Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proč chce Krym k Rusku a Lvov autonomii? Pohled do dějin Ukrajiny

Zatímco Lvov vyhlásil ve středu politickou autonomii na prezidentovi Viktoru Janukovyčovi, z Krymu opět zaznělo, že by se klidně připojil zpátky k Rusku. Proč je vlastně Ukrajina rozdělena na západ, jenž je proevropský a podporuje protesty? A proruský východ, jenž vesměs stojí za Janukovyčem?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65i28r52k82a 11S28o28v40i12č 7210110846697

Slovo "ukrajina" se vyvinulo ze slova "okrajina", tedy okraj ruského světa.

0/−1
21.2.2014 3:22

J15a77n 61P17a60v98e53l40k15a 3347221844391

Zajímavé, jak se někdo nemůže s některými fakty smířit a mínusuje. Takový tichý protest proti drsné realitě.

+1/0
21.2.2014 10:39

J86i45r84k43a 51S76o41v91i36č 7860360346187

Rusové a Ukrajinci jsou vlastně jeden národ - je to ruská civilizace.. . Ukrajincům se dříve říkolo "malorusové" Termín  "ukrajinec" se začal nuceně používat v 19.stol. místními nacionalisty.

0/−5
21.2.2014 3:18

Ř31e49h16o80ř 95V62l76a20s49á47k 2794854501486

No a některé jazyky mají stejné či nápadně podobné slovo pro Čecha a pro cikána. Plyne z toho něco?

Já tedy doufám, že ne. ;-D

+1/0
21.2.2014 9:58

J51o40s40e16f 66J53a24n81e42k 9957601448689

Za všechno může Rusko!!

+3/−3
20.2.2014 23:32

J91i42r27k50a 36S98o38v58i46č 7580190706457

Jako ironie dobrý

0/−1
21.2.2014 3:19

Z73d89e48n65ě98k 92B12e34z11r60u30č29k82a 6200352878536

Za všechno můžou veverky.;-D

0/0
21.2.2014 7:21

M55a46r36c70e44l92a 97Z21á80r57u90b11o92v30á 8699698929624

;-DA ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude...;-D

+1/0
21.2.2014 11:20

M74a26r43e13k 57Š20i66m40o21n 2964667258728

Nebylo by přecijen lepší tu Ukrajinu rozdělit? Národnostně nejednotný stát nikde na světě nefungoval bez problémů a když se ty národy takhle moc nemusí, nebylo by to lepší? I ta historie k tomu navádí.

+2/0
20.2.2014 22:49

Ř49e15h90o22ř 81V10l10a80s90á37k 2844504111106

No nevím. Dějiny říkají, že se to tam co chvíli mlelo, ať už to bylo rozdělené jakkoliv, a že se změny hranic často tak nějak spojily s nějakou drobnou či větší etnickou čistkou.

0/0
21.2.2014 2:24

T41o80m90a59s 36V30r45l19i53k 8497975367694

Taky Rusi Lvov v 1939 dost tvrde ostrelovali, nez ho obsadili.

+8/−1
20.2.2014 17:23

V39i32l94é40m 94P17ř17í84h20o79d48a 2684689223707

Vcelku zajímavé je, že Janukovyč mydlí vlastní lidi v Kyjevě, kteří chtěli jen nové volby, ale že separatisti na Krymu si jezdí do Moskvy pro rozumy, ho nechává nějak chladným. Jestli by měl někam poslat armádu, tak právě tam.

+13/−3
20.2.2014 16:32

D46a40v92i11d 56N77e85b49e60s70k46ý 8797621949651

Janukovyč dělá to, co mu Putin řekne. Takže to zajímavéé není.

+9/−4
20.2.2014 18:01

P91a85v22e69l 77Z84a60t41l76o42u25k88a60l 7421319892247

Tak snad aspoň na záchod si dojde sám :)

+1/0
20.2.2014 18:06

J58a97n 78K60o47h50l 4573837891704

janukovyc neuvazuje jako my, to je marne.. ukrajina a jeji 'elity' v tomhle funguji odlisne od evropskych standardu. a to je jedna z veci, kterou se demonstrujici snazi napravit, preji jim, aby se jim to podarilo, ale logicky to nebude hned.. je pravda, ze takovy zasah na krymu by uklidnil demonstranty mozna vic nez strilet do nich ostrejma, ale mohl by se opakovat gruzinsky scenar, a ukrajina nema silnou armadu, aby se dokazala rusku dlouhodobe branit, a to ani s lepsim prezidentem a lepsi vladou, nez ma janukovyc..

0/0
20.2.2014 19:37

Ř34e93h25o53ř 22V29l27a92s36á97k 2904364201156

Jiný prezident by si pravděpodobně dokázal sjednat proti Rusku mezinárodní pomoc. Skoro nikdo si nepřeje posilování Ruska.

Ale nemá smysl to řešit.

+3/−1
20.2.2014 21:03

A62n59t85o67n26í53n 27K69a55l86i80s83t44a 6274510389374

Pane Mamlas, plus omylem .....

0/0
22.2.2014 0:08

D79a16l59i65b25o32r 30P94r70o67c15h33á98z86k48a 5921258106612

Až na tu poslední větu - "uchopení moci". Oranžoví si to holt prodrbali a prohráli ve volbách.

+3/0
20.2.2014 16:20

P82a40v40e71l 10Z78a16t43l69o77u12k75a64l 7971289832757

Měli zřejmě východ a jih obsadit armádou, aby zamezili největšímu přelévání rublů a logistické podpory... ne?

+1/0
20.2.2014 16:59

T53o88m40á39š 89P95a58p47á93k 5709678485879

Jednou za čas se vyskytne na idnesu výborný článek. Děkujeme za nějR^

+8/0
20.2.2014 16:17
Foto

V68ě43r64a 68P96r96a17g16a80č59o81v62á 1515913948127

Dobrý den, výraznější mapa by - nebyla? Děkuji :-)

+5/0
20.2.2014 16:05

M17i14c24h21a94l 13M84a69j70e86r 4810923776390

Autoři šikovně přeskočili velice důležité období začátku 2.svět. války. Jde o kontroverzní postavu Stepana Bandery a Ukrajinskou povstaleckou armádu, kteří fanaticky uprostřed světové války vedli svou vlastní válku bo boku nacistů proti všem. Podle polských zdrojů zmasakrovali obzvláště zavrženíhodným způsobem 100 000 polských civilistů. Tohle období nerad někdo hodnotí a raději se kolem něho mlčí. Jde o to, že na dnešních barikádách opět vlají staré symboly a EU s Polskem by se k tomu měly konečně jasně vyjádřit. I my bychom si měli vyjasnit,

+14/−6
20.2.2014 15:44

P20a67v54e11l 43Z46a16t66l10o20u77k94a93l 7161769862967

Je to podobné jako s námi a husitstvím. Oháníme se jím, přestože o něm skoro nic nevíme (a bolševici z nich udělali dokonce téměř první komunisty) - nebo možná právě proto. A přitom to neznamená, že bychom chtěli podnikat "spanilé jízdy" a dobývat města jinověrců a jejich ženy věšet za vlasy na stromy. A tam to bude podobné, idealizují si Banderu, aniž o něm něco vědí. Vrahy to z nich nedělá. Alespoň že mají tolik soudnosti a neidealizují si toho pablba Machnu, který zachránil na poslední chvíli bolševiky před bělogvardějci, aby se mu za to odměnili postřílením celého jeho důstojnického sboru (on sám se spasil útěkem a dožil v Paříži).

+16/0
20.2.2014 16:23

D10a55v39i88d 55N56e53b84e82s72k93ý 8817251149391

On byl taky poněkud rozdíl mezi Banderou a banderovci. V době, kdy "banderovci" páchali tato zvěrstva, seděl Bandera v koncentráku v Sachsehausenu.

0/0
20.2.2014 18:06

O75t70a 90B36a61r17t55o88s 7446167931

To, co tady píšete o Banderovi, to akorát papouškujete přání Kremlu, který by rád, aby veřejnost takto Banderu vnímala.

---

Ano, banderovci byli partyzáni, kteří bojovali proti Rudé Armádě a za samostanou Ukrajinu na územích osvobozených od Němců ještě i po skončení války a nakonec se v malých skupinkách nebo i jako jednotlivci pokoušeli dostat do US okupační zóny. Při tom byly i oběti na civilním obyvatelstvu, v Československu, v Polsku, i na Ukrajině - to když na ně někdo z civilů narazil a hrozilo jejich prozrazení Rusákům. Skutečný počet obětí se asi nikdy nepodaří zjistit, ale jsou i v řádech nižší kvalifikované odhady. Jinak sám Bandera byl skoro celou válku v německém koncentráku, takže nemohl "fanaticky uprostřed války" nic proti nikomu osobně vést.

---

Je akorát vidět jak tady propagandisticky lžete a překrucujete dějiny na pokyn Vladimira Vladimiroviče Putina.

+15/−6
20.2.2014 16:24

R46o25b10e95r17t 81P73a85c35i62n88a 7824629245691

Pokud si opravdu myslíte, že očišťovací akce UPA byly jen přáním Kremlu, pak není co dodat. Jaký vliv na to měl samotný Bandera, je otázka. Každopádně jsou UPA srovnatelní s Chorvatskými Ustašovci.

+3/0
20.2.2014 17:33

P27a70v52e34l 51D95o80s11t33á12l 7793257791511

R^

+1/0
20.2.2014 18:32

P21a21v32e93l 19K40u52r87a75l 5891294940890

Nutno ovšem také podotknout že Banderovci nakonec začali zabíjet i Němce a jejich spojence po tom co zjistili že tihle jim nezávislou Ukrajinu nepodléhající žádné vnější autoritě nezajistí.

+1/0
20.2.2014 19:35

R51o49b91e17r76t 66P43a46c12i63n92a 7204239445901

To je fakt. Oni nakonec bojovali skutečně proti všem. Nicméně mě vždycky dokáže "pobavit", když z nich nějaká tupá ovce dělá hrdiny. Přitom to byla sebranka, která vyvražďovala vše, co potkala. Hlavně Poláky, Židy a další neukrajinské obyvatelstvo. Celé vesnice včetně nemluvňat. A tady z nich tohle pako bude dělat antikomunistické hrdiny. Ať to zkusí říct nahlas v Polsku, oni mu to tam vysvětlí nejspíš ručně. Rusáky rádi nemají, ale Banderovce ještě daleko méně.

+1/0
21.2.2014 8:51

M96i26c91h12a31l 74M24a39j93e73r 4320713816510

Otíku, co tady mektáte o papouškování Kremlu a pokynech od Putina ?

+3/−2
20.2.2014 18:09

R79o33b39e61r54t 40P19a26c35i23n80a 7424499565271

Je to pako bez znalosti elementarni historie 20. stoleti. Umí akorát papouškovat demagogické kecy. A jak je vidět, není zdaleka sám. Stejně tak jsou na tom ti, co mu za takovy nesmysl davaji pluska. Jak může někdo obdivovat masové vrahy a pachatele genocidy to fakt nechápu. Stačí, že se budou 10 minut tvářit jako antikomunisté a úspěch je zaručen. :-(

0/0
22.2.2014 2:42

Z22b80i73g48n54i71e83w 86K97o29l75a21n55o 9276844152841

Banderovci na Volyne vrazdili vsech, kteri nebyli Ukraincemi - Polaku, Cechu, Zidu. Zavrazdili take ok. 10 tis. Ukraincu, kteri pomahali Polakum, nebo nechteli jeich vrazdit.

+1/0
20.2.2014 23:02

M91a65r78t34i41n 64I82g35u74e 9700136202692

Články tohoto typu by mohly být i několikráte delší.R^

+9/0
20.2.2014 15:30
Foto

J27a95n 26V23l98a82d26y19k67a 2922348193844

nebo na pokračování, takový seriál, dávkování po kouskách

0/0
20.2.2014 21:21

J42i84r90i 41B30a38r88t75u69n32e85k 4567971484732

Kdyz vidim zabery z demonstace tak slysim rustinu casteji nez ukrajinstinu.kdyz jsou Ukrajinci takovi vlastenci,tak proc se nenauci vlastni reci?

+3/−2
20.2.2014 15:29

M82i68r72e27k 25T11u79r93e41č27e11k 4873742340722

Protoze Rusove behem existence SSSR vyznamne a nasilne porušt'ovali vsechny okupovane a nasilne anexovane staty a narodnosti.

+15/−1
20.2.2014 16:18

P53a24v55e32l 96R43a42t50h73o30u92s21k94ý 6190689251

A že Irové mluví irsky, Skotové skotsky nebo Welšané welšsky. A taky to z nich nedělá Angličany.

0/0
21.2.2014 9:24

V60á19c42l50a93v 74Š19v17i15h48e52l 4721405417639

Je celkem zajímavé, že pokud si člověk přečte Střed civilizací od Huntingtona, tak ten rozpad Ukrajiny předpovídal už asi před bezmála 20 lety. Krom toho předpověděl i problémy s muslimy a Arabské jaro. I když ho mnozí multikulti kritizovali, tak se teď ukazuje, že na jeho slova došlo

+5/0
20.2.2014 14:59

M64i13c26h17a40l 34R10i15m40b42a93u52e34r 4149165693347

Multikulti kritizují každého, kdo nesdílí jejich vizi o tom, že dějiny skončily a nastává zlatý věk míru, pravdy, lásky a všeobecné prosperity. Nevím, co přesně berou, ale zastírá jim to smysly víc než komninace cracku a lsd.

+17/0
20.2.2014 15:05

O26t66a 91B55a33r39t97o43s 7176497821

Ano, přesně tak, Střet civilizací je jednak strhující čtení na to, že je to "suchá" politologie a jednak se tam popsané vize až s hrozivou dokonalostí postupně naplňují.

---

Obzvlášť aktivní platformou pro všemožné kydání špíny na Huntingtona je časopis RESPEKT, myslím že hodně negativního toho tam bylo napsáno v těch převzatých článcích z Economistu, od Fareeda Zacharii a od Timotyho Ashe.

+1/0
20.2.2014 16:35

J70a12k18u20b 65K88o93r87e78c 6444240551773

Huntington vycházel mimo jiné z historických poznatků. Nicméně ve své knize také předpovídal spojeni jižní a severní Korei, a to se zatim nekoná ;-)

0/0
20.2.2014 22:54

A10l56o51i50s 15M11a45t23o36u15s47e85k 6391341159816

eventualne 2-koreje budou spojeny

0/0
21.2.2014 0:51
Foto

M10i89r50o55s43l38a34v 82S85t44e19i28n90e89r 6118214243555

Autor decentně vynechal vyhnání původního krymského obyvatelstva- Krimských Tatarů, před 70 lety. Tehdy nařídil Stalin všechny Tatary odvézt do azijských kolonií.

Stejně jako v Abcházii, Rusové zaujali místo těch méně silných menšin  menšin a tím zpečetili anexi těchto území. Jak říkával Kutuzov- každá válka má tři fáze. Nejdřív je třeba vyhrát bitvu, potom dobité území obsadit a hlavně se tam na věky udržet. Ta poslední Kutuzovova fáze se začíná v Ukrajině zpochybňovat.

+21/0
20.2.2014 14:54

P75e87t56r 38V15i14n69t27r64l64í31k 3796404831

Ukrajincům chybí národní uvědomění třeba oproti nám, my tu žijeme víceméně spokojeně, až na nějaké ty války už 1000 let, nikdo nás odsud nikdy nedostal, věřím že i nikdy nedostane, až se civilizace zhroutí, Češi se toho zase nebudou účastnit :-) jen hlupáci se chtějí dělit, Ukrajinci jimi jsou

+4/−7
20.2.2014 14:58
Foto

M22i86r87o92s68l21a49v 74S73t64e16i95n82e53r 6328344923335

Nehroutí se ani tak civilizace, ale koloniální říše. Začalo to snad v Indii, zachvátilo to v padesátých letech ale celý svět. Angličané, Nizozemci, Francouzi nestačili uklízet své svršky. Dien Bien Phu se rozšířilo všude. To, co teď zažíváme, jsou poslední fáze tohoto procesu, i kolonie se rozpadávají na tradiční území, před kolonisací. Sudán, Habeš, Etiopie, Libye, mele se to vlastně ještě pořád a všude. A jak vidíme, i v Evropě není vše ještě definitivně v klidu. Od války to šlo  přes Jugoslávii, Řecko a teď je na řadě  i Ukrajina.

+9/0
20.2.2014 15:10
Foto

L40u63k45á57š 53Z93á84v80o38d78s72k12ý 9121559591

Souhlas az na tech 1000 let. Nasi predci sem prisli nekdy mezi lety 450-500 a po roce 620 uz ti byl registrovan utvar samova rise. Ceske knizectvi po roce 870. Takze je to spis k 1500 letum. ;-)

+2/0
20.2.2014 16:06

P96e40t12r 96V42i10n74t79r12l33í50k 3426324601

beru to od dob českého státu, Velká Morava byla území které nemělo moc společnou historii s Českým státem :-)

+2/0
20.2.2014 18:59

J47a91n 70K41o90h26l 4943367681924

omg, 450-500 tady jeste nebyli snad ani langobardi.. historici dneska smeruji ten prichod do dvou vln po roce 600.. jen tak na dovysvetlenou. jinak ale pohyb se tykal jen mensi casti obyvatelstva, kdy az 2/3 - 3/4 obyvatelstva nemigrovaly, tj. slovansky puvod je pochybny. vzdyt ani samotne slovo cesi evidentne neni ceskeho ci slovanskeho puvodu, protoze nema oporu jinde, jako napr. chorvati ci srbove..

+1/0
20.2.2014 19:34

P13a22v39e41l 75R72a70t19h55o98u52s51k34ý 6910929571

Evidentně slovo Čech je slovanského původu. Slovo Čech vzniklo ze základu Čel, jako další odvozená slova jsou člověk, člen nebo čeleď a znamená ROD. Domáckou "zdrobnělou" příponou "ch" k tomuto základu vznikl tvar Čech, čili člen rodu, našinec.

0/0
21.2.2014 9:57

M59i61r22e17k 20T71u34r42e45č17e41k 4213852590332

"..Jen hlupáci se chtějí dělit..."  a proto se Ceskoslovensko rozdelilo na

Cesko a Slovensko...

+9/−1
20.2.2014 16:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.