni a na prsou jmenovku, že ... A nikdo se nebouří! Co na to ostražita EU? Tady to nevidíš?  A vy taky, všichni??? :-):-):-)   EUEUEU   RvRvRv

0/−4
6.3.2014 18:48

I10v56a 76V23a15l21č19í25k77o27v69á 1479668611911

"To jsou ošklivé, ale opravdu ošklivé větičky."

                                                         V. K.

+3/0
6.3.2014 16:57

V34á53c77l12a21v 16Š63u59b67r92t 9457193748947

To je jistě zajímavé, že Rusové lžou o identitě vojáků na Krymu. A je jistě zábava je z toho usvědčovat. Přinejmenším desetkrát zajímavější ovšem je, že ukrajinská vláda a všechna média zřejmě lhala o původci masakru v Kyjevě, který celou krizi odstartoval.

+1/−4
6.3.2014 15:29

P30a27v40e73l 53O56d42r35a64z75i71l 6354689167380

Takže když mě někdo uvidí s nožíkem Kai Shun, znamená to, že jsem Žáponec?

8-o

0/−4
6.3.2014 13:39

J77a50n 87S45e73m42i23k 4294957592889

Asi ne, ale az vas bude k tomu noziku 6000 ,budete vsichni mit sikme oci a budete chodit jen v hadrech co se daji koupit v Japonsku,  tak to bude docela logicka dedukce

+7/0
6.3.2014 15:03

T46o95m18á30š 68V12e43s29e57l10ý 5385728220159

"To je zbraň, která se přiděluje jen elitním jednotkám, tu běžně vůbec nekoupíte."

;-D

toto zdůvodnění se mi v "poslední zemi neomezených možností" zdá poněkud naivní...

+1/−1
6.3.2014 13:05

T59o98m87á12š 40B84í47l56ý 2305890517

Já nechci spekulovat o tom, co jsou tito "ozbrojenci" zač a ke komu patří, ale doporučuji všem horlivcům, aby navštívili nějaká naše kasárna a jen zvenku si fotili techniku, ozbrojeného vojáka ve stráži a pak nám povyprávějí, jak dopadli.

Jestli jsou tito plně vyzbrojení vojáci v akci, tak se divím, že to fotografové úspěšně přežili ;-)

+1/−4
6.3.2014 12:58
Foto

P61ř16e97m44e23k 64H20o45m26o44l17a 5688915485586

strašný problém udělat fotku, záběr, dlouhým sklem :-P

+2/0
6.3.2014 14:11

T48o77m75á40š 24B43í34l27ý 2645740507

Zkuste to. Nejlépe u nějaké okupační základny v Iráku nebo Afganistánu;-)

+1/0
6.3.2014 16:33

P88a75v28e78l 20K39r42ů66t50a 9110927588577

Vsadil bych se, že v Kyjevě také vraždili ruští vojáci, aby celý konflikt pořádně rozjeli.

+4/0
6.3.2014 12:48

T94o23m81á53š 93B70í92l98ý 2965900507

Ano, jeden měl i několik kulek v hlavě a přežil, Ruský ostřelovač zřejmě střílí perkusní ostřelovačkou. Viděl jste hlavu člověka trefeného na sto metrů jen nábojem .223Reminfton, tj. 5.56 milimetru.

Doporučuji YouTube;-) a silné nervy;-(

0/−6
6.3.2014 13:04

T73o81m41á85š 28B81í80l79ý 2485230307

oprava "Remington"

0/0
6.3.2014 13:05

M69i97c64h95a38l 59P80a18v37l55á28t 9273453104609

Ano, zbrane, technika, vsechno souhlasi. Ale paradoxne nejvetsi jistotu, ze jde o pravidelne ozbrojene sily RF dava uplne neco jineho. Staci si na tech fotkach dobre prohlednout vystroj te slavne "domobrany". A pevne doufam, ze netreba byt odbornik, staci nebyt blbec..

+8/0
6.3.2014 12:30

R80a32d92o80v51a91n 83K76r15h38o97v55s48k68ý 8297239201436

Že Putin lže mě vůbec nepřekvapuje.

Podobně lhal Bush před intervencí do Iráku.

Stejně jako lže náš prezident současný a lhal bývalý...

+6/0
6.3.2014 11:59

J73a53n82a 87N96o41v43á27k88o63v94á 5553633948855

a bude lhát i budoucí? ;-D

0/0
6.3.2014 12:19

M66a10r58t85i67n 71B38u85s31i59d67e40a 4133410

No, já vidím hlavní problém v Bushovi. Po pádu komunismu se zdálo, že studená válka je pryč. Řada režimů se demokratizovala a otevírala. Toto všechno smazal Bush svojí arogancí, když dal světu najevo, že s tím, kdo nemá dostatečnou vojenskou sílu se nevyjednává a neplatí žádné záruky ani mezinárodní právo. Do té doby uvolňující se politika ostatních velkých hráčů se změnila. Jejich představitelé pochopili, že mají-li být respektováni, musí disponovat silou, která jako jediná je skutečně uznávaná. Rusko a Čína byly nuceny otočit kormidlem...přestaly se nechat chlácholit nějakými ideály o rovnosti a spravedlnosti, přistoupily na nová pravidla (zákon silnějšího), dramaticky navýšily vojenské rozpočty a naučili se cenit zuby (zákon džungle).

+2/−1
6.3.2014 12:26

P49a17v41e18l 83R71a56t77h91o34u61s47k33ý 6120309811

Myslím, že tohle platí spíš pro Ukrajince. Nechali se uchlácholit, že když se vzdají jaderných zbraní, že ji mj. i Rusko zabezpečí jejich bezpečnost a územní integritu. Ti dopadli!

+4/0
6.3.2014 13:58

M59a73r12t68i81n 67B70u37s51i71d45e67a 4613380

A koho z presidentů uznávám je Klaus.

Ten dělí věci na dobré a zlé bez ohledu, která strana je provádí.

Havel, Schwarzenberg atd zase vždy hodnotili věci podle toho, kdo je provádí.

Pak ta samá věc byla jednou dobrá a jindy zlá, podle toho, kdo ji prováděl.

+3/−3
6.3.2014 12:31

J39a11n 39S84e49m55i62k 4464797332389

no jo, Klaus je nejlepsi moralni majak co dokaze rozpoznat co je dobre a co zle.

Prokazal to nescetnekrat;-)

+2/−1
6.3.2014 15:05

R88a17d33e34k 30K48r35u65m49p10h92o38l44c 2595801450142

Tak Voloďa chrání Ruské občany v zahraničí? To přijedou i do Varů? 8-o

+4/0
6.3.2014 11:39

J65a22n35a 88N25o63v94á60k17o47v62á 5733293228935

hlavně aby se ve Varech a celém Krušnohoří neobjevila vojska Cikánského impéria chránící své krajany... ;-D

+5/0
6.3.2014 12:22

P77a40v92e59l 47K13r31ů33t19a 9120227378467

Ty si z toho děláš legraci, ale v Indii už se šikují armády a zítra sem vlítnou. :-)

+3/0
6.3.2014 12:51

L71a94d35i68s19l57a80v 67S96o49u72k53u38p 9737229107727

Zatím jen šukají.

0/0
6.3.2014 17:14
Foto

A90l30i87c98e 59K13l66a30p97a11č44o87v26á 7860131355578

Pokud to nejsou vojáci z Ruska, pak jde jednoznačně o teroristy a tak by se s nimi mělo zacházet. Neoznačený zakuklenec se zbraněma není nic jiného.EU a NATO k tomu dle toho měla přistupovat. S teroristy se nevyjednává.

+5/−1
6.3.2014 11:33

Š87t22ě22p93á63n 70F40r36a79n89c29l 8164189394180

Bohužel to tak jednoduché nebude. Tím, že je Rusko označuje za "obyčejné civilisty ruské národnosti" si pro ně Putin vytváří krytí - již dříve vyhlásil, že napadení "obyčejných civilistů ruské národnosti" nebude přihlížet a bude je chránit invazí.

+2/0
6.3.2014 11:40

V32l46a20d91i49m47í21r 90P67r47o21k56e46š 8787806620681

Je neskutečné, jak ruští nejvyšší papaláši lžou jako když tiskne. Nevím kdo se může nechat oblbovat touto propagandou, že na Krymu zasahuje nějaká domobrana po zuby ozborojená moderními zbraněmi a ministr obrny Ruska neví k odkud se ta domobrana vzala a kdo ji vyzbrojil a to stejné tvrdí i nejvyšší představitel Ruska Putin.

My s Ruskem, respektive s SSR neblahé zkušenosti máme a proto víme, jak se vždy vytvořil nějaký tzv. záměr pro vojenský zásah, ale že to bude fungovat i v jedenadvacátém století, tak to se asi nečekalo. Za prezidentování Gorbačova, Jelcina ani Medvěděva by to současné silové řešení ze strany Ruska asi nebylo možné, neboť všichni tři už byli alespoň trochu načichlí demokartickým myšlením, ale bývalý příslušník KGB Putin, to je další Brežněv v řadě. On velmi sní po tom, dát alespoň část bývalého SSSR opět dohromady a každé příležitosti, která se naskytne, jako nyní při svržení komunisty Janukovyče na Ukrajině, k tomu náležitě využije.

+6/−2
6.3.2014 11:10

M27a79r84t10i86n 78B37u58s56i71d79e23a 4463240

Opravdu nemám zájem zastávat se Rusů. Jen se snažím nepodlehnout všeobecné hysterii a nechat sebou cloumat neúplnými a zavádějícími informacemi. Pro vyváženost se snažím vnímat i jiné zdroje a pohledy:

"Ukrajina u OSN uvedla, že Rusko nasadilo 16 000 vojáků na Krymu.

Co už ale nebylo uvedeno je to, že tyto údajné „invazní síly“ tam byly po dobu posledních 15 let.

Média, kterým spousta lidí věří, se chovají hystericky ohledně dění na Krymu, popisují přítomnost ruských vojsk jako plnou invazi. „Ukrajina tvrdí, že Rusko vyslalo 16 000 vojáků na Krym,“ píše se v palcových titulcích.

Fakta a prohlášení nejvyšších ruských diplomatů byla zcela ignorovány západním „válečným tiskem“.

Ruský velvyslanec v OSN Vitalij Churkin poukázal na dlouhodobé povolení mít 25 000 vojáků na Krymu, zatímco ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov zdůraznil, že ruská armáda „striktně dodržuje dohody, které stanovují přítomnost ruské flotily na Ukrajině, a následuje postoje a požadavky vycházející z legitimní moci na Ukrajině a v tomto případě od legitimních orgánů Autonomní republiky Krym.“

+2/−4
6.3.2014 10:59

Š89t71ě35p65á78n 76F21r85a20n75c30l 8534559524230

No jo, jenže už jste jaksi zapomněl dodat, že kromě těch "legálních 16000" tam mají ještě další vojáky, o nichž tvrdí že to nejsou vojáci, a ti dělají to, co již těm "striktně dodržovaným dohodám" odporuje.

+4/0
6.3.2014 11:38

M93a56r97t37i60n 87B38u53s18i44d67e81a 4423920

Ale já se ptám, proč by měli Rusové se nepřiznat k nějakým jednotkám, když mají povoleno tam mít až 25.000 vojáků?

0/−2
6.3.2014 11:58

Š74t41ě77p31á33n 31F84r20a23n12c84l 8564419684180

Právě proto, aby udělali to, co dohodám odporuje - okupaci Krymu s jeho následným odtržením. Nezapomeňte, že se Rusko zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní.

+3/0
6.3.2014 12:08

Š78t43ě32p84á44n 61F25r80a84n85c35l 8604279274300

Nemluvě o tom, že pokud na ty nepřiznané vojáky ukrajinská armáda zaútočí, tak to bude "útok na obyčejné Rusy", neboli záminka pro invazi.

Ač s tím nesouhlasím, musím konstatovat že to má Voloďa vymyšlený chytře...

0/0
6.3.2014 12:10

P21a93v78e91l 45K44r52ů32t32a 9310387838437

A myslíš, že mají ve smlouvě, že tam mohou pobíhat ozbrojeni bez distinkcí po celém poloostrově?

+2/0
6.3.2014 12:55

J95a51n 13S56e68m45i39k 4114447962969

Jen jste zapomel ze podle smlouvy o zakladnach mohou byt ti rusti vojaci prave jen na tech zakladnach.

+1/−1
6.3.2014 15:08

L40u58b59o92š 45R96e69n66k92a 6917891905760

Kdo byl proti americkému radaru v Brdech a americké vojáky považoval za budoucí okupanty, ten se může těšit na naše budoucí ruské "osvoboditele"! Jakým způsobem tihle osvoboditelé jednají a o co jim jde, je jasné - přece upřímně, otevřeně a bratrsky spolupracovat, jsme přece přátelé, ne? A běda tomu, kdo to vidí jinak než oni a bere se za svoji nezávislost a za svoje vlastní práva! Neboť Rusko považuje za svého přítele jen toho, kdo ho poslouchá. [>-]EU

+6/−4
6.3.2014 10:58

M48a33r72t35i21n 98B62u16s77i80d83e42a 4813780

Radar z Brd byl by na PRD. Akorát by z nás udělal strategický cíl v případě nějakého amerického dobrodružství, které bysme neměli šanci žádným způsobem ovlivňovat. A ačkoli mám USA jinak rád, o jejich zahraniční politice si žádnou iluzi nedělám.

+3/−4
6.3.2014 11:11

J91a81r86d29a 75S95o80k60o85l 1836598861351

Mluví pravdu tak jako kdyš nás přišli osvobozovat v roce 1968. Řekněke mi jak se dá takovím lidem vjeřit.

+4/0
6.3.2014 10:57

L60á70ď89a 50V16r60a36n17ý 7458718138897

Tady někteří neustále pochybují že jsou to ozbrojené složky Ruska (schválně nepíšu armáda)?

To si jako myslíte, že by rusové nechali běhat okolo svých základen elitně vyzbrojenou domobranu?

+1/0
6.3.2014 10:42

P45a44v90e62l 77O74t59i63s28k 2776841157

Já myslím že to dopadne úplně jednoduše, na Krymu proběhne referendum a podle něj Krymská autonomní republika vyhlásí jednostranné odtržení od Ukrajiny  a západu podle principu Kosova, nezbude než to akceptovat. To je celé.

+6/−1
6.3.2014 10:32

Š72t23ě94p94á87n 46F88r75a34n73c11l 8444869394770

Bohužel s vámi souhlasím. A jen mě mrazí z toho, že jsem v roce 2008 (po okupaci a následném faktickém odtržení části Gruzie) napsal "až svět zapomene na Gruzii, dojde si Putin pro Krym. A až svět zapomene na Krym, dojde si pro pobaltské státy. A to bude teprve hukot!"

Takže si v roce 2018 nezapomeňte sbalit evakuační zavazadlo, budeme totiž ve válce...

0/0
6.3.2014 10:54
Foto

K81a55r70e55l 20S82e38i40d61l 8899965180198

Bingo. Stalo se... (i bez referenda).

0/0
7.3.2014 0:06

L98á32ď16a 82V85r84a77n91ý 7658408298987

Možná by stálo položit otázku:

Byli tito obrojenci před intervencí na Krym součástí ozbrojených složek Ruska?

Oni totiž opravdu nyní formálně nemusí být ruskou armádou.

0/0
6.3.2014 10:31

M82a37r65t71i42n 56B75u47s95i77d18e57a 4313740

Samozřejmě, že stejně jako všichni ostatní to nemůžu vědět. Ale také se nenechám manipulovat kdejakou informací, "důkazem", názorem vydávaným za fakt...ať jde o Ukrajinu, Rusko nebo "korupční" kauzy českých politiků. 

Pakliže neexistuje možnost slyšet i argumenty obviňované strany, beru všechno s rezervou.

V dnešní elektronické době se vedou mediální války...plné faků, vytržených informací, ovlivňování veřejnosti polopravdami. Samozřejmě z obou stran.

Zde si jen kladu otázku, co by z toho Rusko mělo něco takové popírat. Jednak se snaží ukázat svaly a jednak takové skutečnosti jsou snadno zjistitelné a doložitelné serioznějším způsobem (špionážní technikou a činností) než nějakými "podezřelými" fotkami nebo výroky nějakých jednotlivců.

+1/−6
6.3.2014 10:16

Š31t43ě81p42á15n 89F37r78a75n11c66l 8274589114610

- Ukrajinci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Odborníci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Ti ozbrojenci sami říkají, že jsou ruští vojáci.

- Ruská vláda říká, že to ruští vojáci nejsou (možná má formálně pravdu, neboť spadají pod ministerstvo vnitra nebo pod ministerstvo pro zvláštní události).

Kterou stranu byste do toho ještě chtěl zapojit?

+8/0
6.3.2014 10:19

M85a25r24t50i56n 37B55u72s68i29d43e31a 4703220

Ukrajinci a "odborníci"...to je pochopitelné.

Ozbrojenci myslím říkají, že jsou Rusové...však jsou. Krom toho, vždycky lze sehnat nebo zařídit výrok, který se hodí k danému účelu.

V dnešní době satelitů atd..se monitorují pohyby jednotek atd.. a je mi divné, že by takové přesuny ruských jednotek nebyly zdokumentovány jinak, než nějakou fototografií kdoví odkud nebo nějakého výroku.

0/−3
6.3.2014 10:26

O31n24d58ř61e20j 62Š43r19u32b34a39ř 1705131615636

no ono ma rusko na krymu vojenske zakladny, takze ti ozbrojenci se zas tak moc presunovat nemuseli

+1/0
6.3.2014 10:31

L14á24ď96a 73V84r20a61n92ý 7168748478757

Dle informací tam bylo pár stovek vojáků. Rozhodně ne elitně ustrojená a vyzbrojená "domobrana".

+1/0
6.3.2014 10:33

M69a23r23t71i68n 65B66u53s85i18d65e47a 4483270

OK...ale Rusové přece demonstrují svoji vojenskou přítomnost a připravenost hájit svoje lidi a zájmy.

Jaký mají tedy zájem zapírat nějaké jednotky? Čekal bych opak.

0/−2
6.3.2014 10:39

L75á92ď89a 21V84r34a93n19ý 7648148458567

Protože by porušovali mezinárodní právo. Takto ho neporušují. Ti vojáci nemají označení a prý ani psí známky. Z hlediska formálního anonymní žoldnéři.

+3/0
6.3.2014 10:44

Š85t11ě68p31á52n 86F72r86a73n95c19l 8624709154450

Důvody jsou dva. Jednak se Rusko zavázalo chránit celistvost Ukrajiny (výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní), a jednak Putin hledá jakoukoli záminku pro invazi. A pokud by Ukrajina na tyhle "obyčejné Rusy" jakkoli zaútočila, má Voloďa záminku jak vyšitou - útok na obyčejné lidi nemůže přeci nechat jen tak a je jeho povinností je chránit (jak sám už dříve vyhlásil).

+4/0
6.3.2014 10:51

O17n77d95ř57e59j 35Š66r44u68b12a93ř 1885231815606

ted jeste, co znamena byt ruskym vojakem :-)

0/0
6.3.2014 10:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.