Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proč chce Krym k Rusku a Lvov autonomii? Pohled do dějin Ukrajiny

Zatímco Lvov vyhlásil ve středu politickou autonomii na prezidentovi Viktoru Janukovyčovi, z Krymu opět zaznělo, že by se klidně připojil zpátky k Rusku. Proč je vlastně Ukrajina rozdělena na západ, jenž je proevropský a podporuje protesty? A proruský východ, jenž vesměs stojí za Janukovyčem?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J55i46r91k78a 96S28o59v21i45č 7360160526367

Slovo "ukrajina" se vyvinulo ze slova "okrajina", tedy okraj ruského světa.

0/−1
21.2.2014 3:22

J90a55n 21P16a62v33e70l33k58a 3727641734941

Zajímavé, jak se někdo nemůže s některými fakty smířit a mínusuje. Takový tichý protest proti drsné realitě.

+1/0
21.2.2014 10:39

J41i70r92k77a 29S11o31v67i21č 7220700956227

Rusové a Ukrajinci jsou vlastně jeden národ - je to ruská civilizace.. . Ukrajincům se dříve říkolo "malorusové" Termín  "ukrajinec" se začal nuceně používat v 19.stol. místními nacionalisty.

0/−5
21.2.2014 3:18

Ř70e27h78o20ř 63V27l24a39s94á39k 2604434831156

No a některé jazyky mají stejné či nápadně podobné slovo pro Čecha a pro cikána. Plyne z toho něco?

Já tedy doufám, že ne. ;-D

+1/0
21.2.2014 9:58

J19o43s83e23f 42J15a42n53e63k 9787741438389

Za všechno může Rusko!!

+3/−3
20.2.2014 23:32

J32i35r68k87a 98S93o90v37i58č 7610410926547

Jako ironie dobrý

0/−1
21.2.2014 3:19

Z20d77e26n41ě96k 47B68e67z47r61u11č78k85a 6820782648846

Za všechno můžou veverky.;-D

0/0
21.2.2014 7:21

M35a55r83c51e80l11a 72Z14á90r54u83b20o27v16á 8359608109224

;-DA ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude...;-D

+1/0
21.2.2014 11:20

M87a42r84e61k 43Š45i89m62o66n 2314357968258

Nebylo by přecijen lepší tu Ukrajinu rozdělit? Národnostně nejednotný stát nikde na světě nefungoval bez problémů a když se ty národy takhle moc nemusí, nebylo by to lepší? I ta historie k tomu navádí.

+2/0
20.2.2014 22:49

Ř14e53h78o96ř 56V67l97a35s35á45k 2394344431776

No nevím. Dějiny říkají, že se to tam co chvíli mlelo, ať už to bylo rozdělené jakkoliv, a že se změny hranic často tak nějak spojily s nějakou drobnou či větší etnickou čistkou.

0/0
21.2.2014 2:24

T22o63m51a83s 72V60r32l78i52k 8967915697324

Taky Rusi Lvov v 1939 dost tvrde ostrelovali, nez ho obsadili.

+8/−1
20.2.2014 17:23

V18i45l20é19m 46P68ř29í85h94o22d61a 2554639533537

Vcelku zajímavé je, že Janukovyč mydlí vlastní lidi v Kyjevě, kteří chtěli jen nové volby, ale že separatisti na Krymu si jezdí do Moskvy pro rozumy, ho nechává nějak chladným. Jestli by měl někam poslat armádu, tak právě tam.

+13/−3
20.2.2014 16:32

D88a17v59i26d 13N21e56b84e53s67k83ý 8237521529311

Janukovyč dělá to, co mu Putin řekne. Takže to zajímavéé není.

+9/−4
20.2.2014 18:01

P10a53v59e75l 37Z12a26t98l29o24u95k18a92l 7761559702207

Tak snad aspoň na záchod si dojde sám :)

+1/0
20.2.2014 18:06

J15a67n 35K98o17h84l 4203167151334

janukovyc neuvazuje jako my, to je marne.. ukrajina a jeji 'elity' v tomhle funguji odlisne od evropskych standardu. a to je jedna z veci, kterou se demonstrujici snazi napravit, preji jim, aby se jim to podarilo, ale logicky to nebude hned.. je pravda, ze takovy zasah na krymu by uklidnil demonstranty mozna vic nez strilet do nich ostrejma, ale mohl by se opakovat gruzinsky scenar, a ukrajina nema silnou armadu, aby se dokazala rusku dlouhodobe branit, a to ani s lepsim prezidentem a lepsi vladou, nez ma janukovyc..

0/0
20.2.2014 19:37

Ř62e33h91o11ř 45V71l52a68s40á54k 2204924761616

Jiný prezident by si pravděpodobně dokázal sjednat proti Rusku mezinárodní pomoc. Skoro nikdo si nepřeje posilování Ruska.

Ale nemá smysl to řešit.

+3/−1
20.2.2014 21:03

A14n42t26o83n95í60n 76K60a89l37i52s41t47a 6624740539524

Pane Mamlas, plus omylem .....

0/0
22.2.2014 0:08

D90a26l95i21b75o65r 89P13r16o57c14h12á11z79k59a 5571418316542

Až na tu poslední větu - "uchopení moci". Oranžoví si to holt prodrbali a prohráli ve volbách.

+3/0
20.2.2014 16:20

P80a77v89e31l 36Z12a56t41l21o17u29k20a31l 7761799652507

Měli zřejmě východ a jih obsadit armádou, aby zamezili největšímu přelévání rublů a logistické podpory... ne?

+1/0
20.2.2014 16:59

T85o45m17á31š 50P27a15p57á69k 5139848345509

Jednou za čas se vyskytne na idnesu výborný článek. Děkujeme za nějR^

+8/0
20.2.2014 16:17

V61ě86r15a 43P32r96a19g48a15č88o48v62á 1435703948497

Dobrý den, výraznější mapa by - nebyla? Děkuji :-)

+5/0
20.2.2014 16:05

M83i90c78h12a79l 91M89a45j18e72r 4550493136300

Autoři šikovně přeskočili velice důležité období začátku 2.svět. války. Jde o kontroverzní postavu Stepana Bandery a Ukrajinskou povstaleckou armádu, kteří fanaticky uprostřed světové války vedli svou vlastní válku bo boku nacistů proti všem. Podle polských zdrojů zmasakrovali obzvláště zavrženíhodným způsobem 100 000 polských civilistů. Tohle období nerad někdo hodnotí a raději se kolem něho mlčí. Jde o to, že na dnešních barikádách opět vlají staré symboly a EU s Polskem by se k tomu měly konečně jasně vyjádřit. I my bychom si měli vyjasnit,

+14/−6
20.2.2014 15:44

P54a86v37e35l 81Z78a58t43l71o46u42k52a75l 7961119412117

Je to podobné jako s námi a husitstvím. Oháníme se jím, přestože o něm skoro nic nevíme (a bolševici z nich udělali dokonce téměř první komunisty) - nebo možná právě proto. A přitom to neznamená, že bychom chtěli podnikat "spanilé jízdy" a dobývat města jinověrců a jejich ženy věšet za vlasy na stromy. A tam to bude podobné, idealizují si Banderu, aniž o něm něco vědí. Vrahy to z nich nedělá. Alespoň že mají tolik soudnosti a neidealizují si toho pablba Machnu, který zachránil na poslední chvíli bolševiky před bělogvardějci, aby se mu za to odměnili postřílením celého jeho důstojnického sboru (on sám se spasil útěkem a dožil v Paříži).

+16/0
20.2.2014 16:23

D63a71v85i73d 62N10e42b70e59s17k22ý 8527861879461

On byl taky poněkud rozdíl mezi Banderou a banderovci. V době, kdy "banderovci" páchali tato zvěrstva, seděl Bandera v koncentráku v Sachsehausenu.

0/0
20.2.2014 18:06

O91t65a 84B27a18r55t42o69s 7676157421

To, co tady píšete o Banderovi, to akorát papouškujete přání Kremlu, který by rád, aby veřejnost takto Banderu vnímala.

---

Ano, banderovci byli partyzáni, kteří bojovali proti Rudé Armádě a za samostanou Ukrajinu na územích osvobozených od Němců ještě i po skončení války a nakonec se v malých skupinkách nebo i jako jednotlivci pokoušeli dostat do US okupační zóny. Při tom byly i oběti na civilním obyvatelstvu, v Československu, v Polsku, i na Ukrajině - to když na ně někdo z civilů narazil a hrozilo jejich prozrazení Rusákům. Skutečný počet obětí se asi nikdy nepodaří zjistit, ale jsou i v řádech nižší kvalifikované odhady. Jinak sám Bandera byl skoro celou válku v německém koncentráku, takže nemohl "fanaticky uprostřed války" nic proti nikomu osobně vést.

---

Je akorát vidět jak tady propagandisticky lžete a překrucujete dějiny na pokyn Vladimira Vladimiroviče Putina.

+15/−6
20.2.2014 16:24

R45o40b42e58r47t 68P21a70c23i47n49a 7584679225741

Pokud si opravdu myslíte, že očišťovací akce UPA byly jen přáním Kremlu, pak není co dodat. Jaký vliv na to měl samotný Bandera, je otázka. Každopádně jsou UPA srovnatelní s Chorvatskými Ustašovci.

+3/0
20.2.2014 17:33

P34a48v17e98l 36D58o93s55t63á39l 7143457561831

R^

+1/0
20.2.2014 18:32

P54a25v52e14l 94K93u10r35a28l 5741634140280

Nutno ovšem také podotknout že Banderovci nakonec začali zabíjet i Němce a jejich spojence po tom co zjistili že tihle jim nezávislou Ukrajinu nepodléhající žádné vnější autoritě nezajistí.

+1/0
20.2.2014 19:35

R76o74b77e28r45t 68P49a43c67i44n28a 7974439195801

To je fakt. Oni nakonec bojovali skutečně proti všem. Nicméně mě vždycky dokáže "pobavit", když z nich nějaká tupá ovce dělá hrdiny. Přitom to byla sebranka, která vyvražďovala vše, co potkala. Hlavně Poláky, Židy a další neukrajinské obyvatelstvo. Celé vesnice včetně nemluvňat. A tady z nich tohle pako bude dělat antikomunistické hrdiny. Ať to zkusí říct nahlas v Polsku, oni mu to tam vysvětlí nejspíš ručně. Rusáky rádi nemají, ale Banderovce ještě daleko méně.

+1/0
21.2.2014 8:51

M48i13c83h38a16l 35M66a63j93e42r 4250183796390

Otíku, co tady mektáte o papouškování Kremlu a pokynech od Putina ?

+3/−2
20.2.2014 18:09

R47o80b79e60r94t 88P37a86c63i36n26a 7204259155811

Je to pako bez znalosti elementarni historie 20. stoleti. Umí akorát papouškovat demagogické kecy. A jak je vidět, není zdaleka sám. Stejně tak jsou na tom ti, co mu za takovy nesmysl davaji pluska. Jak může někdo obdivovat masové vrahy a pachatele genocidy to fakt nechápu. Stačí, že se budou 10 minut tvářit jako antikomunisté a úspěch je zaručen. :-(

0/0
22.2.2014 2:42

Z83b68i75g95n66i26e47w 35K59o30l88a69n49o 9206644512351

Banderovci na Volyne vrazdili vsech, kteri nebyli Ukraincemi - Polaku, Cechu, Zidu. Zavrazdili take ok. 10 tis. Ukraincu, kteri pomahali Polakum, nebo nechteli jeich vrazdit.

+1/0
20.2.2014 23:02

M34a34r87t15i79n 27I62g57u85e 9580746962732

Články tohoto typu by mohly být i několikráte delší.R^

+9/0
20.2.2014 15:30
Foto

J79a18n 55V47l88a59d40y49k13a 2432808633414

nebo na pokračování, takový seriál, dávkování po kouskách

0/0
20.2.2014 21:21

J34i44r68i 47B26a24r25t61u68n88e79k 4577951624942

Kdyz vidim zabery z demonstace tak slysim rustinu casteji nez ukrajinstinu.kdyz jsou Ukrajinci takovi vlastenci,tak proc se nenauci vlastni reci?

+3/−2
20.2.2014 15:29

M78i13r68e61k 76T84u33r24e89č41e63k 4263622740922

Protoze Rusove behem existence SSSR vyznamne a nasilne porušt'ovali vsechny okupovane a nasilne anexovane staty a narodnosti.

+15/−1
20.2.2014 16:18

P84a83v71e98l 62R30a32t50h88o37u79s59k63ý 6550869571

A že Irové mluví irsky, Skotové skotsky nebo Welšané welšsky. A taky to z nich nedělá Angličany.

0/0
21.2.2014 9:24

V18á12c44l85a18v 64Š77v94i79h57e59l 4451325367829

Je celkem zajímavé, že pokud si člověk přečte Střed civilizací od Huntingtona, tak ten rozpad Ukrajiny předpovídal už asi před bezmála 20 lety. Krom toho předpověděl i problémy s muslimy a Arabské jaro. I když ho mnozí multikulti kritizovali, tak se teď ukazuje, že na jeho slova došlo

+5/0
20.2.2014 14:59

M61i45c15h23a85l 71R21i90m95b25a81u46e21r 4869565523647

Multikulti kritizují každého, kdo nesdílí jejich vizi o tom, že dějiny skončily a nastává zlatý věk míru, pravdy, lásky a všeobecné prosperity. Nevím, co přesně berou, ale zastírá jim to smysly víc než komninace cracku a lsd.

+17/0
20.2.2014 15:05

O35t84a 75B67a54r72t58o98s 7756177311

Ano, přesně tak, Střet civilizací je jednak strhující čtení na to, že je to "suchá" politologie a jednak se tam popsané vize až s hrozivou dokonalostí postupně naplňují.

---

Obzvlášť aktivní platformou pro všemožné kydání špíny na Huntingtona je časopis RESPEKT, myslím že hodně negativního toho tam bylo napsáno v těch převzatých článcích z Economistu, od Fareeda Zacharii a od Timotyho Ashe.

+1/0
20.2.2014 16:35

J67a50k73u89b 53K14o52r76e12c 6204810431313

Huntington vycházel mimo jiné z historických poznatků. Nicméně ve své knize také předpovídal spojeni jižní a severní Korei, a to se zatim nekoná ;-)

0/0
20.2.2014 22:54

A40l32o93i22s 48M94a57t68o69u12s91e67k 6101961849766

eventualne 2-koreje budou spojeny

0/0
21.2.2014 0:51
Foto

M60i50r37o72s45l82a73v 56S41t71e30i43n52e98r 6878334743935

Autor decentně vynechal vyhnání původního krymského obyvatelstva- Krimských Tatarů, před 70 lety. Tehdy nařídil Stalin všechny Tatary odvézt do azijských kolonií.

Stejně jako v Abcházii, Rusové zaujali místo těch méně silných menšin  menšin a tím zpečetili anexi těchto území. Jak říkával Kutuzov- každá válka má tři fáze. Nejdřív je třeba vyhrát bitvu, potom dobité území obsadit a hlavně se tam na věky udržet. Ta poslední Kutuzovova fáze se začíná v Ukrajině zpochybňovat.

+21/0
20.2.2014 14:54

P33e32t42r 35V14i62n67t36r20l81í14k 3876614461

Ukrajincům chybí národní uvědomění třeba oproti nám, my tu žijeme víceméně spokojeně, až na nějaké ty války už 1000 let, nikdo nás odsud nikdy nedostal, věřím že i nikdy nedostane, až se civilizace zhroutí, Češi se toho zase nebudou účastnit :-) jen hlupáci se chtějí dělit, Ukrajinci jimi jsou

+4/−7
20.2.2014 14:58
Foto

M52i78r27o42s31l92a92v 66S86t21e47i90n62e84r 6488364593915

Nehroutí se ani tak civilizace, ale koloniální říše. Začalo to snad v Indii, zachvátilo to v padesátých letech ale celý svět. Angličané, Nizozemci, Francouzi nestačili uklízet své svršky. Dien Bien Phu se rozšířilo všude. To, co teď zažíváme, jsou poslední fáze tohoto procesu, i kolonie se rozpadávají na tradiční území, před kolonisací. Sudán, Habeš, Etiopie, Libye, mele se to vlastně ještě pořád a všude. A jak vidíme, i v Evropě není vše ještě definitivně v klidu. Od války to šlo  přes Jugoslávii, Řecko a teď je na řadě  i Ukrajina.

+9/0
20.2.2014 15:10
Foto

L78u75k32á90š 52Z37á18v12o68d82s25k47ý 9461599671

Souhlas az na tech 1000 let. Nasi predci sem prisli nekdy mezi lety 450-500 a po roce 620 uz ti byl registrovan utvar samova rise. Ceske knizectvi po roce 870. Takze je to spis k 1500 letum. ;-)

+2/0
20.2.2014 16:06

P41e81t15r 56V19i16n41t71r40l38í74k 3486924241

beru to od dob českého státu, Velká Morava byla území které nemělo moc společnou historii s Českým státem :-)

+2/0
20.2.2014 18:59

J76a72n 34K42o77h37l 4683677751554

omg, 450-500 tady jeste nebyli snad ani langobardi.. historici dneska smeruji ten prichod do dvou vln po roce 600.. jen tak na dovysvetlenou. jinak ale pohyb se tykal jen mensi casti obyvatelstva, kdy az 2/3 - 3/4 obyvatelstva nemigrovaly, tj. slovansky puvod je pochybny. vzdyt ani samotne slovo cesi evidentne neni ceskeho ci slovanskeho puvodu, protoze nema oporu jinde, jako napr. chorvati ci srbove..

+1/0
20.2.2014 19:34

P36a88v92e84l 90R97a14t95h10o53u13s27k16ý 6540539441

Evidentně slovo Čech je slovanského původu. Slovo Čech vzniklo ze základu Čel, jako další odvozená slova jsou člověk, člen nebo čeleď a znamená ROD. Domáckou "zdrobnělou" příponou "ch" k tomuto základu vznikl tvar Čech, čili člen rodu, našinec.

0/0
21.2.2014 9:57

M68i69r89e28k 22T98u42r63e74č67e47k 4743222260892

"..Jen hlupáci se chtějí dělit..."  a proto se Ceskoslovensko rozdelilo na

Cesko a Slovensko...

+9/−1
20.2.2014 16:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.