Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dánsko zakázalo rituální zabíjení zvířat. Muslimové a židé zuří

Dánská vláda vyslyšela mnohaleté protesty ochránců zvířat a zakázala tradiční židovské a islámské rituální zabíjení, při kterém není zvíře omráčeno před tím, než mu je proříznuto hrdlo. Dánské židovské a islámské spolky okamžitě upozornily, že tento zákaz porušuje svobodu náboženského vyznání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K46a40r48e93l 52V37í40t 1141570917808

Muslimy i židy vypakovat -a hotovo!

+1/0
22.2.2014 8:26

M76a97r69e71k 42T66e32t59u22r 9639414176

Uf, - a co na to slepičky, kterým stroj prostě ufikne hlavu, když visí hlavou dolů za nohy. A vepříci střelení do palice. To také zakázali? ;-D Rv

0/−1
20.2.2014 5:12

V67o69j81t39ě28c55h 19R65ů58ž67e52k 9509272890918

Přeřízni si achilovy šlachy, vypíchni si oči, a pak si lehni na zem a podřizni se.

0/0
20.2.2014 20:52

M28a23r28e25k 62T20e24t35u33r 9819844356

Myslím že v opačném pořadí by to bylo lepší. :-/

0/0
21.2.2014 3:47

V18o87j12t53ě24c63h 11R30ů47ž43e70k 9809452150508

Ano, ale takhle to dělají muslimové.

0/0
21.2.2014 7:19

M62i85k16u51l57á23š 50L69é49v96y 5372185344821

Jedna věc jaksi nedochází ortodoxním fanatikům: Kdyby našinec žil v muslimských zemích tak věruže by se on musel podřídit většině, a né že našinec bude vyskakovat a mlít o svých právech. Práva našince by nic neznamenali v těchto zemích. Tak nevidím důvod proč my máme své hodnoty podřizovat hodnotám cizího náboženství. Se sveřepým postojem těchto fanatiků by našinec v muslimských zemích ani nepřežil. Izrael nezmiňuji pouze proto, že je to kultivovaná země, přece jen tam už myslím nekamenují za nevěru.

+7/0
19.2.2014 23:28

N44o73r50b25e12r93t 11M56o47u14c16h55a 8181563222710

Pane Lévy, opravdu se tak jmenujete?

Na co vlastně narážíte? Samozřejmě, že se menšina podřídí většině. Zvláště, je-li ta většina tupá a suverénní sama sebou.

Víte, jak se pozná tupost? Že nenaslouchá a uráží toho druhého už jen za slušně projevený názor.

+1/−3
20.2.2014 9:29

M64i39k55u68l66á21š 81L22é44v37y 5792785764691

V čem je ta většina tupá? V tom že neskloní hlavu před vašimi náboženskými zvyky a hájí své zvyky?

Vás tedy asi uráží to, že pro naši kulturu jsou práva zvířat do jisté míry přednější než vaše, pro nás cizí náboženství, tedy neposloucháme. Pro vás totiž naslouchat = poslouchat

+1/−1
20.2.2014 12:51

P79a89v59e14l 44O48d68r33a97z10i44l 6164769597380

S právy zvířat to nijak nesouvisí.

0/−1
20.2.2014 13:54

M84i58k21u23l80á39š 26L36é22v47y 5162925704471

To je pouze váš názor - zajisté, máte právo mít jiný názor. Prostě se neshodneme...

+2/0
20.2.2014 22:09

P41a24v21e96l 43O69d66r85a83z58i21l 6374579617950

Jste tedy jako oni...

0/−1
20.2.2014 9:43

M39i81k62u69l97á63š 97L63é52v64y 5312725964881

Nevidím důvod být o moc lepší. Na přehnanou dobrotu alias toleranci se zpravidla jen doplácí protože ta druhá strana je ještě bezohlednější.

My si hájíme své na svém území ale ta druhá strana se cpe všude na světě a vnucuje své náboženství.

V tom je ten podstatný rozdíl.

+2/0
20.2.2014 12:34

P65a12v34e57l 36O63d40r76a29z92i11l 6274569107590

Pokud vím, jsou vojácí zemí NATO v muslimských zemích, nikoliv naopak.

0/0
20.2.2014 13:53

M26i51k57u62l66á24š 83L18é38v28y 5822205504241

Nevím o tom že by byli v jiné muslimské zemi než v Afghánistánu. Připouštím že nejsem ve všem informován.

Ale že proč jsou v Afghánistánu je snad každému jasné. Aby bylo jasno, uznávám jistou americkou nadřazenost v tom jak se hrají na vzor demokracie. A nemám rád kapitalizmus. Tudíž rozumím i tomu proč útok 11. září směřoval na Buissines centrum na Wallstreet. S tímto bych celkem v pohodě dokázal žít. Jenže pak Taliban začal ohrožovat všechny krajiny - některé víc, některé méně. Zde už považuji za správnou vojenskou intervenci

0/0
20.2.2014 22:07

V17o76j66t42ě38c56h 93R80ů60ž37e68k 9949222340628

Našince by v jejich zemích ukamenovali.

+1/0
20.2.2014 20:53

M20i80l22a49n 11Č85í49ž47e64k 4673705812918

a musla nebudou mít co žrát ;-D

0/0
19.2.2014 23:17

N55a46t93a73l58i93a 37L16a16r27a 9469326876756

Škoda, že si zdejší rozkurážněná klaka nedá tu práci a nepodívá se na nějaké to video, jak roztomilý prožilo život zvířátko, než si ho vytáhli ze supermarketového mrazáku.

Pak by tu sotva padaly tak suverénně naobědvané názory o pokrokové vědě a zpátečnické tradici.

+2/−1
19.2.2014 14:44

M39a89r29t59i82n 26R11ů39ž17i74č96k39a 9384491298979

to zvířátko je pěstované na maso a na jeho chov a porážku dohlíží pracovníci (snad) k tomu vyškolení

EU vydává jak má být co velké a tam jsou odborníci jak tady, takže je o to vše dobře postaráno :) (to byla ironie, kdyby to někdo nepochopil)

tradice jsou dobrá věc, ale nesmí se jít přes moc... vynucovat je a pod., musí jít tak nějak od srdce... ale taky se nesmí uměle potlačovat

ale ti co požadují tohle speciální zabíjení, by si měli uvědomit, že to oni požadují něco navíc a jednat o tom

0/0
19.2.2014 18:22

P86a81v91e98l 84O95d17r10a39z77i35l 6664429627920

Tak tady máte naprostou pravdu.

0/0
20.2.2014 9:45

Jan Novák

Chtěl bych vidět zdejší diskutující, kdyby museli v Izraeli dodržovat pravidla kašrutu a v ortodoxních částech kupovat jenom halal maso.

0/0
19.2.2014 12:52

T18o36m82á88š 50Z35e12m35a96n 3875268184545

By nedala ani většina Izraelců..

+1/0
19.2.2014 13:17

O53s59k17a54r 24R17a41z49á25k 1879458607643

K čemu by ortodoxním Židům bylo halal maso?

+1/−1
19.2.2014 14:04

P61a26v29e33l 91O12d33r84a55z13i36l 6234319197700

K ničemu, samozřejmě, i když nuance jsou minimální.

+1/0
19.2.2014 15:29

P73a46v54e34l 88O61d84r31a45z84i51l 6534269417530

Je přitom zvláštní, že dle určitých analýz smí muslim košer maso. Zatímco žid halal za košer nepovažuje.

0/0
20.2.2014 9:46

R74a65d69e27k 43K98o11p22a42r 4228801412329

Svoboda náboženského vyznání??? Moje žena taky musí chodit např. po Dubaji se zahalenými rameny a nedejbože, že by se opalovala nahoře bez. A to našemu (mému) vyznání nikterak neodporuje.

Nejhorší je, když fašista křičí, že jsme fašisti...

Jednosměrná jízdenka - jediné možné řešení

+11/0
19.2.2014 12:16

M50i46c80h77a61l 17Š60t62e13i24n24d79l19e71r 6120903485376

Líbí se mi, kolik lidí tady dává židovské a muslimské komunitě v Dánsku dobré rady. Ale nedej bůh, když jim zdraží párky ze separátu.

+2/−4
19.2.2014 12:05

O66s24k37a69r 36R21a19z75á58k 1919158327833

"RITUÁLNÍ" porážka neznamená nějaké obětování, nebo barbarský proces. Ten termín má výzanam "předpisová" tedy, že se musí dodržovat určité přísné náboženské předpisy. Jejich principem je, věřte nebo ne, že se utrpení zvířete musí minimalizovat. Opravdu je tedy usmrceno nejrychlejším možných způsobem, což je odborné proříznutí hrdla. Potom (když už je zvíře samozřejmě mrtvé) se nechává krev vytéct, protože tu nesmí Židé konzumovat, a to ani v mase.

+1/−5
19.2.2014 12:04

M51i80k17u69l38á33š 88L50é12v26y 5722645934671

Jakkoliv "odborně" proříznete zvířeti hrdlo , není to žádná okamžitá smrt. Minimálně 1/2 minuty je to zvíře při vědomí. Pořezání citlivější částí těla patří mezi ty nejbolestivější pocity

+1/0
19.2.2014 22:52

M36a93r71e44k 96T15e51t54u29r 9229734866

Vy si asi myslíte, že zvýřata na jatkách dostanou anestetikum, ne? ;-D

0/0
20.2.2014 5:20

O87t72t39o 32N18o80v95a53k 8850558296319

HALAL je k tomu zivotu nebezpecna !

http://www.youtube.com/watch?v=7uaawSrvTrg

+2/0
19.2.2014 11:17

P98a73v74e71l 72O56d11r74a64z76i22l 6704169477840

Halal je adjektivum, adjektiva nejsou životu nebezpečná.

0/0
19.2.2014 15:32

P19a19v64l91a 43T40o15m24á18š54o58v40á 9265455724688

Jak porušuje svobodu vyznání? Můžou si halal/košer maso dovézt

+3/0
19.2.2014 11:07

N62o29r98b70e49r14t 75M88o51u10c12h80a 8501863292220

;-D

A za války se židé mohli jezdit modlit do Palestiny, když jim doma zrušili synagogy.

0/0
19.2.2014 11:12

P53a87v61l23a 79T40o21m75á50š42o58v36á 9105875474558

srovnáváte nesrovnatelné

+1/0
20.2.2014 22:34
Foto

J64a16n71a 66B39í57l42k19o17v82á 1513551202917

Také si myslím, že jim nic nebrání mít nějaké vyznání. Jen si budou muset připlatit za maso z dovozu, pokud se nebudou stávat vegany, nebo nemodernizují své náboženské předpisy.

+5/0
19.2.2014 14:23

J70a29n 92P44u60l84e33c 4958277291695

R^R^

0/0
19.2.2014 11:02

V72i70k61t65o30r 34K45u38č45e50r92a 5549206156691

Muslimové jsou mírumilovní. To přece čteme dnes a denně.

+4/0
19.2.2014 9:55

J46a15n 13P86a69v91e82l15k81a 3727121134691

No, dánové ještě nedávno rituálně zabíjeli lidi.

0/0
19.2.2014 10:38

D28i84t91a 44S19m11í19t33a95l79o71v42á 7581119105869

Opravdu mě dojímá neznalost některých zastánců podřezávání zvířat. Zářným příkladem nevědomosti je tu pan Norbert Moucha. Halasí tu, jak mají náboženství právo si porážet jak chtějí, protože i v našich kulturách se to nedělá jinak. Rozesmálo mě asi nejvíc, když to srovnal s povolením zabíjet kapry;-D.

Pro upřesnění, kapra dnes už nikdo legálně nesmí zabíjet pouhým probodnutím žaber a vykrvácením, jako se to mnohde dělalo dřív, ale i pro obchodníky je předepsaný způsob u kterého je nutné zvíře před zabitím omráčit. Pro doplnění, ani klasické české a moravské zabíjačky domácího prasete se už dlouhé roky nesmí provádět jako ve středověku kdy bodli živé zvíře do krku a to s křikem několik minut umíralo, ale řezník má povinnost čuníka nejdřív omráčit elektrickým proudem a nebo střelit jateční pistolí a teprve potom mu proříznout hrdlo.

Jako národ jsme se tak vzdali svých předpotopních "tradic" ve prospěch práv zvířat(alespoň těch nejnutnějších, aby netrpěla před smrtí víc než je nezbytně nutné, protože vegetariáni z nás všech nebudou, takže pro maso se zabíjet bude dál).

+10/0
19.2.2014 9:51

N10o81r86b41e73r25t 41M23o21u47c96h69a 8671913462440

Ve vašem přirovnání chybí náboženský aspekt, který je pro tento případ zásadní. Židovství zakazuje jíst "nekošer" poražené maso, takže je to stejné, jakobyste náhle zakázala vánoční kapry jako takové. Ten povyk!

Pokrčit rameny a říci, ať si židé změní pravidla kašrutu, může působit pohrdavě. Nechci používat slova o antisemitismu, ale prostě je to minimálně necitlivé.

+2/−6
19.2.2014 9:58

D41i11t29a 43S41m68í57t39a43l37o87v13á 7121109695199

Ke komu je to necitlivé? Především k tradicím, ne k náboženstvím samotným. Takže nejde ani tak o zákaz samotný, ale o pohrdání náboženských představitelů pokrokem a vědou jako takovou. 

Příkladně: Dřívější anatomie měla povědomí maximálně o tom na co se hodí který kus masa a které vnitřnosti jsou jedlé a které ne... Nic víc. Dnešní znalosti anatomie teoreticky nevylučují ani porážení zvířat tak, že neporuší náboženskou tradici, ale jak židé, tak muslimové vědecké poznatky odmítají. Při klasickém podřezání zvíře umírá několik dlouhých vteřin, mnohdy i minut než ztratí vědomí. Při respektování toku krevního řečiště a způsobením zranění dejme tomu v místě krční tepny, která krev přivádí k mozku ztrácí porážené zvíře vědomí takřka okamžitě. V obou případech dojde k vykrvení zvířete, ale rozdíl je v těch několika vteřinách(minutách) zvířecího trápení.

Jenže kde není ochota k dialogu musí zákonitě nastoupit zákazy. Koneckonců ani muslimové, ani židé nejsou původním náboženstvím dánů, takže nabídka kompromisů měla přijít od "přistěhovalců".

+5/0
19.2.2014 10:06

N94o73r17b57e70r89t 57M79o87u31c76h27a 8631733902940

Snažím se nepohrdat "vědou a pokrokem" tolik, jako někteří "tradicemi a vírou".

Jistě, rozhoduje většina, nic proti. Akorát ty dialogy by mohli být lepší.

+1/−6
19.2.2014 10:16

N60o37r10b88e53r69t 52M71o93u83c38h73a 8541313272470

Pardon, "mohly".;-(

0/−1
19.2.2014 10:17

P39a48v98e77l 43O66d56r20a33z11i79l 6664779617780

Při rituální porážce ztrácí zvíře vědomí okamžitě. Proč lžete?

+3/−5
19.2.2014 10:17

P16a37v97e59l 42O56d96r24a21z45i43l 6124489717200

Jaké je podle vás původní náboženství Dánů? ;-D To jistě máte na mysli pohanství s jeho nesčetnými obětmi.

+2/−1
19.2.2014 10:18

O50s49k31a98r 82R96a27z80á71k 1589568427213

Paní Dito, o košer porážce máte zcela zkreslené informace. Právě že při ní zvíře ztrácí vědomí okamžitě a umírá během několika KRÁTKÝCH vteřin. Potom (když už je mrtvé) se nechá vytéct krev, protože Židé mají zákaz požívání krve. Naopak dostat ránu elektr.proudem není pro zvířata žádný med. Jinak tento specifický způsob praktikují Židé kvůli příkazu, že zvíře nesmí při porážce zbytečně trpět. Myslíte si, že v naší kultuře dbáme o dobro zvířat? Viz jatka , rdůbežárny, kapři v kádích (případně ve vanách) .... Tolik ke zvířecímu trápení.!

0/−2
19.2.2014 11:55

D90i89t46a 44S95m33í95t26a56l17o15v11á 7941459605159

Přiznávám, že košer porážku jsem neviděla, ale viděla jsem video s halal porážkou, kterou si dovezli z indie... koze obyčejně podřízli hrdlo dlouhým tahem, úplně stejně jako se to před pár set lety(někde teprve desetiletími) dělalo i u nás. To, že při něčem takovém ještě určitou dobu pumpuje srdce je běžný jev, neznamená, že zvíře žije... ale podle očí se snáz pozná, kdy "vyhasnou"... těch vteřin nebylo pár a ta koza nepošla o nic dřív než v čechách prase při klasické porážce(o málo ano, ale jen proto, že koza přece jen váží o metrák míň).

Tradice netradice, klasickou prasečí zabijačku zákonem zakázali.

+2/0
19.2.2014 12:28

P33a25v17e87l 34O28d82r49a96z89i30l 6584939867670

Podle očí se pozná, kdy vyhasnou? ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2014 15:33

M51a20r62e28k 87T49e27t54u40r 9659184546

A jéje, učitel češtiny? :-/

0/0
20.2.2014 5:25

P13a70v92e59l 80O20d91r46a40z73i92l 6244119697860

Ne, člověk s určitými zkušenostmi. Podle očí se vědomí/bezvědomí/smrt rozhodně nepozná;-)

I když vám useknu hlavu, tak oči budou vypadat dostatečně živě několik minut, což je základní nedostatek úvahy slečny Smitalové.

0/0
20.2.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.