Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dánsko zakázalo rituální zabíjení zvířat. Muslimové a židé zuří

Dánská vláda vyslyšela mnohaleté protesty ochránců zvířat a zakázala tradiční židovské a islámské rituální zabíjení, při kterém není zvíře omráčeno před tím, než mu je proříznuto hrdlo. Dánské židovské a islámské spolky okamžitě upozornily, že tento zákaz porušuje svobodu náboženského vyznání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K79a11r76e36l 29V26í12t 1201140227208

Muslimy i židy vypakovat -a hotovo!

+1/0
22.2.2014 8:26

M81a69r25e58k 11T64e26t12u14r 9889304546

Uf, - a co na to slepičky, kterým stroj prostě ufikne hlavu, když visí hlavou dolů za nohy. A vepříci střelení do palice. To také zakázali? ;-D Rv

0/−1
20.2.2014 5:12

V44o10j61t23ě43c42h 93R54ů20ž54e50k 9279332820808

Přeřízni si achilovy šlachy, vypíchni si oči, a pak si lehni na zem a podřizni se.

0/0
20.2.2014 20:52

M74a76r77e59k 16T96e51t10u36r 9159184506

Myslím že v opačném pořadí by to bylo lepší. :-/

0/0
21.2.2014 3:47

V51o42j38t60ě57c44h 91R35ů36ž73e76k 9329782350328

Ano, ale takhle to dělají muslimové.

0/0
21.2.2014 7:19

M93i51k38u71l81á28š 63L26é76v51y 5422215744681

Jedna věc jaksi nedochází ortodoxním fanatikům: Kdyby našinec žil v muslimských zemích tak věruže by se on musel podřídit většině, a né že našinec bude vyskakovat a mlít o svých právech. Práva našince by nic neznamenali v těchto zemích. Tak nevidím důvod proč my máme své hodnoty podřizovat hodnotám cizího náboženství. Se sveřepým postojem těchto fanatiků by našinec v muslimských zemích ani nepřežil. Izrael nezmiňuji pouze proto, že je to kultivovaná země, přece jen tam už myslím nekamenují za nevěru.

+7/0
19.2.2014 23:28

N98o54r80b79e73r57t 58M96o42u35c31h87a 8261613182240

Pane Lévy, opravdu se tak jmenujete?

Na co vlastně narážíte? Samozřejmě, že se menšina podřídí většině. Zvláště, je-li ta většina tupá a suverénní sama sebou.

Víte, jak se pozná tupost? Že nenaslouchá a uráží toho druhého už jen za slušně projevený názor.

+1/−3
20.2.2014 9:29

M40i10k21u36l49á50š 64L59é50v62y 5152815264741

V čem je ta většina tupá? V tom že neskloní hlavu před vašimi náboženskými zvyky a hájí své zvyky?

Vás tedy asi uráží to, že pro naši kulturu jsou práva zvířat do jisté míry přednější než vaše, pro nás cizí náboženství, tedy neposloucháme. Pro vás totiž naslouchat = poslouchat

+1/−1
20.2.2014 12:51

P54a87v43e72l 16O22d82r82a31z29i97l 6984689257570

S právy zvířat to nijak nesouvisí.

0/−1
20.2.2014 13:54

M78i80k96u63l84á43š 52L70é83v77y 5572775904371

To je pouze váš názor - zajisté, máte právo mít jiný názor. Prostě se neshodneme...

+2/0
20.2.2014 22:09

P49a81v48e11l 40O62d30r69a63z82i38l 6424299847630

Jste tedy jako oni...

0/−1
20.2.2014 9:43

M45i45k36u42l96á28š 27L70é60v71y 5742575234361

Nevidím důvod být o moc lepší. Na přehnanou dobrotu alias toleranci se zpravidla jen doplácí protože ta druhá strana je ještě bezohlednější.

My si hájíme své na svém území ale ta druhá strana se cpe všude na světě a vnucuje své náboženství.

V tom je ten podstatný rozdíl.

+2/0
20.2.2014 12:34

P45a25v36e11l 18O27d24r35a52z24i67l 6174479427300

Pokud vím, jsou vojácí zemí NATO v muslimských zemích, nikoliv naopak.

0/0
20.2.2014 13:53

M89i78k43u47l92á18š 10L21é15v94y 5202985564351

Nevím o tom že by byli v jiné muslimské zemi než v Afghánistánu. Připouštím že nejsem ve všem informován.

Ale že proč jsou v Afghánistánu je snad každému jasné. Aby bylo jasno, uznávám jistou americkou nadřazenost v tom jak se hrají na vzor demokracie. A nemám rád kapitalizmus. Tudíž rozumím i tomu proč útok 11. září směřoval na Buissines centrum na Wallstreet. S tímto bych celkem v pohodě dokázal žít. Jenže pak Taliban začal ohrožovat všechny krajiny - některé víc, některé méně. Zde už považuji za správnou vojenskou intervenci

0/0
20.2.2014 22:07

V29o60j88t15ě88c51h 23R12ů68ž76e24k 9599492170598

Našince by v jejich zemích ukamenovali.

+1/0
20.2.2014 20:53

M31i93l75a47n 75Č45í72ž80e30k 4233385412198

a musla nebudou mít co žrát ;-D

0/0
19.2.2014 23:17

N98a98t32a63l61i18a 14L25a11r53a 9379346866196

Škoda, že si zdejší rozkurážněná klaka nedá tu práci a nepodívá se na nějaké to video, jak roztomilý prožilo život zvířátko, než si ho vytáhli ze supermarketového mrazáku.

Pak by tu sotva padaly tak suverénně naobědvané názory o pokrokové vědě a zpátečnické tradici.

+2/−1
19.2.2014 14:44

M19a13r71t69i77n 90R94ů86ž97i55č15k92a 9314201508579

to zvířátko je pěstované na maso a na jeho chov a porážku dohlíží pracovníci (snad) k tomu vyškolení

EU vydává jak má být co velké a tam jsou odborníci jak tady, takže je o to vše dobře postaráno :) (to byla ironie, kdyby to někdo nepochopil)

tradice jsou dobrá věc, ale nesmí se jít přes moc... vynucovat je a pod., musí jít tak nějak od srdce... ale taky se nesmí uměle potlačovat

ale ti co požadují tohle speciální zabíjení, by si měli uvědomit, že to oni požadují něco navíc a jednat o tom

0/0
19.2.2014 18:22

P97a79v69e49l 58O55d97r64a70z82i72l 6614339567190

Tak tady máte naprostou pravdu.

0/0
20.2.2014 9:45

Jan Novák

Chtěl bych vidět zdejší diskutující, kdyby museli v Izraeli dodržovat pravidla kašrutu a v ortodoxních částech kupovat jenom halal maso.

0/0
19.2.2014 12:52

T42o24m35á66š 42Z87e54m53a75n 3905528294535

By nedala ani většina Izraelců..

+1/0
19.2.2014 13:17

O63s71k83a33r 41R52a44z47á60k 1569168307963

K čemu by ortodoxním Židům bylo halal maso?

+1/−1
19.2.2014 14:04

P14a20v67e83l 80O28d57r49a59z27i67l 6624399777550

K ničemu, samozřejmě, i když nuance jsou minimální.

+1/0
19.2.2014 15:29

P63a31v96e75l 86O50d55r46a47z46i25l 6524979277180

Je přitom zvláštní, že dle určitých analýz smí muslim košer maso. Zatímco žid halal za košer nepovažuje.

0/0
20.2.2014 9:46

R24a20d27e79k 67K95o30p86a82r 4868491432799

Svoboda náboženského vyznání??? Moje žena taky musí chodit např. po Dubaji se zahalenými rameny a nedejbože, že by se opalovala nahoře bez. A to našemu (mému) vyznání nikterak neodporuje.

Nejhorší je, když fašista křičí, že jsme fašisti...

Jednosměrná jízdenka - jediné možné řešení

+11/0
19.2.2014 12:16

M56i86c98h38a97l 74Š80t82e17i23n21d85l30e31r 6880353175216

Líbí se mi, kolik lidí tady dává židovské a muslimské komunitě v Dánsku dobré rady. Ale nedej bůh, když jim zdraží párky ze separátu.

+2/−4
19.2.2014 12:05

O12s93k71a67r 75R77a25z25á22k 1429618537283

"RITUÁLNÍ" porážka neznamená nějaké obětování, nebo barbarský proces. Ten termín má výzanam "předpisová" tedy, že se musí dodržovat určité přísné náboženské předpisy. Jejich principem je, věřte nebo ne, že se utrpení zvířete musí minimalizovat. Opravdu je tedy usmrceno nejrychlejším možných způsobem, což je odborné proříznutí hrdla. Potom (když už je zvíře samozřejmě mrtvé) se nechává krev vytéct, protože tu nesmí Židé konzumovat, a to ani v mase.

+1/−5
19.2.2014 12:04

M55i77k80u90l70á97š 88L97é59v89y 5912875534341

Jakkoliv "odborně" proříznete zvířeti hrdlo , není to žádná okamžitá smrt. Minimálně 1/2 minuty je to zvíře při vědomí. Pořezání citlivější částí těla patří mezi ty nejbolestivější pocity

+1/0
19.2.2014 22:52

M89a53r20e22k 83T36e58t31u59r 9399944546

Vy si asi myslíte, že zvýřata na jatkách dostanou anestetikum, ne? ;-D

0/0
20.2.2014 5:20

O59t10t24o 82N21o38v13a15k 8730178846859

HALAL je k tomu zivotu nebezpecna !

http://www.youtube.com/watch?v=7uaawSrvTrg

+2/0
19.2.2014 11:17

P25a22v64e35l 71O41d85r90a86z76i63l 6754489427320

Halal je adjektivum, adjektiva nejsou životu nebezpečná.

0/0
19.2.2014 15:32

P35a68v31l75a 26T62o16m64á48š94o38v94á 9975905384818

Jak porušuje svobodu vyznání? Můžou si halal/košer maso dovézt

+3/0
19.2.2014 11:07

N81o80r18b67e24r60t 69M39o47u60c65h50a 8241273492640

;-D

A za války se židé mohli jezdit modlit do Palestiny, když jim doma zrušili synagogy.

0/0
19.2.2014 11:12

P13a63v63l44a 31T55o13m81á35š46o24v24á 9875335294568

srovnáváte nesrovnatelné

+1/0
20.2.2014 22:34
Foto

J63a42n55a 35B48í61l61k96o75v78á 1573211982197

Také si myslím, že jim nic nebrání mít nějaké vyznání. Jen si budou muset připlatit za maso z dovozu, pokud se nebudou stávat vegany, nebo nemodernizují své náboženské předpisy.

+5/0
19.2.2014 14:23

J65a13n 88P57u40l42e68c 4368787551225

R^R^

0/0
19.2.2014 11:02

V19i33k11t71o72r 78K90u51č51e90r59a 5719606616741

Muslimové jsou mírumilovní. To přece čteme dnes a denně.

+4/0
19.2.2014 9:55

J18a19n 58P12a77v83e48l73k42a 3707271594651

No, dánové ještě nedávno rituálně zabíjeli lidi.

0/0
19.2.2014 10:38

D10i90t26a 61S24m48í62t51a13l71o79v73á 7531229785499

Opravdu mě dojímá neznalost některých zastánců podřezávání zvířat. Zářným příkladem nevědomosti je tu pan Norbert Moucha. Halasí tu, jak mají náboženství právo si porážet jak chtějí, protože i v našich kulturách se to nedělá jinak. Rozesmálo mě asi nejvíc, když to srovnal s povolením zabíjet kapry;-D.

Pro upřesnění, kapra dnes už nikdo legálně nesmí zabíjet pouhým probodnutím žaber a vykrvácením, jako se to mnohde dělalo dřív, ale i pro obchodníky je předepsaný způsob u kterého je nutné zvíře před zabitím omráčit. Pro doplnění, ani klasické české a moravské zabíjačky domácího prasete se už dlouhé roky nesmí provádět jako ve středověku kdy bodli živé zvíře do krku a to s křikem několik minut umíralo, ale řezník má povinnost čuníka nejdřív omráčit elektrickým proudem a nebo střelit jateční pistolí a teprve potom mu proříznout hrdlo.

Jako národ jsme se tak vzdali svých předpotopních "tradic" ve prospěch práv zvířat(alespoň těch nejnutnějších, aby netrpěla před smrtí víc než je nezbytně nutné, protože vegetariáni z nás všech nebudou, takže pro maso se zabíjet bude dál).

+10/0
19.2.2014 9:51

N53o33r58b61e98r95t 72M41o79u35c21h73a 8501543642450

Ve vašem přirovnání chybí náboženský aspekt, který je pro tento případ zásadní. Židovství zakazuje jíst "nekošer" poražené maso, takže je to stejné, jakobyste náhle zakázala vánoční kapry jako takové. Ten povyk!

Pokrčit rameny a říci, ať si židé změní pravidla kašrutu, může působit pohrdavě. Nechci používat slova o antisemitismu, ale prostě je to minimálně necitlivé.

+2/−6
19.2.2014 9:58

D27i43t96a 25S43m11í90t73a46l40o71v79á 7661609405409

Ke komu je to necitlivé? Především k tradicím, ne k náboženstvím samotným. Takže nejde ani tak o zákaz samotný, ale o pohrdání náboženských představitelů pokrokem a vědou jako takovou. 

Příkladně: Dřívější anatomie měla povědomí maximálně o tom na co se hodí který kus masa a které vnitřnosti jsou jedlé a které ne... Nic víc. Dnešní znalosti anatomie teoreticky nevylučují ani porážení zvířat tak, že neporuší náboženskou tradici, ale jak židé, tak muslimové vědecké poznatky odmítají. Při klasickém podřezání zvíře umírá několik dlouhých vteřin, mnohdy i minut než ztratí vědomí. Při respektování toku krevního řečiště a způsobením zranění dejme tomu v místě krční tepny, která krev přivádí k mozku ztrácí porážené zvíře vědomí takřka okamžitě. V obou případech dojde k vykrvení zvířete, ale rozdíl je v těch několika vteřinách(minutách) zvířecího trápení.

Jenže kde není ochota k dialogu musí zákonitě nastoupit zákazy. Koneckonců ani muslimové, ani židé nejsou původním náboženstvím dánů, takže nabídka kompromisů měla přijít od "přistěhovalců".

+5/0
19.2.2014 10:06

N28o11r79b81e28r63t 25M20o52u52c84h54a 8891753172370

Snažím se nepohrdat "vědou a pokrokem" tolik, jako někteří "tradicemi a vírou".

Jistě, rozhoduje většina, nic proti. Akorát ty dialogy by mohli být lepší.

+1/−6
19.2.2014 10:16

N51o39r72b84e90r93t 13M22o97u78c57h82a 8881263292340

Pardon, "mohly".;-(

0/−1
19.2.2014 10:17

P71a45v46e92l 47O63d44r95a62z71i24l 6874329707280

Při rituální porážce ztrácí zvíře vědomí okamžitě. Proč lžete?

+3/−5
19.2.2014 10:17

P42a18v71e11l 39O44d46r11a15z21i62l 6794249277730

Jaké je podle vás původní náboženství Dánů? ;-D To jistě máte na mysli pohanství s jeho nesčetnými obětmi.

+2/−1
19.2.2014 10:18

O90s16k57a83r 45R81a14z37á58k 1859798227503

Paní Dito, o košer porážce máte zcela zkreslené informace. Právě že při ní zvíře ztrácí vědomí okamžitě a umírá během několika KRÁTKÝCH vteřin. Potom (když už je mrtvé) se nechá vytéct krev, protože Židé mají zákaz požívání krve. Naopak dostat ránu elektr.proudem není pro zvířata žádný med. Jinak tento specifický způsob praktikují Židé kvůli příkazu, že zvíře nesmí při porážce zbytečně trpět. Myslíte si, že v naší kultuře dbáme o dobro zvířat? Viz jatka , rdůbežárny, kapři v kádích (případně ve vanách) .... Tolik ke zvířecímu trápení.!

0/−2
19.2.2014 11:55

D44i59t55a 92S90m40í93t51a44l58o95v29á 7331589215859

Přiznávám, že košer porážku jsem neviděla, ale viděla jsem video s halal porážkou, kterou si dovezli z indie... koze obyčejně podřízli hrdlo dlouhým tahem, úplně stejně jako se to před pár set lety(někde teprve desetiletími) dělalo i u nás. To, že při něčem takovém ještě určitou dobu pumpuje srdce je běžný jev, neznamená, že zvíře žije... ale podle očí se snáz pozná, kdy "vyhasnou"... těch vteřin nebylo pár a ta koza nepošla o nic dřív než v čechách prase při klasické porážce(o málo ano, ale jen proto, že koza přece jen váží o metrák míň).

Tradice netradice, klasickou prasečí zabijačku zákonem zakázali.

+2/0
19.2.2014 12:28

P21a32v91e51l 47O90d43r73a24z48i60l 6524789487170

Podle očí se pozná, kdy vyhasnou? ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2014 15:33

M65a70r30e43k 45T96e37t91u64r 9309524166

A jéje, učitel češtiny? :-/

0/0
20.2.2014 5:25

P26a57v79e27l 93O22d88r48a75z67i60l 6364249257650

Ne, člověk s určitými zkušenostmi. Podle očí se vědomí/bezvědomí/smrt rozhodně nepozná;-)

I když vám useknu hlavu, tak oči budou vypadat dostatečně živě několik minut, což je základní nedostatek úvahy slečny Smitalové.

0/0
20.2.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.