Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ZÁPISNÍK: Na pozadí Ukrajiny. Mnozí Češi nevědí, co je to válka

Zkuste si představit, že byste byli na Ukrajině. Nebo že byste žili za druhé světové války. Jaké by to bylo? Nesnesitelná lehkost, s níž se občas používá slovo "válka". Taková jsou témata zápisníku Michala Musila v sobotní příloze Kavárna v MF DNES: ta vychází naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V69á75c28l37a15v 77J39a41n92o73u43š49e43k 9316987852672

Nemyslím si, že by jakýkoliv rozumný člověk chtěl válku. Koneckonců, i Hitler tvrdil, že mír je lepší, než válka a že k zachování míru stačí jediné - neklást odpor jeho mocenským požadavkům.

0/0
23.2.2014 12:43

M54a65r21t45i69n 43K21u23l29i75š 4246346926706

Válka bude, jakmile se to nějaké zájmové skupině bude hodit. Udělat propagandu a pobláznit davy je to nemenší, jak nás média neustále přesvědčují.  (Viz bezbřehá podpora militantních muslimů v Lybii, neonacistů na Ukrajině, teroristů v Palestině atd)

Až bude potřeba dát vydělat někomu, kdo bude angažovanej ve výrobě pro válku, spustí se nějaký konflikt do dvou let. Důvod už se najde vždycky. :-/

0/0
23.2.2014 2:22

M90a40r67t84i32n 50K34u37l20i20š 4546756926856

Kavárna vychází naposledy? Hlavně že magazínů OnaDnes a zpravodajství z Babičových tiskových konferencí bude dostatek. ;-€

+1/0
23.2.2014 2:18
Foto

J30i80ř98í 96K87r90á46k30o87r78a 9369803

"...a že ten stát, který se do evropské integrace zapojil, už s jiným neválčil - to může popřít snad jen ten, kdo popírá existenci slunce"

Nedá mi to a musím připomenout podobnou umělou slepeninu Jugoslávii a její neslavný konec.

+1/−1
22.2.2014 22:18

J95a86n 68U88l39r55y77c15h 4941117700928

trošku přesnějc bych prosil: v okamžiku, kdy dostatečné množství lidí začalo považovat Jugoslávii za umělou slepeninu, a za nejlepší řešení její dezintegraci, nastal ten neslavný konec, resp. pro spoustu jejích obyvatel mnohaleté peklo na zemi...

+1/0
22.2.2014 23:32

J11a44n 37M12a57j23e48r 9623219318841

Trochu jednostranný pohled na válku. Vzpomeňte si na Karla Čapka. Velký humanista. Přitom napsal hru Matka, kde ukazuje, že za něco se někdy bohužel bojovat musí.

+1/0
22.2.2014 22:12

J87o12s84e47f 78H83o58l44e82č74e81k 8641926484391

War. War never changes. The Romans waged war to gather slaves and wealth. Spain built an empire from its lust for gold and territory. Hitler shaped a battered ...

Nechci ji zazit, i kdyz... ne vzdy je to mozne.

0/0
22.2.2014 20:40

J51o43s88e69f 47V44a88l90a 9430243763963

dobre napsane. Na dnesni pomery idnes az moc dobre. Good luck ........

+4/0
22.2.2014 19:55

I31v96a97n 68M98a23r59e16k 6114938142

Trošku zavádějící nadpis . . . ."Mnozí Češi neví. . . . ."  Od skončení II.Svět.války uplynulo téměř 69 let ? Kdo je tedy přímým učastníkem v ní či alespoň pamětníkem války u nás ?

Jinak ale mám dojem že některá media jako by válečný konflikt podporou některých teroristických organizací a jejich akcí přímo přivolávala ! Rv

+3/0
22.2.2014 19:34

J25a12n67a 81N74o98v70á23k25o46v89á 4312436101266

A protestující mladík, vypadá jako ten tankista, co na nás mířil když jsme v 68 šli do školy!

0/−1
22.2.2014 19:16

J26a32n27a 31N18o53v95á55k77o41v12á 4332906271816

Popjuk, není to ruské jméno?

0/0
23.2.2014 15:45

P54a48v58e81l 61Z59a73t22l95o26u87k77a77l 7451539112487

Tabuizace války je ovšem naprosto stejně škodlivá, jako zlhostejnění k ní. Tabuizace války totiž znamená, že každý i nejhorší diktátor si bude moci dělat co chce (většinou to bude znamenat statisíce mrtvých a navěky zničený život dalších milionů) a když to bude dělat chytře, tak si nakonec i pár svých válek, kterých si svět "ani nevšimne" (nebo bude ze strachu před slovem "válka" používat slova jako nepokoje nebo "ozbrojené střety") stejně odbyde a bude zasahovat i do okolních zemí. Příkladem budiž našimi socialisty a "autentickými pravičáky" typu Matějky (ve skutečnosti jen rusofilním autoritářským křídlem konzervativců) oplakávaný Kaddáfí, který vedl přímou válku s Čadem v letech 1973-87 a válku s Egyptem v roce 1977 a poslal vojáky bojovat do Tanzanijsko-Ugandské války na podporu Idi Amina a dále vojáky do Středoafrického "císařství" na podporu Bokassy.

Válka NESMÍ být tabuizována jako nějaké absolutní zlo a musí zůstat vždy jako jedna (i když krajní) možnost, jak nějaké zlo zastavit. Musí tu být jako reálná hrozba. Tabuizací války dojde pouze k zvětšování počtu různých zrůdných autoritářských a nenávistných režimů, které budou masakrovat vlastní populaci.

Ostatně z naší historie známe minimálně jeden bod, kdy válka v pravý čas by uchránila mnohem širší oblast Evropy před mnohem horší válečnou (a v části i mírovou) katastrofou.

+5/0
22.2.2014 18:08

J57a35r92o87s60l21a83v 43N45o98v78á71k 3927234284856

S článkem lze jen souhlasit. Válka je peklo a měli bychom dělat vše proto aby se zde již žádná nekonala. Problém je v tom, že lidé s vlivem na dění válku rozpoutávají tak s lehkostí jak je pospaná v článku při zmínce o kečupu. Ti nejoslavovanější mírotvůrci volají po válce, kdykoliv se jim to hodí. Náš Havel se zaštiťoval láskou, ale neměl probléím podporovat válku v Jugoslávii i když bylo 3/4 obyvatel proti, to samé v Lybii. Nositel nobelovky je ochoten bombardovat kdykoliv je to pro lobby výhodné a Evropské velmoci nejsou jiné. To že tu válka nebyla je spíš stěstí, ale historický a i současný vývoj ukazuje na opak. Pokud všichni chápem, že násilí je správné tak mi proboha někdo vysvětlete proč do Evropy importujeme milióny lidí, kteří o nás otevřeně mluví jako o jejich nepřátelích protože taková situace nemůže jinak než válkou skončit.

+2/−5
22.2.2014 18:01

V84o62j87t34ě32c97h 13P89u88l75e29c 8415698401

Klasická válka mezi státy v Evropě opravdu moc nehrozí - z čistě materiálního hlediska - podívejte se, na komponenty tanků, letadel a obrněné techniky. Všechny evropské země (kromě Francie) mají vojenskou techniku buď z dovozu nebo alespoň některé její klíčové části.

tady bylcíl evropské integrace naplněn.

Horší je to s výzbrojí pro občanskou válku - lehké palné zbraně si vyrábí každý stát sám, automobilový průmysl (byť vlastněn nadnárodé) je z lokálního hlediska dosti samostatný a namontovat na pick up, SUV či náklaďák kulomet nebo 20mm granátomet nevyžaduje nijak zásadní úpravy - a máte obrázky jak z arabského jara, kde ulicim dominují pick upy s privarenym kulometem.

Nicméně tato druhořadá technika neobstojí proti "klasické" a tak ve vysledku máte hospodářství, které umí zbrojit jen pro občanskou válku, zato v enormním množstvím.

0/−1
22.2.2014 17:18

P68e91t44r 83P97o17l83á70k 1277765796938

Prijde mi zvlastni, obvinovat lidi, kteri hovori o mozne valce, jako ty, co si neumi predstavit, co je valka. Me naopak prijde, ze si to naprosto neumi predstavit ti, co ziji v presvedceni, ze valka byt nemuze. Muze a vite co? Staci jedna mala jiskra a mame ji tu. Zrejme ne nejaka mezistatni, ale spis obcanska. Pokud nekdo zije v presvedceni, ze to neni mozne, staci se kouknout prave na Ukrajinu, jak rychle muze vzniknout. Kdo o tom hovori a riziko si uvedomuje, bude pravdepodobne pripraven. Kdo zije ve vzdusnych zamcich, bude ztracen. Preji pekny mirovy den. ;-)

+2/0
22.2.2014 16:59

J14i66ř57í 63D48o42u98t57n96á96č 2640227857605

Jsem zvědavý jak se bude stavět EU až muslimové vyjdou taky do ulic a vyhlásí marseillský chálífát nebo švédský emirát ..

+3/0
22.2.2014 17:04

J40a78n 38L30u75k62á68š 7407103933762

Ano, v roce 1929 by si taky nikdo nepredstavil, ze by v Evrope mohla byt valka a uz vubec ne, ze by ji mohlo zacit Nemecko s uplne znicenou ekonomikou, za 10 let bylo vse jinak.

+3/0
22.2.2014 17:58

J14i14ř32í 57D48o87u77t81n20á64č 2400837717265

Evropa je ve válce .... a bohužel ji prohrává... kryptobolševická brusel a multikulti zblblé národní vlády vydali evropu v plen muslimským hordám ... a počítám, že velice rychle zatím plíživý konflikt přeroste v občanskou válku .. a popravdě čím dřív tím líp

+1/−1
22.2.2014 16:59

M79i14r79o41s77l64a36v 77Č45a38p41e17k 2163165128735

S autorem jsem často nesouhlasil. A nesouhlasím s ním, ani v tomto textu. Naopak, spousta lidí ví, co je to válka, ať pamětníků II. SV a nebo nepřímých účastníků humanitárního bombardování, Iráku, Sýrie, války v Zálivu, Afghánistánu, etc. Musím ale konstatovat, že mimo účasti ve II. SV a intervence Ruska v Afghánistánu, že ve většině z nich se angažovaly skrytě či veřejně EU či USA. Politická reprezentace pak pod vznešenými hesly používá lidi k obětování jejich životů za ekonomické, nikoliv za lidská práva. Pod jejich pláštíkem pak nastává exploatace lidské síly pro účely obohacování síly ekonomické.

Hlavně jsem přesvědčen, že došlo k nezvládnutí situace na Ukrajině celou EU. Jde hlavně o rozdělení Ukrajiny a jsem zvědav, co bude politická reprezentace ČR a zemí EU říkat svým občanům, až se do Evropy přesune vlna několika statisíců Ukrajinců, kteří budou chtít zaopatřit a budou bohužel generovat trestnou činnost. S postiženými přicházejí i negativa. Obávám se destabilizace Evropy, Evropa bude ráda, pokud situaci vyřeší USA a Ruská federace. EU věc rozdmýchala a pak ji nezvládla. Ale to posoudí budoucnost.

Na druhou stranu jsem rád, že jde o poslední příspěvek autora, který má zjevně svůj zcela odlišný pohled na svět. Možná chce být za každou cenu v opozici, i kdyby měl zhynout svět. Ale nikoliv spravedlivý posled na svět. A tak, jako slušně diskutující, respektujíc názory jiného člověka, mu přeji hodně štěstí a úspěchů v prezentaci jeho pohledů a názorů na svět v jiných médiích. Parafrázujíc slova klasika, nesouhlasím s vašimi názory, ale budu bojovat za to, ať je můžete prezentovat. Byť s nimi hluboce nesouhlasím.  :-) Hodně štěstí.

+3/−4
22.2.2014 16:56

J43i85ř12í 34Š44v28e81h28l55a 1404144192396

Ty jsi kecal.

0/0
22.2.2014 20:55
Foto

B51r75o25n48i90s16l72a67v 54G48a48b79r93y15š 2502829181

Díky, ani to nechci vědět.

0/0
22.2.2014 16:40

L46u55d50v84i24k 38S30p52i12n89k30a 1502757680315

největším nebezpečím jsou fanatici jako ty wintre. hlavně že máš ve všem jasno. bojovat to ne, ale odstranovat to se ti líbí.

+1/−1
22.2.2014 16:24

P33e53t29e36r 54S87m93r34e64k 3392800590442

Winter je len troll a to pomerne nablblí...

0/0
22.2.2014 16:31

L55a57d70i88s56l16a48v 51K25o11l39a89č18k44o40v41s75k86ý 5653361949511

Hromada patetickych keců

0/0
22.2.2014 16:19
Foto

A49l59e47x34a52n65d38e19r 26W57i50n26t14e91r 9789214933341

Zadna valka nevychazi z lidu. Valky jsou produktem bohate elity, jejich hamounstvi a manipulace s lidem prostrednicvim zkorumpovanych politiku a fanatiku. Lide bohuzel nasleduji jako stado sliby a chimery. Ja osobne bych do zadne valky nesel pro zadnou ideu  jakekoliv politicke strany. 

Globalisticka machinerie je na postupu k hranicim Ruska nerostne pokladnici sveta. Nas ukol je ne se politizovat podle denniho tisku a televiznich zprav.

+6/−5
22.2.2014 15:58

P51e54t57r 17F51i20a34l94a 9103736453533

Záleží na situaci, někdy je lepší se sehnout, někdy je třeba bojovat.

+1/0
22.2.2014 16:06
Foto

A40l30e33x44a73n59d15e79r 79W77i23n25t60e77r 9359354893581

kdo mluvi o ohnuti postv se vzprima a rekni sve vlade poli me v pr... s tou tvou valkou

+2/−1
22.2.2014 16:17
Foto

A16l63e56x10a47n25d43e97r 48W22i38n51t90e92r 9659854363271

nas ukol je odstranit banksterskou elitu a slechtu, ktera nas chce eliminovat, na pouhych 500 milionu jak se pan Rothschild nechal slyset.

0/−8
22.2.2014 16:12

A81l40e42n73a 41F24u56s38z38t96e39i25o84v43á 1459927209873

ŠŤASTNÍ TO LIDÉ,  měli by hodně číst, aby poznali minulost i minulost  těch,

kteří to štěstí - žít v míru - neměli. 

Mír je třeba opatrovat a neustále na něm pracovat. [>-]

+6/0
22.2.2014 15:57

J53o92s14e88f 46N34o46v75a37k 7883847569394

cesi valcili naposled v letech 1914 az 1918, valka ovsem byl tehdy jen na fronte, zazemi se nedotkla. nezavislost 1918 jsme obdrzeli milosti vitezne dohody, 1938 jsme se hitlerovi nebranili, 1945 byla nezavislost obnovena milosti vitezu nad hitlerem, 1968 jsme se rusum nebranili, 1989 jsme ziskali demokraii a svobodu milosti presidenta reagana. co je to valka opravdu nevime. s tim, autore, nic nenadelas.

+2/−5
22.2.2014 15:41

P33e60t53r 94F57i83a74l49a 9103716183283

Je dobře, že dnes nevíme, co je válka.

Soudíte asi podle svých příbuzných :-/, moji dobře věděli, co je válka, však je také za to Němci zabili.

Vaše provakativní řeči o r. 1938  a 1968 jsou zbytečné, ukazují pouze na neznalost historie. Rv

+3/0
22.2.2014 15:50

J45a97n 74L35u71k80á98š 7727773713882

Kdyz uz, tak v roce 1989 to bylo spise milosti Gorbacova, ze nas nechal jit.

BTW americkym prezidentem uz nebyl v roce 1989 Ronald Reagan, ale George H.W. Bush.

+1/0
22.2.2014 18:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.