Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dánsko zakázalo rituální zabíjení zvířat. Muslimové a židé zuří

Dánská vláda vyslyšela mnohaleté protesty ochránců zvířat a zakázala tradiční židovské a islámské rituální zabíjení, při kterém není zvíře omráčeno před tím, než mu je proříznuto hrdlo. Dánské židovské a islámské spolky okamžitě upozornily, že tento zákaz porušuje svobodu náboženského vyznání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K31a29r84e68l 70V97í40t 1401150947108

Muslimy i židy vypakovat -a hotovo!

+1/0
22.2.2014 8:26

M73a78r35e20k 33T68e14t37u11r 9679414266

Uf, - a co na to slepičky, kterým stroj prostě ufikne hlavu, když visí hlavou dolů za nohy. A vepříci střelení do palice. To také zakázali? ;-D Rv

0/−1
20.2.2014 5:12

V33o62j22t62ě45c50h 52R46ů40ž72e46k 9599392220658

Přeřízni si achilovy šlachy, vypíchni si oči, a pak si lehni na zem a podřizni se.

0/0
20.2.2014 20:52

M70a88r23e75k 68T20e44t51u98r 9529834336

Myslím že v opačném pořadí by to bylo lepší. :-/

0/0
21.2.2014 3:47

V56o97j97t47ě34c63h 87R67ů44ž18e85k 9779932640518

Ano, ale takhle to dělají muslimové.

0/0
21.2.2014 7:19

M63i42k16u87l59á93š 55L48é65v21y 5532645564231

Jedna věc jaksi nedochází ortodoxním fanatikům: Kdyby našinec žil v muslimských zemích tak věruže by se on musel podřídit většině, a né že našinec bude vyskakovat a mlít o svých právech. Práva našince by nic neznamenali v těchto zemích. Tak nevidím důvod proč my máme své hodnoty podřizovat hodnotám cizího náboženství. Se sveřepým postojem těchto fanatiků by našinec v muslimských zemích ani nepřežil. Izrael nezmiňuji pouze proto, že je to kultivovaná země, přece jen tam už myslím nekamenují za nevěru.

+7/0
19.2.2014 23:28

N27o69r63b91e65r29t 88M41o74u98c35h75a 8341963352790

Pane Lévy, opravdu se tak jmenujete?

Na co vlastně narážíte? Samozřejmě, že se menšina podřídí většině. Zvláště, je-li ta většina tupá a suverénní sama sebou.

Víte, jak se pozná tupost? Že nenaslouchá a uráží toho druhého už jen za slušně projevený názor.

+1/−3
20.2.2014 9:29

M37i96k73u54l92á87š 65L46é94v72y 5622515594801

V čem je ta většina tupá? V tom že neskloní hlavu před vašimi náboženskými zvyky a hájí své zvyky?

Vás tedy asi uráží to, že pro naši kulturu jsou práva zvířat do jisté míry přednější než vaše, pro nás cizí náboženství, tedy neposloucháme. Pro vás totiž naslouchat = poslouchat

+1/−1
20.2.2014 12:51

P22a20v32e21l 31O89d25r24a11z97i31l 6734119407880

S právy zvířat to nijak nesouvisí.

0/−1
20.2.2014 13:54

M34i28k31u51l39á41š 25L67é82v67y 5342815964551

To je pouze váš názor - zajisté, máte právo mít jiný názor. Prostě se neshodneme...

+2/0
20.2.2014 22:09

P70a55v36e89l 24O28d22r64a12z84i14l 6894229827720

Jste tedy jako oni...

0/−1
20.2.2014 9:43

M56i70k24u64l15á16š 48L44é30v18y 5502805934641

Nevidím důvod být o moc lepší. Na přehnanou dobrotu alias toleranci se zpravidla jen doplácí protože ta druhá strana je ještě bezohlednější.

My si hájíme své na svém území ale ta druhá strana se cpe všude na světě a vnucuje své náboženství.

V tom je ten podstatný rozdíl.

+2/0
20.2.2014 12:34

P38a62v65e43l 26O55d37r74a46z20i26l 6704219627280

Pokud vím, jsou vojácí zemí NATO v muslimských zemích, nikoliv naopak.

0/0
20.2.2014 13:53

M65i35k50u12l83á19š 21L63é67v42y 5492645174911

Nevím o tom že by byli v jiné muslimské zemi než v Afghánistánu. Připouštím že nejsem ve všem informován.

Ale že proč jsou v Afghánistánu je snad každému jasné. Aby bylo jasno, uznávám jistou americkou nadřazenost v tom jak se hrají na vzor demokracie. A nemám rád kapitalizmus. Tudíž rozumím i tomu proč útok 11. září směřoval na Buissines centrum na Wallstreet. S tímto bych celkem v pohodě dokázal žít. Jenže pak Taliban začal ohrožovat všechny krajiny - některé víc, některé méně. Zde už považuji za správnou vojenskou intervenci

0/0
20.2.2014 22:07

V69o16j76t41ě69c47h 56R51ů33ž78e66k 9269282940768

Našince by v jejich zemích ukamenovali.

+1/0
20.2.2014 20:53

M53i88l44a36n 81Č11í52ž25e39k 4913795282518

a musla nebudou mít co žrát ;-D

0/0
19.2.2014 23:17

N12a75t83a16l72i67a 54L50a19r92a 9799916806186

Škoda, že si zdejší rozkurážněná klaka nedá tu práci a nepodívá se na nějaké to video, jak roztomilý prožilo život zvířátko, než si ho vytáhli ze supermarketového mrazáku.

Pak by tu sotva padaly tak suverénně naobědvané názory o pokrokové vědě a zpátečnické tradici.

+2/−1
19.2.2014 14:44

M83a27r33t27i92n 91R67ů89ž87i59č29k79a 9204671638619

to zvířátko je pěstované na maso a na jeho chov a porážku dohlíží pracovníci (snad) k tomu vyškolení

EU vydává jak má být co velké a tam jsou odborníci jak tady, takže je o to vše dobře postaráno :) (to byla ironie, kdyby to někdo nepochopil)

tradice jsou dobrá věc, ale nesmí se jít přes moc... vynucovat je a pod., musí jít tak nějak od srdce... ale taky se nesmí uměle potlačovat

ale ti co požadují tohle speciální zabíjení, by si měli uvědomit, že to oni požadují něco navíc a jednat o tom

0/0
19.2.2014 18:22

P11a77v66e38l 98O31d13r81a20z55i37l 6314129797510

Tak tady máte naprostou pravdu.

0/0
20.2.2014 9:45

Jan Novák

Chtěl bych vidět zdejší diskutující, kdyby museli v Izraeli dodržovat pravidla kašrutu a v ortodoxních částech kupovat jenom halal maso.

0/0
19.2.2014 12:52

T56o88m29á43š 41Z22e67m62a35n 3585438844945

By nedala ani většina Izraelců..

+1/0
19.2.2014 13:17

O55s53k86a44r 82R55a41z77á23k 1249798837953

K čemu by ortodoxním Židům bylo halal maso?

+1/−1
19.2.2014 14:04

P30a44v81e46l 40O68d84r79a77z33i30l 6484299307880

K ničemu, samozřejmě, i když nuance jsou minimální.

+1/0
19.2.2014 15:29

P20a13v13e50l 86O28d86r64a12z50i85l 6294349197770

Je přitom zvláštní, že dle určitých analýz smí muslim košer maso. Zatímco žid halal za košer nepovažuje.

0/0
20.2.2014 9:46

R75a14d63e56k 26K46o28p52a22r 4138251202759

Svoboda náboženského vyznání??? Moje žena taky musí chodit např. po Dubaji se zahalenými rameny a nedejbože, že by se opalovala nahoře bez. A to našemu (mému) vyznání nikterak neodporuje.

Nejhorší je, když fašista křičí, že jsme fašisti...

Jednosměrná jízdenka - jediné možné řešení

+11/0
19.2.2014 12:16

M75i62c24h43a35l 21Š88t12e21i75n43d18l12e57r 6270443895816

Líbí se mi, kolik lidí tady dává židovské a muslimské komunitě v Dánsku dobré rady. Ale nedej bůh, když jim zdraží párky ze separátu.

+2/−4
19.2.2014 12:05

O64s54k67a54r 54R43a65z72á72k 1739848597373

"RITUÁLNÍ" porážka neznamená nějaké obětování, nebo barbarský proces. Ten termín má výzanam "předpisová" tedy, že se musí dodržovat určité přísné náboženské předpisy. Jejich principem je, věřte nebo ne, že se utrpení zvířete musí minimalizovat. Opravdu je tedy usmrceno nejrychlejším možných způsobem, což je odborné proříznutí hrdla. Potom (když už je zvíře samozřejmě mrtvé) se nechává krev vytéct, protože tu nesmí Židé konzumovat, a to ani v mase.

+1/−5
19.2.2014 12:04

M82i12k76u87l36á86š 71L85é97v97y 5882725924861

Jakkoliv "odborně" proříznete zvířeti hrdlo , není to žádná okamžitá smrt. Minimálně 1/2 minuty je to zvíře při vědomí. Pořezání citlivější částí těla patří mezi ty nejbolestivější pocity

+1/0
19.2.2014 22:52

M23a17r43e70k 35T76e23t43u54r 9309174176

Vy si asi myslíte, že zvýřata na jatkách dostanou anestetikum, ne? ;-D

0/0
20.2.2014 5:20

O69t10t69o 47N26o38v35a26k 8150358106809

HALAL je k tomu zivotu nebezpecna !

http://www.youtube.com/watch?v=7uaawSrvTrg

+2/0
19.2.2014 11:17

P38a18v12e19l 78O56d69r65a80z49i77l 6584659397240

Halal je adjektivum, adjektiva nejsou životu nebezpečná.

0/0
19.2.2014 15:32

P33a59v69l68a 31T67o28m78á12š84o38v59á 9725445664708

Jak porušuje svobodu vyznání? Můžou si halal/košer maso dovézt

+3/0
19.2.2014 11:07

N18o81r43b88e96r68t 20M33o74u73c46h51a 8871593902880

;-D

A za války se židé mohli jezdit modlit do Palestiny, když jim doma zrušili synagogy.

0/0
19.2.2014 11:12

P59a98v21l92a 54T64o41m58á70š88o33v16á 9935275204928

srovnáváte nesrovnatelné

+1/0
20.2.2014 22:34
Foto

J46a81n17a 50B82í94l34k35o90v59á 1443561922807

Také si myslím, že jim nic nebrání mít nějaké vyznání. Jen si budou muset připlatit za maso z dovozu, pokud se nebudou stávat vegany, nebo nemodernizují své náboženské předpisy.

+5/0
19.2.2014 14:23

J37a23n 34P46u70l22e44c 4558767621265

R^R^

0/0
19.2.2014 11:02

V12i40k36t79o85r 26K80u55č36e57r51a 5779836476761

Muslimové jsou mírumilovní. To přece čteme dnes a denně.

+4/0
19.2.2014 9:55

J13a86n 66P63a15v95e11l76k17a 3957911684791

No, dánové ještě nedávno rituálně zabíjeli lidi.

0/0
19.2.2014 10:38

D48i79t11a 36S39m86í66t92a92l98o21v72á 7281749475549

Opravdu mě dojímá neznalost některých zastánců podřezávání zvířat. Zářným příkladem nevědomosti je tu pan Norbert Moucha. Halasí tu, jak mají náboženství právo si porážet jak chtějí, protože i v našich kulturách se to nedělá jinak. Rozesmálo mě asi nejvíc, když to srovnal s povolením zabíjet kapry;-D.

Pro upřesnění, kapra dnes už nikdo legálně nesmí zabíjet pouhým probodnutím žaber a vykrvácením, jako se to mnohde dělalo dřív, ale i pro obchodníky je předepsaný způsob u kterého je nutné zvíře před zabitím omráčit. Pro doplnění, ani klasické české a moravské zabíjačky domácího prasete se už dlouhé roky nesmí provádět jako ve středověku kdy bodli živé zvíře do krku a to s křikem několik minut umíralo, ale řezník má povinnost čuníka nejdřív omráčit elektrickým proudem a nebo střelit jateční pistolí a teprve potom mu proříznout hrdlo.

Jako národ jsme se tak vzdali svých předpotopních "tradic" ve prospěch práv zvířat(alespoň těch nejnutnějších, aby netrpěla před smrtí víc než je nezbytně nutné, protože vegetariáni z nás všech nebudou, takže pro maso se zabíjet bude dál).

+10/0
19.2.2014 9:51

N78o71r56b61e32r45t 41M67o20u98c21h15a 8381593712890

Ve vašem přirovnání chybí náboženský aspekt, který je pro tento případ zásadní. Židovství zakazuje jíst "nekošer" poražené maso, takže je to stejné, jakobyste náhle zakázala vánoční kapry jako takové. Ten povyk!

Pokrčit rameny a říci, ať si židé změní pravidla kašrutu, může působit pohrdavě. Nechci používat slova o antisemitismu, ale prostě je to minimálně necitlivé.

+2/−6
19.2.2014 9:58

D33i22t74a 86S76m50í50t54a60l20o20v92á 7671529425779

Ke komu je to necitlivé? Především k tradicím, ne k náboženstvím samotným. Takže nejde ani tak o zákaz samotný, ale o pohrdání náboženských představitelů pokrokem a vědou jako takovou. 

Příkladně: Dřívější anatomie měla povědomí maximálně o tom na co se hodí který kus masa a které vnitřnosti jsou jedlé a které ne... Nic víc. Dnešní znalosti anatomie teoreticky nevylučují ani porážení zvířat tak, že neporuší náboženskou tradici, ale jak židé, tak muslimové vědecké poznatky odmítají. Při klasickém podřezání zvíře umírá několik dlouhých vteřin, mnohdy i minut než ztratí vědomí. Při respektování toku krevního řečiště a způsobením zranění dejme tomu v místě krční tepny, která krev přivádí k mozku ztrácí porážené zvíře vědomí takřka okamžitě. V obou případech dojde k vykrvení zvířete, ale rozdíl je v těch několika vteřinách(minutách) zvířecího trápení.

Jenže kde není ochota k dialogu musí zákonitě nastoupit zákazy. Koneckonců ani muslimové, ani židé nejsou původním náboženstvím dánů, takže nabídka kompromisů měla přijít od "přistěhovalců".

+5/0
19.2.2014 10:06

N36o38r62b27e30r21t 28M26o44u69c67h29a 8861543862630

Snažím se nepohrdat "vědou a pokrokem" tolik, jako někteří "tradicemi a vírou".

Jistě, rozhoduje většina, nic proti. Akorát ty dialogy by mohli být lepší.

+1/−6
19.2.2014 10:16

N48o48r81b93e62r71t 66M11o30u16c17h71a 8351303732520

Pardon, "mohly".;-(

0/−1
19.2.2014 10:17

P56a78v37e12l 30O18d72r12a11z56i70l 6424809827340

Při rituální porážce ztrácí zvíře vědomí okamžitě. Proč lžete?

+3/−5
19.2.2014 10:17

P72a64v33e38l 28O13d59r83a72z66i95l 6264989157200

Jaké je podle vás původní náboženství Dánů? ;-D To jistě máte na mysli pohanství s jeho nesčetnými obětmi.

+2/−1
19.2.2014 10:18

O53s19k48a92r 75R39a75z59á61k 1289408197903

Paní Dito, o košer porážce máte zcela zkreslené informace. Právě že při ní zvíře ztrácí vědomí okamžitě a umírá během několika KRÁTKÝCH vteřin. Potom (když už je mrtvé) se nechá vytéct krev, protože Židé mají zákaz požívání krve. Naopak dostat ránu elektr.proudem není pro zvířata žádný med. Jinak tento specifický způsob praktikují Židé kvůli příkazu, že zvíře nesmí při porážce zbytečně trpět. Myslíte si, že v naší kultuře dbáme o dobro zvířat? Viz jatka , rdůbežárny, kapři v kádích (případně ve vanách) .... Tolik ke zvířecímu trápení.!

0/−2
19.2.2014 11:55

D61i24t94a 68S49m33í81t98a69l96o45v34á 7531289535389

Přiznávám, že košer porážku jsem neviděla, ale viděla jsem video s halal porážkou, kterou si dovezli z indie... koze obyčejně podřízli hrdlo dlouhým tahem, úplně stejně jako se to před pár set lety(někde teprve desetiletími) dělalo i u nás. To, že při něčem takovém ještě určitou dobu pumpuje srdce je běžný jev, neznamená, že zvíře žije... ale podle očí se snáz pozná, kdy "vyhasnou"... těch vteřin nebylo pár a ta koza nepošla o nic dřív než v čechách prase při klasické porážce(o málo ano, ale jen proto, že koza přece jen váží o metrák míň).

Tradice netradice, klasickou prasečí zabijačku zákonem zakázali.

+2/0
19.2.2014 12:28

P63a21v56e13l 95O46d27r32a41z88i57l 6424879737760

Podle očí se pozná, kdy vyhasnou? ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2014 15:33

M98a71r49e91k 21T52e11t56u59r 9819374546

A jéje, učitel češtiny? :-/

0/0
20.2.2014 5:25

P48a51v57e51l 85O57d16r32a64z28i62l 6874659767770

Ne, člověk s určitými zkušenostmi. Podle očí se vědomí/bezvědomí/smrt rozhodně nepozná;-)

I když vám useknu hlavu, tak oči budou vypadat dostatečně živě několik minut, což je základní nedostatek úvahy slečny Smitalové.

0/0
20.2.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.