Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krym chce zrušit darovací listinu. Politický podvod, namítají Tataři

Krymský parlament chce anulovat usnesení sovětského komunistického politbyra z roku 1954, které zmocnilo tehdejšího vládce SSSR Nikitu Chruščova předat Ukrajině "darem" černomořský poloostrov Krym. O odvolání darovacího dekretu, které by znamenalo návrat oblasti do područí Moskvy, mají poslanci podle agentury Interfax hlasovat v nejbližší době.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84a91r45o82s10l96a42v60a 11K30a41n32i24o46k11o62v75á 7522969272787

Je to velmi logický vývoj. Jsou prostě 2 Ukrajiny, mentálně rozdílné.  Tam žádné nové volby nezajistí nějaké sjednocení názorů a vzájemnost obou částí Ukrajiny. A s tím nehnou ani tisícovky přetrpělivých přesvědčovačů. Podobně jako to probíhalo u nás.

Ukrajina sa musí rozdeliť ako Česko-Slovensko - http://jdem.cz/9mc37

Posloupnost událostí v jednání EU s Ukrajinou: http://jdem.cz/9pwf4

O rozdělení Ukrajiny se VELMI VÁŽNĚ diskutovalo už v době Oranžové revoluce, ale po zvolení Juščenka se to jaksi z médií vytratilo. Ani z historického hlediska tam nejsou žádné tak silné argumenty, proč by se měla zachovat jednotná Ukrajina, Ukrajinci a Rusi se NIKDY neměli příliš v lásce a navíc -současná východní část (U)krajiny byla připojená dodatečně (hlavně Krym).

Oblast skutečného ukrajinského státu se nachází zhruba tam, kde jsou lidi víc prozápadně orientovaní. Stačí porovnat 2 mapy, ze 14. stol. - http://jdem.cz/9pxt6 . a  . http://i.imgur.com/RW6NDCv.png 

Násilí na Majdanu není pokojný protest. Akce vyvolává reakci. -  http://jdem.cz/9px57

0/0
22.2.2014 18:29

J85a47r16o31s29l73a84v72a 96K23a30n56i13o51k88o55v44á 7242209742887

Lákání z EU je nefér, západ chtěl jen další odbytiště a další možnosti pro své investory a levné subdodavatele.

Příspěvek z jiné diskuze, se kterým se dá jedině souhlasit - ""Problém Ukrajiny není boj hodných se zlými. Země je rozdělená na proruskou východní polovinu a velmi specifickou polovinu západní. Nelze o ni ale až tak říci, že je proevropská. Je spíše hodně národně orientovaná. Opozice samotná je směsicí různých frakcí od vyloženě proevropských až po silně nacionalistické.

Ukrajina má ale další " extras "... 1/Skoro 50 milionů obyvatel, z nichž je víc než polovina na nebo pod hranicí chudoby .... 2/Nezaměstnanost 30%, jsou oblasti, kde se blíží ke 100% .... 3/Ekonomika země je před krachem .... 4/Astronomický dluh země

5/Obrovská míra korupce (s námi nesrovnatelná), organizovaný zločin prorostlý do všech pater politiky .... 6/Všechny vlády na celostátní a na regionální úrovni kradly a kradou dále .. 7/ Země patří do sféry vlivu Ruska a to se Ukrajiny nikdy nebude chtít dobrovolně vzdát, protože nechce mít armádní objekty jiných "mocností" blízko svých hranic... 8/Z rozhovorů s Ukrajinci, kteří se dají počítat k odpůrcům režimu jsem vyrozuměl, že jim nejde o evropské ideje, ale spíš o evropské peníze ... 9/Případná finanční pomoc EU by z velké části skončila v rukou mafie... Myslím, že EU by měla konečně najít odvahu říci férově toto : My o Ukrajinu - alespoň v tomto stavu - nestojíme. A hlavně - nemáme na to!"

0/0
22.2.2014 18:34

T57o24m91á72š 78C18h35r44a97s80t76n37ý 2968979539391

A když se Krym odtrhne, kdo jej připojí zpět tváří v tvář černomořské flotile?

+2/−1
21.2.2014 15:21

M60a80r32t56i86n 14K16y21p75r 2212935214164

Myslíte to námořnictvo na černomořském rybníku, které když chce na opravdové moře musí pěkně poprosit členský stát NATO?;-D

0/−4
21.2.2014 15:30

T40o37m86á51š 88C38h33r23a58s49t65n59ý 2388979419521

Se kterým má lepší vztahy než ten stát s NATO? ;-)

+3/0
21.2.2014 15:50

J28i15ř52í 44S25v82o42b86o28d12a 8527177809

Chudák Ukrajina. Vždy někomu patřila. 

 Ale bez cizí pomoci je s Ukrajinou konec. Roztrhají ji jako ovci.

Snad to dobře dopadne.

+1/−2
21.2.2014 15:05

J95a67n 23L23i37b66i52c89h 9852178695303

Česko bylo Rakousko a Slovensko Uhersko, myslím si, že jsou na tom podobně jako my, samostatnost nám nikdy nevydržela moc dlouho.

+3/−1
21.2.2014 17:54

J26a12n40a 66S96t58e16p74a67n57e15k 8518753903569

souhlasim...:-)

+1/0
22.2.2014 13:26

J94a98n 33H86á84l25a 8415615810517

Docela by mne zajímala role ukrajinské armády. Tipuji,  že Janukovyč je najednou svolný k jednání proto,  protože nejen že se začaly bouřit policejní složky, ale i armáda zřejmě nakonec naznačila, že se do toho míchat nebude. Proto také odvolání toho generála.

+3/−2
21.2.2014 13:27

J45i11r40k87a 61S42o96v82i24č 7980800116307

Ukrajinská armáda je naprosto neschopná boje. Jen trochu k použití je asi 90 tisíc mužů. Bojeschopné jsou jen paradesantní brigády, ale těch je málo.

0/0
21.2.2014 13:31

J30a52n 46H42á22l48a 8625715470467

I kdybyste měl pravdu (jakože nemáte, ale to je na delší debatu), tak i brigáda paragánů bez problémů vyčistí město, zvlášť pokud protivníky je jen pár tisíc demonstrantů beze zbraní (molotovy a pár loveckých flin fakt nepočítám). Janukovyč už ukázal, že se cizí krve nebojí, ale armádu nepoužil podle mého názoru jen proto, protože se jako celek odmítla angažovat.

+2/−1
21.2.2014 13:36

J20i57r90k61a 30S84o14v83i50č 7580240616577

Vaše ocenění mých pravd je vedlejší. Vím více než vy, ale to je jedno. Armádu nelze použít , protože hrozí její rozdělení a případně by se zbraně mohly dostat do rukou banderovců. Armáda má bránit zemi před vnějším nepřítelem. Jedna paradesantní brigáda o síle 500 mužů byla vyslána pouze k ochraně vojenských skladů. Také je zapotřebí ochraňovat atomové elektrárny.

0/0
21.2.2014 13:53

M74a85r16t25i17n 68W61a90l75l92n77e12r 6435470824280

A v čem je vlastně ten Bandera jiný než Che Guevara?

+1/−3
21.2.2014 13:25

J22i29r79k96a 63S30o40v69i79č 7760960196247

Che Guevara nespolupracoval s Hitlerem, kdežto Bandera ano

+4/−4
21.2.2014 13:27

M40a51r16t68i94n 71K56y16p33r 2542135844544

Che Guevara spolupracoval s Brežněvem. Lepší volba než Hitler, ale ne o moc.

+6/−4
21.2.2014 13:33

J44a64n 23H58á85l46a 8315655370397

No nevím, jestli je lepší volba Brežněv, než Hitler - řekl bych, že pro národ na dotyčném území je to už pak jedno.  Výsledkem je totální devastace a hekatomby mrtvol, ať tam zavádí nacionální socialismus, nebo internacionální.

+6/0
21.2.2014 13:40

M44a63r92t53i54n 45K44y39p70r 2512765444504

Však taky Banderova spolupráce s Hitlerem byla velmi brzy (ještě v roce 1941) ukončena. Hitler mu celkem jasně (přestěhováním do koncentráku) vysvětlil, že žádnou svobodnou Ukrajinu vytvářet nebude.

+5/0
21.2.2014 13:43

J71a43n 47H75á36l22a 8875735760227

Z dlouhodobého pohledu jsem za to rád. Když si představím, že to Hitler mohl pojmout jako osvobozovací tažení na východ - od Pobaltí, přes Bělorusko, Ukrajinu, Krym, Asijské státy SSSR, tihle všechni by povstali na straně Němců - Němci by neměli žádné starosti s partyzány, miliony pomocných sil, statisíce špehů za sovětskou frontou, Sověti by najednou zjistili, že se mohou spolehnout jen na jednotky etnických Rusů (a to ještě hodně omezeně)...brrr.

+1/0
21.2.2014 13:47

M19a85r74t56i31n 90K60y87p58r 2122225714144

To se dá považovat za největší Hitlerovu geopolitickou chybu, jinak by nejspíš válku vyhrál. Jenže tím by popřel ideologická východiska, se kterými válku začínal. Naštěstí pro nás opravdu chtěl budovat III.říši a ne osvobozovat Evropu a tak se proti němu Evropa postavila.

+3/0
21.2.2014 14:07

J27i11r70k88a 24S41o43v76i98č 7240500256477

Němci Banderu naopak z vězení vypustili. Seděl ve vězení po atentátu na polského ministra.

+2/0
21.2.2014 13:56

M70a93r52t48i65n 66K51y82p67r 2792875234484

A následně zavřeli do koncentráku po tom, co si dovolil vyhlásit samostatný ukrajinský stát.

+1/0
21.2.2014 14:05

J19i62r27k41a 38S10o38v45i57č 7340510986587

Však ho taky propustli, což by se se nestalo, kdyby s Němci nespolupracoval

0/0
21.2.2014 14:28

J44i77r41k85a 60S15o16v52i89č 7920150636557

Toto je seriózní web a vaše stupidní srovnávání Hitlera s Brežněvem mu kazí reputaci

+2/−3
21.2.2014 14:03

M14a62r29t59i31n 81K74y75p32r 2792595664844

Z mého hlediska oba okupovali můj stát. Proto srovnávám.

+4/0
21.2.2014 14:08

M50a85r12t23i68n 11K49y16p32r 2722505804284

Navíc Banderova spolupráce s Hitlerem je poněkud komplikovaná, i když Che Guevarova s Brežněvem taky.

+1/0
21.2.2014 13:35

P82a17v95e29l 69Z22a77t81l95o75u26k96a13l 7681339822217

Spolupracoval hlavně z toho koncentráku, v němž byl zavřen, že? :D

+1/0
21.2.2014 13:37

M96a81r28t74i64n 29K50y76p33r 2132245494804

Tak ze začátku se dá říct, že s Hitlerem spolupracoval, ono se není čemu divit, po Stalinově bestiální vládě vypadalo jako naděje cokoliv. Ale Bandera brzy zjistil, že tudy cesta taky nepovede, nejpozději když ho vezli do Sachsenhauzenu.

+1/0
21.2.2014 13:42

M88i77l77o12s 98M67l78c12o20c47h 4883134544200

Toto je docela pitomy argument.  To je jako rozhodovat, ktery seriovy vrah je lepsi clovek, zda ten, co zabil napr. jen 14 lidi, oproti tomu, co zabil 15.  Ostatne kdo vi, zda by nespolupracoval i s Hitlerem, kdyby to bylo mozne, kdyz se nestitil spolupracovat s Breznevem.

0/0
21.2.2014 16:48

J85a25n 65H42á25l32a 8205745670627

No přiznejme si to, Che byl podstatně větší sadista.

+4/−1
21.2.2014 13:28

P52a27v86e54l 52Z45a18t62l42o24u85k47a29l 7111699642137

Například v tom, že chtěl samostatnost pro svůj národ (tj. samostatný stát), kdežto Che Guevara chtěl v různých státech jižní a střední Ameriky svrhávat vlády a zakládat tam bolševický ráj na zemi. Čili třeba to mně osobně přijde jako diametrálně odlišný cíl.

+3/−2
21.2.2014 13:29

M19i86l44a38n 71V19o19s64t60r67ý 6709976264694

Ve své podstatě si byly nesmírně podobní... Che likvidoval lidi podle toho k jaké patřili třídě (tedy podle majetku) což ne vždy mohli ovlivnit a někdy se stali jeho nepřáteli jen proto, že se narodili do bohaté rodiny. A Bandera likvidoval lidi na základě národnostního a rasového klíče, ten ovšem mohli lidé ovlivnit ještě méně než co se majetku týče, protože zatímco chudý člověk může získat majetek tak rasu a původ změnit nedokáže...

0/−1
21.2.2014 14:33

M23i19l25a58n 80V79o33s59t73r38ý 6359706404344

Che likvidoval lidi na základě toho jestli měli majetek (tedy dělil lidi podle tříd), Bandera likvidoval lidi podle národnostního a rasového klíče (zabíjeli židy, Poláky, Volyňské Čechy, Ruse a další národnosti které podle nich na Ukrajině neměli co dělat...)

0/−1
21.2.2014 14:30

D47a95v64i71d 59Č28e11r87n33o33h80o18r77s89k90ý 1776474646256

Vrazi z Wall Streetu ... ruce pryč od Krymu a Ukrajiny. Fuj Vám ;-D

+3/−1
21.2.2014 13:20

P53e71t37r 13V51i88n84t78r58l22í15k 3136104781

tak tak, volba Ukrajinců přidat se na stranu Ruska, země, kde dnes znamená zítra je jediná správná V ;-D

+1/0
21.2.2014 13:24

J84a26n 64H13á97l48a 8965685350857

jj ruce pryč od vnitřních záležitostí Ruska na Ukrajině.;-)R^

+5/0
21.2.2014 13:24

P90a76v71e12l 43Z68a95t90l70o54u85k61a19l 7911229822747

"S kým sousedí Sovětský svaz?" "S kým si zamane" :D

+6/0
21.2.2014 13:29

J49i51r74k27a 30S80o39v92i73č 7350730486257

A nestrašte tady Ruskem. Žádný ruský voják z příkazu velení nepřekročí ukrajinské hranice. Rusko nebude intervenovat vojensky na Ukrajině

0/−5
21.2.2014 13:19

P27a84v45e51l 22Z73a26t81l45o89u25k24a41l 7541929322167

Uvidíme pár dní (týdnů) po skončení olympiády ;) Gruzie roku 2008 nebo třeba už dvacet let v podstatě tam dislokovaným kontingentem sovětské armády vytvořené Podněstří jsou solidní precedenty.

+4/−1
21.2.2014 13:21

J72i89r25k72a 57S26o60v68i70č 7950420196687

Lidé z podněstří jsou Rusové. Samozřejmě tam vojáci působí na jejich ochranu. A válku si Gruzie začala sama, když zaútočila na ruské modré přilby, které chránily klid v zemi.

+3/−2
21.2.2014 13:26

P42a32v52e54l 36Z10a26t67l79o48u65k91a13l 7611589132877

:D O obou věcech víte úplné houby. Ti "Rusové" v podněstří tam byly pouze dislokované jednotky sovětské armády a jejich rodiny, jakoukoli legitimitu jako obyvatelstvo postrádají.

A Gruzie samozřejmě na žádné ruské modré přilby nezaútočila, protože už tam prakticky žádné v tom srpnu 2008 nebyly. Dohoda z roku 1992 stanovila, že jižní Osetii mají monitorovat kontingenty vytvořené z Rusů, Gruzinců a Severoosetinců. Jenže postupem času první a třetí skupinu začaly nenápadně čím dál víc suplovat jihoosetinci a začali hromadit zbraně a vytvářet si tam podmínky pro odtržení - na netu jsou studie i z ruských zdrojů, které tento vývoj před rokem 2008 velmi dobře zaznamenávají.

Ale jako obvykle, rusofilní pátá kolona bude omlouvat prostě cokoli, i kdyby Vláďa Putinojc pro zábavu podřezával osobně krky náhodně kolemjdoucím :)

+5/−4
21.2.2014 13:34

J35i46r69k66a 62S83o33v51i69č 7680840816507

Gruzie samozřejmě zaútočila. Při gruzínském útoku zahynulo 10 ruských vojáků v modrých přilbách. Byal to naprosto věrolomná agrese

+2/−3
21.2.2014 14:07

P76a83v72e76l 57Z92a70t85l28o91u16k48a91l 7511589792547

:D Ten vtip "tady je to seriózní web" se vám spolu s tímhle povedl :D "Věrolomný"

+2/0
21.2.2014 15:21

M64a11r64t81i70n 95K48y12p78r 2472295124664

Tím více je to podobné Kosovu. Tam taky Srbsko věrolomě zaútočilo. Pravda na svém území. Gruzií prostě Rusko ztratilo jakékoliv právo kritizovat Kosovo.

+1/0
21.2.2014 15:33

J41i40ř84í 38K70r81e29j36č14a 8644411116

V tom máte pravdu.Jen bych doplnil,že i Brusel Kosovem ztratil jakékoliv právo kritizovat Jižní Osetii (Abcházii).

0/0
21.2.2014 16:27

J16a53n 63H28á70l41a 8735705240137

A to je vůbec hezký trik - nejprve tam rozdávali ruské pasy kdekomu a pak najednou ejhle, kde se vzala, tu se vzala, utlačovaná ruská menšina a Rusko ji samozřejmě přispěchalo chránit. Resp. speciální jednotky ji chránili po celé Gruzii ještě před vypuknutím konfliktu, zatímco pravidelné jednotky Ruské armády se daly do pohybu směr Gruzie ještě před tím, než gruzínská armáda vůbec zaútočila na separatisty. To jsou mi náhody...

+3/−1
21.2.2014 13:34

J83i26r67k16a 86S33o73v77i54č 7510820606597

Proč by armáda měla čekat, když měla hlášk o možném útoku. ?? Osetinskou hranici překročila až po útoku Gruzínů.

+1/−3
21.2.2014 14:13

M74a62r62t79i75n 59W28a60l45l33n79e63r 6515840824180

No samozřejmě, to ani nikdo nečeká. Ale internacionální dočasnou bratrskou pomoc bych ale nevylučoval.

+2/0
21.2.2014 13:23

T16o54m40á51š 37C56h68r70a64s94t95n61ý 2358199889271

Já nevím, ale není v Ukrajině celá černomořská flotila včetně dvou divizí plně vyzbrojené námořní pěchoty i leteckým odřadem?

0/0
21.2.2014 15:15

J55i92r88k65a 17S60o97v21i95č 7520470926877

Není problém jen s Krymem. Ani Charkova ani Oděssa nechtějí být pod vládou  banderovců Nedávno se objevily zprávy o možném sjednocení jihovýchodních regionů a vzniku tzv Federativního státu Malorusko. To by asi bylo v současnédobě nejpřijatelnějším řešením

+7/−4
21.2.2014 13:17

P51a45v47e90l 69Z48a96t52l18o32u27k92a91l 7251809632667

Ten mínus máte za ten rusofilní kec o banderovcích.

+4/−4
21.2.2014 13:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.