Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

ZÁPISNÍK: Na pozadí Ukrajiny. Mnozí Češi nevědí, co je to válka

Zkuste si představit, že byste byli na Ukrajině. Nebo že byste žili za druhé světové války. Jaké by to bylo? Nesnesitelná lehkost, s níž se občas používá slovo "válka". Taková jsou témata zápisníku Michala Musila v sobotní příloze Kavárna v MF DNES: ta vychází naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V98á32c72l57a15v 98J71a72n38o41u27š81e74k 9426827662132

Nemyslím si, že by jakýkoliv rozumný člověk chtěl válku. Koneckonců, i Hitler tvrdil, že mír je lepší, než válka a že k zachování míru stačí jediné - neklást odpor jeho mocenským požadavkům.

0/0
23.2.2014 12:43

M90a10r65t12i53n 46K42u17l87i43š 4136806816396

Válka bude, jakmile se to nějaké zájmové skupině bude hodit. Udělat propagandu a pobláznit davy je to nemenší, jak nás média neustále přesvědčují.  (Viz bezbřehá podpora militantních muslimů v Lybii, neonacistů na Ukrajině, teroristů v Palestině atd)

Až bude potřeba dát vydělat někomu, kdo bude angažovanej ve výrobě pro válku, spustí se nějaký konflikt do dvou let. Důvod už se najde vždycky. :-/

0/0
23.2.2014 2:22

M54a82r98t35i64n 27K82u98l15i34š 4256506626596

Kavárna vychází naposledy? Hlavně že magazínů OnaDnes a zpravodajství z Babičových tiskových konferencí bude dostatek. ;-€

+1/0
23.2.2014 2:18
Foto

J63i19ř15í 23K27r80á84k67o65r93a 9549853

"...a že ten stát, který se do evropské integrace zapojil, už s jiným neválčil - to může popřít snad jen ten, kdo popírá existenci slunce"

Nedá mi to a musím připomenout podobnou umělou slepeninu Jugoslávii a její neslavný konec.

+1/−1
22.2.2014 22:18

J40a49n 26U65l67r91y56c11h 4711977750178

trošku přesnějc bych prosil: v okamžiku, kdy dostatečné množství lidí začalo považovat Jugoslávii za umělou slepeninu, a za nejlepší řešení její dezintegraci, nastal ten neslavný konec, resp. pro spoustu jejích obyvatel mnohaleté peklo na zemi...

+1/0
22.2.2014 23:32

J28a49n 30M91a94j40e85r 9133829828531

Trochu jednostranný pohled na válku. Vzpomeňte si na Karla Čapka. Velký humanista. Přitom napsal hru Matka, kde ukazuje, že za něco se někdy bohužel bojovat musí.

+1/0
22.2.2014 22:12

J77o37s89e63f 11H53o85l26e14č79e78k 8861426814481

War. War never changes. The Romans waged war to gather slaves and wealth. Spain built an empire from its lust for gold and territory. Hitler shaped a battered ...

Nechci ji zazit, i kdyz... ne vzdy je to mozne.

0/0
22.2.2014 20:40

J65o33s92e60f 86V64a43l97a 9940763603913

dobre napsane. Na dnesni pomery idnes az moc dobre. Good luck ........

+4/0
22.2.2014 19:55

I71v35a17n 51M12a56r94e48k 6374778372

Trošku zavádějící nadpis . . . ."Mnozí Češi neví. . . . ."  Od skončení II.Svět.války uplynulo téměř 69 let ? Kdo je tedy přímým učastníkem v ní či alespoň pamětníkem války u nás ?

Jinak ale mám dojem že některá media jako by válečný konflikt podporou některých teroristických organizací a jejich akcí přímo přivolávala ! Rv

+3/0
22.2.2014 19:34

J55a57n84a 80N70o36v48á61k86o20v55á 4732626201316

A protestující mladík, vypadá jako ten tankista, co na nás mířil když jsme v 68 šli do školy!

0/−1
22.2.2014 19:16

J94a88n44a 39N93o85v50á60k24o90v96á 4372766391476

Popjuk, není to ruské jméno?

0/0
23.2.2014 15:45

P43a20v87e95l 47Z13a11t82l72o70u56k24a72l 7811259602547

Tabuizace války je ovšem naprosto stejně škodlivá, jako zlhostejnění k ní. Tabuizace války totiž znamená, že každý i nejhorší diktátor si bude moci dělat co chce (většinou to bude znamenat statisíce mrtvých a navěky zničený život dalších milionů) a když to bude dělat chytře, tak si nakonec i pár svých válek, kterých si svět "ani nevšimne" (nebo bude ze strachu před slovem "válka" používat slova jako nepokoje nebo "ozbrojené střety") stejně odbyde a bude zasahovat i do okolních zemí. Příkladem budiž našimi socialisty a "autentickými pravičáky" typu Matějky (ve skutečnosti jen rusofilním autoritářským křídlem konzervativců) oplakávaný Kaddáfí, který vedl přímou válku s Čadem v letech 1973-87 a válku s Egyptem v roce 1977 a poslal vojáky bojovat do Tanzanijsko-Ugandské války na podporu Idi Amina a dále vojáky do Středoafrického "císařství" na podporu Bokassy.

Válka NESMÍ být tabuizována jako nějaké absolutní zlo a musí zůstat vždy jako jedna (i když krajní) možnost, jak nějaké zlo zastavit. Musí tu být jako reálná hrozba. Tabuizací války dojde pouze k zvětšování počtu různých zrůdných autoritářských a nenávistných režimů, které budou masakrovat vlastní populaci.

Ostatně z naší historie známe minimálně jeden bod, kdy válka v pravý čas by uchránila mnohem širší oblast Evropy před mnohem horší válečnou (a v části i mírovou) katastrofou.

+5/0
22.2.2014 18:08

J41a79r61o16s14l97a82v 51N15o95v70á89k 3727984714326

S článkem lze jen souhlasit. Válka je peklo a měli bychom dělat vše proto aby se zde již žádná nekonala. Problém je v tom, že lidé s vlivem na dění válku rozpoutávají tak s lehkostí jak je pospaná v článku při zmínce o kečupu. Ti nejoslavovanější mírotvůrci volají po válce, kdykoliv se jim to hodí. Náš Havel se zaštiťoval láskou, ale neměl probléím podporovat válku v Jugoslávii i když bylo 3/4 obyvatel proti, to samé v Lybii. Nositel nobelovky je ochoten bombardovat kdykoliv je to pro lobby výhodné a Evropské velmoci nejsou jiné. To že tu válka nebyla je spíš stěstí, ale historický a i současný vývoj ukazuje na opak. Pokud všichni chápem, že násilí je správné tak mi proboha někdo vysvětlete proč do Evropy importujeme milióny lidí, kteří o nás otevřeně mluví jako o jejich nepřátelích protože taková situace nemůže jinak než válkou skončit.

+2/−5
22.2.2014 18:01

V49o76j44t85ě65c71h 28P93u15l70e68c 8465708761

Klasická válka mezi státy v Evropě opravdu moc nehrozí - z čistě materiálního hlediska - podívejte se, na komponenty tanků, letadel a obrněné techniky. Všechny evropské země (kromě Francie) mají vojenskou techniku buď z dovozu nebo alespoň některé její klíčové části.

tady bylcíl evropské integrace naplněn.

Horší je to s výzbrojí pro občanskou válku - lehké palné zbraně si vyrábí každý stát sám, automobilový průmysl (byť vlastněn nadnárodé) je z lokálního hlediska dosti samostatný a namontovat na pick up, SUV či náklaďák kulomet nebo 20mm granátomet nevyžaduje nijak zásadní úpravy - a máte obrázky jak z arabského jara, kde ulicim dominují pick upy s privarenym kulometem.

Nicméně tato druhořadá technika neobstojí proti "klasické" a tak ve vysledku máte hospodářství, které umí zbrojit jen pro občanskou válku, zato v enormním množstvím.

0/−1
22.2.2014 17:18

P78e97t40r 51P95o95l77á40k 1387225156538

Prijde mi zvlastni, obvinovat lidi, kteri hovori o mozne valce, jako ty, co si neumi predstavit, co je valka. Me naopak prijde, ze si to naprosto neumi predstavit ti, co ziji v presvedceni, ze valka byt nemuze. Muze a vite co? Staci jedna mala jiskra a mame ji tu. Zrejme ne nejaka mezistatni, ale spis obcanska. Pokud nekdo zije v presvedceni, ze to neni mozne, staci se kouknout prave na Ukrajinu, jak rychle muze vzniknout. Kdo o tom hovori a riziko si uvedomuje, bude pravdepodobne pripraven. Kdo zije ve vzdusnych zamcich, bude ztracen. Preji pekny mirovy den. ;-)

+2/0
22.2.2014 16:59

J41i16ř39í 92D98o71u84t91n33á14č 2790747877685

Jsem zvědavý jak se bude stavět EU až muslimové vyjdou taky do ulic a vyhlásí marseillský chálífát nebo švédský emirát ..

+3/0
22.2.2014 17:04

J61a66n 10L42u39k46á79š 7387263723582

Ano, v roce 1929 by si taky nikdo nepredstavil, ze by v Evrope mohla byt valka a uz vubec ne, ze by ji mohlo zacit Nemecko s uplne znicenou ekonomikou, za 10 let bylo vse jinak.

+3/0
22.2.2014 17:58

J31i12ř74í 53D18o47u32t79n22á39č 2210637227715

Evropa je ve válce .... a bohužel ji prohrává... kryptobolševická brusel a multikulti zblblé národní vlády vydali evropu v plen muslimským hordám ... a počítám, že velice rychle zatím plíživý konflikt přeroste v občanskou válku .. a popravdě čím dřív tím líp

+1/−1
22.2.2014 16:59

M95i61r77o52s73l27a65v 63Č37a44p20e40k 2953825678735

S autorem jsem často nesouhlasil. A nesouhlasím s ním, ani v tomto textu. Naopak, spousta lidí ví, co je to válka, ať pamětníků II. SV a nebo nepřímých účastníků humanitárního bombardování, Iráku, Sýrie, války v Zálivu, Afghánistánu, etc. Musím ale konstatovat, že mimo účasti ve II. SV a intervence Ruska v Afghánistánu, že ve většině z nich se angažovaly skrytě či veřejně EU či USA. Politická reprezentace pak pod vznešenými hesly používá lidi k obětování jejich životů za ekonomické, nikoliv za lidská práva. Pod jejich pláštíkem pak nastává exploatace lidské síly pro účely obohacování síly ekonomické.

Hlavně jsem přesvědčen, že došlo k nezvládnutí situace na Ukrajině celou EU. Jde hlavně o rozdělení Ukrajiny a jsem zvědav, co bude politická reprezentace ČR a zemí EU říkat svým občanům, až se do Evropy přesune vlna několika statisíců Ukrajinců, kteří budou chtít zaopatřit a budou bohužel generovat trestnou činnost. S postiženými přicházejí i negativa. Obávám se destabilizace Evropy, Evropa bude ráda, pokud situaci vyřeší USA a Ruská federace. EU věc rozdmýchala a pak ji nezvládla. Ale to posoudí budoucnost.

Na druhou stranu jsem rád, že jde o poslední příspěvek autora, který má zjevně svůj zcela odlišný pohled na svět. Možná chce být za každou cenu v opozici, i kdyby měl zhynout svět. Ale nikoliv spravedlivý posled na svět. A tak, jako slušně diskutující, respektujíc názory jiného člověka, mu přeji hodně štěstí a úspěchů v prezentaci jeho pohledů a názorů na svět v jiných médiích. Parafrázujíc slova klasika, nesouhlasím s vašimi názory, ale budu bojovat za to, ať je můžete prezentovat. Byť s nimi hluboce nesouhlasím.  :-) Hodně štěstí.

+3/−4
22.2.2014 16:56

J13i88ř65í 43Š77v68e20h47l25a 1664574932756

Ty jsi kecal.

0/0
22.2.2014 20:55

B38r49o13n87i69s42l84a11v 84G52a55b92r66y74š 6405434760

Díky, ani to nechci vědět.

0/0
22.2.2014 16:40

L49u22d47v35i31k 97S78p93i36n50k40a 1372177680705

největším nebezpečím jsou fanatici jako ty wintre. hlavně že máš ve všem jasno. bojovat to ne, ale odstranovat to se ti líbí.

+1/−1
22.2.2014 16:24

P86e97t93e17r 52S35m49r82e71k 3282460200492

Winter je len troll a to pomerne nablblí...

0/0
22.2.2014 16:31

L93a78d14i47s24l18a81v 37K12o27l15a19č75k15o43v70s56k44ý 5863311789761

Hromada patetickych keců

0/0
22.2.2014 16:19
Foto

A45l36e34x25a98n38d74e17r 83W86i38n83t42e71r 9359894913601

Zadna valka nevychazi z lidu. Valky jsou produktem bohate elity, jejich hamounstvi a manipulace s lidem prostrednicvim zkorumpovanych politiku a fanatiku. Lide bohuzel nasleduji jako stado sliby a chimery. Ja osobne bych do zadne valky nesel pro zadnou ideu  jakekoliv politicke strany. 

Globalisticka machinerie je na postupu k hranicim Ruska nerostne pokladnici sveta. Nas ukol je ne se politizovat podle denniho tisku a televiznich zprav.

+6/−5
22.2.2014 15:58

P75e12t43r 59F44i49a11l70a 9123336273403

Záleží na situaci, někdy je lepší se sehnout, někdy je třeba bojovat.

+1/0
22.2.2014 16:06
Foto

A27l43e77x22a97n19d52e62r 94W42i27n79t91e71r 9709444663511

kdo mluvi o ohnuti postv se vzprima a rekni sve vlade poli me v pr... s tou tvou valkou

+2/−1
22.2.2014 16:17
Foto

A35l41e29x80a68n33d90e65r 63W88i73n45t81e63r 9209524253381

nas ukol je odstranit banksterskou elitu a slechtu, ktera nas chce eliminovat, na pouhych 500 milionu jak se pan Rothschild nechal slyset.

0/−8
22.2.2014 16:12

A57l76e92n50a 46F96u98s42z83t62e67i71o77v65á 1139597969843

ŠŤASTNÍ TO LIDÉ,  měli by hodně číst, aby poznali minulost i minulost  těch,

kteří to štěstí - žít v míru - neměli. 

Mír je třeba opatrovat a neustále na něm pracovat. [>-]

+6/0
22.2.2014 15:57

J21o45s73e53f 31N42o54v63a87k 7593607629684

cesi valcili naposled v letech 1914 az 1918, valka ovsem byl tehdy jen na fronte, zazemi se nedotkla. nezavislost 1918 jsme obdrzeli milosti vitezne dohody, 1938 jsme se hitlerovi nebranili, 1945 byla nezavislost obnovena milosti vitezu nad hitlerem, 1968 jsme se rusum nebranili, 1989 jsme ziskali demokraii a svobodu milosti presidenta reagana. co je to valka opravdu nevime. s tim, autore, nic nenadelas.

+2/−5
22.2.2014 15:41

P48e56t42r 85F89i58a84l94a 9323816353483

Je dobře, že dnes nevíme, co je válka.

Soudíte asi podle svých příbuzných :-/, moji dobře věděli, co je válka, však je také za to Němci zabili.

Vaše provakativní řeči o r. 1938  a 1968 jsou zbytečné, ukazují pouze na neznalost historie. Rv

+3/0
22.2.2014 15:50

J37a97n 91L20u17k41á32š 7667343413782

Kdyz uz, tak v roce 1989 to bylo spise milosti Gorbacova, ze nas nechal jit.

BTW americkym prezidentem uz nebyl v roce 1989 Ronald Reagan, ale George H.W. Bush.

+1/0
22.2.2014 18:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.