Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krym chce zrušit darovací listinu. Politický podvod, namítají Tataři

Krymský parlament chce anulovat usnesení sovětského komunistického politbyra z roku 1954, které zmocnilo tehdejšího vládce SSSR Nikitu Chruščova předat Ukrajině "darem" černomořský poloostrov Krym. O odvolání darovacího dekretu, které by znamenalo návrat oblasti do područí Moskvy, mají poslanci podle agentury Interfax hlasovat v nejbližší době.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J28a24r83o63s22l42a97v61a 39K27a75n30i26o32k52o78v76á 7692629432257

Je to velmi logický vývoj. Jsou prostě 2 Ukrajiny, mentálně rozdílné.  Tam žádné nové volby nezajistí nějaké sjednocení názorů a vzájemnost obou částí Ukrajiny. A s tím nehnou ani tisícovky přetrpělivých přesvědčovačů. Podobně jako to probíhalo u nás.

Ukrajina sa musí rozdeliť ako Česko-Slovensko - http://jdem.cz/9mc37

Posloupnost událostí v jednání EU s Ukrajinou: http://jdem.cz/9pwf4

O rozdělení Ukrajiny se VELMI VÁŽNĚ diskutovalo už v době Oranžové revoluce, ale po zvolení Juščenka se to jaksi z médií vytratilo. Ani z historického hlediska tam nejsou žádné tak silné argumenty, proč by se měla zachovat jednotná Ukrajina, Ukrajinci a Rusi se NIKDY neměli příliš v lásce a navíc -současná východní část (U)krajiny byla připojená dodatečně (hlavně Krym).

Oblast skutečného ukrajinského státu se nachází zhruba tam, kde jsou lidi víc prozápadně orientovaní. Stačí porovnat 2 mapy, ze 14. stol. - http://jdem.cz/9pxt6 . a  . http://i.imgur.com/RW6NDCv.png 

Násilí na Majdanu není pokojný protest. Akce vyvolává reakci. -  http://jdem.cz/9px57

0/0
22.2.2014 18:29

J77a66r54o92s22l91a17v85a 52K77a35n10i32o47k97o49v58á 7542529662137

Lákání z EU je nefér, západ chtěl jen další odbytiště a další možnosti pro své investory a levné subdodavatele.

Příspěvek z jiné diskuze, se kterým se dá jedině souhlasit - ""Problém Ukrajiny není boj hodných se zlými. Země je rozdělená na proruskou východní polovinu a velmi specifickou polovinu západní. Nelze o ni ale až tak říci, že je proevropská. Je spíše hodně národně orientovaná. Opozice samotná je směsicí různých frakcí od vyloženě proevropských až po silně nacionalistické.

Ukrajina má ale další " extras "... 1/Skoro 50 milionů obyvatel, z nichž je víc než polovina na nebo pod hranicí chudoby .... 2/Nezaměstnanost 30%, jsou oblasti, kde se blíží ke 100% .... 3/Ekonomika země je před krachem .... 4/Astronomický dluh země

5/Obrovská míra korupce (s námi nesrovnatelná), organizovaný zločin prorostlý do všech pater politiky .... 6/Všechny vlády na celostátní a na regionální úrovni kradly a kradou dále .. 7/ Země patří do sféry vlivu Ruska a to se Ukrajiny nikdy nebude chtít dobrovolně vzdát, protože nechce mít armádní objekty jiných "mocností" blízko svých hranic... 8/Z rozhovorů s Ukrajinci, kteří se dají počítat k odpůrcům režimu jsem vyrozuměl, že jim nejde o evropské ideje, ale spíš o evropské peníze ... 9/Případná finanční pomoc EU by z velké části skončila v rukou mafie... Myslím, že EU by měla konečně najít odvahu říci férově toto : My o Ukrajinu - alespoň v tomto stavu - nestojíme. A hlavně - nemáme na to!"

0/0
22.2.2014 18:34

T96o37m55á13š 79C16h10r75a13s83t50n10ý 2728499579391

A když se Krym odtrhne, kdo jej připojí zpět tváří v tvář černomořské flotile?

+2/−1
21.2.2014 15:21

M69a98r49t90i75n 86K48y50p30r 2932845534384

Myslíte to námořnictvo na černomořském rybníku, které když chce na opravdové moře musí pěkně poprosit členský stát NATO?;-D

0/−4
21.2.2014 15:30

T28o24m19á76š 22C80h38r97a89s42t85n17ý 2198499929831

Se kterým má lepší vztahy než ten stát s NATO? ;-)

+3/0
21.2.2014 15:50

J10i59ř96í 49S20v88o54b12o75d37a 8197887159

Chudák Ukrajina. Vždy někomu patřila. 

 Ale bez cizí pomoci je s Ukrajinou konec. Roztrhají ji jako ovci.

Snad to dobře dopadne.

+1/−2
21.2.2014 15:05

J82a85n 31L55i47b84i69c41h 9322608685283

Česko bylo Rakousko a Slovensko Uhersko, myslím si, že jsou na tom podobně jako my, samostatnost nám nikdy nevydržela moc dlouho.

+3/−1
21.2.2014 17:54

J40a79n66a 63S83t65e46p55a65n30e44k 8868133283389

souhlasim...:-)

+1/0
22.2.2014 13:26

J68a16n 10H83á70l49a 8915165550637

Docela by mne zajímala role ukrajinské armády. Tipuji,  že Janukovyč je najednou svolný k jednání proto,  protože nejen že se začaly bouřit policejní složky, ale i armáda zřejmě nakonec naznačila, že se do toho míchat nebude. Proto také odvolání toho generála.

+3/−2
21.2.2014 13:27

J60i71r64k33a 52S76o97v38i30č 7780190876487

Ukrajinská armáda je naprosto neschopná boje. Jen trochu k použití je asi 90 tisíc mužů. Bojeschopné jsou jen paradesantní brigády, ale těch je málo.

0/0
21.2.2014 13:31

J90a70n 72H42á49l62a 8515435510287

I kdybyste měl pravdu (jakože nemáte, ale to je na delší debatu), tak i brigáda paragánů bez problémů vyčistí město, zvlášť pokud protivníky je jen pár tisíc demonstrantů beze zbraní (molotovy a pár loveckých flin fakt nepočítám). Janukovyč už ukázal, že se cizí krve nebojí, ale armádu nepoužil podle mého názoru jen proto, protože se jako celek odmítla angažovat.

+2/−1
21.2.2014 13:36

J55i10r35k32a 75S96o78v47i72č 7210980326927

Vaše ocenění mých pravd je vedlejší. Vím více než vy, ale to je jedno. Armádu nelze použít , protože hrozí její rozdělení a případně by se zbraně mohly dostat do rukou banderovců. Armáda má bránit zemi před vnějším nepřítelem. Jedna paradesantní brigáda o síle 500 mužů byla vyslána pouze k ochraně vojenských skladů. Také je zapotřebí ochraňovat atomové elektrárny.

0/0
21.2.2014 13:53

M81a32r22t52i45n 58W81a48l29l80n66e18r 6235970164520

A v čem je vlastně ten Bandera jiný než Che Guevara?

+1/−3
21.2.2014 13:25

J53i14r30k18a 53S19o32v26i54č 7310400516407

Che Guevara nespolupracoval s Hitlerem, kdežto Bandera ano

+4/−4
21.2.2014 13:27

M45a75r48t68i77n 89K20y36p19r 2152845684784

Che Guevara spolupracoval s Brežněvem. Lepší volba než Hitler, ale ne o moc.

+6/−4
21.2.2014 13:33

J35a28n 67H23á62l98a 8725945290177

No nevím, jestli je lepší volba Brežněv, než Hitler - řekl bych, že pro národ na dotyčném území je to už pak jedno.  Výsledkem je totální devastace a hekatomby mrtvol, ať tam zavádí nacionální socialismus, nebo internacionální.

+6/0
21.2.2014 13:40

M78a23r49t72i98n 95K97y23p27r 2402185824154

Však taky Banderova spolupráce s Hitlerem byla velmi brzy (ještě v roce 1941) ukončena. Hitler mu celkem jasně (přestěhováním do koncentráku) vysvětlil, že žádnou svobodnou Ukrajinu vytvářet nebude.

+5/0
21.2.2014 13:43

J27a49n 44H17á95l25a 8435975440497

Z dlouhodobého pohledu jsem za to rád. Když si představím, že to Hitler mohl pojmout jako osvobozovací tažení na východ - od Pobaltí, přes Bělorusko, Ukrajinu, Krym, Asijské státy SSSR, tihle všechni by povstali na straně Němců - Němci by neměli žádné starosti s partyzány, miliony pomocných sil, statisíce špehů za sovětskou frontou, Sověti by najednou zjistili, že se mohou spolehnout jen na jednotky etnických Rusů (a to ještě hodně omezeně)...brrr.

+1/0
21.2.2014 13:47

M73a82r14t58i40n 68K41y78p44r 2262685694544

To se dá považovat za největší Hitlerovu geopolitickou chybu, jinak by nejspíš válku vyhrál. Jenže tím by popřel ideologická východiska, se kterými válku začínal. Naštěstí pro nás opravdu chtěl budovat III.říši a ne osvobozovat Evropu a tak se proti němu Evropa postavila.

+3/0
21.2.2014 14:07

J37i27r20k40a 20S91o67v38i70č 7520230496727

Němci Banderu naopak z vězení vypustili. Seděl ve vězení po atentátu na polského ministra.

+2/0
21.2.2014 13:56

M27a90r75t79i85n 19K43y73p75r 2892935464674

A následně zavřeli do koncentráku po tom, co si dovolil vyhlásit samostatný ukrajinský stát.

+1/0
21.2.2014 14:05

J54i84r61k72a 66S45o57v94i17č 7890840846327

Však ho taky propustli, což by se se nestalo, kdyby s Němci nespolupracoval

0/0
21.2.2014 14:28

J15i76r20k12a 40S90o18v66i50č 7500120646407

Toto je seriózní web a vaše stupidní srovnávání Hitlera s Brežněvem mu kazí reputaci

+2/−3
21.2.2014 14:03

M59a35r79t61i37n 25K92y52p47r 2812755974844

Z mého hlediska oba okupovali můj stát. Proto srovnávám.

+4/0
21.2.2014 14:08

M76a90r77t20i10n 90K93y62p13r 2662625724594

Navíc Banderova spolupráce s Hitlerem je poněkud komplikovaná, i když Che Guevarova s Brežněvem taky.

+1/0
21.2.2014 13:35

P13a38v10e13l 44Z58a17t36l84o32u24k54a62l 7681909782677

Spolupracoval hlavně z toho koncentráku, v němž byl zavřen, že? :D

+1/0
21.2.2014 13:37

M94a44r13t54i23n 26K88y40p49r 2212705764564

Tak ze začátku se dá říct, že s Hitlerem spolupracoval, ono se není čemu divit, po Stalinově bestiální vládě vypadalo jako naděje cokoliv. Ale Bandera brzy zjistil, že tudy cesta taky nepovede, nejpozději když ho vezli do Sachsenhauzenu.

+1/0
21.2.2014 13:42

M68i27l87o77s 22M64l52c43o46c26h 4903584904680

Toto je docela pitomy argument.  To je jako rozhodovat, ktery seriovy vrah je lepsi clovek, zda ten, co zabil napr. jen 14 lidi, oproti tomu, co zabil 15.  Ostatne kdo vi, zda by nespolupracoval i s Hitlerem, kdyby to bylo mozne, kdyz se nestitil spolupracovat s Breznevem.

0/0
21.2.2014 16:48

J63a64n 46H31á13l82a 8445705280687

No přiznejme si to, Che byl podstatně větší sadista.

+4/−1
21.2.2014 13:28

P14a89v21e21l 72Z93a47t46l58o38u62k96a66l 7841569362367

Například v tom, že chtěl samostatnost pro svůj národ (tj. samostatný stát), kdežto Che Guevara chtěl v různých státech jižní a střední Ameriky svrhávat vlády a zakládat tam bolševický ráj na zemi. Čili třeba to mně osobně přijde jako diametrálně odlišný cíl.

+3/−2
21.2.2014 13:29

M33i57l27a22n 94V31o56s35t74r13ý 6889666924214

Ve své podstatě si byly nesmírně podobní... Che likvidoval lidi podle toho k jaké patřili třídě (tedy podle majetku) což ne vždy mohli ovlivnit a někdy se stali jeho nepřáteli jen proto, že se narodili do bohaté rodiny. A Bandera likvidoval lidi na základě národnostního a rasového klíče, ten ovšem mohli lidé ovlivnit ještě méně než co se majetku týče, protože zatímco chudý člověk může získat majetek tak rasu a původ změnit nedokáže...

0/−1
21.2.2014 14:33

M96i97l28a72n 32V53o41s70t51r78ý 6549986624164

Che likvidoval lidi na základě toho jestli měli majetek (tedy dělil lidi podle tříd), Bandera likvidoval lidi podle národnostního a rasového klíče (zabíjeli židy, Poláky, Volyňské Čechy, Ruse a další národnosti které podle nich na Ukrajině neměli co dělat...)

0/−1
21.2.2014 14:30

D65a97v61i73d 75Č56e21r22n11o56h19o67r63s85k96ý 1906574786656

Vrazi z Wall Streetu ... ruce pryč od Krymu a Ukrajiny. Fuj Vám ;-D

+3/−1
21.2.2014 13:20

P27e64t97r 47V22i34n82t94r61l16í48k 3666954681

tak tak, volba Ukrajinců přidat se na stranu Ruska, země, kde dnes znamená zítra je jediná správná V ;-D

+1/0
21.2.2014 13:24

J50a68n 76H51á24l89a 8455105830967

jj ruce pryč od vnitřních záležitostí Ruska na Ukrajině.;-)R^

+5/0
21.2.2014 13:24

P70a62v63e88l 55Z73a60t30l75o43u44k50a66l 7591489492927

"S kým sousedí Sovětský svaz?" "S kým si zamane" :D

+6/0
21.2.2014 13:29

J61i58r16k62a 89S23o97v22i26č 7290490436877

A nestrašte tady Ruskem. Žádný ruský voják z příkazu velení nepřekročí ukrajinské hranice. Rusko nebude intervenovat vojensky na Ukrajině

0/−5
21.2.2014 13:19

P29a27v80e11l 75Z58a69t92l48o87u54k27a89l 7621339102117

Uvidíme pár dní (týdnů) po skončení olympiády ;) Gruzie roku 2008 nebo třeba už dvacet let v podstatě tam dislokovaným kontingentem sovětské armády vytvořené Podněstří jsou solidní precedenty.

+4/−1
21.2.2014 13:21

J27i12r74k95a 83S50o77v44i80č 7490640756387

Lidé z podněstří jsou Rusové. Samozřejmě tam vojáci působí na jejich ochranu. A válku si Gruzie začala sama, když zaútočila na ruské modré přilby, které chránily klid v zemi.

+3/−2
21.2.2014 13:26

P54a21v86e87l 23Z27a69t65l82o88u78k10a22l 7701619442987

:D O obou věcech víte úplné houby. Ti "Rusové" v podněstří tam byly pouze dislokované jednotky sovětské armády a jejich rodiny, jakoukoli legitimitu jako obyvatelstvo postrádají.

A Gruzie samozřejmě na žádné ruské modré přilby nezaútočila, protože už tam prakticky žádné v tom srpnu 2008 nebyly. Dohoda z roku 1992 stanovila, že jižní Osetii mají monitorovat kontingenty vytvořené z Rusů, Gruzinců a Severoosetinců. Jenže postupem času první a třetí skupinu začaly nenápadně čím dál víc suplovat jihoosetinci a začali hromadit zbraně a vytvářet si tam podmínky pro odtržení - na netu jsou studie i z ruských zdrojů, které tento vývoj před rokem 2008 velmi dobře zaznamenávají.

Ale jako obvykle, rusofilní pátá kolona bude omlouvat prostě cokoli, i kdyby Vláďa Putinojc pro zábavu podřezával osobně krky náhodně kolemjdoucím :)

+5/−4
21.2.2014 13:34

J60i74r22k25a 11S46o67v90i45č 7750120666947

Gruzie samozřejmě zaútočila. Při gruzínském útoku zahynulo 10 ruských vojáků v modrých přilbách. Byal to naprosto věrolomná agrese

+2/−3
21.2.2014 14:07

P19a15v26e20l 42Z42a40t12l48o16u40k45a43l 7221949952707

:D Ten vtip "tady je to seriózní web" se vám spolu s tímhle povedl :D "Věrolomný"

+2/0
21.2.2014 15:21

M79a25r10t80i88n 89K63y22p52r 2742285964764

Tím více je to podobné Kosovu. Tam taky Srbsko věrolomě zaútočilo. Pravda na svém území. Gruzií prostě Rusko ztratilo jakékoliv právo kritizovat Kosovo.

+1/0
21.2.2014 15:33

J50i66ř98í 87K79r73e83j11č37a 8284131956

V tom máte pravdu.Jen bych doplnil,že i Brusel Kosovem ztratil jakékoliv právo kritizovat Jižní Osetii (Abcházii).

0/0
21.2.2014 16:27

J21a68n 80H79á67l33a 8725935740957

A to je vůbec hezký trik - nejprve tam rozdávali ruské pasy kdekomu a pak najednou ejhle, kde se vzala, tu se vzala, utlačovaná ruská menšina a Rusko ji samozřejmě přispěchalo chránit. Resp. speciální jednotky ji chránili po celé Gruzii ještě před vypuknutím konfliktu, zatímco pravidelné jednotky Ruské armády se daly do pohybu směr Gruzie ještě před tím, než gruzínská armáda vůbec zaútočila na separatisty. To jsou mi náhody...

+3/−1
21.2.2014 13:34

J85i66r23k29a 24S61o96v88i67č 7220150716647

Proč by armáda měla čekat, když měla hlášk o možném útoku. ?? Osetinskou hranici překročila až po útoku Gruzínů.

+1/−3
21.2.2014 14:13

M72a46r55t42i30n 21W68a52l96l95n84e77r 6315810424840

No samozřejmě, to ani nikdo nečeká. Ale internacionální dočasnou bratrskou pomoc bych ale nevylučoval.

+2/0
21.2.2014 13:23

T50o55m12á12š 54C79h41r73a60s59t31n14ý 2478609899901

Já nevím, ale není v Ukrajině celá černomořská flotila včetně dvou divizí plně vyzbrojené námořní pěchoty i leteckým odřadem?

0/0
21.2.2014 15:15

J49i13r18k42a 21S90o51v81i15č 7520880696387

Není problém jen s Krymem. Ani Charkova ani Oděssa nechtějí být pod vládou  banderovců Nedávno se objevily zprávy o možném sjednocení jihovýchodních regionů a vzniku tzv Federativního státu Malorusko. To by asi bylo v současnédobě nejpřijatelnějším řešením

+7/−4
21.2.2014 13:17

P51a92v78e63l 14Z26a66t13l69o19u92k14a80l 7801709892647

Ten mínus máte za ten rusofilní kec o banderovcích.

+4/−4
21.2.2014 13:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.