Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ZÁPISNÍK: Na pozadí Ukrajiny. Mnozí Češi nevědí, co je to válka

Zkuste si představit, že byste byli na Ukrajině. Nebo že byste žili za druhé světové války. Jaké by to bylo? Nesnesitelná lehkost, s níž se občas používá slovo "válka". Taková jsou témata zápisníku Michala Musila v sobotní příloze Kavárna v MF DNES: ta vychází naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V36á28c87l22a17v 31J31a74n28o98u62š69e76k 9366747212982

Nemyslím si, že by jakýkoliv rozumný člověk chtěl válku. Koneckonců, i Hitler tvrdil, že mír je lepší, než válka a že k zachování míru stačí jediné - neklást odpor jeho mocenským požadavkům.

0/0
23.2.2014 12:43

M85a46r41t59i25n 14K32u62l63i83š 4856626916506

Válka bude, jakmile se to nějaké zájmové skupině bude hodit. Udělat propagandu a pobláznit davy je to nemenší, jak nás média neustále přesvědčují.  (Viz bezbřehá podpora militantních muslimů v Lybii, neonacistů na Ukrajině, teroristů v Palestině atd)

Až bude potřeba dát vydělat někomu, kdo bude angažovanej ve výrobě pro válku, spustí se nějaký konflikt do dvou let. Důvod už se najde vždycky. :-/

0/0
23.2.2014 2:22

M54a30r48t92i34n 69K94u47l51i45š 4906606606326

Kavárna vychází naposledy? Hlavně že magazínů OnaDnes a zpravodajství z Babičových tiskových konferencí bude dostatek. ;-€

+1/0
23.2.2014 2:18
Foto

J54i98ř17í 93K96r30á91k47o44r43a 9519423

"...a že ten stát, který se do evropské integrace zapojil, už s jiným neválčil - to může popřít snad jen ten, kdo popírá existenci slunce"

Nedá mi to a musím připomenout podobnou umělou slepeninu Jugoslávii a její neslavný konec.

+1/−1
22.2.2014 22:18

J35a29n 66U75l11r35y34c74h 4921737390848

trošku přesnějc bych prosil: v okamžiku, kdy dostatečné množství lidí začalo považovat Jugoslávii za umělou slepeninu, a za nejlepší řešení její dezintegraci, nastal ten neslavný konec, resp. pro spoustu jejích obyvatel mnohaleté peklo na zemi...

+1/0
22.2.2014 23:32

J38a30n 48M35a24j85e60r 9183199348411

Trochu jednostranný pohled na válku. Vzpomeňte si na Karla Čapka. Velký humanista. Přitom napsal hru Matka, kde ukazuje, že za něco se někdy bohužel bojovat musí.

+1/0
22.2.2014 22:12

J71o46s50e28f 49H18o29l10e81č26e32k 8431696714581

War. War never changes. The Romans waged war to gather slaves and wealth. Spain built an empire from its lust for gold and territory. Hitler shaped a battered ...

Nechci ji zazit, i kdyz... ne vzdy je to mozne.

0/0
22.2.2014 20:40

J71o61s75e32f 11V16a73l91a 9180463223813

dobre napsane. Na dnesni pomery idnes az moc dobre. Good luck ........

+4/0
22.2.2014 19:55

I23v13a71n 15M90a16r79e57k 6564108532

Trošku zavádějící nadpis . . . ."Mnozí Češi neví. . . . ."  Od skončení II.Svět.války uplynulo téměř 69 let ? Kdo je tedy přímým učastníkem v ní či alespoň pamětníkem války u nás ?

Jinak ale mám dojem že některá media jako by válečný konflikt podporou některých teroristických organizací a jejich akcí přímo přivolávala ! Rv

+3/0
22.2.2014 19:34

J18a51n58a 13N66o36v66á68k71o12v22á 4782866251116

A protestující mladík, vypadá jako ten tankista, co na nás mířil když jsme v 68 šli do školy!

0/−1
22.2.2014 19:16

J87a28n88a 33N47o56v43á26k23o30v33á 4692316891616

Popjuk, není to ruské jméno?

0/0
23.2.2014 15:45

P29a98v67e93l 49Z65a42t43l70o79u38k58a96l 7791359832817

Tabuizace války je ovšem naprosto stejně škodlivá, jako zlhostejnění k ní. Tabuizace války totiž znamená, že každý i nejhorší diktátor si bude moci dělat co chce (většinou to bude znamenat statisíce mrtvých a navěky zničený život dalších milionů) a když to bude dělat chytře, tak si nakonec i pár svých válek, kterých si svět "ani nevšimne" (nebo bude ze strachu před slovem "válka" používat slova jako nepokoje nebo "ozbrojené střety") stejně odbyde a bude zasahovat i do okolních zemí. Příkladem budiž našimi socialisty a "autentickými pravičáky" typu Matějky (ve skutečnosti jen rusofilním autoritářským křídlem konzervativců) oplakávaný Kaddáfí, který vedl přímou válku s Čadem v letech 1973-87 a válku s Egyptem v roce 1977 a poslal vojáky bojovat do Tanzanijsko-Ugandské války na podporu Idi Amina a dále vojáky do Středoafrického "císařství" na podporu Bokassy.

Válka NESMÍ být tabuizována jako nějaké absolutní zlo a musí zůstat vždy jako jedna (i když krajní) možnost, jak nějaké zlo zastavit. Musí tu být jako reálná hrozba. Tabuizací války dojde pouze k zvětšování počtu různých zrůdných autoritářských a nenávistných režimů, které budou masakrovat vlastní populaci.

Ostatně z naší historie známe minimálně jeden bod, kdy válka v pravý čas by uchránila mnohem širší oblast Evropy před mnohem horší válečnou (a v části i mírovou) katastrofou.

+5/0
22.2.2014 18:08

J81a53r58o45s40l43a79v 29N47o29v68á50k 3467364974736

S článkem lze jen souhlasit. Válka je peklo a měli bychom dělat vše proto aby se zde již žádná nekonala. Problém je v tom, že lidé s vlivem na dění válku rozpoutávají tak s lehkostí jak je pospaná v článku při zmínce o kečupu. Ti nejoslavovanější mírotvůrci volají po válce, kdykoliv se jim to hodí. Náš Havel se zaštiťoval láskou, ale neměl probléím podporovat válku v Jugoslávii i když bylo 3/4 obyvatel proti, to samé v Lybii. Nositel nobelovky je ochoten bombardovat kdykoliv je to pro lobby výhodné a Evropské velmoci nejsou jiné. To že tu válka nebyla je spíš stěstí, ale historický a i současný vývoj ukazuje na opak. Pokud všichni chápem, že násilí je správné tak mi proboha někdo vysvětlete proč do Evropy importujeme milióny lidí, kteří o nás otevřeně mluví jako o jejich nepřátelích protože taková situace nemůže jinak než válkou skončit.

+2/−5
22.2.2014 18:01

V32o46j79t44ě25c45h 71P38u31l18e97c 8625748611

Klasická válka mezi státy v Evropě opravdu moc nehrozí - z čistě materiálního hlediska - podívejte se, na komponenty tanků, letadel a obrněné techniky. Všechny evropské země (kromě Francie) mají vojenskou techniku buď z dovozu nebo alespoň některé její klíčové části.

tady bylcíl evropské integrace naplněn.

Horší je to s výzbrojí pro občanskou válku - lehké palné zbraně si vyrábí každý stát sám, automobilový průmysl (byť vlastněn nadnárodé) je z lokálního hlediska dosti samostatný a namontovat na pick up, SUV či náklaďák kulomet nebo 20mm granátomet nevyžaduje nijak zásadní úpravy - a máte obrázky jak z arabského jara, kde ulicim dominují pick upy s privarenym kulometem.

Nicméně tato druhořadá technika neobstojí proti "klasické" a tak ve vysledku máte hospodářství, které umí zbrojit jen pro občanskou válku, zato v enormním množstvím.

0/−1
22.2.2014 17:18

P72e63t83r 91P36o51l70á24k 1987405276568

Prijde mi zvlastni, obvinovat lidi, kteri hovori o mozne valce, jako ty, co si neumi predstavit, co je valka. Me naopak prijde, ze si to naprosto neumi predstavit ti, co ziji v presvedceni, ze valka byt nemuze. Muze a vite co? Staci jedna mala jiskra a mame ji tu. Zrejme ne nejaka mezistatni, ale spis obcanska. Pokud nekdo zije v presvedceni, ze to neni mozne, staci se kouknout prave na Ukrajinu, jak rychle muze vzniknout. Kdo o tom hovori a riziko si uvedomuje, bude pravdepodobne pripraven. Kdo zije ve vzdusnych zamcich, bude ztracen. Preji pekny mirovy den. ;-)

+2/0
22.2.2014 16:59

J22i66ř67í 21D33o98u92t42n60á17č 2950627727835

Jsem zvědavý jak se bude stavět EU až muslimové vyjdou taky do ulic a vyhlásí marseillský chálífát nebo švédský emirát ..

+3/0
22.2.2014 17:04

J90a83n 83L67u78k94á36š 7207773973362

Ano, v roce 1929 by si taky nikdo nepredstavil, ze by v Evrope mohla byt valka a uz vubec ne, ze by ji mohlo zacit Nemecko s uplne znicenou ekonomikou, za 10 let bylo vse jinak.

+3/0
22.2.2014 17:58

J46i95ř80í 27D19o78u22t33n91á45č 2780947697105

Evropa je ve válce .... a bohužel ji prohrává... kryptobolševická brusel a multikulti zblblé národní vlády vydali evropu v plen muslimským hordám ... a počítám, že velice rychle zatím plíživý konflikt přeroste v občanskou válku .. a popravdě čím dřív tím líp

+1/−1
22.2.2014 16:59

M11i98r12o76s80l78a10v 34Č56a55p43e13k 2303425908195

S autorem jsem často nesouhlasil. A nesouhlasím s ním, ani v tomto textu. Naopak, spousta lidí ví, co je to válka, ať pamětníků II. SV a nebo nepřímých účastníků humanitárního bombardování, Iráku, Sýrie, války v Zálivu, Afghánistánu, etc. Musím ale konstatovat, že mimo účasti ve II. SV a intervence Ruska v Afghánistánu, že ve většině z nich se angažovaly skrytě či veřejně EU či USA. Politická reprezentace pak pod vznešenými hesly používá lidi k obětování jejich životů za ekonomické, nikoliv za lidská práva. Pod jejich pláštíkem pak nastává exploatace lidské síly pro účely obohacování síly ekonomické.

Hlavně jsem přesvědčen, že došlo k nezvládnutí situace na Ukrajině celou EU. Jde hlavně o rozdělení Ukrajiny a jsem zvědav, co bude politická reprezentace ČR a zemí EU říkat svým občanům, až se do Evropy přesune vlna několika statisíců Ukrajinců, kteří budou chtít zaopatřit a budou bohužel generovat trestnou činnost. S postiženými přicházejí i negativa. Obávám se destabilizace Evropy, Evropa bude ráda, pokud situaci vyřeší USA a Ruská federace. EU věc rozdmýchala a pak ji nezvládla. Ale to posoudí budoucnost.

Na druhou stranu jsem rád, že jde o poslední příspěvek autora, který má zjevně svůj zcela odlišný pohled na svět. Možná chce být za každou cenu v opozici, i kdyby měl zhynout svět. Ale nikoliv spravedlivý posled na svět. A tak, jako slušně diskutující, respektujíc názory jiného člověka, mu přeji hodně štěstí a úspěchů v prezentaci jeho pohledů a názorů na svět v jiných médiích. Parafrázujíc slova klasika, nesouhlasím s vašimi názory, ale budu bojovat za to, ať je můžete prezentovat. Byť s nimi hluboce nesouhlasím.  :-) Hodně štěstí.

+3/−4
22.2.2014 16:56

J26i85ř50í 11Š54v86e69h50l25a 1384114912716

Ty jsi kecal.

0/0
22.2.2014 20:55
Foto

B82r90o81n16i85s98l94a12v 62G32a63b32r25y63š 2882179921

Díky, ani to nechci vědět.

0/0
22.2.2014 16:40

L92u71d32v47i58k 18S53p54i71n98k16a 1392927890965

největším nebezpečím jsou fanatici jako ty wintre. hlavně že máš ve všem jasno. bojovat to ne, ale odstranovat to se ti líbí.

+1/−1
22.2.2014 16:24

P92e47t57e59r 41S49m97r77e67k 3922620950422

Winter je len troll a to pomerne nablblí...

0/0
22.2.2014 16:31

L17a60d25i47s13l65a29v 57K47o10l82a83č51k22o95v12s11k63ý 5153711329811

Hromada patetickych keců

0/0
22.2.2014 16:19

A27l84e31x23a40n95d38e24r 85W43i70n49t87e51r 9519684393201

Zadna valka nevychazi z lidu. Valky jsou produktem bohate elity, jejich hamounstvi a manipulace s lidem prostrednicvim zkorumpovanych politiku a fanatiku. Lide bohuzel nasleduji jako stado sliby a chimery. Ja osobne bych do zadne valky nesel pro zadnou ideu  jakekoliv politicke strany. 

Globalisticka machinerie je na postupu k hranicim Ruska nerostne pokladnici sveta. Nas ukol je ne se politizovat podle denniho tisku a televiznich zprav.

+6/−5
22.2.2014 15:58

P15e54t80r 51F55i58a76l44a 9353546843753

Záleží na situaci, někdy je lepší se sehnout, někdy je třeba bojovat.

+1/0
22.2.2014 16:06

A76l74e29x76a64n85d33e27r 32W58i17n59t57e41r 9259224123891

kdo mluvi o ohnuti postv se vzprima a rekni sve vlade poli me v pr... s tou tvou valkou

+2/−1
22.2.2014 16:17

A56l30e22x59a23n55d47e91r 39W45i47n62t30e19r 9469304563471

nas ukol je odstranit banksterskou elitu a slechtu, ktera nas chce eliminovat, na pouhych 500 milionu jak se pan Rothschild nechal slyset.

0/−8
22.2.2014 16:12

A31l64e92n43a 18F80u77s89z42t77e61i98o37v64á 1839227989473

ŠŤASTNÍ TO LIDÉ,  měli by hodně číst, aby poznali minulost i minulost  těch,

kteří to štěstí - žít v míru - neměli. 

Mír je třeba opatrovat a neustále na něm pracovat. [>-]

+6/0
22.2.2014 15:57

J83o46s39e80f 24N44o75v85a96k 7753207859944

cesi valcili naposled v letech 1914 az 1918, valka ovsem byl tehdy jen na fronte, zazemi se nedotkla. nezavislost 1918 jsme obdrzeli milosti vitezne dohody, 1938 jsme se hitlerovi nebranili, 1945 byla nezavislost obnovena milosti vitezu nad hitlerem, 1968 jsme se rusum nebranili, 1989 jsme ziskali demokraii a svobodu milosti presidenta reagana. co je to valka opravdu nevime. s tim, autore, nic nenadelas.

+2/−5
22.2.2014 15:41

P64e97t17r 40F34i10a23l52a 9603596843893

Je dobře, že dnes nevíme, co je válka.

Soudíte asi podle svých příbuzných :-/, moji dobře věděli, co je válka, však je také za to Němci zabili.

Vaše provakativní řeči o r. 1938  a 1968 jsou zbytečné, ukazují pouze na neznalost historie. Rv

+3/0
22.2.2014 15:50

J78a40n 97L62u25k90á37š 7327853793612

Kdyz uz, tak v roce 1989 to bylo spise milosti Gorbacova, ze nas nechal jit.

BTW americkym prezidentem uz nebyl v roce 1989 Ronald Reagan, ale George H.W. Bush.

+1/0
22.2.2014 18:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.