Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proč chce Krym k Rusku a Lvov autonomii? Pohled do dějin Ukrajiny

Zatímco Lvov vyhlásil ve středu politickou autonomii na prezidentovi Viktoru Janukovyčovi, z Krymu opět zaznělo, že by se klidně připojil zpátky k Rusku. Proč je vlastně Ukrajina rozdělena na západ, jenž je proevropský a podporuje protesty? A proruský východ, jenž vesměs stojí za Janukovyčem?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93i22r96k61a 80S44o57v68i62č 7780140436867

Slovo "ukrajina" se vyvinulo ze slova "okrajina", tedy okraj ruského světa.

0/−1
21.2.2014 3:22

J41a28n 44P25a32v15e61l69k74a 3827561254921

Zajímavé, jak se někdo nemůže s některými fakty smířit a mínusuje. Takový tichý protest proti drsné realitě.

+1/0
21.2.2014 10:39

J30i95r93k70a 72S77o97v31i60č 7680190596407

Rusové a Ukrajinci jsou vlastně jeden národ - je to ruská civilizace.. . Ukrajincům se dříve říkolo "malorusové" Termín  "ukrajinec" se začal nuceně používat v 19.stol. místními nacionalisty.

0/−5
21.2.2014 3:18

Ř28e97h43o28ř 76V63l32a66s70á52k 2754864971346

No a některé jazyky mají stejné či nápadně podobné slovo pro Čecha a pro cikána. Plyne z toho něco?

Já tedy doufám, že ne. ;-D

+1/0
21.2.2014 9:58

J38o18s96e27f 36J88a13n46e35k 9177931698539

Za všechno může Rusko!!

+3/−3
20.2.2014 23:32

J13i68r43k84a 26S48o67v81i94č 7970310176687

Jako ironie dobrý

0/−1
21.2.2014 3:19

Z27d67e91n87ě95k 52B46e88z94r84u35č60k24a 6890852248386

Za všechno můžou veverky.;-D

0/0
21.2.2014 7:21

M10a43r60c25e63l83a 74Z53á53r79u38b17o70v25á 8189318839524

;-DA ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude...;-D

+1/0
21.2.2014 11:20

M23a50r50e81k 43Š54i63m26o54n 2144837828878

Nebylo by přecijen lepší tu Ukrajinu rozdělit? Národnostně nejednotný stát nikde na světě nefungoval bez problémů a když se ty národy takhle moc nemusí, nebylo by to lepší? I ta historie k tomu navádí.

+2/0
20.2.2014 22:49

Ř52e28h21o33ř 76V62l88a87s59á30k 2714864311626

No nevím. Dějiny říkají, že se to tam co chvíli mlelo, ať už to bylo rozdělené jakkoliv, a že se změny hranic často tak nějak spojily s nějakou drobnou či větší etnickou čistkou.

0/0
21.2.2014 2:24

T46o80m43a84s 77V80r44l32i97k 8837945587764

Taky Rusi Lvov v 1939 dost tvrde ostrelovali, nez ho obsadili.

+8/−1
20.2.2014 17:23

V37i21l64é63m 30P75ř26í48h28o20d94a 2464439623897

Vcelku zajímavé je, že Janukovyč mydlí vlastní lidi v Kyjevě, kteří chtěli jen nové volby, ale že separatisti na Krymu si jezdí do Moskvy pro rozumy, ho nechává nějak chladným. Jestli by měl někam poslat armádu, tak právě tam.

+13/−3
20.2.2014 16:32

D76a69v16i96d 64N73e28b92e55s29k87ý 8347201249171

Janukovyč dělá to, co mu Putin řekne. Takže to zajímavéé není.

+9/−4
20.2.2014 18:01

P55a68v56e85l 71Z48a41t20l76o50u86k98a56l 7141739772807

Tak snad aspoň na záchod si dojde sám :)

+1/0
20.2.2014 18:06

J25a70n 13K15o38h74l 4693527261954

janukovyc neuvazuje jako my, to je marne.. ukrajina a jeji 'elity' v tomhle funguji odlisne od evropskych standardu. a to je jedna z veci, kterou se demonstrujici snazi napravit, preji jim, aby se jim to podarilo, ale logicky to nebude hned.. je pravda, ze takovy zasah na krymu by uklidnil demonstranty mozna vic nez strilet do nich ostrejma, ale mohl by se opakovat gruzinsky scenar, a ukrajina nema silnou armadu, aby se dokazala rusku dlouhodobe branit, a to ani s lepsim prezidentem a lepsi vladou, nez ma janukovyc..

0/0
20.2.2014 19:37

Ř57e17h61o29ř 40V76l79a78s83á68k 2924744891306

Jiný prezident by si pravděpodobně dokázal sjednat proti Rusku mezinárodní pomoc. Skoro nikdo si nepřeje posilování Ruska.

Ale nemá smysl to řešit.

+3/−1
20.2.2014 21:03

A64n42t28o82n57í57n 88K49a90l23i63s66t96a 6204970609934

Pane Mamlas, plus omylem .....

0/0
22.2.2014 0:08

D65a41l71i60b41o91r 81P93r34o66c83h18á45z62k42a 5221558266872

Až na tu poslední větu - "uchopení moci". Oranžoví si to holt prodrbali a prohráli ve volbách.

+3/0
20.2.2014 16:20

P83a56v87e59l 97Z46a19t10l34o73u45k17a27l 7521759202807

Měli zřejmě východ a jih obsadit armádou, aby zamezili největšímu přelévání rublů a logistické podpory... ne?

+1/0
20.2.2014 16:59

T64o63m80á33š 81P29a25p45á43k 5339128385179

Jednou za čas se vyskytne na idnesu výborný článek. Děkujeme za nějR^

+8/0
20.2.2014 16:17
Foto

V78ě47r22a 60P51r93a40g66a36č52o23v49á 1155823528117

Dobrý den, výraznější mapa by - nebyla? Děkuji :-)

+5/0
20.2.2014 16:05

M29i36c21h79a22l 96M20a81j64e81r 4270803796590

Autoři šikovně přeskočili velice důležité období začátku 2.svět. války. Jde o kontroverzní postavu Stepana Bandery a Ukrajinskou povstaleckou armádu, kteří fanaticky uprostřed světové války vedli svou vlastní válku bo boku nacistů proti všem. Podle polských zdrojů zmasakrovali obzvláště zavrženíhodným způsobem 100 000 polských civilistů. Tohle období nerad někdo hodnotí a raději se kolem něho mlčí. Jde o to, že na dnešních barikádách opět vlají staré symboly a EU s Polskem by se k tomu měly konečně jasně vyjádřit. I my bychom si měli vyjasnit,

+14/−6
20.2.2014 15:44

P34a57v57e40l 43Z77a80t73l38o36u15k97a22l 7611609962707

Je to podobné jako s námi a husitstvím. Oháníme se jím, přestože o něm skoro nic nevíme (a bolševici z nich udělali dokonce téměř první komunisty) - nebo možná právě proto. A přitom to neznamená, že bychom chtěli podnikat "spanilé jízdy" a dobývat města jinověrců a jejich ženy věšet za vlasy na stromy. A tam to bude podobné, idealizují si Banderu, aniž o něm něco vědí. Vrahy to z nich nedělá. Alespoň že mají tolik soudnosti a neidealizují si toho pablba Machnu, který zachránil na poslední chvíli bolševiky před bělogvardějci, aby se mu za to odměnili postřílením celého jeho důstojnického sboru (on sám se spasil útěkem a dožil v Paříži).

+16/0
20.2.2014 16:23

D48a12v48i33d 50N47e56b88e96s66k61ý 8367921469101

On byl taky poněkud rozdíl mezi Banderou a banderovci. V době, kdy "banderovci" páchali tato zvěrstva, seděl Bandera v koncentráku v Sachsehausenu.

0/0
20.2.2014 18:06

O33t57a 71B49a20r78t76o53s 7876677741

To, co tady píšete o Banderovi, to akorát papouškujete přání Kremlu, který by rád, aby veřejnost takto Banderu vnímala.

---

Ano, banderovci byli partyzáni, kteří bojovali proti Rudé Armádě a za samostanou Ukrajinu na územích osvobozených od Němců ještě i po skončení války a nakonec se v malých skupinkách nebo i jako jednotlivci pokoušeli dostat do US okupační zóny. Při tom byly i oběti na civilním obyvatelstvu, v Československu, v Polsku, i na Ukrajině - to když na ně někdo z civilů narazil a hrozilo jejich prozrazení Rusákům. Skutečný počet obětí se asi nikdy nepodaří zjistit, ale jsou i v řádech nižší kvalifikované odhady. Jinak sám Bandera byl skoro celou válku v německém koncentráku, takže nemohl "fanaticky uprostřed války" nic proti nikomu osobně vést.

---

Je akorát vidět jak tady propagandisticky lžete a překrucujete dějiny na pokyn Vladimira Vladimiroviče Putina.

+15/−6
20.2.2014 16:24

R24o19b72e93r70t 58P23a43c70i90n82a 7924729315631

Pokud si opravdu myslíte, že očišťovací akce UPA byly jen přáním Kremlu, pak není co dodat. Jaký vliv na to měl samotný Bandera, je otázka. Každopádně jsou UPA srovnatelní s Chorvatskými Ustašovci.

+3/0
20.2.2014 17:33

P93a42v54e33l 12D88o25s36t30á67l 7733927311551

R^

+1/0
20.2.2014 18:32

P39a39v54e61l 91K33u22r28a15l 5831684620710

Nutno ovšem také podotknout že Banderovci nakonec začali zabíjet i Němce a jejich spojence po tom co zjistili že tihle jim nezávislou Ukrajinu nepodléhající žádné vnější autoritě nezajistí.

+1/0
20.2.2014 19:35

R81o16b89e12r47t 47P31a62c50i33n30a 7924809915621

To je fakt. Oni nakonec bojovali skutečně proti všem. Nicméně mě vždycky dokáže "pobavit", když z nich nějaká tupá ovce dělá hrdiny. Přitom to byla sebranka, která vyvražďovala vše, co potkala. Hlavně Poláky, Židy a další neukrajinské obyvatelstvo. Celé vesnice včetně nemluvňat. A tady z nich tohle pako bude dělat antikomunistické hrdiny. Ať to zkusí říct nahlas v Polsku, oni mu to tam vysvětlí nejspíš ručně. Rusáky rádi nemají, ale Banderovce ještě daleko méně.

+1/0
21.2.2014 8:51

M43i63c26h96a31l 20M58a72j76e18r 4140673916210

Otíku, co tady mektáte o papouškování Kremlu a pokynech od Putina ?

+3/−2
20.2.2014 18:09

R36o64b31e63r50t 93P72a78c44i53n98a 7504639755951

Je to pako bez znalosti elementarni historie 20. stoleti. Umí akorát papouškovat demagogické kecy. A jak je vidět, není zdaleka sám. Stejně tak jsou na tom ti, co mu za takovy nesmysl davaji pluska. Jak může někdo obdivovat masové vrahy a pachatele genocidy to fakt nechápu. Stačí, že se budou 10 minut tvářit jako antikomunisté a úspěch je zaručen. :-(

0/0
22.2.2014 2:42

Z89b44i93g12n12i68e42w 17K59o58l13a88n93o 9626464252821

Banderovci na Volyne vrazdili vsech, kteri nebyli Ukraincemi - Polaku, Cechu, Zidu. Zavrazdili take ok. 10 tis. Ukraincu, kteri pomahali Polakum, nebo nechteli jeich vrazdit.

+1/0
20.2.2014 23:02

M79a68r77t53i84n 49I80g51u98e 9660676362622

Články tohoto typu by mohly být i několikráte delší.R^

+9/0
20.2.2014 15:30
Foto

J36a17n 56V13l43a10d53y19k88a 2322428113844

nebo na pokračování, takový seriál, dávkování po kouskách

0/0
20.2.2014 21:21

J48i67r23i 14B11a89r67t59u68n22e76k 4387321174412

Kdyz vidim zabery z demonstace tak slysim rustinu casteji nez ukrajinstinu.kdyz jsou Ukrajinci takovi vlastenci,tak proc se nenauci vlastni reci?

+3/−2
20.2.2014 15:29

M74i93r22e38k 72T58u15r92e10č71e30k 4443402440222

Protoze Rusove behem existence SSSR vyznamne a nasilne porušt'ovali vsechny okupovane a nasilne anexovane staty a narodnosti.

+15/−1
20.2.2014 16:18

P54a73v51e94l 81R31a81t85h89o39u14s54k94ý 6420619901

A že Irové mluví irsky, Skotové skotsky nebo Welšané welšsky. A taky to z nich nedělá Angličany.

0/0
21.2.2014 9:24

V15á37c93l14a94v 31Š69v79i49h17e33l 4111585377479

Je celkem zajímavé, že pokud si člověk přečte Střed civilizací od Huntingtona, tak ten rozpad Ukrajiny předpovídal už asi před bezmála 20 lety. Krom toho předpověděl i problémy s muslimy a Arabské jaro. I když ho mnozí multikulti kritizovali, tak se teď ukazuje, že na jeho slova došlo

+5/0
20.2.2014 14:59

M71i76c46h39a89l 47R92i13m85b78a61u59e47r 4669315203887

Multikulti kritizují každého, kdo nesdílí jejich vizi o tom, že dějiny skončily a nastává zlatý věk míru, pravdy, lásky a všeobecné prosperity. Nevím, co přesně berou, ale zastírá jim to smysly víc než komninace cracku a lsd.

+17/0
20.2.2014 15:05

O14t49a 60B63a90r36t88o53s 7246247561

Ano, přesně tak, Střet civilizací je jednak strhující čtení na to, že je to "suchá" politologie a jednak se tam popsané vize až s hrozivou dokonalostí postupně naplňují.

---

Obzvlášť aktivní platformou pro všemožné kydání špíny na Huntingtona je časopis RESPEKT, myslím že hodně negativního toho tam bylo napsáno v těch převzatých článcích z Economistu, od Fareeda Zacharii a od Timotyho Ashe.

+1/0
20.2.2014 16:35

J19a54k45u56b 10K90o21r51e19c 6624100401673

Huntington vycházel mimo jiné z historických poznatků. Nicméně ve své knize také předpovídal spojeni jižní a severní Korei, a to se zatim nekoná ;-)

0/0
20.2.2014 22:54

A69l72o93i16s 27M30a29t84o25u95s22e14k 6221331259666

eventualne 2-koreje budou spojeny

0/0
21.2.2014 0:51
Foto

M91i93r42o46s11l90a44v 69S97t59e16i98n60e46r 6948974323405

Autor decentně vynechal vyhnání původního krymského obyvatelstva- Krimských Tatarů, před 70 lety. Tehdy nařídil Stalin všechny Tatary odvézt do azijských kolonií.

Stejně jako v Abcházii, Rusové zaujali místo těch méně silných menšin  menšin a tím zpečetili anexi těchto území. Jak říkával Kutuzov- každá válka má tři fáze. Nejdřív je třeba vyhrát bitvu, potom dobité území obsadit a hlavně se tam na věky udržet. Ta poslední Kutuzovova fáze se začíná v Ukrajině zpochybňovat.

+21/0
20.2.2014 14:54

P44e16t21r 91V41i20n12t33r93l86í52k 3616664541

Ukrajincům chybí národní uvědomění třeba oproti nám, my tu žijeme víceméně spokojeně, až na nějaké ty války už 1000 let, nikdo nás odsud nikdy nedostal, věřím že i nikdy nedostane, až se civilizace zhroutí, Češi se toho zase nebudou účastnit :-) jen hlupáci se chtějí dělit, Ukrajinci jimi jsou

+4/−7
20.2.2014 14:58
Foto

M20i59r73o91s11l79a60v 70S21t56e21i29n96e88r 6508194843295

Nehroutí se ani tak civilizace, ale koloniální říše. Začalo to snad v Indii, zachvátilo to v padesátých letech ale celý svět. Angličané, Nizozemci, Francouzi nestačili uklízet své svršky. Dien Bien Phu se rozšířilo všude. To, co teď zažíváme, jsou poslední fáze tohoto procesu, i kolonie se rozpadávají na tradiční území, před kolonisací. Sudán, Habeš, Etiopie, Libye, mele se to vlastně ještě pořád a všude. A jak vidíme, i v Evropě není vše ještě definitivně v klidu. Od války to šlo  přes Jugoslávii, Řecko a teď je na řadě  i Ukrajina.

+9/0
20.2.2014 15:10
Foto

L72u12k31á90š 72Z14á50v80o78d56s80k83ý 9941169571

Souhlas az na tech 1000 let. Nasi predci sem prisli nekdy mezi lety 450-500 a po roce 620 uz ti byl registrovan utvar samova rise. Ceske knizectvi po roce 870. Takze je to spis k 1500 letum. ;-)

+2/0
20.2.2014 16:06

P36e48t89r 34V47i85n13t42r54l65í11k 3176214461

beru to od dob českého státu, Velká Morava byla území které nemělo moc společnou historii s Českým státem :-)

+2/0
20.2.2014 18:59

J98a12n 12K23o47h21l 4853747621774

omg, 450-500 tady jeste nebyli snad ani langobardi.. historici dneska smeruji ten prichod do dvou vln po roce 600.. jen tak na dovysvetlenou. jinak ale pohyb se tykal jen mensi casti obyvatelstva, kdy az 2/3 - 3/4 obyvatelstva nemigrovaly, tj. slovansky puvod je pochybny. vzdyt ani samotne slovo cesi evidentne neni ceskeho ci slovanskeho puvodu, protoze nema oporu jinde, jako napr. chorvati ci srbove..

+1/0
20.2.2014 19:34

P89a95v94e32l 34R32a31t31h72o42u93s56k94ý 6530829221

Evidentně slovo Čech je slovanského původu. Slovo Čech vzniklo ze základu Čel, jako další odvozená slova jsou člověk, člen nebo čeleď a znamená ROD. Domáckou "zdrobnělou" příponou "ch" k tomuto základu vznikl tvar Čech, čili člen rodu, našinec.

0/0
21.2.2014 9:57

M60i64r31e88k 70T90u12r69e92č81e28k 4153152190622

"..Jen hlupáci se chtějí dělit..."  a proto se Ceskoslovensko rozdelilo na

Cesko a Slovensko...

+9/−1
20.2.2014 16:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.