Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krym chce zrušit darovací listinu. Politický podvod, namítají Tataři

Krymský parlament chce anulovat usnesení sovětského komunistického politbyra z roku 1954, které zmocnilo tehdejšího vládce SSSR Nikitu Chruščova předat Ukrajině "darem" černomořský poloostrov Krym. O odvolání darovacího dekretu, které by znamenalo návrat oblasti do područí Moskvy, mají poslanci podle agentury Interfax hlasovat v nejbližší době.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a37r21o38s53l88a52v93a 22K51a84n96i43o98k46o41v89á 7872909532487

Je to velmi logický vývoj. Jsou prostě 2 Ukrajiny, mentálně rozdílné.  Tam žádné nové volby nezajistí nějaké sjednocení názorů a vzájemnost obou částí Ukrajiny. A s tím nehnou ani tisícovky přetrpělivých přesvědčovačů. Podobně jako to probíhalo u nás.

Ukrajina sa musí rozdeliť ako Česko-Slovensko - http://jdem.cz/9mc37

Posloupnost událostí v jednání EU s Ukrajinou: http://jdem.cz/9pwf4

O rozdělení Ukrajiny se VELMI VÁŽNĚ diskutovalo už v době Oranžové revoluce, ale po zvolení Juščenka se to jaksi z médií vytratilo. Ani z historického hlediska tam nejsou žádné tak silné argumenty, proč by se měla zachovat jednotná Ukrajina, Ukrajinci a Rusi se NIKDY neměli příliš v lásce a navíc -současná východní část (U)krajiny byla připojená dodatečně (hlavně Krym).

Oblast skutečného ukrajinského státu se nachází zhruba tam, kde jsou lidi víc prozápadně orientovaní. Stačí porovnat 2 mapy, ze 14. stol. - http://jdem.cz/9pxt6 . a  . http://i.imgur.com/RW6NDCv.png 

Násilí na Majdanu není pokojný protest. Akce vyvolává reakci. -  http://jdem.cz/9px57

0/0
22.2.2014 18:29

J79a41r95o84s98l42a51v84a 41K68a90n60i94o76k28o26v18á 7422879602327

Lákání z EU je nefér, západ chtěl jen další odbytiště a další možnosti pro své investory a levné subdodavatele.

Příspěvek z jiné diskuze, se kterým se dá jedině souhlasit - ""Problém Ukrajiny není boj hodných se zlými. Země je rozdělená na proruskou východní polovinu a velmi specifickou polovinu západní. Nelze o ni ale až tak říci, že je proevropská. Je spíše hodně národně orientovaná. Opozice samotná je směsicí různých frakcí od vyloženě proevropských až po silně nacionalistické.

Ukrajina má ale další " extras "... 1/Skoro 50 milionů obyvatel, z nichž je víc než polovina na nebo pod hranicí chudoby .... 2/Nezaměstnanost 30%, jsou oblasti, kde se blíží ke 100% .... 3/Ekonomika země je před krachem .... 4/Astronomický dluh země

5/Obrovská míra korupce (s námi nesrovnatelná), organizovaný zločin prorostlý do všech pater politiky .... 6/Všechny vlády na celostátní a na regionální úrovni kradly a kradou dále .. 7/ Země patří do sféry vlivu Ruska a to se Ukrajiny nikdy nebude chtít dobrovolně vzdát, protože nechce mít armádní objekty jiných "mocností" blízko svých hranic... 8/Z rozhovorů s Ukrajinci, kteří se dají počítat k odpůrcům režimu jsem vyrozuměl, že jim nejde o evropské ideje, ale spíš o evropské peníze ... 9/Případná finanční pomoc EU by z velké části skončila v rukou mafie... Myslím, že EU by měla konečně najít odvahu říci férově toto : My o Ukrajinu - alespoň v tomto stavu - nestojíme. A hlavně - nemáme na to!"

0/0
22.2.2014 18:34

T40o78m83á14š 91C46h93r85a51s81t53n57ý 2478679689231

A když se Krym odtrhne, kdo jej připojí zpět tváří v tvář černomořské flotile?

+2/−1
21.2.2014 15:21

M27a95r32t85i45n 30K74y74p29r 2202295854434

Myslíte to námořnictvo na černomořském rybníku, které když chce na opravdové moře musí pěkně poprosit členský stát NATO?;-D

0/−4
21.2.2014 15:30

T81o75m55á81š 83C49h62r22a80s16t94n56ý 2978899859471

Se kterým má lepší vztahy než ten stát s NATO? ;-)

+3/0
21.2.2014 15:50

J12i56ř18í 58S12v89o45b65o73d86a 8207147189

Chudák Ukrajina. Vždy někomu patřila. 

 Ale bez cizí pomoci je s Ukrajinou konec. Roztrhají ji jako ovci.

Snad to dobře dopadne.

+1/−2
21.2.2014 15:05

J83a80n 26L18i52b69i16c96h 9752638285163

Česko bylo Rakousko a Slovensko Uhersko, myslím si, že jsou na tom podobně jako my, samostatnost nám nikdy nevydržela moc dlouho.

+3/−1
21.2.2014 17:54

J11a46n89a 36S39t46e39p87a37n27e63k 8208363403919

souhlasim...:-)

+1/0
22.2.2014 13:26

J89a18n 96H38á57l14a 8955355770487

Docela by mne zajímala role ukrajinské armády. Tipuji,  že Janukovyč je najednou svolný k jednání proto,  protože nejen že se začaly bouřit policejní složky, ale i armáda zřejmě nakonec naznačila, že se do toho míchat nebude. Proto také odvolání toho generála.

+3/−2
21.2.2014 13:27

J55i30r79k50a 36S91o89v51i11č 7520550386437

Ukrajinská armáda je naprosto neschopná boje. Jen trochu k použití je asi 90 tisíc mužů. Bojeschopné jsou jen paradesantní brigády, ale těch je málo.

0/0
21.2.2014 13:31

J49a79n 26H80á66l27a 8165805210767

I kdybyste měl pravdu (jakože nemáte, ale to je na delší debatu), tak i brigáda paragánů bez problémů vyčistí město, zvlášť pokud protivníky je jen pár tisíc demonstrantů beze zbraní (molotovy a pár loveckých flin fakt nepočítám). Janukovyč už ukázal, že se cizí krve nebojí, ale armádu nepoužil podle mého názoru jen proto, protože se jako celek odmítla angažovat.

+2/−1
21.2.2014 13:36

J75i16r66k66a 88S57o95v49i64č 7570890896197

Vaše ocenění mých pravd je vedlejší. Vím více než vy, ale to je jedno. Armádu nelze použít , protože hrozí její rozdělení a případně by se zbraně mohly dostat do rukou banderovců. Armáda má bránit zemi před vnějším nepřítelem. Jedna paradesantní brigáda o síle 500 mužů byla vyslána pouze k ochraně vojenských skladů. Také je zapotřebí ochraňovat atomové elektrárny.

0/0
21.2.2014 13:53

M17a85r89t70i29n 83W39a48l83l60n73e56r 6575410334390

A v čem je vlastně ten Bandera jiný než Che Guevara?

+1/−3
21.2.2014 13:25

J17i71r66k44a 52S13o43v68i35č 7110930146127

Che Guevara nespolupracoval s Hitlerem, kdežto Bandera ano

+4/−4
21.2.2014 13:27

M90a80r52t58i70n 18K93y75p56r 2852955804384

Che Guevara spolupracoval s Brežněvem. Lepší volba než Hitler, ale ne o moc.

+6/−4
21.2.2014 13:33

J91a55n 92H20á41l25a 8725195560857

No nevím, jestli je lepší volba Brežněv, než Hitler - řekl bych, že pro národ na dotyčném území je to už pak jedno.  Výsledkem je totální devastace a hekatomby mrtvol, ať tam zavádí nacionální socialismus, nebo internacionální.

+6/0
21.2.2014 13:40

M33a55r66t13i52n 31K44y28p89r 2352465914794

Však taky Banderova spolupráce s Hitlerem byla velmi brzy (ještě v roce 1941) ukončena. Hitler mu celkem jasně (přestěhováním do koncentráku) vysvětlil, že žádnou svobodnou Ukrajinu vytvářet nebude.

+5/0
21.2.2014 13:43

J96a86n 33H39á63l60a 8855705620247

Z dlouhodobého pohledu jsem za to rád. Když si představím, že to Hitler mohl pojmout jako osvobozovací tažení na východ - od Pobaltí, přes Bělorusko, Ukrajinu, Krym, Asijské státy SSSR, tihle všechni by povstali na straně Němců - Němci by neměli žádné starosti s partyzány, miliony pomocných sil, statisíce špehů za sovětskou frontou, Sověti by najednou zjistili, že se mohou spolehnout jen na jednotky etnických Rusů (a to ještě hodně omezeně)...brrr.

+1/0
21.2.2014 13:47

M21a87r75t25i68n 77K40y91p43r 2932295134134

To se dá považovat za největší Hitlerovu geopolitickou chybu, jinak by nejspíš válku vyhrál. Jenže tím by popřel ideologická východiska, se kterými válku začínal. Naštěstí pro nás opravdu chtěl budovat III.říši a ne osvobozovat Evropu a tak se proti němu Evropa postavila.

+3/0
21.2.2014 14:07

J14i51r53k21a 66S15o55v90i98č 7750710226537

Němci Banderu naopak z vězení vypustili. Seděl ve vězení po atentátu na polského ministra.

+2/0
21.2.2014 13:56

M91a43r55t95i10n 61K92y52p91r 2632545294584

A následně zavřeli do koncentráku po tom, co si dovolil vyhlásit samostatný ukrajinský stát.

+1/0
21.2.2014 14:05

J22i93r53k58a 84S10o93v82i28č 7860190486287

Však ho taky propustli, což by se se nestalo, kdyby s Němci nespolupracoval

0/0
21.2.2014 14:28

J64i16r32k21a 21S13o12v25i84č 7960460466937

Toto je seriózní web a vaše stupidní srovnávání Hitlera s Brežněvem mu kazí reputaci

+2/−3
21.2.2014 14:03

M67a19r60t22i86n 97K90y17p92r 2602475504894

Z mého hlediska oba okupovali můj stát. Proto srovnávám.

+4/0
21.2.2014 14:08

M70a28r70t72i55n 45K57y81p96r 2852295804524

Navíc Banderova spolupráce s Hitlerem je poněkud komplikovaná, i když Che Guevarova s Brežněvem taky.

+1/0
21.2.2014 13:35

P50a26v43e36l 96Z16a21t90l42o83u31k16a10l 7211569202717

Spolupracoval hlavně z toho koncentráku, v němž byl zavřen, že? :D

+1/0
21.2.2014 13:37

M54a84r69t31i42n 83K54y21p50r 2112885224694

Tak ze začátku se dá říct, že s Hitlerem spolupracoval, ono se není čemu divit, po Stalinově bestiální vládě vypadalo jako naděje cokoliv. Ale Bandera brzy zjistil, že tudy cesta taky nepovede, nejpozději když ho vezli do Sachsenhauzenu.

+1/0
21.2.2014 13:42

M33i41l40o44s 56M74l73c65o63c40h 4393974374430

Toto je docela pitomy argument.  To je jako rozhodovat, ktery seriovy vrah je lepsi clovek, zda ten, co zabil napr. jen 14 lidi, oproti tomu, co zabil 15.  Ostatne kdo vi, zda by nespolupracoval i s Hitlerem, kdyby to bylo mozne, kdyz se nestitil spolupracovat s Breznevem.

0/0
21.2.2014 16:48

J48a65n 54H34á10l70a 8355405440207

No přiznejme si to, Che byl podstatně větší sadista.

+4/−1
21.2.2014 13:28

P30a18v42e88l 25Z55a15t31l78o71u60k89a75l 7651639812467

Například v tom, že chtěl samostatnost pro svůj národ (tj. samostatný stát), kdežto Che Guevara chtěl v různých státech jižní a střední Ameriky svrhávat vlády a zakládat tam bolševický ráj na zemi. Čili třeba to mně osobně přijde jako diametrálně odlišný cíl.

+3/−2
21.2.2014 13:29

M16i90l53a40n 32V14o49s15t55r94ý 6769886504444

Ve své podstatě si byly nesmírně podobní... Che likvidoval lidi podle toho k jaké patřili třídě (tedy podle majetku) což ne vždy mohli ovlivnit a někdy se stali jeho nepřáteli jen proto, že se narodili do bohaté rodiny. A Bandera likvidoval lidi na základě národnostního a rasového klíče, ten ovšem mohli lidé ovlivnit ještě méně než co se majetku týče, protože zatímco chudý člověk může získat majetek tak rasu a původ změnit nedokáže...

0/−1
21.2.2014 14:33

M91i95l30a23n 48V42o83s50t17r34ý 6179296644824

Che likvidoval lidi na základě toho jestli měli majetek (tedy dělil lidi podle tříd), Bandera likvidoval lidi podle národnostního a rasového klíče (zabíjeli židy, Poláky, Volyňské Čechy, Ruse a další národnosti které podle nich na Ukrajině neměli co dělat...)

0/−1
21.2.2014 14:30

D58a89v88i70d 27Č33e28r49n89o79h97o13r91s82k68ý 1606384426376

Vrazi z Wall Streetu ... ruce pryč od Krymu a Ukrajiny. Fuj Vám ;-D

+3/−1
21.2.2014 13:20

P37e68t92r 54V52i24n49t61r64l83í28k 3326134481

tak tak, volba Ukrajinců přidat se na stranu Ruska, země, kde dnes znamená zítra je jediná správná V ;-D

+1/0
21.2.2014 13:24

J66a56n 64H16á16l71a 8275255520157

jj ruce pryč od vnitřních záležitostí Ruska na Ukrajině.;-)R^

+5/0
21.2.2014 13:24

P49a25v44e49l 10Z80a56t95l74o90u37k24a64l 7441469552767

"S kým sousedí Sovětský svaz?" "S kým si zamane" :D

+6/0
21.2.2014 13:29

J70i63r65k71a 56S94o64v34i36č 7140530326697

A nestrašte tady Ruskem. Žádný ruský voják z příkazu velení nepřekročí ukrajinské hranice. Rusko nebude intervenovat vojensky na Ukrajině

0/−5
21.2.2014 13:19

P20a21v25e87l 15Z36a79t98l60o83u36k32a57l 7211219522917

Uvidíme pár dní (týdnů) po skončení olympiády ;) Gruzie roku 2008 nebo třeba už dvacet let v podstatě tam dislokovaným kontingentem sovětské armády vytvořené Podněstří jsou solidní precedenty.

+4/−1
21.2.2014 13:21

J29i69r59k93a 55S61o86v43i92č 7300790256737

Lidé z podněstří jsou Rusové. Samozřejmě tam vojáci působí na jejich ochranu. A válku si Gruzie začala sama, když zaútočila na ruské modré přilby, které chránily klid v zemi.

+3/−2
21.2.2014 13:26

P75a12v73e14l 80Z26a97t75l39o19u75k77a20l 7781389482987

:D O obou věcech víte úplné houby. Ti "Rusové" v podněstří tam byly pouze dislokované jednotky sovětské armády a jejich rodiny, jakoukoli legitimitu jako obyvatelstvo postrádají.

A Gruzie samozřejmě na žádné ruské modré přilby nezaútočila, protože už tam prakticky žádné v tom srpnu 2008 nebyly. Dohoda z roku 1992 stanovila, že jižní Osetii mají monitorovat kontingenty vytvořené z Rusů, Gruzinců a Severoosetinců. Jenže postupem času první a třetí skupinu začaly nenápadně čím dál víc suplovat jihoosetinci a začali hromadit zbraně a vytvářet si tam podmínky pro odtržení - na netu jsou studie i z ruských zdrojů, které tento vývoj před rokem 2008 velmi dobře zaznamenávají.

Ale jako obvykle, rusofilní pátá kolona bude omlouvat prostě cokoli, i kdyby Vláďa Putinojc pro zábavu podřezával osobně krky náhodně kolemjdoucím :)

+5/−4
21.2.2014 13:34

J82i53r80k43a 84S83o71v75i64č 7580380536227

Gruzie samozřejmě zaútočila. Při gruzínském útoku zahynulo 10 ruských vojáků v modrých přilbách. Byal to naprosto věrolomná agrese

+2/−3
21.2.2014 14:07

P16a10v83e86l 18Z33a57t52l40o93u54k25a88l 7591839252447

:D Ten vtip "tady je to seriózní web" se vám spolu s tímhle povedl :D "Věrolomný"

+2/0
21.2.2014 15:21

M82a57r93t92i46n 36K44y39p89r 2282125374254

Tím více je to podobné Kosovu. Tam taky Srbsko věrolomě zaútočilo. Pravda na svém území. Gruzií prostě Rusko ztratilo jakékoliv právo kritizovat Kosovo.

+1/0
21.2.2014 15:33

J66i68ř32í 27K13r75e93j32č70a 8144891566

V tom máte pravdu.Jen bych doplnil,že i Brusel Kosovem ztratil jakékoliv právo kritizovat Jižní Osetii (Abcházii).

0/0
21.2.2014 16:27

J52a58n 35H28á95l34a 8865595290757

A to je vůbec hezký trik - nejprve tam rozdávali ruské pasy kdekomu a pak najednou ejhle, kde se vzala, tu se vzala, utlačovaná ruská menšina a Rusko ji samozřejmě přispěchalo chránit. Resp. speciální jednotky ji chránili po celé Gruzii ještě před vypuknutím konfliktu, zatímco pravidelné jednotky Ruské armády se daly do pohybu směr Gruzie ještě před tím, než gruzínská armáda vůbec zaútočila na separatisty. To jsou mi náhody...

+3/−1
21.2.2014 13:34

J79i59r28k68a 73S48o56v27i15č 7550240246377

Proč by armáda měla čekat, když měla hlášk o možném útoku. ?? Osetinskou hranici překročila až po útoku Gruzínů.

+1/−3
21.2.2014 14:13

M84a92r71t56i18n 31W21a22l53l13n46e92r 6765180214930

No samozřejmě, to ani nikdo nečeká. Ale internacionální dočasnou bratrskou pomoc bych ale nevylučoval.

+2/0
21.2.2014 13:23

T92o24m77á95š 89C88h71r97a43s11t54n75ý 2528989449411

Já nevím, ale není v Ukrajině celá černomořská flotila včetně dvou divizí plně vyzbrojené námořní pěchoty i leteckým odřadem?

0/0
21.2.2014 15:15

J38i30r50k35a 33S77o78v37i17č 7630360556817

Není problém jen s Krymem. Ani Charkova ani Oděssa nechtějí být pod vládou  banderovců Nedávno se objevily zprávy o možném sjednocení jihovýchodních regionů a vzniku tzv Federativního státu Malorusko. To by asi bylo v současnédobě nejpřijatelnějším řešením

+7/−4
21.2.2014 13:17

P75a95v40e45l 32Z21a41t46l28o46u94k30a72l 7221169762457

Ten mínus máte za ten rusofilní kec o banderovcích.

+4/−4
21.2.2014 13:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.