Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreml dál popírá zásah na Krymu, fotky zbraní ho usvědčují ze lži

Trhliny v legendě o "neznámých ozbrojencích" či "uvědomělé domobraně", která napříč Krymem odzbrojuje ukrajinské vojáky, se zvětšují. Vojáci připouštějí, že přišli z Ruska, rovněž technika je na jednotky domobrany příliš dobrá. Oficiální ruské zdroje nicméně dál zásah na Krymu popírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z41b60y12n88ě52k 36M92a96r60t11i66n82e48k 4397375219392

Neoznačení ozbrojenci na Krymu, dobře, podezírate z toho Rusi, a všechny to pobuřuje!  Dobrá. A ozbrojené skupiny z USA, ať už ze CIA, či jiná speciální komanda, na půde latinské Ameriky, už od dob studené války, mají vlaječku na rameni a na prsou jmenovku, že ... A nikdo se nebouří! Co na to ostražita EU? Tady to nevidíš?  A vy taky, všichni??? :-):-):-)   EUEUEU   RvRvRv

0/−4
6.3.2014 18:48

I40v49a 77V20a13l21č32í11k67o92v17á 1619288141651

"To jsou ošklivé, ale opravdu ošklivé větičky."

                                                         V. K.

+3/0
6.3.2014 16:57

V86á61c88l45a94v 96Š29u44b13r21t 9767633488527

To je jistě zajímavé, že Rusové lžou o identitě vojáků na Krymu. A je jistě zábava je z toho usvědčovat. Přinejmenším desetkrát zajímavější ovšem je, že ukrajinská vláda a všechna média zřejmě lhala o původci masakru v Kyjevě, který celou krizi odstartoval.

+1/−4
6.3.2014 15:29

P51a25v47e24l 86O36d69r44a83z47i52l 6504709477690

Takže když mě někdo uvidí s nožíkem Kai Shun, znamená to, že jsem Žáponec?

8-o

0/−4
6.3.2014 13:39

J16a44n 70S64e71m84i28k 4934347982629

Asi ne, ale az vas bude k tomu noziku 6000 ,budete vsichni mit sikme oci a budete chodit jen v hadrech co se daji koupit v Japonsku,  tak to bude docela logicka dedukce

+7/0
6.3.2014 15:03

T76o11m35á68š 86V72e17s23e41l33ý 5725778790619

"To je zbraň, která se přiděluje jen elitním jednotkám, tu běžně vůbec nekoupíte."

;-D

toto zdůvodnění se mi v "poslední zemi neomezených možností" zdá poněkud naivní...

+1/−1
6.3.2014 13:05

T25o25m23á29š 39B59í36l64ý 2725270927

Já nechci spekulovat o tom, co jsou tito "ozbrojenci" zač a ke komu patří, ale doporučuji všem horlivcům, aby navštívili nějaká naše kasárna a jen zvenku si fotili techniku, ozbrojeného vojáka ve stráži a pak nám povyprávějí, jak dopadli.

Jestli jsou tito plně vyzbrojení vojáci v akci, tak se divím, že to fotografové úspěšně přežili ;-)

+1/−4
6.3.2014 12:58
Foto

P81ř38e48m88e74k 24H22o55m10o62l62a 5318515245796

strašný problém udělat fotku, záběr, dlouhým sklem :-P

+2/0
6.3.2014 14:11

T71o89m85á53š 89B31í51l34ý 2215580637

Zkuste to. Nejlépe u nějaké okupační základny v Iráku nebo Afganistánu;-)

+1/0
6.3.2014 16:33

P31a17v16e80l 47K61r45ů92t72a 9600607238777

Vsadil bych se, že v Kyjevě také vraždili ruští vojáci, aby celý konflikt pořádně rozjeli.

+4/0
6.3.2014 12:48

T70o50m35á65š 81B52í34l37ý 2745490387

Ano, jeden měl i několik kulek v hlavě a přežil, Ruský ostřelovač zřejmě střílí perkusní ostřelovačkou. Viděl jste hlavu člověka trefeného na sto metrů jen nábojem .223Reminfton, tj. 5.56 milimetru.

Doporučuji YouTube;-) a silné nervy;-(

0/−6
6.3.2014 13:04

T84o40m61á68š 39B59í31l41ý 2175360617

oprava "Remington"

0/0
6.3.2014 13:05

M75i62c36h12a11l 17P72a53v38l46á34t 9133103644939

Ano, zbrane, technika, vsechno souhlasi. Ale paradoxne nejvetsi jistotu, ze jde o pravidelne ozbrojene sily RF dava uplne neco jineho. Staci si na tech fotkach dobre prohlednout vystroj te slavne "domobrany". A pevne doufam, ze netreba byt odbornik, staci nebyt blbec..

+8/0
6.3.2014 12:30

R75a84d81o72v33a68n 47K76r30h26o30v37s65k21ý 8837979851756

Že Putin lže mě vůbec nepřekvapuje.

Podobně lhal Bush před intervencí do Iráku.

Stejně jako lže náš prezident současný a lhal bývalý...

+6/0
6.3.2014 11:59

J68a43n61a 22N53o16v10á33k73o83v44á 5183543788945

a bude lhát i budoucí? ;-D

0/0
6.3.2014 12:19

M16a90r82t64i86n 20B40u48s95i25d27e13a 4303960

No, já vidím hlavní problém v Bushovi. Po pádu komunismu se zdálo, že studená válka je pryč. Řada režimů se demokratizovala a otevírala. Toto všechno smazal Bush svojí arogancí, když dal světu najevo, že s tím, kdo nemá dostatečnou vojenskou sílu se nevyjednává a neplatí žádné záruky ani mezinárodní právo. Do té doby uvolňující se politika ostatních velkých hráčů se změnila. Jejich představitelé pochopili, že mají-li být respektováni, musí disponovat silou, která jako jediná je skutečně uznávaná. Rusko a Čína byly nuceny otočit kormidlem...přestaly se nechat chlácholit nějakými ideály o rovnosti a spravedlnosti, přistoupily na nová pravidla (zákon silnějšího), dramaticky navýšily vojenské rozpočty a naučili se cenit zuby (zákon džungle).

+2/−1
6.3.2014 12:26

P83a93v83e22l 58R93a64t69h12o10u47s64k77ý 6880519701

Myslím, že tohle platí spíš pro Ukrajince. Nechali se uchlácholit, že když se vzdají jaderných zbraní, že ji mj. i Rusko zabezpečí jejich bezpečnost a územní integritu. Ti dopadli!

+4/0
6.3.2014 13:58

M39a42r65t50i55n 79B45u12s70i57d65e22a 4643370

A koho z presidentů uznávám je Klaus.

Ten dělí věci na dobré a zlé bez ohledu, která strana je provádí.

Havel, Schwarzenberg atd zase vždy hodnotili věci podle toho, kdo je provádí.

Pak ta samá věc byla jednou dobrá a jindy zlá, podle toho, kdo ji prováděl.

+3/−3
6.3.2014 12:31

J58a31n 86S74e78m28i74k 4164547412409

no jo, Klaus je nejlepsi moralni majak co dokaze rozpoznat co je dobre a co zle.

Prokazal to nescetnekrat;-)

+2/−1
6.3.2014 15:05

R37a11d40e92k 56K77r74u96m50p44h81o11l59c 2485281810292

Tak Voloďa chrání Ruské občany v zahraničí? To přijedou i do Varů? 8-o

+4/0
6.3.2014 11:39

J83a10n72a 76N94o32v80á72k58o32v57á 5213423378115

hlavně aby se ve Varech a celém Krušnohoří neobjevila vojska Cikánského impéria chránící své krajany... ;-D

+5/0
6.3.2014 12:22

P71a93v76e14l 48K60r36ů74t63a 9620257188757

Ty si z toho děláš legraci, ale v Indii už se šikují armády a zítra sem vlítnou. :-)

+3/0
6.3.2014 12:51

L11a12d73i16s50l79a82v 72S67o80u14k52u29p 9607289757137

Zatím jen šukají.

0/0
6.3.2014 17:14
Foto

A13l72i39c43e 49K32l72a63p29a14č75o33v70á 7740301265398

Pokud to nejsou vojáci z Ruska, pak jde jednoznačně o teroristy a tak by se s nimi mělo zacházet. Neoznačený zakuklenec se zbraněma není nic jiného.EU a NATO k tomu dle toho měla přistupovat. S teroristy se nevyjednává.

+5/−1
6.3.2014 11:33

Š91t75ě59p88á39n 37F84r80a20n74c10l 8114449874950

Bohužel to tak jednoduché nebude. Tím, že je Rusko označuje za "obyčejné civilisty ruské národnosti" si pro ně Putin vytváří krytí - již dříve vyhlásil, že napadení "obyčejných civilistů ruské národnosti" nebude přihlížet a bude je chránit invazí.

+2/0
6.3.2014 11:40

V41l24a39d51i54m56í96r 36P50r45o75k59e66š 8427756150541

Je neskutečné, jak ruští nejvyšší papaláši lžou jako když tiskne. Nevím kdo se může nechat oblbovat touto propagandou, že na Krymu zasahuje nějaká domobrana po zuby ozborojená moderními zbraněmi a ministr obrny Ruska neví k odkud se ta domobrana vzala a kdo ji vyzbrojil a to stejné tvrdí i nejvyšší představitel Ruska Putin.

My s Ruskem, respektive s SSR neblahé zkušenosti máme a proto víme, jak se vždy vytvořil nějaký tzv. záměr pro vojenský zásah, ale že to bude fungovat i v jedenadvacátém století, tak to se asi nečekalo. Za prezidentování Gorbačova, Jelcina ani Medvěděva by to současné silové řešení ze strany Ruska asi nebylo možné, neboť všichni tři už byli alespoň trochu načichlí demokartickým myšlením, ale bývalý příslušník KGB Putin, to je další Brežněv v řadě. On velmi sní po tom, dát alespoň část bývalého SSSR opět dohromady a každé příležitosti, která se naskytne, jako nyní při svržení komunisty Janukovyče na Ukrajině, k tomu náležitě využije.

+6/−2
6.3.2014 11:10

M63a88r32t43i94n 91B37u71s38i97d60e35a 4413490

Opravdu nemám zájem zastávat se Rusů. Jen se snažím nepodlehnout všeobecné hysterii a nechat sebou cloumat neúplnými a zavádějícími informacemi. Pro vyváženost se snažím vnímat i jiné zdroje a pohledy:

"Ukrajina u OSN uvedla, že Rusko nasadilo 16 000 vojáků na Krymu.

Co už ale nebylo uvedeno je to, že tyto údajné „invazní síly“ tam byly po dobu posledních 15 let.

Média, kterým spousta lidí věří, se chovají hystericky ohledně dění na Krymu, popisují přítomnost ruských vojsk jako plnou invazi. „Ukrajina tvrdí, že Rusko vyslalo 16 000 vojáků na Krym,“ píše se v palcových titulcích.

Fakta a prohlášení nejvyšších ruských diplomatů byla zcela ignorovány západním „válečným tiskem“.

Ruský velvyslanec v OSN Vitalij Churkin poukázal na dlouhodobé povolení mít 25 000 vojáků na Krymu, zatímco ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov zdůraznil, že ruská armáda „striktně dodržuje dohody, které stanovují přítomnost ruské flotily na Ukrajině, a následuje postoje a požadavky vycházející z legitimní moci na Ukrajině a v tomto případě od legitimních orgánů Autonomní republiky Krym.“

+2/−4
6.3.2014 10:59

Š89t61ě31p75á72n 47F78r79a62n42c18l 8264239344820

No jo, jenže už jste jaksi zapomněl dodat, že kromě těch "legálních 16000" tam mají ještě další vojáky, o nichž tvrdí že to nejsou vojáci, a ti dělají to, co již těm "striktně dodržovaným dohodám" odporuje.

+4/0
6.3.2014 11:38

M30a91r87t40i15n 18B17u25s67i43d62e13a 4203140

Ale já se ptám, proč by měli Rusové se nepřiznat k nějakým jednotkám, když mají povoleno tam mít až 25.000 vojáků?

0/−2
6.3.2014 11:58

Š66t45ě15p73á71n 38F79r85a78n42c96l 8374499644490

Právě proto, aby udělali to, co dohodám odporuje - okupaci Krymu s jeho následným odtržením. Nezapomeňte, že se Rusko zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní.

+3/0
6.3.2014 12:08

Š22t12ě14p96á66n 29F90r45a66n97c85l 8854519264190

Nemluvě o tom, že pokud na ty nepřiznané vojáky ukrajinská armáda zaútočí, tak to bude "útok na obyčejné Rusy", neboli záminka pro invazi.

Ač s tím nesouhlasím, musím konstatovat že to má Voloďa vymyšlený chytře...

0/0
6.3.2014 12:10

P37a41v14e18l 34K62r32ů47t80a 9360547808367

A myslíš, že mají ve smlouvě, že tam mohou pobíhat ozbrojeni bez distinkcí po celém poloostrově?

+2/0
6.3.2014 12:55

J48a27n 12S14e20m58i48k 4514277452229

Jen jste zapomel ze podle smlouvy o zakladnach mohou byt ti rusti vojaci prave jen na tech zakladnach.

+1/−1
6.3.2014 15:08

L28u80b92o88š 64R44e95n74k77a 6547781745890

Kdo byl proti americkému radaru v Brdech a americké vojáky považoval za budoucí okupanty, ten se může těšit na naše budoucí ruské "osvoboditele"! Jakým způsobem tihle osvoboditelé jednají a o co jim jde, je jasné - přece upřímně, otevřeně a bratrsky spolupracovat, jsme přece přátelé, ne? A běda tomu, kdo to vidí jinak než oni a bere se za svoji nezávislost a za svoje vlastní práva! Neboť Rusko považuje za svého přítele jen toho, kdo ho poslouchá. [>-]EU

+6/−4
6.3.2014 10:58

M68a37r93t41i74n 65B78u63s25i80d85e28a 4553670

Radar z Brd byl by na PRD. Akorát by z nás udělal strategický cíl v případě nějakého amerického dobrodružství, které bysme neměli šanci žádným způsobem ovlivňovat. A ačkoli mám USA jinak rád, o jejich zahraniční politice si žádnou iluzi nedělám.

+3/−4
6.3.2014 11:11

J49a39r96d38a 43S52o49k73o37l 1866538911111

Mluví pravdu tak jako kdyš nás přišli osvobozovat v roce 1968. Řekněke mi jak se dá takovím lidem vjeřit.

+4/0
6.3.2014 10:57

L61á64ď22a 98V54r85a37n47ý 7408948338707

Tady někteří neustále pochybují že jsou to ozbrojené složky Ruska (schválně nepíšu armáda)?

To si jako myslíte, že by rusové nechali běhat okolo svých základen elitně vyzbrojenou domobranu?

+1/0
6.3.2014 10:42

P40a27v65e60l 40O63t91i35s10k 2536341137

Já myslím že to dopadne úplně jednoduše, na Krymu proběhne referendum a podle něj Krymská autonomní republika vyhlásí jednostranné odtržení od Ukrajiny  a západu podle principu Kosova, nezbude než to akceptovat. To je celé.

+6/−1
6.3.2014 10:32

Š26t90ě30p96á66n 74F38r29a75n21c92l 8364769494900

Bohužel s vámi souhlasím. A jen mě mrazí z toho, že jsem v roce 2008 (po okupaci a následném faktickém odtržení části Gruzie) napsal "až svět zapomene na Gruzii, dojde si Putin pro Krym. A až svět zapomene na Krym, dojde si pro pobaltské státy. A to bude teprve hukot!"

Takže si v roce 2018 nezapomeňte sbalit evakuační zavazadlo, budeme totiž ve válce...

0/0
6.3.2014 10:54
Foto

K94a83r36e31l 72S46e96i78d60l 8239725830628

Bingo. Stalo se... (i bez referenda).

0/0
7.3.2014 0:06

L50á75ď19a 41V67r54a33n25ý 7658608368477

Možná by stálo položit otázku:

Byli tito obrojenci před intervencí na Krym součástí ozbrojených složek Ruska?

Oni totiž opravdu nyní formálně nemusí být ruskou armádou.

0/0
6.3.2014 10:31

M68a55r30t49i32n 80B33u19s90i54d38e30a 4923200

Samozřejmě, že stejně jako všichni ostatní to nemůžu vědět. Ale také se nenechám manipulovat kdejakou informací, "důkazem", názorem vydávaným za fakt...ať jde o Ukrajinu, Rusko nebo "korupční" kauzy českých politiků. 

Pakliže neexistuje možnost slyšet i argumenty obviňované strany, beru všechno s rezervou.

V dnešní elektronické době se vedou mediální války...plné faků, vytržených informací, ovlivňování veřejnosti polopravdami. Samozřejmě z obou stran.

Zde si jen kladu otázku, co by z toho Rusko mělo něco takové popírat. Jednak se snaží ukázat svaly a jednak takové skutečnosti jsou snadno zjistitelné a doložitelné serioznějším způsobem (špionážní technikou a činností) než nějakými "podezřelými" fotkami nebo výroky nějakých jednotlivců.

+1/−6
6.3.2014 10:16

Š39t42ě38p79á31n 56F43r70a73n52c94l 8364749494120

- Ukrajinci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Odborníci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Ti ozbrojenci sami říkají, že jsou ruští vojáci.

- Ruská vláda říká, že to ruští vojáci nejsou (možná má formálně pravdu, neboť spadají pod ministerstvo vnitra nebo pod ministerstvo pro zvláštní události).

Kterou stranu byste do toho ještě chtěl zapojit?

+8/0
6.3.2014 10:19

M32a48r63t86i98n 90B23u87s87i15d84e51a 4893510

Ukrajinci a "odborníci"...to je pochopitelné.

Ozbrojenci myslím říkají, že jsou Rusové...však jsou. Krom toho, vždycky lze sehnat nebo zařídit výrok, který se hodí k danému účelu.

V dnešní době satelitů atd..se monitorují pohyby jednotek atd.. a je mi divné, že by takové přesuny ruských jednotek nebyly zdokumentovány jinak, než nějakou fototografií kdoví odkud nebo nějakého výroku.

0/−3
6.3.2014 10:26

O20n42d80ř61e46j 97Š88r54u90b17a40ř 1205921155286

no ono ma rusko na krymu vojenske zakladny, takze ti ozbrojenci se zas tak moc presunovat nemuseli

+1/0
6.3.2014 10:31

L26á82ď27a 45V19r98a41n49ý 7428868358867

Dle informací tam bylo pár stovek vojáků. Rozhodně ne elitně ustrojená a vyzbrojená "domobrana".

+1/0
6.3.2014 10:33

M51a86r68t87i75n 80B33u75s62i50d45e67a 4183910

OK...ale Rusové přece demonstrují svoji vojenskou přítomnost a připravenost hájit svoje lidi a zájmy.

Jaký mají tedy zájem zapírat nějaké jednotky? Čekal bych opak.

0/−2
6.3.2014 10:39

L39á42ď44a 69V26r73a76n78ý 7878728448197

Protože by porušovali mezinárodní právo. Takto ho neporušují. Ti vojáci nemají označení a prý ani psí známky. Z hlediska formálního anonymní žoldnéři.

+3/0
6.3.2014 10:44

Š12t25ě32p90á92n 91F58r32a17n30c25l 8534899734340

Důvody jsou dva. Jednak se Rusko zavázalo chránit celistvost Ukrajiny (výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní), a jednak Putin hledá jakoukoli záminku pro invazi. A pokud by Ukrajina na tyhle "obyčejné Rusy" jakkoli zaútočila, má Voloďa záminku jak vyšitou - útok na obyčejné lidi nemůže přeci nechat jen tak a je jeho povinností je chránit (jak sám už dříve vyhlásil).

+4/0
6.3.2014 10:51

O96n36d86ř49e81j 74Š91r35u63b70a53ř 1235891775486

ted jeste, co znamena byt ruskym vojakem :-)

0/0
6.3.2014 10:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.