Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Raději tančete. Vzpomínka na válku s Čínou pálí Vietnam i po 35 letech

Před 35 lety vypukl na opačném konci planety konflikt, který se vymykal běžnému vzorci studené války. Namísto střetu ideologií a protivníků vyzbrojených a podporovaných USA a SSSR svedly válku dvě komunistické země - Vietnam a Čína. Hanojská vláda teď raději palčivé výročí překryla pomocí tanečníků a cvičení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

F66r90a50n90t70i53š87e38k 16K10š66í27r 2969676175

Jako vždy stát dokázal, že je absolutním zlem.

0/0
17.2.2014 10:19

R80a73d96i60m 43P13o46l96á14š49e53k 9756753799969

V oficiálním tehdejším tisku se tehdy psalo, že Vietnamci uskladnili blízko čínských hranic, nějak 20 - 30 kilometrů daleko, nějaké nové vojenské rakety, snad údajně dodané ze Sovětského Svazu a Čína si pro ně "zašla", aby se tak dostala k nejnovější vojenské technice. Ovšem jestli to byla pravda, nevím.

Například v republice se tato válka odrazila třeba i v Tatře Kopřivnici, kde jsem tehdy pracoval. Tatrovka tehdy expedovala sérii motorů pro Čínu určenou ke kompletaci náklaďáků v tehdejší čínské pobočce Tatrovky. A kvůli této válce musely být tehdy z linky montáže motorů staženi všichni vietnamští dělníci, protože na motorech určených pro Čínu se objevily sabotáže.

Vietnamců tehdy v Tatrovce v Kopřivnici dlouhodobě pracovalo cca několik set a až na ty sabotáže ( a šmelinu s drobnými nástroji fasovanými v práci)  se tam docela osvědčili.

+2/0
16.2.2014 15:59

T33o48m64á34š 83P19e50t96r68o50v28i22č 7343260609559

Uncle Sam (CIA) a Pol Pot Connection (Secret Of CIA)

http://www.youtube.com/watch?v=8b0K5Vt7TRQ&feature=related

http://www.thirdworldtraveler.com/Terrorism/UncleSam_PolPot.html

USA nejen pomohl vytvořit podmínky, které vynesly v Kambodži Rudých Khmerů k moci v roce 1975, ale AKTIVNĚ podporovala genocidní síly, politicky i finančně.

V lednu 1980 Američané tajně financují Pol Potovy exilové síly na thajské hranici. Rozsah této podpory-$ 85 milionů 1980-1986, jak vyšlo najevo, o šest let později v korespondenci mezi kongresovým právníkem Jonathanem Winerem, pak radu senátorem Johnem Kerrym (D-MA) ze senátního výboru pro zahraniční vztahy a Sdružením  America Foundation Vietnamských veteránu. Winer řekl, že informace přišla z Congressional Research Service (CRS). Když byly rozeslány kopie jeho dopisu, Reaganova administrativa byla vzteky bez sebe.

+3/−5
16.2.2014 15:43

T46o17m26á88š 70P76e52t38r44o30v92i46č 7513270769219

Washington také podpořil Rudé Khmery v rámci Organizace spojených národů, který uskutečňoval Pol Potův návrat. Ačkoli vláda Rudých Khmerů zanikla v lednu 1979, kdy vietnamská armáda ji svrhla, její představitelé pokračovali obsadit Kambodžské sedátko v OSN. Jejich právo vylo bráněno a podporováno Washingtonem jako rozšíření studené války, jako mechanismu pro americkou pomstu Vietnamu, a jako součást svého nového spojenectví s Čínou (Pol Pot je jejich hlavní podporovatel a starého nepřítele Vietnamu). V roce 1981, poradce pro národní bezpečnost prezidenta Cartera Zbigniew Brzezinski, řekl, "jsem povzbuzoval Číňany podporovat Pol Pot." USA, dodal, "přiznal veřejně" stejně jako Čína poslala zbraně Rudým Khmerům přes Thajsko.

Jako záminka k jeho tajné války proti Kambodži, Washington zostavil Kampucheanskou Nouzovou Skupinu (KEG - Kampuchean Emergency Group ) v americkém velvyslanectví v Bangkoku a na thajsko-kambodžské hranici. KEG je úkolem bylo "sledovat" distribuce západních humanitárních dodávek zaslaných do uprchlických táborů v thajské zemi a zajistit, aby základny Rudých Khmerů byly krmeny. Pracujíce přes "Task Force 80" thajské armády, který měl styčných důstojníků s Rudými Khméri, Američané zajišťovali stálý tok dodávek OSN. Dva američtí relief aid  pracovníci, Linda Mason a Roger Brown, později psali, "americká vláda trvala na tom, že Rudí Khmerové musí být krmeni ... US upřednostnili to, aby z operace profitovali Rudí Khmerové přez důvěryhodnost mezinárodně známé humanitární operace."

V roce 1980, pod tlakem USA, Světový potravinový program bylo předáno potravin více než v hodnotě 12 miliónů dolarů thajské armádě k předání Rudým Khmerům. Podle bývalého náměstka ministra zahraničí Richard Holbrooke "20 000 až 40 000 Pol Potových partyzánu z toho měli prospěch." Tato podpora pomohla obnovit bojové síly Rudých Khmerů se sídlem v Thajsku, z nichž byla destabilizovaná Kambodža po více než deset let.

+2/−4
16.2.2014 15:44

P57a18v76e28l 61Z71a82t97l39o75u38k19a24l 7901219792527

Typické Petrovičovy prolhané kecy o tom, jak za všechno mohou USA :D Podívejte se níž Petroviči, něco vám tam píše Jan Lukáš.

+7/−2
16.2.2014 16:07

T92o16m68á58š 89P36e55t95r35o88v63i25č 7143550519739

Áno, to čo sa mi nepáči - to označím za lož - takýto je váš svetonázor.

Aha, takže USA boli také neschopné, že nevedeli využiť rozkol medzi komunistickým Vietnamom a komunistickou Kambodžou a nerobili nič. Iba sa prizerali. Absolútne v tom Thajsku v tom čase nerobili nič a asi tam ani neboli prítomní.

Rovnako Američania nerobili nič v spore medzi komunistickou Čínou a komunistickým Sovietskym Zväzom. Absolútne do toho nezasahovali, lebo "morálka" im nedovoľovala podporovať jednu komunistickú krajinu proti druhej.

Takto nejako ste to chcel vyjadriť? Ale ste totálne stratil reč?

+1/−4
16.2.2014 16:43

P17a64v25e49l 42Z92a73t33l28o58u94k48a42l 7231539182237

Ne, Petroviči, já chci říct toto: máme tu článek o události, která je jedním článkem řetězce velmi urputného konfliktu dvou zrůdných komunistických teorií marx-leninismu a maoismu probíhajícího v Asii od poloviny 50. let, ale můžeme se vsadit, že přispěchá Petrovič se svou snůškou nesmyslů a vypotí článek, který má vytvářet dojem, že Rudé Khmery vlastně "proti všemu pokrokovému lidstvu" vytvořily, vyzbrojily a vedly USA - což Petroviči (pokud sledujete i jiné příspěvky, než ty svoje) je tu v diskusích standardní postoj našich bolševických konspiračních blábolilů již dlouhé roky. Ani slovo o Číně, SSSR nebo Vietnamu, prostě jen zlé USA :D Chápu, že dnes už je ten rozpor mezi maoismem a marx-leninismem vyčpělý, protože neuspěly víceméně  obě ideologie a vy si to nechcete rozházet s žádnou z nich, ale to nesnižuje grotesknost vašeho výkladu dějin ani o píď :)

+8/−1
16.2.2014 16:58

T92o57m20á18š 61P66e81t30r32o35v81i29č 7823350299869

Nie, ja som nezačal o Červených kméroch v tejto diskusii. Len dokresľujem situáciu.

O Číne a SSSR som nenapísal nič, lebo na to nie je priestor. Maoista ani marx-leninista nie som, to sú skôr vaši kamaráti, z british department, ktorí podporovali kedysi obe ideológie. A ani ste si nevšimol, alebo sa vám to nehodí.

A áno, v konečnom dôsledku bol Saloth Sar - Pol Pot vyškolený vo Francúzsku a nie v Sovietskom Zväze, či Číne. Takže možno predpokladať, že USA z jeho "aktivitami" počítali skôr, než sa dostal k moci. Takže akokoľvek tie vyše slová vyzerajú zosmiešňujúco (má vytvářet dojem, že Rudé Khmery vlastně "proti všemu pokrokovému lidstvu" vytvořily, vyzbrojily a vedly USA) veľmi sa približujú realite.

Nebolo to po prvý krát, čo USA vytvorili, vyzbrojili a platili teroristov aj marxistického typu. Celá zem je plná podobných. USA to nerobia preto, že chcú komunizmus, ale preto, že to vyhovuje ich dlhodbým cieľom. Rovnako Američania platia, či inak podporujú nacistické, islamistické, či príliš liberálne hnutia (liberálne ekonomicky, politicky, nábožensky). Nie preto, že Američania sú komunisti, nacisti, islamisti, a bezhraniční kapitalisti, či voľnomyšlienkári. To sú hnutia, ktoré vyhovujú vám hlupákom. Proste si vyberte, či chcete byť komunistom, nacistom, islamistom, izraelistom-sionistom kapitalistom (v zmysle bohatší bohatnú, chudobnejší chudobnejú), bushizmom, obamizmom alebo nejaký iný extrém - ekologistom, či antiekologistom. Stačí keď si vyberiete jedno z nich a ostatné môžete nenávidieť. Aj tak sú tieto extrémistické hnutia podporované len dočasne. Keď dosiahnu cieľ pre Americkú vládu, ich podpora skončí veľmi rýchlo. A potom nás prídu Amerčania pred extrémizmom "oslobodiť". Je jedno pred ktorým nimi predtým podporovaným extrémizmom. Dôležité je, aby Američania (opäť) zohrali úlohu záchrancov, ktorá samozrejme nebude zadarmo. Presne podľa plánu. A opäť to bude záchrana pred niečím, čo sami vytvorili...

+1/−3
16.2.2014 17:52

P45a17v36e95l 40Z19a10t42l44o40u40k41a17l 7621229452547

:D Ještě, že tu existuje spousta smeček vás konspiračních jednorozměrných blábolilů s vaším bipolárním viděním světa, kteří si vytváříte vzájemně se vyvracející teorie a jako jediní na celé planetě Zemi "vidíte za kulisy" a nejste nikým podplacení a vycvičení :D

+2/0
16.2.2014 19:06

E12m20i96l 40T64u54c96h43y29ň20a 2669900146448

Vidíte, jak jsou Spojené státy dobré, vytvořily všechny ideologie a myšlenkové směry světa a zbytek lidstva je jen tupě převzal, všechno to skvěle naplánovali a běh dějin si v klidu řídí, ještě že jste je prokoukl, ale to si na ně musíte dát pozor, už vás určitě monitorují, a nebo to vaše vidění světa také vytvořili a jen uzavíráte kruh

+4/0
16.2.2014 19:22

T33o74m61á96š 15P27e22t81r83o56v77i72č 7303350509229

Nie je to dobro, ale túžba po moci. Túžba ovládať všetko a všetkých. Navonok liberálny náter slobody, ale pod rúškom podpora všetkých možných agend a ideológií.

Po 1. svetovej vojne sa USA ekonomicky vyrovnali Európe, po druhej sv. v. už "vlastnili" pol Európy a po skončení studenej vojny vlastnia už aj východnú Európu. A koncentrácia moci pokračuje. Vyše 300 amerických vojenských základní rozmiestnených po celom svete mimo USA. Vraj na ochranu. Na ochranu čoho?

Tak dlho a mohutnejšie Američania "ochraňujú" ďalšiu a ďalšiu krajinu (USA, NATO, OSN) až obsadia celý svet. Ľutujem vás, že to nevidíte.

+1/−1
16.2.2014 19:56
Foto

J68a23r46o73s80l25a32v 55P79o61l38á62k 9208973433506

Tím, že nějaké tvrzení označíte za "snůšku nesmyslů", se z diskuse nevykroutíte. Skutečně existují pádné důkazy o podpoře Rudých Khmérů Velkou Británií a Spojenými státy.

http://www.stripkyzesveta.cz/cz/politika/455/david-corn-john-pilger-kanonizovana-baronesa-krvavy-pol-pot

+3/−1
16.2.2014 18:34

P39a94v17e66l 54Z64a16t27l41o29u35k49a61l 7901349712917

Tak zrovna Corn je opravdu záruka objektivity :D Ten blábol o Thatcherové je až groteskní, jen výčet základních logických klamů a klasických překroucení by byl delší než on sám.

+1/0
16.2.2014 19:13
Foto

M16i50r53o54s39l63a17v 52S15t26e53i88n59e71r 6858234373435

Budí to vzpomínku na Rusko-Finskou válku, kdy Rusové sice obsadili kus Karelské šíje, ale stálo je to mnohem víc, než co získali.

+3/0
16.2.2014 14:52
Foto

L34u27d82ě66k 14F16u29x41a 9616880814937

Mimochodem, co je to za módu, nenaštvat Čínu kvůli obchodu? Zajít tak daleko jako Vietnam a snažit se zapomenout na vlastní padlé vojáky?? Čína taky chce obchodovat, proč kolem nich chodit po špičkách? Protože se zastávali nejzrůdnějšího státního systému co kdy kdo na Zemi viděl?8-o

+2/0
16.2.2014 14:26

M87a37r66t69i14n 56H89a95v10e41l98k23a 1495474625377

Příště byste mohli napsat i něco o Kambodži. Třeba jak USA pod vedením Reagana podporovali Rudé Khmery. Tomu bych teprve říkal politicky nekorektní článek.

+4/−10
16.2.2014 13:35

J81i57ř49í 36D34o57u98t53n19á48č 2460467347965

No to ovšem kecáte ;-D  podporovali tzv khmérskou republiku .. tu právě svrhli rudoši a vyhlásili lidovou kampučiji a tu podporoval celej temn mizernej tábor míru v čele se SSSR

+7/0
16.2.2014 14:00
Foto

L12u28d70ě20k 38F26u32x89a 9666380334407

Víte jak poznáte když komunista lže? Hýbe rty.

+7/−1
16.2.2014 14:04

J42a92n 28L68u27k65á52š 7907593143482

SSSR ani ne, spise jen Cina.

Vzestup Rudych Khmeru k moci nastal pote, co Severni Vietnam (podporovany SSSR a Cinou) si udelal behem vietnamske valky v Kambodzi zakladny a zdecimoval kambodzskou armadu, ktere se to nelibilo. Tato armada pote uz nezvladla Rude Khmery, nicene o ne vietnamcum neslo.

Nakonec se tam ale prosovetsti komunisti (Vietnam) zacali rezat s procinskymi (Rudi Khmerove), to byla invaze Vietnamu do Kambodzi, ci invaze Ciny do Vietnamu.

+8/0
16.2.2014 14:38

P54a69v39e38l 22Z60a64t19l52o70u12k39a80l 7521389192467

Proto také bolševická "encyklopedie mezinárodních vztahů" Země světa z roku 1986 vydaná nakladatelstvím Rudého práva, kterou byl odkojen místní bolševický konspirační blábolil Tomáš Petrovič, už o Rudých Khmérech psala negativně, protože to již bylo po vietnamské invazi (o níž v té knize není ani slovo, podle nich "svrhla reakční kliku Pol Pota" revoluční vystoupení kampučijského lidu a vietnamské síly byly pozvány do země až dodatečně). O Číně a tom, že Rudí Khmérové byli jí podporovaní maoisté tam ovšem nebyla už ani zmínka, přece jen pro bolševické Československo byla už v roce 1986 Čína trochu velkým ideologickým soustem.

Kdyby byla ta "encyklopedie" (která mimo jiné označuje Jihokorejskou republiku zásadně názvem "takzvaná Jižní Korea" :D ) vydána v roce 1979, jistě by pěla o Rudých Khmérech samou chválu.

+4/−1
16.2.2014 16:26

J15a91n 89L21u13k92á24š 7157343493312

Tento nesmysl ma koren zrejme v komunisticke propagande a v nasledujich skutecnostech:

Kdyz se v RB OSN hlasovalo, jestli kreslo Kambodzi v OSN zustane Rudym Khmerum, nebo ho dostane komunistickym Vietnamem dosazena loutkova vlada, USA si ze dvou zel vybraly Khmery, kteri v te dobe uz nedisponovali realnou moci.

USA otevrene financovaly (Rozhodnuti kongresu USA jsou dohledatelna.) Narodni frontu pro osvobozeni khmerskeho lidu (Khmer People's National Liberation Front - KPLNF) coz muzou neznali zamenit za Rude Khmery (Khmer Rouge), ale Khmer je jen nazev etnika, ktere obyva Kambodzu. KPLNF se stavela jak vuci Rudym Khmerum tak vuci provietnamske loutkove vlade.

Tj. bud si nekdo spatne vylozil slovo Khmer v nazvu, nebo komunisticka propaganda oznacila vsechny, co byli proti komunisticke vietnamske loutkove vlade Kambodzi za Rude Khmery.

+10/0
16.2.2014 14:24

A80l92e43x47a96n78d25r 50K97o86s19t38k12a 5289796699406

Čína se tam účastnila možná několika promile svých sil. Pokud by to byla skutečně válka s Čínou, tak dnes žijí na jihočínském poloostrově, jmenují se etničtí veitnamci a tvoří Čínskou národnostní menšinu.

+1/−5
16.2.2014 13:28

J62a47r26o87s55l16a84v 66C24h37a51r76o24u32z86e21k 8427380586376

Nesmysl,počet vojáků neznamená jistotu vítězství,to platí dvojnásob u možnosti použití zbraní hromadného ničení,velmi důležitá je taktika a zkušenost ve válečných konfliktech,a neméně ekonomická síla státu.A těch faktorů je více.;-)

+3/0
16.2.2014 13:47
Foto

L63u41d11ě37k 87F21u58x95a 9626860914327

Vzhledem k tomu, že Čína skutečně poslal své vojáky na území cizího státu, vzhledem k tomu, že skutečně válčila s Vietnamem, šlo skutečně o skutečnou válku. Pro 40.000 lidí až příliš skutečnou.

+5/0
16.2.2014 14:10

J33i83ř52í 86D32o42u34t86n57á79č 2820507727725

JJ ... vietnamští komunisti dostali vlastní medicínu ... tak jako porušili podepsaný mír v paříži a vthrli  do jižního vietnamu ...a dnes se derou usa do zadele

+3/0
16.2.2014 12:37
Foto

L82u64d31ě27k 68F89u30x41a 9766300454877

Podle zprávy je ten zadek spíš čínský, hovoříme-li o tom ve kterém je vláda Vietnamu.

+2/0
16.2.2014 14:20

Z10b44y56n88ě14k 36H45l28á53s40n79ý 3984877105149

Číňani si Vietnam postupně prostě kupujou. Už tam jsou prý i "zóny" kde snad platí čínské zákony,

Zdroj, ARD

+1/0
16.2.2014 16:49

J71o79s83e58f 59N63o24v38a93k 7733447279124

jo take vzpominam, podobne jako na rusko-cinskou valku 1969. obe tyto valky mne poucily, ze muze existovat i valka, ve ktere clovek fandi obema stranam.:-)

+9/0
16.2.2014 12:08

T12o90m17a31s 51V44r42l89i39k 8677755567154

Neco jako Iran/Irak.

0/0
16.2.2014 18:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.