Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Proč chce Krym k Rusku a Lvov autonomii? Pohled do dějin Ukrajiny

Zatímco Lvov vyhlásil ve středu politickou autonomii na prezidentovi Viktoru Janukovyčovi, z Krymu opět zaznělo, že by se klidně připojil zpátky k Rusku. Proč je vlastně Ukrajina rozdělena na západ, jenž je proevropský a podporuje protesty? A proruský východ, jenž vesměs stojí za Janukovyčem?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37i74r68k20a 93S12o37v78i14č 7370380246947

Slovo "ukrajina" se vyvinulo ze slova "okrajina", tedy okraj ruského světa.

0/−1
21.2.2014 3:22

J93a42n 18P23a81v17e33l88k82a 3507571434791

Zajímavé, jak se někdo nemůže s některými fakty smířit a mínusuje. Takový tichý protest proti drsné realitě.

+1/0
21.2.2014 10:39

J91i57r23k86a 86S53o57v20i54č 7800230216277

Rusové a Ukrajinci jsou vlastně jeden národ - je to ruská civilizace.. . Ukrajincům se dříve říkolo "malorusové" Termín  "ukrajinec" se začal nuceně používat v 19.stol. místními nacionalisty.

0/−5
21.2.2014 3:18

Ř83e15h92o12ř 88V16l24a22s38á41k 2724984161726

No a některé jazyky mají stejné či nápadně podobné slovo pro Čecha a pro cikána. Plyne z toho něco?

Já tedy doufám, že ne. ;-D

+1/0
21.2.2014 9:58

J44o98s54e33f 21J76a24n20e79k 9657271508839

Za všechno může Rusko!!

+3/−3
20.2.2014 23:32

J65i84r48k60a 93S11o64v32i28č 7950790606507

Jako ironie dobrý

0/−1
21.2.2014 3:19

Z28d66e63n25ě50k 86B79e80z23r21u10č56k12a 6440122738346

Za všechno můžou veverky.;-D

0/0
21.2.2014 7:21

M37a84r48c32e58l37a 88Z80á77r97u50b50o25v12á 8739718699574

;-DA ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude...;-D

+1/0
21.2.2014 11:20

M57a56r64e24k 39Š69i13m51o72n 2474137908668

Nebylo by přecijen lepší tu Ukrajinu rozdělit? Národnostně nejednotný stát nikde na světě nefungoval bez problémů a když se ty národy takhle moc nemusí, nebylo by to lepší? I ta historie k tomu navádí.

+2/0
20.2.2014 22:49

Ř61e57h93o68ř 93V22l28a68s38á73k 2434714881396

No nevím. Dějiny říkají, že se to tam co chvíli mlelo, ať už to bylo rozdělené jakkoliv, a že se změny hranic často tak nějak spojily s nějakou drobnou či větší etnickou čistkou.

0/0
21.2.2014 2:24
Foto

T40o96m18a36s 84V42r85l54i27k 8687225557774

Taky Rusi Lvov v 1939 dost tvrde ostrelovali, nez ho obsadili.

+8/−1
20.2.2014 17:23

V29i17l64é50m 76P85ř40í88h91o31d43a 2784589513877

Vcelku zajímavé je, že Janukovyč mydlí vlastní lidi v Kyjevě, kteří chtěli jen nové volby, ale že separatisti na Krymu si jezdí do Moskvy pro rozumy, ho nechává nějak chladným. Jestli by měl někam poslat armádu, tak právě tam.

+13/−3
20.2.2014 16:32

D28a81v30i51d 49N40e72b53e63s21k28ý 8587801179401

Janukovyč dělá to, co mu Putin řekne. Takže to zajímavéé není.

+9/−4
20.2.2014 18:01

P34a56v48e44l 98Z61a73t32l66o85u58k49a47l 7741749572357

Tak snad aspoň na záchod si dojde sám :)

+1/0
20.2.2014 18:06

J90a96n 35K44o47h69l 4153477551624

janukovyc neuvazuje jako my, to je marne.. ukrajina a jeji 'elity' v tomhle funguji odlisne od evropskych standardu. a to je jedna z veci, kterou se demonstrujici snazi napravit, preji jim, aby se jim to podarilo, ale logicky to nebude hned.. je pravda, ze takovy zasah na krymu by uklidnil demonstranty mozna vic nez strilet do nich ostrejma, ale mohl by se opakovat gruzinsky scenar, a ukrajina nema silnou armadu, aby se dokazala rusku dlouhodobe branit, a to ani s lepsim prezidentem a lepsi vladou, nez ma janukovyc..

0/0
20.2.2014 19:37

Ř10e39h57o36ř 58V81l60a96s85á39k 2244514351546

Jiný prezident by si pravděpodobně dokázal sjednat proti Rusku mezinárodní pomoc. Skoro nikdo si nepřeje posilování Ruska.

Ale nemá smysl to řešit.

+3/−1
20.2.2014 21:03

A58n63t65o90n89í34n 77K88a63l92i67s83t80a 6944860859434

Pane Mamlas, plus omylem .....

0/0
22.2.2014 0:08

D96a52l98i72b91o18r 58P10r67o85c77h87á27z20k48a 5701808856822

Až na tu poslední větu - "uchopení moci". Oranžoví si to holt prodrbali a prohráli ve volbách.

+3/0
20.2.2014 16:20

P13a23v56e31l 83Z21a75t64l68o74u11k65a19l 7101959272987

Měli zřejmě východ a jih obsadit armádou, aby zamezili největšímu přelévání rublů a logistické podpory... ne?

+1/0
20.2.2014 16:59

T36o80m65á54š 16P90a31p47á98k 5109458815289

Jednou za čas se vyskytne na idnesu výborný článek. Děkujeme za nějR^

+8/0
20.2.2014 16:17
Foto

V22ě98r19a 13P81r29a49g30a25č61o26v53á 1895343668307

Dobrý den, výraznější mapa by - nebyla? Děkuji :-)

+5/0
20.2.2014 16:05

M68i87c31h92a49l 44M98a29j37e96r 4320353836830

Autoři šikovně přeskočili velice důležité období začátku 2.svět. války. Jde o kontroverzní postavu Stepana Bandery a Ukrajinskou povstaleckou armádu, kteří fanaticky uprostřed světové války vedli svou vlastní válku bo boku nacistů proti všem. Podle polských zdrojů zmasakrovali obzvláště zavrženíhodným způsobem 100 000 polských civilistů. Tohle období nerad někdo hodnotí a raději se kolem něho mlčí. Jde o to, že na dnešních barikádách opět vlají staré symboly a EU s Polskem by se k tomu měly konečně jasně vyjádřit. I my bychom si měli vyjasnit,

+14/−6
20.2.2014 15:44

P20a40v81e49l 61Z11a56t15l27o75u77k77a20l 7291499112267

Je to podobné jako s námi a husitstvím. Oháníme se jím, přestože o něm skoro nic nevíme (a bolševici z nich udělali dokonce téměř první komunisty) - nebo možná právě proto. A přitom to neznamená, že bychom chtěli podnikat "spanilé jízdy" a dobývat města jinověrců a jejich ženy věšet za vlasy na stromy. A tam to bude podobné, idealizují si Banderu, aniž o něm něco vědí. Vrahy to z nich nedělá. Alespoň že mají tolik soudnosti a neidealizují si toho pablba Machnu, který zachránil na poslední chvíli bolševiky před bělogvardějci, aby se mu za to odměnili postřílením celého jeho důstojnického sboru (on sám se spasil útěkem a dožil v Paříži).

+16/0
20.2.2014 16:23

D65a64v26i40d 22N24e88b78e76s10k89ý 8747841969241

On byl taky poněkud rozdíl mezi Banderou a banderovci. V době, kdy "banderovci" páchali tato zvěrstva, seděl Bandera v koncentráku v Sachsehausenu.

0/0
20.2.2014 18:06

O45t40a 50B85a70r50t71o65s 7736627701

To, co tady píšete o Banderovi, to akorát papouškujete přání Kremlu, který by rád, aby veřejnost takto Banderu vnímala.

---

Ano, banderovci byli partyzáni, kteří bojovali proti Rudé Armádě a za samostanou Ukrajinu na územích osvobozených od Němců ještě i po skončení války a nakonec se v malých skupinkách nebo i jako jednotlivci pokoušeli dostat do US okupační zóny. Při tom byly i oběti na civilním obyvatelstvu, v Československu, v Polsku, i na Ukrajině - to když na ně někdo z civilů narazil a hrozilo jejich prozrazení Rusákům. Skutečný počet obětí se asi nikdy nepodaří zjistit, ale jsou i v řádech nižší kvalifikované odhady. Jinak sám Bandera byl skoro celou válku v německém koncentráku, takže nemohl "fanaticky uprostřed války" nic proti nikomu osobně vést.

---

Je akorát vidět jak tady propagandisticky lžete a překrucujete dějiny na pokyn Vladimira Vladimiroviče Putina.

+15/−6
20.2.2014 16:24

R54o25b70e33r79t 78P36a80c65i70n66a 7524979255921

Pokud si opravdu myslíte, že očišťovací akce UPA byly jen přáním Kremlu, pak není co dodat. Jaký vliv na to měl samotný Bandera, je otázka. Každopádně jsou UPA srovnatelní s Chorvatskými Ustašovci.

+3/0
20.2.2014 17:33

P69a83v10e65l 40D41o78s63t41á79l 7773637401751

R^

+1/0
20.2.2014 18:32

P92a97v52e77l 50K69u73r18a53l 5301204480140

Nutno ovšem také podotknout že Banderovci nakonec začali zabíjet i Němce a jejich spojence po tom co zjistili že tihle jim nezávislou Ukrajinu nepodléhající žádné vnější autoritě nezajistí.

+1/0
20.2.2014 19:35

R40o52b78e87r51t 69P76a79c86i64n17a 7314389755601

To je fakt. Oni nakonec bojovali skutečně proti všem. Nicméně mě vždycky dokáže "pobavit", když z nich nějaká tupá ovce dělá hrdiny. Přitom to byla sebranka, která vyvražďovala vše, co potkala. Hlavně Poláky, Židy a další neukrajinské obyvatelstvo. Celé vesnice včetně nemluvňat. A tady z nich tohle pako bude dělat antikomunistické hrdiny. Ať to zkusí říct nahlas v Polsku, oni mu to tam vysvětlí nejspíš ručně. Rusáky rádi nemají, ale Banderovce ještě daleko méně.

+1/0
21.2.2014 8:51

M38i53c11h25a94l 14M71a71j24e74r 4560553296600

Otíku, co tady mektáte o papouškování Kremlu a pokynech od Putina ?

+3/−2
20.2.2014 18:09

R40o79b55e91r37t 47P20a62c91i35n92a 7624949165421

Je to pako bez znalosti elementarni historie 20. stoleti. Umí akorát papouškovat demagogické kecy. A jak je vidět, není zdaleka sám. Stejně tak jsou na tom ti, co mu za takovy nesmysl davaji pluska. Jak může někdo obdivovat masové vrahy a pachatele genocidy to fakt nechápu. Stačí, že se budou 10 minut tvářit jako antikomunisté a úspěch je zaručen. :-(

0/0
22.2.2014 2:42

Z44b55i22g93n22i79e98w 29K94o52l98a67n80o 9636224942241

Banderovci na Volyne vrazdili vsech, kteri nebyli Ukraincemi - Polaku, Cechu, Zidu. Zavrazdili take ok. 10 tis. Ukraincu, kteri pomahali Polakum, nebo nechteli jeich vrazdit.

+1/0
20.2.2014 23:02

M56a29r56t84i61n 39I11g37u50e 9740616742312

Články tohoto typu by mohly být i několikráte delší.R^

+9/0
20.2.2014 15:30
Foto

J42a19n 65V39l78a29d44y61k17a 2802408603594

nebo na pokračování, takový seriál, dávkování po kouskách

0/0
20.2.2014 21:21

J48i37r78i 39B98a78r40t78u15n75e58k 4567821254212

Kdyz vidim zabery z demonstace tak slysim rustinu casteji nez ukrajinstinu.kdyz jsou Ukrajinci takovi vlastenci,tak proc se nenauci vlastni reci?

+3/−2
20.2.2014 15:29

M65i70r15e47k 53T73u20r88e12č51e83k 4923592620492

Protoze Rusove behem existence SSSR vyznamne a nasilne porušt'ovali vsechny okupovane a nasilne anexovane staty a narodnosti.

+15/−1
20.2.2014 16:18

P48a25v34e11l 90R72a57t21h75o82u44s52k36ý 6430169811

A že Irové mluví irsky, Skotové skotsky nebo Welšané welšsky. A taky to z nich nedělá Angličany.

0/0
21.2.2014 9:24

V94á13c33l94a45v 75Š92v16i85h38e47l 4761865247849

Je celkem zajímavé, že pokud si člověk přečte Střed civilizací od Huntingtona, tak ten rozpad Ukrajiny předpovídal už asi před bezmála 20 lety. Krom toho předpověděl i problémy s muslimy a Arabské jaro. I když ho mnozí multikulti kritizovali, tak se teď ukazuje, že na jeho slova došlo

+5/0
20.2.2014 14:59

M80i25c65h36a43l 32R81i34m47b18a59u38e64r 4199305833557

Multikulti kritizují každého, kdo nesdílí jejich vizi o tom, že dějiny skončily a nastává zlatý věk míru, pravdy, lásky a všeobecné prosperity. Nevím, co přesně berou, ale zastírá jim to smysly víc než komninace cracku a lsd.

+17/0
20.2.2014 15:05

O94t69a 88B88a36r66t13o72s 7316277251

Ano, přesně tak, Střet civilizací je jednak strhující čtení na to, že je to "suchá" politologie a jednak se tam popsané vize až s hrozivou dokonalostí postupně naplňují.

---

Obzvlášť aktivní platformou pro všemožné kydání špíny na Huntingtona je časopis RESPEKT, myslím že hodně negativního toho tam bylo napsáno v těch převzatých článcích z Economistu, od Fareeda Zacharii a od Timotyho Ashe.

+1/0
20.2.2014 16:35

J61a34k79u33b 60K96o63r36e69c 6164710581233

Huntington vycházel mimo jiné z historických poznatků. Nicméně ve své knize také předpovídal spojeni jižní a severní Korei, a to se zatim nekoná ;-)

0/0
20.2.2014 22:54

A78l84o86i85s 46M38a96t64o54u91s81e27k 6351941539586

eventualne 2-koreje budou spojeny

0/0
21.2.2014 0:51
Foto

M62i63r22o15s65l71a22v 37S35t76e67i55n93e23r 1485325208743

Autor decentně vynechal vyhnání původního krymského obyvatelstva- Krimských Tatarů, před 70 lety. Tehdy nařídil Stalin všechny Tatary odvézt do azijských kolonií.

Stejně jako v Abcházii, Rusové zaujali místo těch méně silných menšin  menšin a tím zpečetili anexi těchto území. Jak říkával Kutuzov- každá válka má tři fáze. Nejdřív je třeba vyhrát bitvu, potom dobité území obsadit a hlavně se tam na věky udržet. Ta poslední Kutuzovova fáze se začíná v Ukrajině zpochybňovat.

+21/0
20.2.2014 14:54

P20e50t79r 26V35i91n29t59r17l42í96k 3156354111

Ukrajincům chybí národní uvědomění třeba oproti nám, my tu žijeme víceméně spokojeně, až na nějaké ty války už 1000 let, nikdo nás odsud nikdy nedostal, věřím že i nikdy nedostane, až se civilizace zhroutí, Češi se toho zase nebudou účastnit :-) jen hlupáci se chtějí dělit, Ukrajinci jimi jsou

+4/−7
20.2.2014 14:58
Foto

M19i76r17o51s59l53a56v 17S71t58e60i68n70e51r 1695415528593

Nehroutí se ani tak civilizace, ale koloniální říše. Začalo to snad v Indii, zachvátilo to v padesátých letech ale celý svět. Angličané, Nizozemci, Francouzi nestačili uklízet své svršky. Dien Bien Phu se rozšířilo všude. To, co teď zažíváme, jsou poslední fáze tohoto procesu, i kolonie se rozpadávají na tradiční území, před kolonisací. Sudán, Habeš, Etiopie, Libye, mele se to vlastně ještě pořád a všude. A jak vidíme, i v Evropě není vše ještě definitivně v klidu. Od války to šlo  přes Jugoslávii, Řecko a teď je na řadě  i Ukrajina.

+9/0
20.2.2014 15:10
Foto

L17u59k84á13š 78Z45á37v29o84d16s64k79ý 9391299511

Souhlas az na tech 1000 let. Nasi predci sem prisli nekdy mezi lety 450-500 a po roce 620 uz ti byl registrovan utvar samova rise. Ceske knizectvi po roce 870. Takze je to spis k 1500 letum. ;-)

+2/0
20.2.2014 16:06

P65e45t26r 15V95i71n65t27r13l77í30k 3656664311

beru to od dob českého státu, Velká Morava byla území které nemělo moc společnou historii s Českým státem :-)

+2/0
20.2.2014 18:59

J77a89n 75K88o47h97l 4753257161974

omg, 450-500 tady jeste nebyli snad ani langobardi.. historici dneska smeruji ten prichod do dvou vln po roce 600.. jen tak na dovysvetlenou. jinak ale pohyb se tykal jen mensi casti obyvatelstva, kdy az 2/3 - 3/4 obyvatelstva nemigrovaly, tj. slovansky puvod je pochybny. vzdyt ani samotne slovo cesi evidentne neni ceskeho ci slovanskeho puvodu, protoze nema oporu jinde, jako napr. chorvati ci srbove..

+1/0
20.2.2014 19:34

P71a23v40e68l 50R51a91t29h40o26u14s15k52ý 6350569861

Evidentně slovo Čech je slovanského původu. Slovo Čech vzniklo ze základu Čel, jako další odvozená slova jsou člověk, člen nebo čeleď a znamená ROD. Domáckou "zdrobnělou" příponou "ch" k tomuto základu vznikl tvar Čech, čili člen rodu, našinec.

0/0
21.2.2014 9:57

M50i41r81e34k 58T79u70r96e16č25e87k 4903912310752

"..Jen hlupáci se chtějí dělit..."  a proto se Ceskoslovensko rozdelilo na

Cesko a Slovensko...

+9/−1
20.2.2014 16:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.