Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kreml dál popírá zásah na Krymu, fotky zbraní ho usvědčují ze lži

Trhliny v legendě o "neznámých ozbrojencích" či "uvědomělé domobraně", která napříč Krymem odzbrojuje ukrajinské vojáky, se zvětšují. Vojáci připouštějí, že přišli z Ruska, rovněž technika je na jednotky domobrany příliš dobrá. Oficiální ruské zdroje nicméně dál zásah na Krymu popírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z49b46y84n62ě14k 64M36a64r67t72i78n52e84k 4907655559472

Neoznačení ozbrojenci na Krymu, dobře, podezírate z toho Rusi, a všechny to pobuřuje!  Dobrá. A ozbrojené skupiny z USA, ať už ze CIA, či jiná speciální komanda, na půde latinské Ameriky, už od dob studené války, mají vlaječku na rameni a na prsou jmenovku, že ... A nikdo se nebouří! Co na to ostražita EU? Tady to nevidíš?  A vy taky, všichni??? :-):-):-)   EUEUEU   RvRvRv

0/−4
6.3.2014 18:48

I69v20a 75V44a97l82č69í32k40o98v98á 1349698941841

"To jsou ošklivé, ale opravdu ošklivé větičky."

                                                         V. K.

+3/0
6.3.2014 16:57

V26á94c54l24a88v 42Š54u22b55r67t 9467553548817

To je jistě zajímavé, že Rusové lžou o identitě vojáků na Krymu. A je jistě zábava je z toho usvědčovat. Přinejmenším desetkrát zajímavější ovšem je, že ukrajinská vláda a všechna média zřejmě lhala o původci masakru v Kyjevě, který celou krizi odstartoval.

+1/−4
6.3.2014 15:29

P17a40v17e17l 31O78d66r84a32z50i63l 6244409737650

Takže když mě někdo uvidí s nožíkem Kai Shun, znamená to, že jsem Žáponec?

8-o

0/−4
6.3.2014 13:39

J37a39n 96S76e93m35i89k 4454517652149

Asi ne, ale az vas bude k tomu noziku 6000 ,budete vsichni mit sikme oci a budete chodit jen v hadrech co se daji koupit v Japonsku,  tak to bude docela logicka dedukce

+7/0
6.3.2014 15:03

T25o97m29á75š 61V36e25s49e32l68ý 5905268480259

"To je zbraň, která se přiděluje jen elitním jednotkám, tu běžně vůbec nekoupíte."

;-D

toto zdůvodnění se mi v "poslední zemi neomezených možností" zdá poněkud naivní...

+1/−1
6.3.2014 13:05

T13o60m74á12š 79B56í27l37ý 2495770597

Já nechci spekulovat o tom, co jsou tito "ozbrojenci" zač a ke komu patří, ale doporučuji všem horlivcům, aby navštívili nějaká naše kasárna a jen zvenku si fotili techniku, ozbrojeného vojáka ve stráži a pak nám povyprávějí, jak dopadli.

Jestli jsou tito plně vyzbrojení vojáci v akci, tak se divím, že to fotografové úspěšně přežili ;-)

+1/−4
6.3.2014 12:58

P55ř27e93m64e51k 26H62o68m65o55l88a 5368975905506

strašný problém udělat fotku, záběr, dlouhým sklem :-P

+2/0
6.3.2014 14:11

T96o46m23á58š 60B76í94l26ý 2415900907

Zkuste to. Nejlépe u nějaké okupační základny v Iráku nebo Afganistánu;-)

+1/0
6.3.2014 16:33

P12a44v50e11l 48K22r57ů64t92a 9150737368747

Vsadil bych se, že v Kyjevě také vraždili ruští vojáci, aby celý konflikt pořádně rozjeli.

+4/0
6.3.2014 12:48

T31o62m57á74š 27B24í33l75ý 2205380597

Ano, jeden měl i několik kulek v hlavě a přežil, Ruský ostřelovač zřejmě střílí perkusní ostřelovačkou. Viděl jste hlavu člověka trefeného na sto metrů jen nábojem .223Reminfton, tj. 5.56 milimetru.

Doporučuji YouTube;-) a silné nervy;-(

0/−6
6.3.2014 13:04

T80o24m89á26š 82B60í10l61ý 2725590247

oprava "Remington"

0/0
6.3.2014 13:05

M27i28c63h17a76l 78P43a97v45l32á19t 9473363974289

Ano, zbrane, technika, vsechno souhlasi. Ale paradoxne nejvetsi jistotu, ze jde o pravidelne ozbrojene sily RF dava uplne neco jineho. Staci si na tech fotkach dobre prohlednout vystroj te slavne "domobrany". A pevne doufam, ze netreba byt odbornik, staci nebyt blbec..

+8/0
6.3.2014 12:30

R29a98d27o67v24a90n 16K90r30h33o31v40s80k41ý 8147219621246

Že Putin lže mě vůbec nepřekvapuje.

Podobně lhal Bush před intervencí do Iráku.

Stejně jako lže náš prezident současný a lhal bývalý...

+6/0
6.3.2014 11:59

J17a44n39a 21N19o47v53á42k22o91v36á 5703753628285

a bude lhát i budoucí? ;-D

0/0
6.3.2014 12:19

M64a41r11t44i15n 45B32u21s37i42d82e54a 4483610

No, já vidím hlavní problém v Bushovi. Po pádu komunismu se zdálo, že studená válka je pryč. Řada režimů se demokratizovala a otevírala. Toto všechno smazal Bush svojí arogancí, když dal světu najevo, že s tím, kdo nemá dostatečnou vojenskou sílu se nevyjednává a neplatí žádné záruky ani mezinárodní právo. Do té doby uvolňující se politika ostatních velkých hráčů se změnila. Jejich představitelé pochopili, že mají-li být respektováni, musí disponovat silou, která jako jediná je skutečně uznávaná. Rusko a Čína byly nuceny otočit kormidlem...přestaly se nechat chlácholit nějakými ideály o rovnosti a spravedlnosti, přistoupily na nová pravidla (zákon silnějšího), dramaticky navýšily vojenské rozpočty a naučili se cenit zuby (zákon džungle).

+2/−1
6.3.2014 12:26

P65a41v20e56l 33R29a63t88h18o88u79s23k81ý 6780239631

Myslím, že tohle platí spíš pro Ukrajince. Nechali se uchlácholit, že když se vzdají jaderných zbraní, že ji mj. i Rusko zabezpečí jejich bezpečnost a územní integritu. Ti dopadli!

+4/0
6.3.2014 13:58

M58a56r67t22i26n 98B13u76s56i78d83e32a 4123770

A koho z presidentů uznávám je Klaus.

Ten dělí věci na dobré a zlé bez ohledu, která strana je provádí.

Havel, Schwarzenberg atd zase vždy hodnotili věci podle toho, kdo je provádí.

Pak ta samá věc byla jednou dobrá a jindy zlá, podle toho, kdo ji prováděl.

+3/−3
6.3.2014 12:31

J36a91n 15S79e55m60i25k 4244527422649

no jo, Klaus je nejlepsi moralni majak co dokaze rozpoznat co je dobre a co zle.

Prokazal to nescetnekrat;-)

+2/−1
6.3.2014 15:05

R74a33d21e63k 90K62r53u97m72p83h36o86l36c 2445661370432

Tak Voloďa chrání Ruské občany v zahraničí? To přijedou i do Varů? 8-o

+4/0
6.3.2014 11:39

J98a53n45a 40N86o39v62á87k18o12v32á 5613473448135

hlavně aby se ve Varech a celém Krušnohoří neobjevila vojska Cikánského impéria chránící své krajany... ;-D

+5/0
6.3.2014 12:22

P34a56v50e75l 91K23r64ů26t40a 9340387938987

Ty si z toho děláš legraci, ale v Indii už se šikují armády a zítra sem vlítnou. :-)

+3/0
6.3.2014 12:51

L14a78d44i88s32l81a24v 98S96o33u87k92u57p 9757829607307

Zatím jen šukají.

0/0
6.3.2014 17:14

A45l34i48c32e 61K78l92a89p45a30č44o37v15á 7150571455628

Pokud to nejsou vojáci z Ruska, pak jde jednoznačně o teroristy a tak by se s nimi mělo zacházet. Neoznačený zakuklenec se zbraněma není nic jiného.EU a NATO k tomu dle toho měla přistupovat. S teroristy se nevyjednává.

+5/−1
6.3.2014 11:33

Š82t38ě66p43á38n 65F30r14a37n33c62l 8824439464810

Bohužel to tak jednoduché nebude. Tím, že je Rusko označuje za "obyčejné civilisty ruské národnosti" si pro ně Putin vytváří krytí - již dříve vyhlásil, že napadení "obyčejných civilistů ruské národnosti" nebude přihlížet a bude je chránit invazí.

+2/0
6.3.2014 11:40

V64l19a88d14i55m76í51r 10P50r98o86k61e79š 8707916280401

Je neskutečné, jak ruští nejvyšší papaláši lžou jako když tiskne. Nevím kdo se může nechat oblbovat touto propagandou, že na Krymu zasahuje nějaká domobrana po zuby ozborojená moderními zbraněmi a ministr obrny Ruska neví k odkud se ta domobrana vzala a kdo ji vyzbrojil a to stejné tvrdí i nejvyšší představitel Ruska Putin.

My s Ruskem, respektive s SSR neblahé zkušenosti máme a proto víme, jak se vždy vytvořil nějaký tzv. záměr pro vojenský zásah, ale že to bude fungovat i v jedenadvacátém století, tak to se asi nečekalo. Za prezidentování Gorbačova, Jelcina ani Medvěděva by to současné silové řešení ze strany Ruska asi nebylo možné, neboť všichni tři už byli alespoň trochu načichlí demokartickým myšlením, ale bývalý příslušník KGB Putin, to je další Brežněv v řadě. On velmi sní po tom, dát alespoň část bývalého SSSR opět dohromady a každé příležitosti, která se naskytne, jako nyní při svržení komunisty Janukovyče na Ukrajině, k tomu náležitě využije.

+6/−2
6.3.2014 11:10

M57a93r91t53i92n 86B17u67s27i27d34e55a 4403170

Opravdu nemám zájem zastávat se Rusů. Jen se snažím nepodlehnout všeobecné hysterii a nechat sebou cloumat neúplnými a zavádějícími informacemi. Pro vyváženost se snažím vnímat i jiné zdroje a pohledy:

"Ukrajina u OSN uvedla, že Rusko nasadilo 16 000 vojáků na Krymu.

Co už ale nebylo uvedeno je to, že tyto údajné „invazní síly“ tam byly po dobu posledních 15 let.

Média, kterým spousta lidí věří, se chovají hystericky ohledně dění na Krymu, popisují přítomnost ruských vojsk jako plnou invazi. „Ukrajina tvrdí, že Rusko vyslalo 16 000 vojáků na Krym,“ píše se v palcových titulcích.

Fakta a prohlášení nejvyšších ruských diplomatů byla zcela ignorovány západním „válečným tiskem“.

Ruský velvyslanec v OSN Vitalij Churkin poukázal na dlouhodobé povolení mít 25 000 vojáků na Krymu, zatímco ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov zdůraznil, že ruská armáda „striktně dodržuje dohody, které stanovují přítomnost ruské flotily na Ukrajině, a následuje postoje a požadavky vycházející z legitimní moci na Ukrajině a v tomto případě od legitimních orgánů Autonomní republiky Krym.“

+2/−4
6.3.2014 10:59

Š12t82ě61p71á94n 26F52r88a85n40c38l 8264449514140

No jo, jenže už jste jaksi zapomněl dodat, že kromě těch "legálních 16000" tam mají ještě další vojáky, o nichž tvrdí že to nejsou vojáci, a ti dělají to, co již těm "striktně dodržovaným dohodám" odporuje.

+4/0
6.3.2014 11:38

M50a43r45t14i31n 34B48u54s37i71d32e81a 4453370

Ale já se ptám, proč by měli Rusové se nepřiznat k nějakým jednotkám, když mají povoleno tam mít až 25.000 vojáků?

0/−2
6.3.2014 11:58

Š59t26ě54p19á91n 84F78r27a97n95c12l 8864679184600

Právě proto, aby udělali to, co dohodám odporuje - okupaci Krymu s jeho následným odtržením. Nezapomeňte, že se Rusko zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní.

+3/0
6.3.2014 12:08

Š25t76ě52p64á63n 76F82r88a50n19c81l 8624379344100

Nemluvě o tom, že pokud na ty nepřiznané vojáky ukrajinská armáda zaútočí, tak to bude "útok na obyčejné Rusy", neboli záminka pro invazi.

Ač s tím nesouhlasím, musím konstatovat že to má Voloďa vymyšlený chytře...

0/0
6.3.2014 12:10

P72a44v17e61l 35K24r82ů16t51a 9660357328447

A myslíš, že mají ve smlouvě, že tam mohou pobíhat ozbrojeni bez distinkcí po celém poloostrově?

+2/0
6.3.2014 12:55

J48a12n 44S65e40m92i21k 4934797262819

Jen jste zapomel ze podle smlouvy o zakladnach mohou byt ti rusti vojaci prave jen na tech zakladnach.

+1/−1
6.3.2014 15:08

L59u75b37o13š 10R19e31n50k91a 6977321675790

Kdo byl proti americkému radaru v Brdech a americké vojáky považoval za budoucí okupanty, ten se může těšit na naše budoucí ruské "osvoboditele"! Jakým způsobem tihle osvoboditelé jednají a o co jim jde, je jasné - přece upřímně, otevřeně a bratrsky spolupracovat, jsme přece přátelé, ne? A běda tomu, kdo to vidí jinak než oni a bere se za svoji nezávislost a za svoje vlastní práva! Neboť Rusko považuje za svého přítele jen toho, kdo ho poslouchá. [>-]EU

+6/−4
6.3.2014 10:58

M16a81r46t41i70n 10B97u38s53i47d49e48a 4733250

Radar z Brd byl by na PRD. Akorát by z nás udělal strategický cíl v případě nějakého amerického dobrodružství, které bysme neměli šanci žádným způsobem ovlivňovat. A ačkoli mám USA jinak rád, o jejich zahraniční politice si žádnou iluzi nedělám.

+3/−4
6.3.2014 11:11

J32a43r22d15a 92S27o35k11o59l 1866788151421

Mluví pravdu tak jako kdyš nás přišli osvobozovat v roce 1968. Řekněke mi jak se dá takovím lidem vjeřit.

+4/0
6.3.2014 10:57

L44á83ď40a 46V26r44a64n59ý 7578568788337

Tady někteří neustále pochybují že jsou to ozbrojené složky Ruska (schválně nepíšu armáda)?

To si jako myslíte, že by rusové nechali běhat okolo svých základen elitně vyzbrojenou domobranu?

+1/0
6.3.2014 10:42

P78a27v53e16l 37O86t64i36s93k 2986161797

Já myslím že to dopadne úplně jednoduše, na Krymu proběhne referendum a podle něj Krymská autonomní republika vyhlásí jednostranné odtržení od Ukrajiny  a západu podle principu Kosova, nezbude než to akceptovat. To je celé.

+6/−1
6.3.2014 10:32

Š91t38ě49p53á15n 32F59r61a65n67c63l 8534239114330

Bohužel s vámi souhlasím. A jen mě mrazí z toho, že jsem v roce 2008 (po okupaci a následném faktickém odtržení části Gruzie) napsal "až svět zapomene na Gruzii, dojde si Putin pro Krym. A až svět zapomene na Krym, dojde si pro pobaltské státy. A to bude teprve hukot!"

Takže si v roce 2018 nezapomeňte sbalit evakuační zavazadlo, budeme totiž ve válce...

0/0
6.3.2014 10:54
Foto

K13a19r64e74l 86S42e80i24d98l 8819935310988

Bingo. Stalo se... (i bez referenda).

0/0
7.3.2014 0:06

L24á78ď47a 45V77r59a54n86ý 7948208548347

Možná by stálo položit otázku:

Byli tito obrojenci před intervencí na Krym součástí ozbrojených složek Ruska?

Oni totiž opravdu nyní formálně nemusí být ruskou armádou.

0/0
6.3.2014 10:31

M96a26r67t21i63n 10B92u36s62i60d26e38a 4343290

Samozřejmě, že stejně jako všichni ostatní to nemůžu vědět. Ale také se nenechám manipulovat kdejakou informací, "důkazem", názorem vydávaným za fakt...ať jde o Ukrajinu, Rusko nebo "korupční" kauzy českých politiků. 

Pakliže neexistuje možnost slyšet i argumenty obviňované strany, beru všechno s rezervou.

V dnešní elektronické době se vedou mediální války...plné faků, vytržených informací, ovlivňování veřejnosti polopravdami. Samozřejmě z obou stran.

Zde si jen kladu otázku, co by z toho Rusko mělo něco takové popírat. Jednak se snaží ukázat svaly a jednak takové skutečnosti jsou snadno zjistitelné a doložitelné serioznějším způsobem (špionážní technikou a činností) než nějakými "podezřelými" fotkami nebo výroky nějakých jednotlivců.

+1/−6
6.3.2014 10:16

Š46t20ě24p49á71n 20F11r59a47n86c29l 8274749624550

- Ukrajinci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Odborníci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Ti ozbrojenci sami říkají, že jsou ruští vojáci.

- Ruská vláda říká, že to ruští vojáci nejsou (možná má formálně pravdu, neboť spadají pod ministerstvo vnitra nebo pod ministerstvo pro zvláštní události).

Kterou stranu byste do toho ještě chtěl zapojit?

+8/0
6.3.2014 10:19

M45a18r98t20i49n 89B25u23s12i45d81e11a 4943460

Ukrajinci a "odborníci"...to je pochopitelné.

Ozbrojenci myslím říkají, že jsou Rusové...však jsou. Krom toho, vždycky lze sehnat nebo zařídit výrok, který se hodí k danému účelu.

V dnešní době satelitů atd..se monitorují pohyby jednotek atd.. a je mi divné, že by takové přesuny ruských jednotek nebyly zdokumentovány jinak, než nějakou fototografií kdoví odkud nebo nějakého výroku.

0/−3
6.3.2014 10:26

O62n61d18ř21e57j 23Š43r72u54b47a44ř 1335461785806

no ono ma rusko na krymu vojenske zakladny, takze ti ozbrojenci se zas tak moc presunovat nemuseli

+1/0
6.3.2014 10:31

L90á45ď34a 39V79r27a52n26ý 7288838398307

Dle informací tam bylo pár stovek vojáků. Rozhodně ne elitně ustrojená a vyzbrojená "domobrana".

+1/0
6.3.2014 10:33

M96a21r14t89i18n 15B23u84s34i20d16e27a 4483210

OK...ale Rusové přece demonstrují svoji vojenskou přítomnost a připravenost hájit svoje lidi a zájmy.

Jaký mají tedy zájem zapírat nějaké jednotky? Čekal bych opak.

0/−2
6.3.2014 10:39

L72á62ď60a 75V26r52a46n41ý 7218988578707

Protože by porušovali mezinárodní právo. Takto ho neporušují. Ti vojáci nemají označení a prý ani psí známky. Z hlediska formálního anonymní žoldnéři.

+3/0
6.3.2014 10:44

Š24t28ě20p45á89n 36F28r92a46n60c50l 8574359274330

Důvody jsou dva. Jednak se Rusko zavázalo chránit celistvost Ukrajiny (výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní), a jednak Putin hledá jakoukoli záminku pro invazi. A pokud by Ukrajina na tyhle "obyčejné Rusy" jakkoli zaútočila, má Voloďa záminku jak vyšitou - útok na obyčejné lidi nemůže přeci nechat jen tak a je jeho povinností je chránit (jak sám už dříve vyhlásil).

+4/0
6.3.2014 10:51

O92n56d79ř39e16j 89Š67r54u88b64a51ř 1665851825646

ted jeste, co znamena byt ruskym vojakem :-)

0/0
6.3.2014 10:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.