Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreml dál popírá zásah na Krymu, fotky zbraní ho usvědčují ze lži

Trhliny v legendě o "neznámých ozbrojencích" či "uvědomělé domobraně", která napříč Krymem odzbrojuje ukrajinské vojáky, se zvětšují. Vojáci připouštějí, že přišli z Ruska, rovněž technika je na jednotky domobrany příliš dobrá. Oficiální ruské zdroje nicméně dál zásah na Krymu popírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z85b40y63n84ě85k 41M82a13r18t42i82n71e61k 4297225899302

Neoznačení ozbrojenci na Krymu, dobře, podezírate z toho Rusi, a všechny to pobuřuje!  Dobrá. A ozbrojené skupiny z USA, ať už ze CIA, či jiná speciální komanda, na půde latinské Ameriky, už od dob studené války, mají vlaječku na rameni a na prsou jmenovku, že ... A nikdo se nebouří! Co na to ostražita EU? Tady to nevidíš?  A vy taky, všichni??? :-):-):-)   EUEUEU   RvRvRv

0/−4
6.3.2014 18:48

I27v52a 20V89a12l13č84í25k62o65v33á 1789428441141

"To jsou ošklivé, ale opravdu ošklivé větičky."

                                                         V. K.

+3/0
6.3.2014 16:57

V34á38c16l89a38v 30Š87u55b65r11t 9387673708377

To je jistě zajímavé, že Rusové lžou o identitě vojáků na Krymu. A je jistě zábava je z toho usvědčovat. Přinejmenším desetkrát zajímavější ovšem je, že ukrajinská vláda a všechna média zřejmě lhala o původci masakru v Kyjevě, který celou krizi odstartoval.

+1/−4
6.3.2014 15:29

P67a50v23e50l 43O52d75r89a12z83i37l 6784689337750

Takže když mě někdo uvidí s nožíkem Kai Shun, znamená to, že jsem Žáponec?

8-o

0/−4
6.3.2014 13:39

J58a34n 75S96e78m46i33k 4224317612989

Asi ne, ale az vas bude k tomu noziku 6000 ,budete vsichni mit sikme oci a budete chodit jen v hadrech co se daji koupit v Japonsku,  tak to bude docela logicka dedukce

+7/0
6.3.2014 15:03

T39o96m54á87š 73V44e23s87e93l24ý 5195378970919

"To je zbraň, která se přiděluje jen elitním jednotkám, tu běžně vůbec nekoupíte."

;-D

toto zdůvodnění se mi v "poslední zemi neomezených možností" zdá poněkud naivní...

+1/−1
6.3.2014 13:05

T37o43m35á32š 61B58í60l64ý 2785160757

Já nechci spekulovat o tom, co jsou tito "ozbrojenci" zač a ke komu patří, ale doporučuji všem horlivcům, aby navštívili nějaká naše kasárna a jen zvenku si fotili techniku, ozbrojeného vojáka ve stráži a pak nám povyprávějí, jak dopadli.

Jestli jsou tito plně vyzbrojení vojáci v akci, tak se divím, že to fotografové úspěšně přežili ;-)

+1/−4
6.3.2014 12:58
Foto

P62ř70e90m89e44k 37H90o87m44o23l77a 5458245205926

strašný problém udělat fotku, záběr, dlouhým sklem :-P

+2/0
6.3.2014 14:11

T64o80m38á60š 49B95í76l15ý 2505120967

Zkuste to. Nejlépe u nějaké okupační základny v Iráku nebo Afganistánu;-)

+1/0
6.3.2014 16:33

P89a68v13e47l 74K27r48ů21t20a 9720317968597

Vsadil bych se, že v Kyjevě také vraždili ruští vojáci, aby celý konflikt pořádně rozjeli.

+4/0
6.3.2014 12:48

T85o27m49á63š 77B58í97l21ý 2225670937

Ano, jeden měl i několik kulek v hlavě a přežil, Ruský ostřelovač zřejmě střílí perkusní ostřelovačkou. Viděl jste hlavu člověka trefeného na sto metrů jen nábojem .223Reminfton, tj. 5.56 milimetru.

Doporučuji YouTube;-) a silné nervy;-(

0/−6
6.3.2014 13:04

T79o35m27á66š 79B84í65l50ý 2875470477

oprava "Remington"

0/0
6.3.2014 13:05

M32i84c95h48a59l 96P12a98v30l42á83t 9783743314569

Ano, zbrane, technika, vsechno souhlasi. Ale paradoxne nejvetsi jistotu, ze jde o pravidelne ozbrojene sily RF dava uplne neco jineho. Staci si na tech fotkach dobre prohlednout vystroj te slavne "domobrany". A pevne doufam, ze netreba byt odbornik, staci nebyt blbec..

+8/0
6.3.2014 12:30

R23a36d90o13v84a76n 11K19r67h48o10v80s41k35ý 8177809191226

Že Putin lže mě vůbec nepřekvapuje.

Podobně lhal Bush před intervencí do Iráku.

Stejně jako lže náš prezident současný a lhal bývalý...

+6/0
6.3.2014 11:59

J48a94n64a 66N39o97v11á19k23o47v60á 5953563528455

a bude lhát i budoucí? ;-D

0/0
6.3.2014 12:19

M32a70r38t58i83n 61B69u31s75i37d98e59a 4253690

No, já vidím hlavní problém v Bushovi. Po pádu komunismu se zdálo, že studená válka je pryč. Řada režimů se demokratizovala a otevírala. Toto všechno smazal Bush svojí arogancí, když dal světu najevo, že s tím, kdo nemá dostatečnou vojenskou sílu se nevyjednává a neplatí žádné záruky ani mezinárodní právo. Do té doby uvolňující se politika ostatních velkých hráčů se změnila. Jejich představitelé pochopili, že mají-li být respektováni, musí disponovat silou, která jako jediná je skutečně uznávaná. Rusko a Čína byly nuceny otočit kormidlem...přestaly se nechat chlácholit nějakými ideály o rovnosti a spravedlnosti, přistoupily na nová pravidla (zákon silnějšího), dramaticky navýšily vojenské rozpočty a naučili se cenit zuby (zákon džungle).

+2/−1
6.3.2014 12:26

P72a22v60e73l 66R35a35t90h55o96u92s12k75ý 6630629571

Myslím, že tohle platí spíš pro Ukrajince. Nechali se uchlácholit, že když se vzdají jaderných zbraní, že ji mj. i Rusko zabezpečí jejich bezpečnost a územní integritu. Ti dopadli!

+4/0
6.3.2014 13:58

M71a91r56t45i18n 63B77u32s34i59d77e73a 4883380

A koho z presidentů uznávám je Klaus.

Ten dělí věci na dobré a zlé bez ohledu, která strana je provádí.

Havel, Schwarzenberg atd zase vždy hodnotili věci podle toho, kdo je provádí.

Pak ta samá věc byla jednou dobrá a jindy zlá, podle toho, kdo ji prováděl.

+3/−3
6.3.2014 12:31

J39a48n 85S49e49m34i98k 4314887272209

no jo, Klaus je nejlepsi moralni majak co dokaze rozpoznat co je dobre a co zle.

Prokazal to nescetnekrat;-)

+2/−1
6.3.2014 15:05

R41a25d41e65k 81K85r15u67m27p65h16o13l78c 2605191440382

Tak Voloďa chrání Ruské občany v zahraničí? To přijedou i do Varů? 8-o

+4/0
6.3.2014 11:39

J48a16n56a 60N12o26v66á54k25o36v24á 5373583508125

hlavně aby se ve Varech a celém Krušnohoří neobjevila vojska Cikánského impéria chránící své krajany... ;-D

+5/0
6.3.2014 12:22

P39a35v76e48l 46K66r52ů73t72a 9160707728327

Ty si z toho děláš legraci, ale v Indii už se šikují armády a zítra sem vlítnou. :-)

+3/0
6.3.2014 12:51

L44a17d87i39s89l70a81v 82S69o58u38k97u73p 9217659597907

Zatím jen šukají.

0/0
6.3.2014 17:14
Foto

A40l68i25c14e 73K53l82a70p96a71č95o42v83á 7540401535448

Pokud to nejsou vojáci z Ruska, pak jde jednoznačně o teroristy a tak by se s nimi mělo zacházet. Neoznačený zakuklenec se zbraněma není nic jiného.EU a NATO k tomu dle toho měla přistupovat. S teroristy se nevyjednává.

+5/−1
6.3.2014 11:33

Š19t18ě47p83á46n 87F67r29a68n75c47l 8494719554860

Bohužel to tak jednoduché nebude. Tím, že je Rusko označuje za "obyčejné civilisty ruské národnosti" si pro ně Putin vytváří krytí - již dříve vyhlásil, že napadení "obyčejných civilistů ruské národnosti" nebude přihlížet a bude je chránit invazí.

+2/0
6.3.2014 11:40

V23l80a74d12i57m28í70r 62P15r68o91k97e85š 8507846140971

Je neskutečné, jak ruští nejvyšší papaláši lžou jako když tiskne. Nevím kdo se může nechat oblbovat touto propagandou, že na Krymu zasahuje nějaká domobrana po zuby ozborojená moderními zbraněmi a ministr obrny Ruska neví k odkud se ta domobrana vzala a kdo ji vyzbrojil a to stejné tvrdí i nejvyšší představitel Ruska Putin.

My s Ruskem, respektive s SSR neblahé zkušenosti máme a proto víme, jak se vždy vytvořil nějaký tzv. záměr pro vojenský zásah, ale že to bude fungovat i v jedenadvacátém století, tak to se asi nečekalo. Za prezidentování Gorbačova, Jelcina ani Medvěděva by to současné silové řešení ze strany Ruska asi nebylo možné, neboť všichni tři už byli alespoň trochu načichlí demokartickým myšlením, ale bývalý příslušník KGB Putin, to je další Brežněv v řadě. On velmi sní po tom, dát alespoň část bývalého SSSR opět dohromady a každé příležitosti, která se naskytne, jako nyní při svržení komunisty Janukovyče na Ukrajině, k tomu náležitě využije.

+6/−2
6.3.2014 11:10

M54a39r11t56i22n 16B92u80s56i84d14e76a 4443310

Opravdu nemám zájem zastávat se Rusů. Jen se snažím nepodlehnout všeobecné hysterii a nechat sebou cloumat neúplnými a zavádějícími informacemi. Pro vyváženost se snažím vnímat i jiné zdroje a pohledy:

"Ukrajina u OSN uvedla, že Rusko nasadilo 16 000 vojáků na Krymu.

Co už ale nebylo uvedeno je to, že tyto údajné „invazní síly“ tam byly po dobu posledních 15 let.

Média, kterým spousta lidí věří, se chovají hystericky ohledně dění na Krymu, popisují přítomnost ruských vojsk jako plnou invazi. „Ukrajina tvrdí, že Rusko vyslalo 16 000 vojáků na Krym,“ píše se v palcových titulcích.

Fakta a prohlášení nejvyšších ruských diplomatů byla zcela ignorovány západním „válečným tiskem“.

Ruský velvyslanec v OSN Vitalij Churkin poukázal na dlouhodobé povolení mít 25 000 vojáků na Krymu, zatímco ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov zdůraznil, že ruská armáda „striktně dodržuje dohody, které stanovují přítomnost ruské flotily na Ukrajině, a následuje postoje a požadavky vycházející z legitimní moci na Ukrajině a v tomto případě od legitimních orgánů Autonomní republiky Krym.“

+2/−4
6.3.2014 10:59

Š35t25ě18p28á12n 78F37r95a25n48c54l 8424259534880

No jo, jenže už jste jaksi zapomněl dodat, že kromě těch "legálních 16000" tam mají ještě další vojáky, o nichž tvrdí že to nejsou vojáci, a ti dělají to, co již těm "striktně dodržovaným dohodám" odporuje.

+4/0
6.3.2014 11:38

M81a78r83t71i49n 93B41u53s39i11d74e80a 4313100

Ale já se ptám, proč by měli Rusové se nepřiznat k nějakým jednotkám, když mají povoleno tam mít až 25.000 vojáků?

0/−2
6.3.2014 11:58

Š43t65ě85p69á47n 66F81r76a31n81c35l 8694589234610

Právě proto, aby udělali to, co dohodám odporuje - okupaci Krymu s jeho následným odtržením. Nezapomeňte, že se Rusko zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní.

+3/0
6.3.2014 12:08

Š12t79ě89p49á90n 74F16r30a15n94c36l 8924719784260

Nemluvě o tom, že pokud na ty nepřiznané vojáky ukrajinská armáda zaútočí, tak to bude "útok na obyčejné Rusy", neboli záminka pro invazi.

Ač s tím nesouhlasím, musím konstatovat že to má Voloďa vymyšlený chytře...

0/0
6.3.2014 12:10

P37a96v16e94l 81K81r67ů71t77a 9860167158567

A myslíš, že mají ve smlouvě, že tam mohou pobíhat ozbrojeni bez distinkcí po celém poloostrově?

+2/0
6.3.2014 12:55

J11a45n 78S45e28m90i37k 4314837412399

Jen jste zapomel ze podle smlouvy o zakladnach mohou byt ti rusti vojaci prave jen na tech zakladnach.

+1/−1
6.3.2014 15:08

L35u37b45o80š 74R20e72n20k96a 6157541375620

Kdo byl proti americkému radaru v Brdech a americké vojáky považoval za budoucí okupanty, ten se může těšit na naše budoucí ruské "osvoboditele"! Jakým způsobem tihle osvoboditelé jednají a o co jim jde, je jasné - přece upřímně, otevřeně a bratrsky spolupracovat, jsme přece přátelé, ne? A běda tomu, kdo to vidí jinak než oni a bere se za svoji nezávislost a za svoje vlastní práva! Neboť Rusko považuje za svého přítele jen toho, kdo ho poslouchá. [>-]EU

+6/−4
6.3.2014 10:58

M62a40r79t43i17n 21B62u84s68i58d28e68a 4253890

Radar z Brd byl by na PRD. Akorát by z nás udělal strategický cíl v případě nějakého amerického dobrodružství, které bysme neměli šanci žádným způsobem ovlivňovat. A ačkoli mám USA jinak rád, o jejich zahraniční politice si žádnou iluzi nedělám.

+3/−4
6.3.2014 11:11

J74a79r51d93a 52S65o76k69o54l 1466868961661

Mluví pravdu tak jako kdyš nás přišli osvobozovat v roce 1968. Řekněke mi jak se dá takovím lidem vjeřit.

+4/0
6.3.2014 10:57

L23á94ď17a 51V56r18a26n82ý 7868218938247

Tady někteří neustále pochybují že jsou to ozbrojené složky Ruska (schválně nepíšu armáda)?

To si jako myslíte, že by rusové nechali běhat okolo svých základen elitně vyzbrojenou domobranu?

+1/0
6.3.2014 10:42

P72a78v54e65l 77O27t22i58s30k 2976401557

Já myslím že to dopadne úplně jednoduše, na Krymu proběhne referendum a podle něj Krymská autonomní republika vyhlásí jednostranné odtržení od Ukrajiny  a západu podle principu Kosova, nezbude než to akceptovat. To je celé.

+6/−1
6.3.2014 10:32

Š20t11ě70p85á91n 85F42r55a19n54c48l 8884609174700

Bohužel s vámi souhlasím. A jen mě mrazí z toho, že jsem v roce 2008 (po okupaci a následném faktickém odtržení části Gruzie) napsal "až svět zapomene na Gruzii, dojde si Putin pro Krym. A až svět zapomene na Krym, dojde si pro pobaltské státy. A to bude teprve hukot!"

Takže si v roce 2018 nezapomeňte sbalit evakuační zavazadlo, budeme totiž ve válce...

0/0
6.3.2014 10:54
Foto

K59a98r16e87l 67S57e79i79d86l 8329145760288

Bingo. Stalo se... (i bez referenda).

0/0
7.3.2014 0:06

L74á47ď46a 24V64r61a40n54ý 7468398908107

Možná by stálo položit otázku:

Byli tito obrojenci před intervencí na Krym součástí ozbrojených složek Ruska?

Oni totiž opravdu nyní formálně nemusí být ruskou armádou.

0/0
6.3.2014 10:31

M77a47r14t28i39n 64B14u69s56i61d59e23a 4203710

Samozřejmě, že stejně jako všichni ostatní to nemůžu vědět. Ale také se nenechám manipulovat kdejakou informací, "důkazem", názorem vydávaným za fakt...ať jde o Ukrajinu, Rusko nebo "korupční" kauzy českých politiků. 

Pakliže neexistuje možnost slyšet i argumenty obviňované strany, beru všechno s rezervou.

V dnešní elektronické době se vedou mediální války...plné faků, vytržených informací, ovlivňování veřejnosti polopravdami. Samozřejmě z obou stran.

Zde si jen kladu otázku, co by z toho Rusko mělo něco takové popírat. Jednak se snaží ukázat svaly a jednak takové skutečnosti jsou snadno zjistitelné a doložitelné serioznějším způsobem (špionážní technikou a činností) než nějakými "podezřelými" fotkami nebo výroky nějakých jednotlivců.

+1/−6
6.3.2014 10:16

Š97t39ě31p83á63n 87F19r24a80n70c17l 8344349984760

- Ukrajinci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Odborníci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Ti ozbrojenci sami říkají, že jsou ruští vojáci.

- Ruská vláda říká, že to ruští vojáci nejsou (možná má formálně pravdu, neboť spadají pod ministerstvo vnitra nebo pod ministerstvo pro zvláštní události).

Kterou stranu byste do toho ještě chtěl zapojit?

+8/0
6.3.2014 10:19

M25a22r68t25i86n 88B19u75s61i57d66e98a 4163710

Ukrajinci a "odborníci"...to je pochopitelné.

Ozbrojenci myslím říkají, že jsou Rusové...však jsou. Krom toho, vždycky lze sehnat nebo zařídit výrok, který se hodí k danému účelu.

V dnešní době satelitů atd..se monitorují pohyby jednotek atd.. a je mi divné, že by takové přesuny ruských jednotek nebyly zdokumentovány jinak, než nějakou fototografií kdoví odkud nebo nějakého výroku.

0/−3
6.3.2014 10:26

O22n87d33ř14e91j 63Š11r33u62b74a12ř 1905631655426

no ono ma rusko na krymu vojenske zakladny, takze ti ozbrojenci se zas tak moc presunovat nemuseli

+1/0
6.3.2014 10:31

L20á15ď40a 15V92r40a49n89ý 7968338828877

Dle informací tam bylo pár stovek vojáků. Rozhodně ne elitně ustrojená a vyzbrojená "domobrana".

+1/0
6.3.2014 10:33

M63a69r36t95i87n 12B51u68s82i83d29e41a 4453740

OK...ale Rusové přece demonstrují svoji vojenskou přítomnost a připravenost hájit svoje lidi a zájmy.

Jaký mají tedy zájem zapírat nějaké jednotky? Čekal bych opak.

0/−2
6.3.2014 10:39

L91á59ď93a 23V94r35a53n42ý 7508518368937

Protože by porušovali mezinárodní právo. Takto ho neporušují. Ti vojáci nemají označení a prý ani psí známky. Z hlediska formálního anonymní žoldnéři.

+3/0
6.3.2014 10:44

Š23t40ě72p97á35n 80F19r74a46n62c36l 8774239884210

Důvody jsou dva. Jednak se Rusko zavázalo chránit celistvost Ukrajiny (výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní), a jednak Putin hledá jakoukoli záminku pro invazi. A pokud by Ukrajina na tyhle "obyčejné Rusy" jakkoli zaútočila, má Voloďa záminku jak vyšitou - útok na obyčejné lidi nemůže přeci nechat jen tak a je jeho povinností je chránit (jak sám už dříve vyhlásil).

+4/0
6.3.2014 10:51

O96n59d36ř84e97j 69Š27r48u88b95a83ř 1375561435306

ted jeste, co znamena byt ruskym vojakem :-)

0/0
6.3.2014 10:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.