Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dánsko zakázalo rituální zabíjení zvířat. Muslimové a židé zuří

Dánská vláda vyslyšela mnohaleté protesty ochránců zvířat a zakázala tradiční židovské a islámské rituální zabíjení, při kterém není zvíře omráčeno před tím, než mu je proříznuto hrdlo. Dánské židovské a islámské spolky okamžitě upozornily, že tento zákaz porušuje svobodu náboženského vyznání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K31a29r36e36l 11V22í82t 1451530897198

Muslimy i židy vypakovat -a hotovo!

+1/0
22.2.2014 8:26

M48a58r61e45k 48T95e71t33u51r 9359804966

Uf, - a co na to slepičky, kterým stroj prostě ufikne hlavu, když visí hlavou dolů za nohy. A vepříci střelení do palice. To také zakázali? ;-D Rv

0/−1
20.2.2014 5:12

V23o59j88t30ě59c37h 97R93ů96ž17e59k 9319662390958

Přeřízni si achilovy šlachy, vypíchni si oči, a pak si lehni na zem a podřizni se.

0/0
20.2.2014 20:52

M42a50r46e48k 18T51e95t90u57r 9219964256

Myslím že v opačném pořadí by to bylo lepší. :-/

0/0
21.2.2014 3:47

V81o96j36t31ě16c42h 97R76ů98ž12e27k 9859382930678

Ano, ale takhle to dělají muslimové.

0/0
21.2.2014 7:19

M52i18k61u28l94á12š 56L63é80v55y 5432325854261

Jedna věc jaksi nedochází ortodoxním fanatikům: Kdyby našinec žil v muslimských zemích tak věruže by se on musel podřídit většině, a né že našinec bude vyskakovat a mlít o svých právech. Práva našince by nic neznamenali v těchto zemích. Tak nevidím důvod proč my máme své hodnoty podřizovat hodnotám cizího náboženství. Se sveřepým postojem těchto fanatiků by našinec v muslimských zemích ani nepřežil. Izrael nezmiňuji pouze proto, že je to kultivovaná země, přece jen tam už myslím nekamenují za nevěru.

+7/0
19.2.2014 23:28

N43o16r32b32e15r91t 61M97o39u59c28h48a 8521673482810

Pane Lévy, opravdu se tak jmenujete?

Na co vlastně narážíte? Samozřejmě, že se menšina podřídí většině. Zvláště, je-li ta většina tupá a suverénní sama sebou.

Víte, jak se pozná tupost? Že nenaslouchá a uráží toho druhého už jen za slušně projevený názor.

+1/−3
20.2.2014 9:29

M93i39k55u33l10á88š 11L56é25v69y 5472745494151

V čem je ta většina tupá? V tom že neskloní hlavu před vašimi náboženskými zvyky a hájí své zvyky?

Vás tedy asi uráží to, že pro naši kulturu jsou práva zvířat do jisté míry přednější než vaše, pro nás cizí náboženství, tedy neposloucháme. Pro vás totiž naslouchat = poslouchat

+1/−1
20.2.2014 12:51

P71a35v75e53l 92O20d65r86a98z43i49l 6134649937790

S právy zvířat to nijak nesouvisí.

0/−1
20.2.2014 13:54

M23i17k27u17l57á54š 54L31é38v10y 5722685574811

To je pouze váš názor - zajisté, máte právo mít jiný názor. Prostě se neshodneme...

+2/0
20.2.2014 22:09

P10a29v36e31l 84O65d18r82a65z67i14l 6414899737610

Jste tedy jako oni...

0/−1
20.2.2014 9:43

M52i86k80u82l49á66š 25L91é52v21y 5142985664281

Nevidím důvod být o moc lepší. Na přehnanou dobrotu alias toleranci se zpravidla jen doplácí protože ta druhá strana je ještě bezohlednější.

My si hájíme své na svém území ale ta druhá strana se cpe všude na světě a vnucuje své náboženství.

V tom je ten podstatný rozdíl.

+2/0
20.2.2014 12:34

P71a92v89e39l 64O23d76r41a30z98i35l 6744809267530

Pokud vím, jsou vojácí zemí NATO v muslimských zemích, nikoliv naopak.

0/0
20.2.2014 13:53

M55i14k67u73l48á88š 42L56é75v14y 5702945304681

Nevím o tom že by byli v jiné muslimské zemi než v Afghánistánu. Připouštím že nejsem ve všem informován.

Ale že proč jsou v Afghánistánu je snad každému jasné. Aby bylo jasno, uznávám jistou americkou nadřazenost v tom jak se hrají na vzor demokracie. A nemám rád kapitalizmus. Tudíž rozumím i tomu proč útok 11. září směřoval na Buissines centrum na Wallstreet. S tímto bych celkem v pohodě dokázal žít. Jenže pak Taliban začal ohrožovat všechny krajiny - některé víc, některé méně. Zde už považuji za správnou vojenskou intervenci

0/0
20.2.2014 22:07

V13o23j72t27ě52c10h 54R36ů98ž69e73k 9359762150638

Našince by v jejich zemích ukamenovali.

+1/0
20.2.2014 20:53

M39i92l61a57n 28Č14í31ž70e51k 4893235102968

a musla nebudou mít co žrát ;-D

0/0
19.2.2014 23:17

N69a69t61a98l14i23a 77L98a80r47a 9819566786296

Škoda, že si zdejší rozkurážněná klaka nedá tu práci a nepodívá se na nějaké to video, jak roztomilý prožilo život zvířátko, než si ho vytáhli ze supermarketového mrazáku.

Pak by tu sotva padaly tak suverénně naobědvané názory o pokrokové vědě a zpátečnické tradici.

+2/−1
19.2.2014 14:44

M36a61r19t18i94n 79R98ů56ž10i49č33k77a 9774881238749

to zvířátko je pěstované na maso a na jeho chov a porážku dohlíží pracovníci (snad) k tomu vyškolení

EU vydává jak má být co velké a tam jsou odborníci jak tady, takže je o to vše dobře postaráno :) (to byla ironie, kdyby to někdo nepochopil)

tradice jsou dobrá věc, ale nesmí se jít přes moc... vynucovat je a pod., musí jít tak nějak od srdce... ale taky se nesmí uměle potlačovat

ale ti co požadují tohle speciální zabíjení, by si měli uvědomit, že to oni požadují něco navíc a jednat o tom

0/0
19.2.2014 18:22

P57a82v47e55l 32O85d90r73a54z39i33l 6174599737350

Tak tady máte naprostou pravdu.

0/0
20.2.2014 9:45

Jan Novák

Chtěl bych vidět zdejší diskutující, kdyby museli v Izraeli dodržovat pravidla kašrutu a v ortodoxních částech kupovat jenom halal maso.

0/0
19.2.2014 12:52

T94o19m94á35š 89Z52e43m22a59n 3735908904715

By nedala ani většina Izraelců..

+1/0
19.2.2014 13:17

O85s38k65a94r 61R35a25z94á64k 1159738967383

K čemu by ortodoxním Židům bylo halal maso?

+1/−1
19.2.2014 14:04

P11a57v31e54l 13O46d15r24a42z35i44l 6754629117660

K ničemu, samozřejmě, i když nuance jsou minimální.

+1/0
19.2.2014 15:29

P90a75v68e93l 30O95d22r29a23z37i51l 6544989377660

Je přitom zvláštní, že dle určitých analýz smí muslim košer maso. Zatímco žid halal za košer nepovažuje.

0/0
20.2.2014 9:46

R17a46d13e45k 48K96o17p45a40r 4648561942329

Svoboda náboženského vyznání??? Moje žena taky musí chodit např. po Dubaji se zahalenými rameny a nedejbože, že by se opalovala nahoře bez. A to našemu (mému) vyznání nikterak neodporuje.

Nejhorší je, když fašista křičí, že jsme fašisti...

Jednosměrná jízdenka - jediné možné řešení

+11/0
19.2.2014 12:16

M37i97c13h84a65l 31Š74t68e91i53n82d11l59e13r 6310273465386

Líbí se mi, kolik lidí tady dává židovské a muslimské komunitě v Dánsku dobré rady. Ale nedej bůh, když jim zdraží párky ze separátu.

+2/−4
19.2.2014 12:05

O67s20k96a85r 47R68a26z70á11k 1439798467653

"RITUÁLNÍ" porážka neznamená nějaké obětování, nebo barbarský proces. Ten termín má výzanam "předpisová" tedy, že se musí dodržovat určité přísné náboženské předpisy. Jejich principem je, věřte nebo ne, že se utrpení zvířete musí minimalizovat. Opravdu je tedy usmrceno nejrychlejším možných způsobem, což je odborné proříznutí hrdla. Potom (když už je zvíře samozřejmě mrtvé) se nechává krev vytéct, protože tu nesmí Židé konzumovat, a to ani v mase.

+1/−5
19.2.2014 12:04

M31i92k36u63l91á61š 82L62é54v53y 5652575434801

Jakkoliv "odborně" proříznete zvířeti hrdlo , není to žádná okamžitá smrt. Minimálně 1/2 minuty je to zvíře při vědomí. Pořezání citlivější částí těla patří mezi ty nejbolestivější pocity

+1/0
19.2.2014 22:52

M27a12r67e49k 35T42e77t19u36r 9169654956

Vy si asi myslíte, že zvýřata na jatkách dostanou anestetikum, ne? ;-D

0/0
20.2.2014 5:20

O68t15t28o 64N53o74v64a89k 8900488766499

HALAL je k tomu zivotu nebezpecna !

http://www.youtube.com/watch?v=7uaawSrvTrg

+2/0
19.2.2014 11:17

P75a72v80e80l 33O38d78r83a78z28i90l 6374329347530

Halal je adjektivum, adjektiva nejsou životu nebezpečná.

0/0
19.2.2014 15:32

P40a98v34l33a 31T44o37m18á17š96o64v62á 9265805924158

Jak porušuje svobodu vyznání? Můžou si halal/košer maso dovézt

+3/0
19.2.2014 11:07

N53o30r86b25e96r63t 93M39o18u24c38h73a 8441603872640

;-D

A za války se židé mohli jezdit modlit do Palestiny, když jim doma zrušili synagogy.

0/0
19.2.2014 11:12

P28a51v42l54a 62T39o68m51á21š20o63v10á 9395335344638

srovnáváte nesrovnatelné

+1/0
20.2.2014 22:34
Foto

J91a12n92a 73B38í94l44k25o70v60á 1883691562727

Také si myslím, že jim nic nebrání mít nějaké vyznání. Jen si budou muset připlatit za maso z dovozu, pokud se nebudou stávat vegany, nebo nemodernizují své náboženské předpisy.

+5/0
19.2.2014 14:23

J88a64n 63P20u98l85e21c 4518927431655

R^R^

0/0
19.2.2014 11:02

V85i85k73t38o39r 47K15u31č64e44r49a 5259726936671

Muslimové jsou mírumilovní. To přece čteme dnes a denně.

+4/0
19.2.2014 9:55

J62a72n 97P89a50v14e86l10k21a 3767881874391

No, dánové ještě nedávno rituálně zabíjeli lidi.

0/0
19.2.2014 10:38

D90i96t15a 26S29m45í97t56a39l93o16v26á 7491539825789

Opravdu mě dojímá neznalost některých zastánců podřezávání zvířat. Zářným příkladem nevědomosti je tu pan Norbert Moucha. Halasí tu, jak mají náboženství právo si porážet jak chtějí, protože i v našich kulturách se to nedělá jinak. Rozesmálo mě asi nejvíc, když to srovnal s povolením zabíjet kapry;-D.

Pro upřesnění, kapra dnes už nikdo legálně nesmí zabíjet pouhým probodnutím žaber a vykrvácením, jako se to mnohde dělalo dřív, ale i pro obchodníky je předepsaný způsob u kterého je nutné zvíře před zabitím omráčit. Pro doplnění, ani klasické české a moravské zabíjačky domácího prasete se už dlouhé roky nesmí provádět jako ve středověku kdy bodli živé zvíře do krku a to s křikem několik minut umíralo, ale řezník má povinnost čuníka nejdřív omráčit elektrickým proudem a nebo střelit jateční pistolí a teprve potom mu proříznout hrdlo.

Jako národ jsme se tak vzdali svých předpotopních "tradic" ve prospěch práv zvířat(alespoň těch nejnutnějších, aby netrpěla před smrtí víc než je nezbytně nutné, protože vegetariáni z nás všech nebudou, takže pro maso se zabíjet bude dál).

+10/0
19.2.2014 9:51

N31o12r90b21e18r45t 17M63o91u32c88h96a 8961433462420

Ve vašem přirovnání chybí náboženský aspekt, který je pro tento případ zásadní. Židovství zakazuje jíst "nekošer" poražené maso, takže je to stejné, jakobyste náhle zakázala vánoční kapry jako takové. Ten povyk!

Pokrčit rameny a říci, ať si židé změní pravidla kašrutu, může působit pohrdavě. Nechci používat slova o antisemitismu, ale prostě je to minimálně necitlivé.

+2/−6
19.2.2014 9:58

D41i88t11a 29S45m91í85t78a86l50o23v28á 7241219285119

Ke komu je to necitlivé? Především k tradicím, ne k náboženstvím samotným. Takže nejde ani tak o zákaz samotný, ale o pohrdání náboženských představitelů pokrokem a vědou jako takovou. 

Příkladně: Dřívější anatomie měla povědomí maximálně o tom na co se hodí který kus masa a které vnitřnosti jsou jedlé a které ne... Nic víc. Dnešní znalosti anatomie teoreticky nevylučují ani porážení zvířat tak, že neporuší náboženskou tradici, ale jak židé, tak muslimové vědecké poznatky odmítají. Při klasickém podřezání zvíře umírá několik dlouhých vteřin, mnohdy i minut než ztratí vědomí. Při respektování toku krevního řečiště a způsobením zranění dejme tomu v místě krční tepny, která krev přivádí k mozku ztrácí porážené zvíře vědomí takřka okamžitě. V obou případech dojde k vykrvení zvířete, ale rozdíl je v těch několika vteřinách(minutách) zvířecího trápení.

Jenže kde není ochota k dialogu musí zákonitě nastoupit zákazy. Koneckonců ani muslimové, ani židé nejsou původním náboženstvím dánů, takže nabídka kompromisů měla přijít od "přistěhovalců".

+5/0
19.2.2014 10:06

N95o87r12b41e81r34t 46M68o18u18c28h85a 8971653252500

Snažím se nepohrdat "vědou a pokrokem" tolik, jako někteří "tradicemi a vírou".

Jistě, rozhoduje většina, nic proti. Akorát ty dialogy by mohli být lepší.

+1/−6
19.2.2014 10:16

N91o85r79b57e67r14t 90M79o88u72c96h96a 8271153672140

Pardon, "mohly".;-(

0/−1
19.2.2014 10:17

P30a56v25e71l 96O77d34r32a69z25i30l 6794759457850

Při rituální porážce ztrácí zvíře vědomí okamžitě. Proč lžete?

+3/−5
19.2.2014 10:17

P11a70v64e60l 20O30d47r22a32z90i14l 6244759667420

Jaké je podle vás původní náboženství Dánů? ;-D To jistě máte na mysli pohanství s jeho nesčetnými obětmi.

+2/−1
19.2.2014 10:18

O48s60k91a56r 87R30a40z91á79k 1769658107803

Paní Dito, o košer porážce máte zcela zkreslené informace. Právě že při ní zvíře ztrácí vědomí okamžitě a umírá během několika KRÁTKÝCH vteřin. Potom (když už je mrtvé) se nechá vytéct krev, protože Židé mají zákaz požívání krve. Naopak dostat ránu elektr.proudem není pro zvířata žádný med. Jinak tento specifický způsob praktikují Židé kvůli příkazu, že zvíře nesmí při porážce zbytečně trpět. Myslíte si, že v naší kultuře dbáme o dobro zvířat? Viz jatka , rdůbežárny, kapři v kádích (případně ve vanách) .... Tolik ke zvířecímu trápení.!

0/−2
19.2.2014 11:55

D31i27t88a 19S33m22í85t75a78l92o44v22á 7251429495159

Přiznávám, že košer porážku jsem neviděla, ale viděla jsem video s halal porážkou, kterou si dovezli z indie... koze obyčejně podřízli hrdlo dlouhým tahem, úplně stejně jako se to před pár set lety(někde teprve desetiletími) dělalo i u nás. To, že při něčem takovém ještě určitou dobu pumpuje srdce je běžný jev, neznamená, že zvíře žije... ale podle očí se snáz pozná, kdy "vyhasnou"... těch vteřin nebylo pár a ta koza nepošla o nic dřív než v čechách prase při klasické porážce(o málo ano, ale jen proto, že koza přece jen váží o metrák míň).

Tradice netradice, klasickou prasečí zabijačku zákonem zakázali.

+2/0
19.2.2014 12:28

P64a38v73e40l 23O36d98r48a82z64i19l 6444699837380

Podle očí se pozná, kdy vyhasnou? ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2014 15:33

M92a40r38e87k 19T15e38t45u81r 9319304336

A jéje, učitel češtiny? :-/

0/0
20.2.2014 5:25

P27a52v50e33l 90O66d61r66a49z65i60l 6974669177540

Ne, člověk s určitými zkušenostmi. Podle očí se vědomí/bezvědomí/smrt rozhodně nepozná;-)

I když vám useknu hlavu, tak oči budou vypadat dostatečně živě několik minut, což je základní nedostatek úvahy slečny Smitalové.

0/0
20.2.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.