Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kvalifikaci nemá 17 tisíc učitelů. Sedm tisíc musí odejít, bojí se Chládek

Koncem roku by podle ministra školství Marcela Chládka (ČSSD) mělo kvůli chybějící kvalifikaci ze školství odejít 7 000 učitelů. Nejhorší je situace na Karlovarsku a u učitelů odborných předmětů. V některých krajích je podíl nekvalifikovaných učitelů až třicet procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K58a82r70e95l 56K84r62o11u46l69i11k 7349789265114

Naše školství nezdevastovali odborníci, ale špatní ministři: Jediný porevoluční ministr, který chtěl, aby se děti učily, byl pan Dobeš. Proč si nevezmeme vzor z amerických a asijských škol, kde se děti usilovně vzdělávají - mají totiž motivaci!  Ze škol vychází tisíce žáků, kteří toho moc neumí a ani je jejich obor nezajímá. Vyhození zkušených odborníků ze škol vzdělanosti žáků nepomůže! 

Učení mne baví a mám pro to talent. Chodí za mnou bývalí žáci, aby se pochlubili svými úspěchy a rodinami. Hlásí se i ti problémoví, s poděkováním, že jsem je něco do života naučil. To v žádných ministerských tabulkách nenajdete, ale to nás ve školství drží!

+1/0
2.3.2014 11:34

K40a68r71e52l 73K41r26o21u17l52i96k 7339339255334

Postavil jsem řadu velkých staveb, kde jsem řídil i více než 100 dělníků. Za 20 let jsem pak vyučil stovky výborných zedníků, kteří vyhrávali mezinárodní soutěže a dnes jsou z nich stavbyvedoucí a majitelé stavebních firem. Denně jsem se vzdělával v oboru. Napsal řadu elektronických učebnic, DUMů, Moodlů.  Jsem autorem a editorem Jednotných závěrečných zkoušek. Vždy jsem měl výborné hodnocení - i od kluků.Teď mi ministerstvo zakáže učit a nahradí mne magistrou, která neměla fanku v ruce. Pokud budou školství řídit neschopní odboráři a neinformovaní ministři, tak české řemeslo definitivně pohřbí.

Eduard Zeman, bývalý ministr školství -  Lidé se středoškolským vzděláním a příslušnou praxínepochybně mohou vyučovat odborné předměty!

+3/0
1.3.2014 20:17

L12u77k81á26š 29M11a94l74í22č93e22k 3243272825767

Smutná a bezvýhradná pravda :-(

0/0
4.3.2014 9:51

J65a21r54o69s25l93a73v 91S83t42u71c62h52l58í60k 7396858232666

Nedostižným vzorem všech učitelů je Jára Cimrman.Nevím jaké měl vzdělání, ale měl děti rád a dokázal je něco naučit. Tím si u dnešních odborníků s několika vysokými školami zdaleka nejsem jist.

0/0
1.3.2014 19:43

J52o61s95e98f 45B92r58o58ž61k27a 6974382408337

Kolik už bylo napsáno článků o tom, že absolventi PF, vystudovaní učitelé si hledají místa v jiných oborech, protože tam mají větší plat? Kolik už bylo napsáno článků o redukcích škol a snižování počtů pedagogů z důvodů nízkých počtů žáků? Kolik vlastně tento stát potřebuje pedagogů? Kolik jich opustilo PF od revoluce za 25 let a zda je to dostatečné? Prostě čísla a rozbory příčin. Ten článek je pouze konstatováním důsledku něčeho. A pochybuji, že se něco vyřeší, nebo zlepší. Protože učit už jenom na základním stupni je řehole. Ne povolání. To tady také občas píší.

+3/0
1.3.2014 17:44

K41a21r77e54l 18K17r14o88u41l86i39k 7429329625424

Na ministra nepotřebujete vzdělání, na učitele odborného výcviku na učňáku musíte mít 2 vysoké školy! A za plat cca 17 tis. hrubého.

+3/0
1.3.2014 13:30

J82o38s14e25f 53B76r13o25ž54k34a 6314452248407

V tom máte celkem pravdu. Je to tak i jinde. Na ministra vám stačí jakákoliv VŠ. I mimo obor, to aby přeci jenom podřízení neohrnovali nos.

+1/0
1.3.2014 17:25

L66u44k43á32š 28M27a49l60í40č15e59k 3283622305197

Máte na mysli například ministra vnitra Chovance, s jeho Bc. titulem, který získal po 9 měsících "studia" na plzeňských právech? Tak to potom ano... To jsou ti praví odborníci ;-€

0/0
1.3.2014 18:48

J95a26n 77N88o92v23á85k 4569375941333

Mně by zajímalo, kdo tam i učitele přijal. Na základních školách učí kdejaký exot s maturitou. Tihle učitelé tam vůbec nemají co dělat. To potom může dělat lékaře někdo, kdo vystudoval SŠ, protože má k pacientům lidský přístup a je morálně bezúhonný.

+1/−2
1.3.2014 12:35

J30o85s71e88f 58B74r51o95ž20k13a 6444912328967

A víte to tak jistě?

0/0
1.3.2014 17:26

J98a64n 35N23o81v16á84k 4319605481973

Co jestli vím jistě? Že na ZŠ učí středoškoláci? To vím jistě.

0/0
1.3.2014 17:45

J37a19r28o86m38í13r 54L66i72t91e65r60á33k 8556901933577

Učit neznamená jen stát před tabulí a mluvit. Napadá mě analogie s řemeslem. Někdo se to naučí sám a může se stát i mistrem (takových je ale málo). Většinu je to potřeba naučit a pokud budou šikovní, sami se dále mohou zlepšovat. A někdo se to nenaučí ani tak. K čemu jsou třeba výuční listy?

0/−1
1.3.2014 12:35

J59a42r54o87s47l98a35v 32J89o96s96e10f 5752730410544

Už vidím jak na průmyslovce bude učit elektrotechniku, strojnictví, automatizaci či jiný odborný předmět "kvalifikovaná" absoloventka pedagogické fakulty. ;-D;-D

Vyhlášce a některým zde diskutujícím bude dáno za pravdu, výsledek bude tristní.

A inženýři, kteří mají tyto znalosti půjdou si udělat pedagogické vzdělání, aby pak mohli získat lukrativní (spouasta prázdnin, dovolená, úvazek jen 20 hodin, klídek, pohoda volný čas), dobře placené (25 tisíc hrubého) místo. ;-D;-D;-D

A jaká je kvalifikace úředníků, jež na MŠ rozhodují?

+7/0
1.3.2014 11:06

M47i94r87o79s77l96a20v 36L49o21s 4387937876744

Už ten nadpis článku je zavádějící. Jedná se ve většině o tom, že nemají pedagogickou klasifikaci. Ale oč je horším učitelem inženýr s praxí a zkušenostmi z provozu. Ti právě bohužel chybí. Proto máme plné úřady práce humanistů, ekonomů a technika nelze sehnat.

+6/0
1.3.2014 8:58

K39a44m65i88l 19J92e63r47o16n57ý66m 96P28á34l15k84a 5591131249789

To je dobře, když odejdou. Neb když jim ani 10 let nestačilo na to, aby si dodělali kvalifikaci, tak nemůžou učit druhé. Neb kdo se sám nedokáže vzdělávat, ten nedokáže vzdělávat druhé.

+2/−3
1.3.2014 8:27

A62d32a28m 48L35y70s40i44č25a89n 6222531134

Zodpovědnost za kvalitu výuky by měl nést ředitel. Vysokoškolský titul z nikoho automaticky dobrého učitele neudělá. Rozhodně je hloupost vyžadovat ho po rodilých mluvčích učících konverzace nebo chtít pedagogické minimum po inženýrech s mnohaletou praxí. 

Celé školství je čím dál tím více prosáklé byrokracií a pokroucené rádoby modernisty, kteří nikdy neučili, ale dostali se na vysoká místa a diletanty, kteří se chtěli obohatit (viz. Pavel Zelený). 

ŠVP a RVP jsou jen zbytečná práce. Školní osnovy byly dle mého názoru mnohem lepší a smysluplnější. Státní maturita je naprostý výsměch zdravému rozumu.

+4/−1
1.3.2014 8:11

J87a11n20a 81L15a77n85g23o59v13á 2785816240203

Někteří se třeba i průběžně vzdělávají, ale holt jim chybí ten "glejt".

+1/0
1.3.2014 18:21

V68l81a88d55i81m41í92r 33P17r26o26k62e48š 8627296310261

I za socialismu nestačila pro výkon na př. mistra odborného výcviku, nebo učitele odborných předmětů na SOU maturita na SPŠS a ani titul ing. z VŠ, ale pro plnou kvalifikaci na tento post bylo třeba vystudovat tzv. pedagogické minimum, což byly tři semestry na Pedagogické fakultě, zakončené diplomovou prací.

+3/0
1.3.2014 8:08

P44e22t93r 39Ř33í94h12a 6545357379649

...to je dobře, že se alespoň bojí, to hodně pomůže všem i dětem;-D

0/0
1.3.2014 7:44

J13a28r48o65s21l60a70v 62D35o44m40e21k 6199643929936

Že náš stát lpí nesmyslně na vysokoškolských titulech je tragédie.

Dnes je velký počet vysokoškoláků, kteří se nechtějí učit novým věcem a makat na sobě, protože si myslí, že mají titul a do konce života s tím vystačí.

Toto je jedna stránka problému.

Na druhé straně je spousta jiných povolání ne jenom ve školství, kde si lidé museli dodělávat různé nesmyslné vysoké školy, které vůbec nesouvisely s povoláním a platit si za ně ze svého. Do škol museli nastoupit takřka do roka.

Učitelé to ví již 12 let a spoléhají na zázrak.

Pokud mám o dobrou práci zájem, tak musím něco obětovat, abych o tu práci nepřišel. Spousta jiných lidí v jiných profesích musela taky takto činit, aby nepřišla o práci. V tomto smyslu ty učitele nelituji. Času měli dost. Ale na druhé straně souhlasím, že vysoká škola neudělá dobrého učitele. Je to vždy o ochotě pracovat a učit se novým věcem. Přijde mi, že se to dělá jen proto, aby vysoké školy měli byznys.

+1/0
28.2.2014 23:51

P65a51v38e33l 93O37b86d44r69ž29á79l45e86k 6866114558142

Nezminil jste jednu z variant - kdy napriklad na prumyslovce uci odborne predmety vysokoskolak s Ing., mnohaletou praxi, ktery ma uceni na castecny uvazek a krom toho se oboru venuje i primo v nejake (treba svoji) firme - coz ho vetsinou zivi.

Takovy clovek proste nema potrebu si kvuli papiru delat a platit dalsi vysokou skolu... jednoduse od 1.1.2015 ukonci pracovni smlouvu se skolou a bude se dale zivit v praxi. Skodna na tom bude jen skola, ktera jeho hodiny bude muset pokryt nekym, kdo ma pedadogicke vzdelani - takze umi detem spravne cist ucebnice, zadavat a opravovat domaci ukoly. Co z oboru jim ale bude rikat, je otazka.

+8/0
1.3.2014 0:17
Foto

9402155393686

V ředitelně základní školy dělám dvacet let. Až budu moci nabídnout nastupujícím pracovníkům slušný plat odpovídající platu ostatních vysokoškoláků, jasnou koncepci školství a nějakou osobní perspektivu, pak bude v každé škole plno vzdělaných učitelů. Při odpovídajícím platu této profesi si budu moci mezi uchazeči vybírat a s těmi, se kterými jsem nespokojen, se budu moci rozloučit a vzít schopnější. A rodiče budou se školou spokojeni. Ale do téhle situace má české školství opravdu daleko. Dosavadní úroveň školství drží převážně generace padesátníků. Já jsem v ředitelně skoro dvacet let a ministrů školství jsme od roku 1989 měli také skoro dvacet. Tak co můžeme všichni chtít? Odkud smrdí ryba ....? 

Do jakékoliv diskuse se má zapojit jen ten, kdo o dané problematice něco ví. Lidi od "půlitru", ať zůstanou jen u toho pití. Zvláště ti, kteří umějí jen urážet. A školské odboráře bych poslal učit nebo někam do firmy, aby věděli, zač je práce loket.

+8/0
28.2.2014 23:10

J44a14r15o85s49l97a59v 10D67o54m56e73k 6639593179656

Znám spoustu lidí s pedagogickou vysokou školou, kteří obcházejí desítky škol a není pro ně místo.

Ono dělat učitele je dnes hodně lukrativní povolání. Znám jich dost a nikdo z nich si nestěžuje. Rozmezí 22-27 čistého, a to v kraji, kde je nejnižší průměrný plat v republice. Prázdniny, víkendy, volna.

Nikomu nezávidím, přeji jim to. Navíc, když svoji práci dělají dobře, ale články, kde z učitelů dělají chudáky jsou v dnešní době hodně mimo realitu.

Je to povolání, kde poptávka výrazně převyšuje nabídku a sehnat práci učitele je pro nové absolventy nemožná věc.

Asi mi dá spousta lidí mínusy. Já mám učitele rád. Mám je i mezi příbuznými a tu práci bych já nedělal. Sám se nadřu více a vydělám více, ale popisuji dnešní realitu, protože ty současné učitele i absolventy škol znám.

+3/−1
1.3.2014 0:11

Z89b56y47n29ě91k 13J40a35v83o41r11s55k70ý 2413447364724

22-27 čistého (míněno na střední škole)? Odkud jste spadl? Ti vaši příbuzní, pokud mají takové platy, učí snad u Kellnera v jeho soukromé, elitní škole, ne? Tam by to možná připadalo v úvahu. Ale přikláním se spíš k názoru, že jen máte potřebu vyjadřovat se k něčemu, o čem absolutně nic nevíte! Mimochodem - mluvím z vlastní praxe! Spadám do skupiny lidí, o kterých se zmiňuje pan Obdržálek o něco výše (shodou okolností v reakci pod vaším komentářem). A tu práci dělám proto, že mě to baví, že to umím a že mám výsledky. Nikoliv pro peníze. Rozhodně nemám problém s tím, až nějaký ouřada rozhodne, že mám odejít. S klidem za sebou bouchnu dveřmi a ať potom vysoce odborné předměty začne učit absolvent pedagogické fakulty bez praxe, ale s papírem o pedagogickém vzdělání... Já jsem praxi sbíral 25 let, včetně technického VŠ vzdělání. Navíc učím (a pracuji) v oboru, který se nesmírně rychle a dynamicky vyvíjí - v logistických technologiích. Co platilo před rokem, je dnes úplně jinak. Bez osobní a nepřetržité praxe prostě opravdu nemáte šanci to učit! Tedy pokud nepovažujete za učení pouhé předčítání skript, kterým přednášející kantor ani sám nerozumí! Co má pro studenty větší význam, to už tady bylo řečeno mnohokrát. Jenže státním úředníkům a "pivním" rádcům to vysvětlit nelze - ti na to nemají kapacitu v tom prostoru mezi vlastníma ušima... Jediný, kdo tyhle změny opravdu odnese, jsou studenti. Bohužel. :-/

+7/0
1.3.2014 7:53

J36a55r75o30s88l97a44v 34J17o23s88e57f 5522500490424

Tak ty učitele odborných předmětů, ty inženýry bez pedagogického vzdělání vyházejte a místo nich naberte nové s pedagogickým vzděláním. Jistě velmi rádi půjdou si ničit nervy za 25 tisíc hrubého, bez možnosti kariérního a finančního postupu.  Jistě jich u každé školy stojí pěkný dav!! ;-DR^;-D

+8/−1
28.2.2014 22:06

J79a12n 18K95r13p38e35c 5206303104372

dejte jim dalsich 10 let odklad a za 10 let zjistite, ze mate stejny problem...

0/−1
28.2.2014 21:47

P13ř41e45m11y58s12l 94H84r89o50m76a40d90a 2604226938931

Ještě bych počkal kolik úvazků ve školství chybí. V těch 7tisících je i náš školník, který učí 2 hodiny dílen týdně.

Také by možná bylo dobře se zamyslet proč nám kvalitní a vzdělaní učitelé do škol nejdou. Ruku na srdce, kdo z vás by svěřil své auto nevzdělanému mechanikovi?

+5/0
28.2.2014 19:53

K60a67t62e60ř24i12n49a 86V89a47š30á77k86o78v37á 5521232469115

pokud bych chtela dite naucit mechaniku a opravarinu, tak ja..klidne, kdyby se vyznal v remesle a byl spolehlivy :-)

+2/0
1.3.2014 0:41

F40r45a34n64t24i90š51e32k 12E70l26i45á89š 6437413595616

Pokud nemají odborné, vysokoškolské vzdělání, je to špatné. Pokud ovšem jde o doplňkové pedagogické studium, nějaká pedagogika, či psychologie, tak jeho neabsolvování nemá na schopnosti učitele sebemenší vliv. Schopnost dobře učit je věc, kterou vás nikdo nenaučí.

+5/−2
28.2.2014 19:39

T46o75m88á38š 94K24r67m63í73č16e13k 1703498871778

ty nemaž bumažku , ja socan, ja zakažu tebe

0/−1
28.2.2014 19:20

J20i62r57i 35D12o48m68i71n79i47k 1251728121390

Neznalost zákona neomlouvá. Ale jak vidno, pro STÁTNÍ zaměstnance to neplatí.

+1/−1
28.2.2014 18:47

R43a54d29e74k 16Č46e56r72v45e31n66k11a 5504831484602

kde to žijeme, že odboráři určují kdo bude mít místo a kdo ne 8-o

+2/−1
28.2.2014 18:32

J62i82r48i 30D78o79m82i33n58i97k 1161278581560

V socialismu.

+1/0
28.2.2014 18:37

J98i94ř61í 43Š71r57á51m73e81k 9411672473275

To by mě zajímalo, kdo ponese odpovědnost za nedodržení zákona, když na to všichni učitelé měli 10 let. A výmluva, že není čas při 20-ti hodinách učení týdně, je neuvěřitelná.

Jsem zaměstnavatel a nikdo se mě neptá, kdy se naučím všechny potřebné zákony a vyhlášky nutné pro podnikání a to máme zcela určitě výrazně více změn, které musíme rychle vstřebat - učitel žádné takové kvantum změn v jakémkoliv učebním předmětu nepochybně nezažije. A k tomu musím zajistit zakázky, vyfakturovat je a zajistit jejich proplacení.

Už vidím vládu, jak chystá pro podnikatele nějakou obdobnou pomoc, když nebudu okamžitě schopen aplikovat třeba nový občanský zákon a za 10 let bude hledat pro mě nějakou pomoc, abych podle něj nemusel nic řešit.

Kdy už přestaneme hájit nedodržování zákona a hledat, jak jeho nedodržování bez důsledku omluvit.

Jako kompromis bych viděl snížení platů všem, co zákon nedodrželi a jejich nadřízeným snížení dvojnásobné.

A pokud někdo zpochybňuje tento zákon od jeho počátku, tak se ptejte sociálních demokratů, kteří jej před deseti lety zavedli. A teď se diví, že je nefunkční.

+8/−3
28.2.2014 17:48

J36i68r11i 97D84o33m29i84n41i33k 1811598631710

Drobná podotázka - co z dílny socanů funguje ? Stačí jeden konkrétní příklad.

+5/0
28.2.2014 18:57

I94l26o18n39a 39N23o87v32o70t49n16á 6226896180889

Hlavně že úředníci kvalifikovaně řídí školství. Většinou tito úředníci o škole nic neví. A podle toho to také vypadá.

+8/−1
28.2.2014 17:41

J17i62ř41í 62Š56r64á57m98e31k 9921392713665

A kde je odpovědnost každého za sebe dodržovat zákon. Nejde jen o úředníky - je to vina především učitel, pak ředitelů a teprve potom úředníků. Ti všichni se na dodržování zákona vykašlali.

+3/−1
28.2.2014 17:49

B70e78n 82P18a85v55k56a 1727113387341

Nekvalifikovaní ve funkcích, studovaní na pracáku. To tohle je prostě Čechinstát;-D

+8/0
28.2.2014 17:31

A90l71i42c20e 95K39u26c29z28e10r25o40v68a 1184179453839

Problém vyřešen, 6 000 absolventů z ÚP a zbytek ukončí pedagogickou fakultu v červnu.

0/0
28.2.2014 17:23

B25e64n 10P69a32v14k14a 1627413377151

R^

0/0
28.2.2014 17:31

S33a17r33a 51B67e94n18y58o60v28a 8759375541591

Není to tak jednoduché . Opravdu jsou obory, které za těch 10 let udělat ani nešly, protože je tam permanentní převis 600% To že 99% absolventů pak do školství nejde ,už nikdo neřeší. Mluvím teď o speciální pedagogice. Tu třeba potřebuji já. Ještě před rokem jsem byla ujištěna , že vzdělání mám v pořádku a najednou te´d mi chybí  specka .Takže o x té půjdu zkusit Bc na Karlovu univerzitu .500 přihlášených berou 20. Naštěstí to u mě to řeší  CŽV 250 hodin, 4 semestry . Samozřejmě si musím zaplatit a bez titulu . I když to vzdělání je v podstatě BC titulu rovnocenné. Taky se tuším na poslední chvíli posunula hranice a musí studovat i lidi nad 50 let, to už taky nikdo netušil. Fakulty na to nejsou připravené a většinou ani nejsou vstřícné . Neházela bych vše do jednoho pytle, že učitelé jsou líní . Opravdu máte pocit, že třeba po 30 letech učení byste z mizerného platu dávali 10 000 za semestr a co Vás asi po tolika letech naučí?

+5/0
28.2.2014 16:32

P63a17v70l24a 87H64r93a92d49i23l48o96v90a 3687671381564

To je mazec !

0/0
28.2.2014 16:44

B64e11n 20P94a21v76k72a 1727723107571

No jestli máte problém dát 10 tisíc za semestr, tak byste se asi nad sebou měla zamyslet.

0/−8
28.2.2014 17:33

S83a64r48a 37B54e19n67y95o42v47a 8529715211401

Proč? Jako že pracuji ve školství kde je malý plat? Někdo se o ty postižené děti start musí a mě to i baví  .

+7/0
28.2.2014 17:53

B66e20n 12P69a13v49k90a 1327713217351

6 semestrů na Bc. To je 60 tisíc. Za 3 roky. Tj. +- 55 Kč denně.

Tak jako teda uspořádáme na paní Benyovou sbírku asi nebo já nevím. A hlavně si skočte na sociálku pro papír. Abyste nemusela platit u doktora, za televizi a rozhlas, atd.

Bojím se zeptat, jak ten váš ústav funguje, když nemáte 55,- denně navíc na vzdělání. A toaleťáky na záchodech máte?

0/−4
28.2.2014 19:24

J43a63r52o40s97l51a24v 64J45o18s83e73f 5212510810104

Jak vidno, pán tomu rozumí! Další potebciální ministr školství;-D

+2/0
28.2.2014 20:22

S71a94r18a 21B38e97n64y53o65v69a 8129695591661

Je neuvěřitelné jak Vy se tady chováte. Nikdo Vás tu neuráží, ikdyž Vám to uražení jde docela dobře. Kolik jste platil Vy za své vzdělání pokud máte? Studoval jste zadarmo, že ? Je to pouze řečnická otázka, protože s falešným jménem mi tady můžete tvrdit, že jste si platil i soukromé jesle. Já mám podané přihlášky na dvě fakulty a pokud u zkoušek neuspěju jdu na to CŽV , takže v pohodě splním, Pouze jsem chtěla poukázat na to, že i ve školství jsou obory, kdy i 10 letá podmínka nebyla snadno splnitelná  a že se ten zákon neustále upravoval a i dneska 28. 2 kdy končí možnost přihlášek není situace jasná . Před pár měsíci jsem například já studovat nepotřebovala najednou bum bác a na poslední chvíli je vše jinak.

+1/0
28.2.2014 20:34

K61a92t37e11ř21i55n25a 64V44a95š37á17k75o32v82á 5451892289315

problem je, ze skolne neplatite denne. A rozpocitejte si na dny i  vsechny ostatni vydaje, i  prijem - jak vam to vyjde ? :-)

+2/0
1.3.2014 0:44

I28n36k62a 10H95o45l98í97k74o37v49á 5540140774557

No, budete se divit, ale plat učitele před důchodem ( tzv. strop je 25 tis. hrubého ) a pokud je např. samoživitelka učitelka nebo manželé učitelé ( a jistě to nejsou "předdůchodci" - tudíž mají méně ), pak těch 10 tisíc je opravdu dost. Zamyslet by se měl asi někdo jiný. České školství upadá a je jasné proč. Ovšem nic se neřeší!

+4/0
28.2.2014 17:55

J90a46n20a 40L35a84n17g59o22v83á 2315316420703

R^Držím vám palce.

0/0
1.3.2014 18:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.