Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ZÁPISNÍK: Na pozadí Ukrajiny. Mnozí Češi nevědí, co je to válka

Zkuste si představit, že byste byli na Ukrajině. Nebo že byste žili za druhé světové války. Jaké by to bylo? Nesnesitelná lehkost, s níž se občas používá slovo "válka". Taková jsou témata zápisníku Michala Musila v sobotní příloze Kavárna v MF DNES: ta vychází naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V66á22c68l50a54v 24J28a26n88o90u38š65e57k 9676717502622

Nemyslím si, že by jakýkoliv rozumný člověk chtěl válku. Koneckonců, i Hitler tvrdil, že mír je lepší, než válka a že k zachování míru stačí jediné - neklást odpor jeho mocenským požadavkům.

0/0
23.2.2014 12:43

M64a41r80t28i59n 54K52u58l48i80š 4316616616936

Válka bude, jakmile se to nějaké zájmové skupině bude hodit. Udělat propagandu a pobláznit davy je to nemenší, jak nás média neustále přesvědčují.  (Viz bezbřehá podpora militantních muslimů v Lybii, neonacistů na Ukrajině, teroristů v Palestině atd)

Až bude potřeba dát vydělat někomu, kdo bude angažovanej ve výrobě pro válku, spustí se nějaký konflikt do dvou let. Důvod už se najde vždycky. :-/

0/0
23.2.2014 2:22

M17a96r10t90i27n 63K23u57l35i12š 4256286966166

Kavárna vychází naposledy? Hlavně že magazínů OnaDnes a zpravodajství z Babičových tiskových konferencí bude dostatek. ;-€

+1/0
23.2.2014 2:18
Foto

J61i65ř14í 89K25r63á21k98o25r90a 9349403

"...a že ten stát, který se do evropské integrace zapojil, už s jiným neválčil - to může popřít snad jen ten, kdo popírá existenci slunce"

Nedá mi to a musím připomenout podobnou umělou slepeninu Jugoslávii a její neslavný konec.

+1/−1
22.2.2014 22:18

J50a90n 98U71l68r76y18c68h 4761137620598

trošku přesnějc bych prosil: v okamžiku, kdy dostatečné množství lidí začalo považovat Jugoslávii za umělou slepeninu, a za nejlepší řešení její dezintegraci, nastal ten neslavný konec, resp. pro spoustu jejích obyvatel mnohaleté peklo na zemi...

+1/0
22.2.2014 23:32

J74a49n 70M47a77j66e70r 9333529368391

Trochu jednostranný pohled na válku. Vzpomeňte si na Karla Čapka. Velký humanista. Přitom napsal hru Matka, kde ukazuje, že za něco se někdy bohužel bojovat musí.

+1/0
22.2.2014 22:12

J51o73s69e94f 57H13o90l43e88č90e11k 8711876264841

War. War never changes. The Romans waged war to gather slaves and wealth. Spain built an empire from its lust for gold and territory. Hitler shaped a battered ...

Nechci ji zazit, i kdyz... ne vzdy je to mozne.

0/0
22.2.2014 20:40

J21o26s55e37f 39V52a95l36a 9860623133453

dobre napsane. Na dnesni pomery idnes az moc dobre. Good luck ........

+4/0
22.2.2014 19:55

I59v53a53n 56M72a78r66e56k 6454388352

Trošku zavádějící nadpis . . . ."Mnozí Češi neví. . . . ."  Od skončení II.Svět.války uplynulo téměř 69 let ? Kdo je tedy přímým učastníkem v ní či alespoň pamětníkem války u nás ?

Jinak ale mám dojem že některá media jako by válečný konflikt podporou některých teroristických organizací a jejich akcí přímo přivolávala ! Rv

+3/0
22.2.2014 19:34

J44a98n80a 55N58o68v41á60k79o45v16á 4782546471416

A protestující mladík, vypadá jako ten tankista, co na nás mířil když jsme v 68 šli do školy!

0/−1
22.2.2014 19:16

J19a82n23a 44N26o98v30á26k38o39v52á 4412576281416

Popjuk, není to ruské jméno?

0/0
23.2.2014 15:45

P52a16v53e68l 20Z97a13t18l95o55u41k13a44l 7141989732177

Tabuizace války je ovšem naprosto stejně škodlivá, jako zlhostejnění k ní. Tabuizace války totiž znamená, že každý i nejhorší diktátor si bude moci dělat co chce (většinou to bude znamenat statisíce mrtvých a navěky zničený život dalších milionů) a když to bude dělat chytře, tak si nakonec i pár svých válek, kterých si svět "ani nevšimne" (nebo bude ze strachu před slovem "válka" používat slova jako nepokoje nebo "ozbrojené střety") stejně odbyde a bude zasahovat i do okolních zemí. Příkladem budiž našimi socialisty a "autentickými pravičáky" typu Matějky (ve skutečnosti jen rusofilním autoritářským křídlem konzervativců) oplakávaný Kaddáfí, který vedl přímou válku s Čadem v letech 1973-87 a válku s Egyptem v roce 1977 a poslal vojáky bojovat do Tanzanijsko-Ugandské války na podporu Idi Amina a dále vojáky do Středoafrického "císařství" na podporu Bokassy.

Válka NESMÍ být tabuizována jako nějaké absolutní zlo a musí zůstat vždy jako jedna (i když krajní) možnost, jak nějaké zlo zastavit. Musí tu být jako reálná hrozba. Tabuizací války dojde pouze k zvětšování počtu různých zrůdných autoritářských a nenávistných režimů, které budou masakrovat vlastní populaci.

Ostatně z naší historie známe minimálně jeden bod, kdy válka v pravý čas by uchránila mnohem širší oblast Evropy před mnohem horší válečnou (a v části i mírovou) katastrofou.

+5/0
22.2.2014 18:08

J50a93r34o28s25l35a54v 21N98o82v81á34k 3427394114176

S článkem lze jen souhlasit. Válka je peklo a měli bychom dělat vše proto aby se zde již žádná nekonala. Problém je v tom, že lidé s vlivem na dění válku rozpoutávají tak s lehkostí jak je pospaná v článku při zmínce o kečupu. Ti nejoslavovanější mírotvůrci volají po válce, kdykoliv se jim to hodí. Náš Havel se zaštiťoval láskou, ale neměl probléím podporovat válku v Jugoslávii i když bylo 3/4 obyvatel proti, to samé v Lybii. Nositel nobelovky je ochoten bombardovat kdykoliv je to pro lobby výhodné a Evropské velmoci nejsou jiné. To že tu válka nebyla je spíš stěstí, ale historický a i současný vývoj ukazuje na opak. Pokud všichni chápem, že násilí je správné tak mi proboha někdo vysvětlete proč do Evropy importujeme milióny lidí, kteří o nás otevřeně mluví jako o jejich nepřátelích protože taková situace nemůže jinak než válkou skončit.

+2/−5
22.2.2014 18:01

V47o87j86t46ě12c41h 86P50u72l24e40c 8175128741

Klasická válka mezi státy v Evropě opravdu moc nehrozí - z čistě materiálního hlediska - podívejte se, na komponenty tanků, letadel a obrněné techniky. Všechny evropské země (kromě Francie) mají vojenskou techniku buď z dovozu nebo alespoň některé její klíčové části.

tady bylcíl evropské integrace naplněn.

Horší je to s výzbrojí pro občanskou válku - lehké palné zbraně si vyrábí každý stát sám, automobilový průmysl (byť vlastněn nadnárodé) je z lokálního hlediska dosti samostatný a namontovat na pick up, SUV či náklaďák kulomet nebo 20mm granátomet nevyžaduje nijak zásadní úpravy - a máte obrázky jak z arabského jara, kde ulicim dominují pick upy s privarenym kulometem.

Nicméně tato druhořadá technika neobstojí proti "klasické" a tak ve vysledku máte hospodářství, které umí zbrojit jen pro občanskou válku, zato v enormním množstvím.

0/−1
22.2.2014 17:18

P84e35t94r 48P41o83l20á90k 1577805346538

Prijde mi zvlastni, obvinovat lidi, kteri hovori o mozne valce, jako ty, co si neumi predstavit, co je valka. Me naopak prijde, ze si to naprosto neumi predstavit ti, co ziji v presvedceni, ze valka byt nemuze. Muze a vite co? Staci jedna mala jiskra a mame ji tu. Zrejme ne nejaka mezistatni, ale spis obcanska. Pokud nekdo zije v presvedceni, ze to neni mozne, staci se kouknout prave na Ukrajinu, jak rychle muze vzniknout. Kdo o tom hovori a riziko si uvedomuje, bude pravdepodobne pripraven. Kdo zije ve vzdusnych zamcich, bude ztracen. Preji pekny mirovy den. ;-)

+2/0
22.2.2014 16:59

J83i52ř91í 18D23o73u16t70n14á12č 2910357287625

Jsem zvědavý jak se bude stavět EU až muslimové vyjdou taky do ulic a vyhlásí marseillský chálífát nebo švédský emirát ..

+3/0
22.2.2014 17:04

J57a32n 86L37u84k81á95š 7687743783582

Ano, v roce 1929 by si taky nikdo nepredstavil, ze by v Evrope mohla byt valka a uz vubec ne, ze by ji mohlo zacit Nemecko s uplne znicenou ekonomikou, za 10 let bylo vse jinak.

+3/0
22.2.2014 17:58

J56i13ř16í 68D16o14u76t54n53á59č 2620957887705

Evropa je ve válce .... a bohužel ji prohrává... kryptobolševická brusel a multikulti zblblé národní vlády vydali evropu v plen muslimským hordám ... a počítám, že velice rychle zatím plíživý konflikt přeroste v občanskou válku .. a popravdě čím dřív tím líp

+1/−1
22.2.2014 16:59

M48i98r87o11s77l64a89v 45Č49a57p90e38k 2983585478255

S autorem jsem často nesouhlasil. A nesouhlasím s ním, ani v tomto textu. Naopak, spousta lidí ví, co je to válka, ať pamětníků II. SV a nebo nepřímých účastníků humanitárního bombardování, Iráku, Sýrie, války v Zálivu, Afghánistánu, etc. Musím ale konstatovat, že mimo účasti ve II. SV a intervence Ruska v Afghánistánu, že ve většině z nich se angažovaly skrytě či veřejně EU či USA. Politická reprezentace pak pod vznešenými hesly používá lidi k obětování jejich životů za ekonomické, nikoliv za lidská práva. Pod jejich pláštíkem pak nastává exploatace lidské síly pro účely obohacování síly ekonomické.

Hlavně jsem přesvědčen, že došlo k nezvládnutí situace na Ukrajině celou EU. Jde hlavně o rozdělení Ukrajiny a jsem zvědav, co bude politická reprezentace ČR a zemí EU říkat svým občanům, až se do Evropy přesune vlna několika statisíců Ukrajinců, kteří budou chtít zaopatřit a budou bohužel generovat trestnou činnost. S postiženými přicházejí i negativa. Obávám se destabilizace Evropy, Evropa bude ráda, pokud situaci vyřeší USA a Ruská federace. EU věc rozdmýchala a pak ji nezvládla. Ale to posoudí budoucnost.

Na druhou stranu jsem rád, že jde o poslední příspěvek autora, který má zjevně svůj zcela odlišný pohled na svět. Možná chce být za každou cenu v opozici, i kdyby měl zhynout svět. Ale nikoliv spravedlivý posled na svět. A tak, jako slušně diskutující, respektujíc názory jiného člověka, mu přeji hodně štěstí a úspěchů v prezentaci jeho pohledů a názorů na svět v jiných médiích. Parafrázujíc slova klasika, nesouhlasím s vašimi názory, ale budu bojovat za to, ať je můžete prezentovat. Byť s nimi hluboce nesouhlasím.  :-) Hodně štěstí.

+3/−4
22.2.2014 16:56

J97i70ř94í 49Š48v93e57h23l11a 1954324292246

Ty jsi kecal.

0/0
22.2.2014 20:55
Foto

B84r12o77n36i74s88l91a34v 29G75a89b57r77y48š 2252339651

Díky, ani to nechci vědět.

0/0
22.2.2014 16:40

L55u84d26v53i10k 24S79p89i10n52k58a 1492167300505

největším nebezpečím jsou fanatici jako ty wintre. hlavně že máš ve všem jasno. bojovat to ne, ale odstranovat to se ti líbí.

+1/−1
22.2.2014 16:24

P88e48t26e38r 76S52m96r80e20k 3502190770692

Winter je len troll a to pomerne nablblí...

0/0
22.2.2014 16:31

L29a71d13i98s45l61a79v 98K62o67l10a85č33k35o59v18s12k34ý 5763261509511

Hromada patetickych keců

0/0
22.2.2014 16:19

A56l96e36x83a48n26d17e72r 56W29i14n38t80e31r 9819384763131

Zadna valka nevychazi z lidu. Valky jsou produktem bohate elity, jejich hamounstvi a manipulace s lidem prostrednicvim zkorumpovanych politiku a fanatiku. Lide bohuzel nasleduji jako stado sliby a chimery. Ja osobne bych do zadne valky nesel pro zadnou ideu  jakekoliv politicke strany. 

Globalisticka machinerie je na postupu k hranicim Ruska nerostne pokladnici sveta. Nas ukol je ne se politizovat podle denniho tisku a televiznich zprav.

+6/−5
22.2.2014 15:58

P31e15t36r 67F27i75a19l52a 9203566833893

Záleží na situaci, někdy je lepší se sehnout, někdy je třeba bojovat.

+1/0
22.2.2014 16:06

A10l75e45x52a55n62d57e87r 64W53i25n24t50e91r 9229764163541

kdo mluvi o ohnuti postv se vzprima a rekni sve vlade poli me v pr... s tou tvou valkou

+2/−1
22.2.2014 16:17

A78l30e13x93a87n72d47e35r 91W10i25n31t50e97r 9309454723301

nas ukol je odstranit banksterskou elitu a slechtu, ktera nas chce eliminovat, na pouhych 500 milionu jak se pan Rothschild nechal slyset.

0/−8
22.2.2014 16:12

A48l80e54n46a 85F31u49s73z26t71e24i12o61v67á 1599977799773

ŠŤASTNÍ TO LIDÉ,  měli by hodně číst, aby poznali minulost i minulost  těch,

kteří to štěstí - žít v míru - neměli. 

Mír je třeba opatrovat a neustále na něm pracovat. [>-]

+6/0
22.2.2014 15:57

J30o55s42e57f 66N88o19v62a71k 7533987919984

cesi valcili naposled v letech 1914 az 1918, valka ovsem byl tehdy jen na fronte, zazemi se nedotkla. nezavislost 1918 jsme obdrzeli milosti vitezne dohody, 1938 jsme se hitlerovi nebranili, 1945 byla nezavislost obnovena milosti vitezu nad hitlerem, 1968 jsme se rusum nebranili, 1989 jsme ziskali demokraii a svobodu milosti presidenta reagana. co je to valka opravdu nevime. s tim, autore, nic nenadelas.

+2/−5
22.2.2014 15:41

P93e90t40r 43F34i40a48l57a 9573116503963

Je dobře, že dnes nevíme, co je válka.

Soudíte asi podle svých příbuzných :-/, moji dobře věděli, co je válka, však je také za to Němci zabili.

Vaše provakativní řeči o r. 1938  a 1968 jsou zbytečné, ukazují pouze na neznalost historie. Rv

+3/0
22.2.2014 15:50

J60a74n 37L11u29k88á39š 7707473923512

Kdyz uz, tak v roce 1989 to bylo spise milosti Gorbacova, ze nas nechal jit.

BTW americkym prezidentem uz nebyl v roce 1989 Ronald Reagan, ale George H.W. Bush.

+1/0
22.2.2014 18:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.