Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Raději tančete. Vzpomínka na válku s Čínou pálí Vietnam i po 35 letech

Před 35 lety vypukl na opačném konci planety konflikt, který se vymykal běžnému vzorci studené války. Namísto střetu ideologií a protivníků vyzbrojených a podporovaných USA a SSSR svedly válku dvě komunistické země - Vietnam a Čína. Hanojská vláda teď raději palčivé výročí překryla pomocí tanečníků a cvičení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

F83r67a32n39t11i85š44e45k 27K47š65í67r 2299976595

Jako vždy stát dokázal, že je absolutním zlem.

0/0
17.2.2014 10:19

R46a82d66i31m 21P24o48l29á57š75e34k 9536353429579

V oficiálním tehdejším tisku se tehdy psalo, že Vietnamci uskladnili blízko čínských hranic, nějak 20 - 30 kilometrů daleko, nějaké nové vojenské rakety, snad údajně dodané ze Sovětského Svazu a Čína si pro ně "zašla", aby se tak dostala k nejnovější vojenské technice. Ovšem jestli to byla pravda, nevím.

Například v republice se tato válka odrazila třeba i v Tatře Kopřivnici, kde jsem tehdy pracoval. Tatrovka tehdy expedovala sérii motorů pro Čínu určenou ke kompletaci náklaďáků v tehdejší čínské pobočce Tatrovky. A kvůli této válce musely být tehdy z linky montáže motorů staženi všichni vietnamští dělníci, protože na motorech určených pro Čínu se objevily sabotáže.

Vietnamců tehdy v Tatrovce v Kopřivnici dlouhodobě pracovalo cca několik set a až na ty sabotáže ( a šmelinu s drobnými nástroji fasovanými v práci)  se tam docela osvědčili.

+2/0
16.2.2014 15:59

T58o92m68á40š 14P77e61t53r49o91v87i33č 7303420679149

Uncle Sam (CIA) a Pol Pot Connection (Secret Of CIA)

http://www.youtube.com/watch?v=8b0K5Vt7TRQ&feature=related

http://www.thirdworldtraveler.com/Terrorism/UncleSam_PolPot.html

USA nejen pomohl vytvořit podmínky, které vynesly v Kambodži Rudých Khmerů k moci v roce 1975, ale AKTIVNĚ podporovala genocidní síly, politicky i finančně.

V lednu 1980 Američané tajně financují Pol Potovy exilové síly na thajské hranici. Rozsah této podpory-$ 85 milionů 1980-1986, jak vyšlo najevo, o šest let později v korespondenci mezi kongresovým právníkem Jonathanem Winerem, pak radu senátorem Johnem Kerrym (D-MA) ze senátního výboru pro zahraniční vztahy a Sdružením  America Foundation Vietnamských veteránu. Winer řekl, že informace přišla z Congressional Research Service (CRS). Když byly rozeslány kopie jeho dopisu, Reaganova administrativa byla vzteky bez sebe.

+3/−5
16.2.2014 15:43

T72o17m18á91š 33P98e24t43r34o44v48i74č 7633750429189

Washington také podpořil Rudé Khmery v rámci Organizace spojených národů, který uskutečňoval Pol Potův návrat. Ačkoli vláda Rudých Khmerů zanikla v lednu 1979, kdy vietnamská armáda ji svrhla, její představitelé pokračovali obsadit Kambodžské sedátko v OSN. Jejich právo vylo bráněno a podporováno Washingtonem jako rozšíření studené války, jako mechanismu pro americkou pomstu Vietnamu, a jako součást svého nového spojenectví s Čínou (Pol Pot je jejich hlavní podporovatel a starého nepřítele Vietnamu). V roce 1981, poradce pro národní bezpečnost prezidenta Cartera Zbigniew Brzezinski, řekl, "jsem povzbuzoval Číňany podporovat Pol Pot." USA, dodal, "přiznal veřejně" stejně jako Čína poslala zbraně Rudým Khmerům přes Thajsko.

Jako záminka k jeho tajné války proti Kambodži, Washington zostavil Kampucheanskou Nouzovou Skupinu (KEG - Kampuchean Emergency Group ) v americkém velvyslanectví v Bangkoku a na thajsko-kambodžské hranici. KEG je úkolem bylo "sledovat" distribuce západních humanitárních dodávek zaslaných do uprchlických táborů v thajské zemi a zajistit, aby základny Rudých Khmerů byly krmeny. Pracujíce přes "Task Force 80" thajské armády, který měl styčných důstojníků s Rudými Khméri, Američané zajišťovali stálý tok dodávek OSN. Dva američtí relief aid  pracovníci, Linda Mason a Roger Brown, později psali, "americká vláda trvala na tom, že Rudí Khmerové musí být krmeni ... US upřednostnili to, aby z operace profitovali Rudí Khmerové přez důvěryhodnost mezinárodně známé humanitární operace."

V roce 1980, pod tlakem USA, Světový potravinový program bylo předáno potravin více než v hodnotě 12 miliónů dolarů thajské armádě k předání Rudým Khmerům. Podle bývalého náměstka ministra zahraničí Richard Holbrooke "20 000 až 40 000 Pol Potových partyzánu z toho měli prospěch." Tato podpora pomohla obnovit bojové síly Rudých Khmerů se sídlem v Thajsku, z nichž byla destabilizovaná Kambodža po více než deset let.

+2/−4
16.2.2014 15:44

P13a69v88e72l 98Z88a93t81l84o38u27k38a33l 7901289852887

Typické Petrovičovy prolhané kecy o tom, jak za všechno mohou USA :D Podívejte se níž Petroviči, něco vám tam píše Jan Lukáš.

+7/−2
16.2.2014 16:07

T70o61m46á27š 49P33e58t78r34o15v68i39č 7863880729599

Áno, to čo sa mi nepáči - to označím za lož - takýto je váš svetonázor.

Aha, takže USA boli také neschopné, že nevedeli využiť rozkol medzi komunistickým Vietnamom a komunistickou Kambodžou a nerobili nič. Iba sa prizerali. Absolútne v tom Thajsku v tom čase nerobili nič a asi tam ani neboli prítomní.

Rovnako Američania nerobili nič v spore medzi komunistickou Čínou a komunistickým Sovietskym Zväzom. Absolútne do toho nezasahovali, lebo "morálka" im nedovoľovala podporovať jednu komunistickú krajinu proti druhej.

Takto nejako ste to chcel vyjadriť? Ale ste totálne stratil reč?

+1/−4
16.2.2014 16:43

P78a29v60e53l 94Z14a82t22l36o17u93k81a84l 7201439262617

Ne, Petroviči, já chci říct toto: máme tu článek o události, která je jedním článkem řetězce velmi urputného konfliktu dvou zrůdných komunistických teorií marx-leninismu a maoismu probíhajícího v Asii od poloviny 50. let, ale můžeme se vsadit, že přispěchá Petrovič se svou snůškou nesmyslů a vypotí článek, který má vytvářet dojem, že Rudé Khmery vlastně "proti všemu pokrokovému lidstvu" vytvořily, vyzbrojily a vedly USA - což Petroviči (pokud sledujete i jiné příspěvky, než ty svoje) je tu v diskusích standardní postoj našich bolševických konspiračních blábolilů již dlouhé roky. Ani slovo o Číně, SSSR nebo Vietnamu, prostě jen zlé USA :D Chápu, že dnes už je ten rozpor mezi maoismem a marx-leninismem vyčpělý, protože neuspěly víceméně  obě ideologie a vy si to nechcete rozházet s žádnou z nich, ale to nesnižuje grotesknost vašeho výkladu dějin ani o píď :)

+8/−1
16.2.2014 16:58

T84o92m23á95š 90P62e45t39r92o74v83i35č 7523960499539

Nie, ja som nezačal o Červených kméroch v tejto diskusii. Len dokresľujem situáciu.

O Číne a SSSR som nenapísal nič, lebo na to nie je priestor. Maoista ani marx-leninista nie som, to sú skôr vaši kamaráti, z british department, ktorí podporovali kedysi obe ideológie. A ani ste si nevšimol, alebo sa vám to nehodí.

A áno, v konečnom dôsledku bol Saloth Sar - Pol Pot vyškolený vo Francúzsku a nie v Sovietskom Zväze, či Číne. Takže možno predpokladať, že USA z jeho "aktivitami" počítali skôr, než sa dostal k moci. Takže akokoľvek tie vyše slová vyzerajú zosmiešňujúco (má vytvářet dojem, že Rudé Khmery vlastně "proti všemu pokrokovému lidstvu" vytvořily, vyzbrojily a vedly USA) veľmi sa približujú realite.

Nebolo to po prvý krát, čo USA vytvorili, vyzbrojili a platili teroristov aj marxistického typu. Celá zem je plná podobných. USA to nerobia preto, že chcú komunizmus, ale preto, že to vyhovuje ich dlhodbým cieľom. Rovnako Američania platia, či inak podporujú nacistické, islamistické, či príliš liberálne hnutia (liberálne ekonomicky, politicky, nábožensky). Nie preto, že Američania sú komunisti, nacisti, islamisti, a bezhraniční kapitalisti, či voľnomyšlienkári. To sú hnutia, ktoré vyhovujú vám hlupákom. Proste si vyberte, či chcete byť komunistom, nacistom, islamistom, izraelistom-sionistom kapitalistom (v zmysle bohatší bohatnú, chudobnejší chudobnejú), bushizmom, obamizmom alebo nejaký iný extrém - ekologistom, či antiekologistom. Stačí keď si vyberiete jedno z nich a ostatné môžete nenávidieť. Aj tak sú tieto extrémistické hnutia podporované len dočasne. Keď dosiahnu cieľ pre Americkú vládu, ich podpora skončí veľmi rýchlo. A potom nás prídu Amerčania pred extrémizmom "oslobodiť". Je jedno pred ktorým nimi predtým podporovaným extrémizmom. Dôležité je, aby Američania (opäť) zohrali úlohu záchrancov, ktorá samozrejme nebude zadarmo. Presne podľa plánu. A opäť to bude záchrana pred niečím, čo sami vytvorili...

+1/−3
16.2.2014 17:52

P78a53v70e67l 42Z93a65t78l33o90u42k38a75l 7921249702517

:D Ještě, že tu existuje spousta smeček vás konspiračních jednorozměrných blábolilů s vaším bipolárním viděním světa, kteří si vytváříte vzájemně se vyvracející teorie a jako jediní na celé planetě Zemi "vidíte za kulisy" a nejste nikým podplacení a vycvičení :D

+2/0
16.2.2014 19:06

E76m11i95l 58T63u87c66h24y23ň11a 2399970866828

Vidíte, jak jsou Spojené státy dobré, vytvořily všechny ideologie a myšlenkové směry světa a zbytek lidstva je jen tupě převzal, všechno to skvěle naplánovali a běh dějin si v klidu řídí, ještě že jste je prokoukl, ale to si na ně musíte dát pozor, už vás určitě monitorují, a nebo to vaše vidění světa také vytvořili a jen uzavíráte kruh

+4/0
16.2.2014 19:22

T19o54m38á16š 66P72e58t29r90o36v44i71č 7983290179639

Nie je to dobro, ale túžba po moci. Túžba ovládať všetko a všetkých. Navonok liberálny náter slobody, ale pod rúškom podpora všetkých možných agend a ideológií.

Po 1. svetovej vojne sa USA ekonomicky vyrovnali Európe, po druhej sv. v. už "vlastnili" pol Európy a po skončení studenej vojny vlastnia už aj východnú Európu. A koncentrácia moci pokračuje. Vyše 300 amerických vojenských základní rozmiestnených po celom svete mimo USA. Vraj na ochranu. Na ochranu čoho?

Tak dlho a mohutnejšie Američania "ochraňujú" ďalšiu a ďalšiu krajinu (USA, NATO, OSN) až obsadia celý svet. Ľutujem vás, že to nevidíte.

+1/−1
16.2.2014 19:56
Foto

J98a59r23o82s75l95a53v 93P25o64l13á53k 9288923363796

Tím, že nějaké tvrzení označíte za "snůšku nesmyslů", se z diskuse nevykroutíte. Skutečně existují pádné důkazy o podpoře Rudých Khmérů Velkou Británií a Spojenými státy.

http://www.stripkyzesveta.cz/cz/politika/455/david-corn-john-pilger-kanonizovana-baronesa-krvavy-pol-pot

+3/−1
16.2.2014 18:34

P46a17v33e82l 47Z86a57t96l92o56u20k69a24l 7901879462167

Tak zrovna Corn je opravdu záruka objektivity :D Ten blábol o Thatcherové je až groteskní, jen výčet základních logických klamů a klasických překroucení by byl delší než on sám.

+1/0
16.2.2014 19:13
Foto

M59i11r78o84s13l17a23v 11S44t90e11i68n15e11r 1965985638353

Budí to vzpomínku na Rusko-Finskou válku, kdy Rusové sice obsadili kus Karelské šíje, ale stálo je to mnohem víc, než co získali.

+3/0
16.2.2014 14:52
Foto

L91u95d34ě25k 22F12u25x89a 9286840834787

Mimochodem, co je to za módu, nenaštvat Čínu kvůli obchodu? Zajít tak daleko jako Vietnam a snažit se zapomenout na vlastní padlé vojáky?? Čína taky chce obchodovat, proč kolem nich chodit po špičkách? Protože se zastávali nejzrůdnějšího státního systému co kdy kdo na Zemi viděl?8-o

+2/0
16.2.2014 14:26

M33a75r65t46i67n 90H56a94v43e98l19k81a 1135954555377

Příště byste mohli napsat i něco o Kambodži. Třeba jak USA pod vedením Reagana podporovali Rudé Khmery. Tomu bych teprve říkal politicky nekorektní článek.

+4/−10
16.2.2014 13:35

J87i54ř22í 69D59o64u95t50n81á43č 2870767687235

No to ovšem kecáte ;-D  podporovali tzv khmérskou republiku .. tu právě svrhli rudoši a vyhlásili lidovou kampučiji a tu podporoval celej temn mizernej tábor míru v čele se SSSR

+7/0
16.2.2014 14:00
Foto

L87u37d27ě64k 66F34u13x67a 9426160524687

Víte jak poznáte když komunista lže? Hýbe rty.

+7/−1
16.2.2014 14:04

J91a91n 85L51u22k26á55š 7867113733722

SSSR ani ne, spise jen Cina.

Vzestup Rudych Khmeru k moci nastal pote, co Severni Vietnam (podporovany SSSR a Cinou) si udelal behem vietnamske valky v Kambodzi zakladny a zdecimoval kambodzskou armadu, ktere se to nelibilo. Tato armada pote uz nezvladla Rude Khmery, nicene o ne vietnamcum neslo.

Nakonec se tam ale prosovetsti komunisti (Vietnam) zacali rezat s procinskymi (Rudi Khmerove), to byla invaze Vietnamu do Kambodzi, ci invaze Ciny do Vietnamu.

+8/0
16.2.2014 14:38

P23a29v67e78l 25Z64a34t12l79o36u29k21a81l 7631479382317

Proto také bolševická "encyklopedie mezinárodních vztahů" Země světa z roku 1986 vydaná nakladatelstvím Rudého práva, kterou byl odkojen místní bolševický konspirační blábolil Tomáš Petrovič, už o Rudých Khmérech psala negativně, protože to již bylo po vietnamské invazi (o níž v té knize není ani slovo, podle nich "svrhla reakční kliku Pol Pota" revoluční vystoupení kampučijského lidu a vietnamské síly byly pozvány do země až dodatečně). O Číně a tom, že Rudí Khmérové byli jí podporovaní maoisté tam ovšem nebyla už ani zmínka, přece jen pro bolševické Československo byla už v roce 1986 Čína trochu velkým ideologickým soustem.

Kdyby byla ta "encyklopedie" (která mimo jiné označuje Jihokorejskou republiku zásadně názvem "takzvaná Jižní Korea" :D ) vydána v roce 1979, jistě by pěla o Rudých Khmérech samou chválu.

+4/−1
16.2.2014 16:26

J34a29n 22L16u27k90á72š 7147633393312

Tento nesmysl ma koren zrejme v komunisticke propagande a v nasledujich skutecnostech:

Kdyz se v RB OSN hlasovalo, jestli kreslo Kambodzi v OSN zustane Rudym Khmerum, nebo ho dostane komunistickym Vietnamem dosazena loutkova vlada, USA si ze dvou zel vybraly Khmery, kteri v te dobe uz nedisponovali realnou moci.

USA otevrene financovaly (Rozhodnuti kongresu USA jsou dohledatelna.) Narodni frontu pro osvobozeni khmerskeho lidu (Khmer People's National Liberation Front - KPLNF) coz muzou neznali zamenit za Rude Khmery (Khmer Rouge), ale Khmer je jen nazev etnika, ktere obyva Kambodzu. KPLNF se stavela jak vuci Rudym Khmerum tak vuci provietnamske loutkove vlade.

Tj. bud si nekdo spatne vylozil slovo Khmer v nazvu, nebo komunisticka propaganda oznacila vsechny, co byli proti komunisticke vietnamske loutkove vlade Kambodzi za Rude Khmery.

+10/0
16.2.2014 14:24

A71l30e80x21a24n64d13r 45K97o54s86t13k18a 5139716419716

Čína se tam účastnila možná několika promile svých sil. Pokud by to byla skutečně válka s Čínou, tak dnes žijí na jihočínském poloostrově, jmenují se etničtí veitnamci a tvoří Čínskou národnostní menšinu.

+1/−5
16.2.2014 13:28

J80a14r87o73s87l34a61v 81C61h65a95r37o94u74z61e34k 8137400586546

Nesmysl,počet vojáků neznamená jistotu vítězství,to platí dvojnásob u možnosti použití zbraní hromadného ničení,velmi důležitá je taktika a zkušenost ve válečných konfliktech,a neméně ekonomická síla státu.A těch faktorů je více.;-)

+3/0
16.2.2014 13:47
Foto

L18u95d27ě60k 12F39u75x47a 9266130124547

Vzhledem k tomu, že Čína skutečně poslal své vojáky na území cizího státu, vzhledem k tomu, že skutečně válčila s Vietnamem, šlo skutečně o skutečnou válku. Pro 40.000 lidí až příliš skutečnou.

+5/0
16.2.2014 14:10

J58i11ř33í 59D51o56u83t95n29á39č 2620977177175

JJ ... vietnamští komunisti dostali vlastní medicínu ... tak jako porušili podepsaný mír v paříži a vthrli  do jižního vietnamu ...a dnes se derou usa do zadele

+3/0
16.2.2014 12:37
Foto

L13u79d35ě77k 15F71u22x86a 9626830854367

Podle zprávy je ten zadek spíš čínský, hovoříme-li o tom ve kterém je vláda Vietnamu.

+2/0
16.2.2014 14:20

Z70b57y57n24ě64k 57H62l50á77s92n50ý 3124827555569

Číňani si Vietnam postupně prostě kupujou. Už tam jsou prý i "zóny" kde snad platí čínské zákony,

Zdroj, ARD

+1/0
16.2.2014 16:49

J62o35s78e42f 29N53o94v35a94k 7223477979404

jo take vzpominam, podobne jako na rusko-cinskou valku 1969. obe tyto valky mne poucily, ze muze existovat i valka, ve ktere clovek fandi obema stranam.:-)

+9/0
16.2.2014 12:08
Foto

T41o71m47a48s 72V24r84l35i47k 8147735157444

Neco jako Iran/Irak.

0/0
16.2.2014 18:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.