Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jednání selhala, zní z Kyjeva. Demonstranti zaútočili na ministerstvo

V ukrajinské metropoli pokračovaly střety mezi demonstranty a policisty. Protestující zapalovali pneumatiky na barikádách a házeli na těžkooděnce kameny. Demonstranti se pokusili obsadit i ministerstvo energetiky. Ministr vnitra řekl, že vyjednávání selhalo a že nenásilné řešení sporu nemá moc šancí na úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I34v16a79n 43M90a43r13e94k 6244458882

!!Nebylo by na čase kdyby naše vláda vydala konečně a jasně jaký postoj k událostem na Ukrajině a v Kyjevě zaujímá ? Naše sdělovací prostředky překypují sice množstvím "informací" ale věřit jim může opravdu jen ten kdo neví co propaganda navíc silně zkreslená a jednostranná dokáže. Valit klíny do hlavy nám sice můžou ale úsudek o všem co se tam děje si snad soudný člověk dokáže udělat sám a žádné "špeky" k tomu ani nepotřebuje ! 8-o Rv !!

+2/0
26.1.2014 16:56

I34v45a76n 85M51a58r11e69k 6714478752

A propos,zřejmě jsme na postoj  a stanovisko k událostem na Ukrajině odkázáni jen na aparátčíky a papaláše v Bruselu a ten bude patrně "jednotný a solidární" pro celou EÚ ? ! ? ! 8-o EU ? ? ?

+1/−1
26.1.2014 17:10

J46a86n 63J52e20l12í31n13e13k 8703705942406

Já bych chtěl jen vidět fotky z vrchu, ať vidím ty davy, které tam protestují. Zatím vidím vždy jen pěkně aranžované fotky jednotlivců, ale to o ničem nevypovídá. Kyjev má necelé 3 miliony obyvatel, ale ze záběrů je patrných max. pár stovek chuligánů, kdo ví, jestli Ukrajinců. EU se Ukrajina samozřejmě velmi hodí, proto jí tolik podporuje, ale co kdyby se něco takového stalo ve Francii? Ukažte mi protestující davy, to co je na youtube není žádný dav. Na Ukrajině měli svobodné volby a na tom založenou vládu, to co se tam děje teď vůbec nechápu.

+2/−1
26.1.2014 16:32

M16a55r79e82k 97A16s51t48a46l34o95š 5385585580321

http://videoprobki.ua/our-cameras?c=Kyiiv#                       kamera 70

0/0
26.1.2014 17:03

L82e62o29p91o25l57d 69H92o79r48á33k 4112738209422

Tady je to koukám samý politolog a specialista na Ukrajinu. Pokud umíte německy, vřele doporučuji tento článek. Je v něm přesně to, co slýchám od svých ukrajinských přátel a kolegů (vyskokoškoláci rozhodně bez násilnických sklonů). Ten článek napsal ukrajinský spisovatel pro německý tisk.

http://ukraine-nachrichten.de/offener-brief-von-jurij-andruchowytsch_3864_gesellschaft

+2/0
25.1.2014 22:30

P28a63v50e46l 78O95d78r28a70z64i95l 6374989627670

Německo je tažná síla propagandy "Ukrajina chce do EU." Názory gastarbeiterů jsou zajímavé, ale zcela logicky nevyvážené.

+2/−1
26.1.2014 9:59

M23a61r52e98k 30A49s50t77a78l81o46š 5625985430731

Porovnávat Ukrajinu se Severní Koreou zavání propagangou a zastrašováním.Je to jen a jen tendenčně napsaný dopis odvolávající se na mládež a obhajující nácky v řadách protestujících.

0/0
26.1.2014 17:14

R15i76c38h14a15r41d 87B21u79š36e13k 1446588374293

pro ty kteri zde radi pouzivaji analogii a tvrzeni o hitlerovi ktery vzesel z demokratickych voleb...

doplnim vam historicka fakta...

1932 - cervenec - vyhrala NSDAP ale president Hindenburg odmitl jmenovat hitlera kanclerem. Poslanci NSDAP se odmitaji ucastnit zasedani Reichstagu cimz je ten neusnasenischopen a je nutno vypsat nove volby...

1932 - listopad - dalsi volby - vyhrala NSDAP a situace se opakuje

1933 - brezen - Německé federální volby 1933 ve Výmarské republice se konaly dne 5. března 1933. Jednalo se o poslední svobodné volby v Německu před 2. světovou válkou. Díky úspěchu NSDAP a jeho spojenců ve volbách mohl Adolf Hitler vytvořit zmocňovací zákon, který udělal z A. Hitlera posleze diktátora.

Volby se konaly krátce po požáru Říšského sněmu. Sněm měl údajně zapálit holandský komunista Marinus van der Lubbe. Tato událost měla za následek snížení popularity komunistické strany (KPD) a umožňující Hitlerovi přesvědčit prezidenta Paula von Hindenburg k přijetí dekretu o požáru Říšského sněmu. Tento dekret odstranil mnoho občanských svobod a umožnil zatčení vůdců KPD krátce před volbami. NSDAP stejnou taktikou jako pred tim vyvolala predcasne volby 1933 - listopad - Volby v Německu 1933 se konaly 12. listopadu 1933. Tyto volby nebyly svobodné, protože v těchto volbách nemohla kandidovat opoziční strana. 3,3 milionů voličů nesouhlasilo s NSDAP a předložilo tak neplatné hlasy. Tyto volby se konaly ve stejný den jako referendum o vystoupení Německa ze Společnosti národů.

+4/0
25.1.2014 19:29

R30i69c39h22a35r71d 57B74u88š91e77k 1856718634423

po tech poslednich volbach se hitler stava kanclerem a diktatorem...

0/0
25.1.2014 19:30

J43a78r83o96m58í28r 98F94o56j35t 2347495722710

co z toho vyplývá? zrušíme svobodné volby, aby se náhodou nedostal nějaký diktátor k moci ;)

+1/0
25.1.2014 19:34

R27i15c91h49a59r61d 75B32u86š17e12k 1576128484223

ne, z toho neplyne nic, to jen jen pro ty co tu tvrdi ze hitler take vzesel z voleb demokratickych a tudiz je dle toho pry legitimni nerespektovat vysledek demokratickeho volebniho usporadani na ukrajine...

tak to je ma odpoved... neni to pravda... Hitler nevzesel z voleb demokratickych, prave naopak a tudiz analogie neplati...

+2/0
25.1.2014 19:37

M36a55r25t57i46n 92H33o59f60e78r 7102305748814

V Německu svobodné nebyly, jak vám pan Bušek vysvětluje výše. Já k tomu dodám, že ani svobodné volby ještě nejsou zárukou toho, že nebude provozována diktatura. Nebo ekonomická okupace. To je otázka suverenity.... Můžete mít svobodné volby i kvalitní demokratický proces, který ale nic neřeší v momentě, kdy jsou vám diktovány podmínky z vnějšku a podléháte globálnímu ekonomickému modelu. Takovým modelem je dnešní EU jako struktura ekonomické nadvlády bank a korporací. Proto se tomu také říká postdemokratický model. Hitler se pokoušel dominovat Evropě vojensky. Takový model nikdy nemívá dlouhého trvání. Dominance ekonomická spolu s vymýváním mozků ano. Huxley tvrdil, že je možné otroka naučit se cítit svobodným a šťastným.

+6/0
25.1.2014 19:53

M85a11r31t83i12n 71H85o85f45e22r 7112665208914

Faktem zůstává, že tyto doznívající pozůstatky EuroMajdanu by pro nás měly být poučením. Ukrajinská eurohujerská opozice - na Ukrajině si vstup do EU přeje 30-40% lidí -  pochopila jeden smutný fakt. Co jsou europolitici zač. A to je dobré znamení. Euroasimilátoři, dmýchající tuto barevnou revoluci selhali na celé čáře. Dnes na jejich straně už slušná opozice není. Dokonce i politici jako Kličko začínají chápat, že podporou hooligans, neo-nacistických a fašistických bojůvek, kterým západní média newspeakově říká demonstranti, či demokratická opozice ztratí jakoukoli politickou kredibilitu.

Orientace na euroasijskou unii i nabídky Ruska a Číny svou kvalitou převyšují ty evropské. Je na EU aby přišla s něčím, co nebude znamenat pro Ukrajinu jen ekonomické vasalství. Bude-li chtít proevropská opozice na ukrajině evropskou integraci, čeká ji dlouhý běh a velký kus práce. Bude muset přesvědčit ukrajinské voliče poněkud jinými argumenty, než jsou molotovovy koktejly. Myslím ale, že je to činnost poněkud anachronická.

+13/0
25.1.2014 19:13

R75i93c10h26a59r82d 29B79u18š90e36k 1786928544403

je uplne impozantni jak zdejsi protest fans spusti par blabolu ale jen co zazni padne argumenty opusti vlakno a jen o kousek vejs opet nechavaji pruchod svemu mozkovemu prujmu...

i to jak nezvladate tuto diskusi svedci o tom jak pokrivene vidite demokracii, ac se ji ohanite a jak cernobile vnimate svet o nemz si myslite ze stojite pokazde jen na te bile strane...

+4/0
25.1.2014 19:09

K70a58r41e11l 49Z11e16m79a72n 8106766351509

Výborně! Tak se má dělat revoluce, nikoli pouhé zvonění klíči. Ať žije ukrajinská opozice! Pryč s proruskými zrádci národa!

+2/−6
25.1.2014 18:54

J19a13n 56J79o81š41t 9829667771832

Pane Zemane, víte o tom že celá východní Ukrajina vč. Krymu je kmenové území Ruska obývané Rusi ?

+9/0
25.1.2014 18:57

I69v91a62n 15M91a39r57e32k 6784408552

"Pneumatiková revoluce" ,jsem zvědav jak budou pokračovat až jim ty ojeté pneu zanedlouho dojdou ? ! ? ! 8-o

+5/0
25.1.2014 18:45

T73o62m69a64š 70P90o69k23o37r26n82ý 6568785692153

Konečně národ co má v hlavě rozum. R^

+2/−6
25.1.2014 18:29

S44t56a96n60i71s72l91a74v 70P19ř86i94b24y50l 1249768961936

Zatím to tak vypadá.

Ti řvouni na náměstí tvoří nevýznamnou skupinu, která "míru rozumnosti" národa moc nesníží.

+6/0
25.1.2014 18:31

J94a44n 49J85o24š21t 9509237521502

Myslíte si totéž o Palestincích ?

P.S. Pokud někdo použije k prosazení svých politických zájmů proti regulérně zvolené vládě násilí, automaticky ztrácí legitimitu .... ať je to na Západě nebo na Východě !

P.S. Nebo si myslíte že pálení pneumatik přímo ve městě není zločin ? Tak si to zkuste třeba v Berlíně !

+4/0
25.1.2014 18:40

K67a85r44e82l 45Z85e93m11a35n 8276686811809

Být Izraelem, tak bych dávno s Palestinci provedl přesně to, co jsme my provedli se sudetskými Němci - totální odsun ze svaté židovské půdy.

+2/−1
25.1.2014 18:56

J55a83n 94J54o72š22t 9489847611832

Radíte tedy Janukovičovi, aby ty lidi z ulice někam "odsunul" ? Nejsem vůbec příznivcem té uliční násilnické lůzy, ale tohle je taky za hranou:-P.

+1/0
25.1.2014 19:01

P64a57v41e84l 19O57d30r51a17z83i73l 6134599377550

Však oni to Židé udělali, nebo se mýlím?

0/−1
25.1.2014 19:08

I22v50a78n 35P22a62p 9618872

kdo to vše financuje a komu to prospívá ? jednoduchý jak facka , ty pohádky o demokracii to známe a víme jak to u nás dopadlo

+9/0
25.1.2014 18:24

D54a67v79i37d 28F10r82e98i19m31a45n 8697506186213

Židozednáři. Ukrajince popráškovali Chemtrails;-D;-D;-D

0/0
25.1.2014 18:27

P61e38t80r 24H81l79o45u27š27e10k 9966163365701

houby s voctem. Za nepokoji v Uk je UFO, tamní obilná pole se jim náramně hodí pro piktogramy ;-D

0/0
25.1.2014 18:31

E71d13u69a72r57d 63N89o50v24ý 7874822899130

Myslím si o sobě, že jsem humanista a přející člověk. Jako humanista nechci, aby si lidé ubližovali a páchali na sobě násilí. Jako přející člověk chci, abych se cítil v životě dobře a aby se stejně dobře cítili i ostatní lidé. Miluji svobodu a velmi negativně vnímám činy a kroky, které mne mé vlastní svobody v různých oblastech života zbavují, ať už je páchá jiný člověk, spolek, stát či nějaká instituce. Proto jsem na straně současné ukrajinské opozice, byť jsou podle voleb v menšině. To, že diktát většiny nemusí být pro člověka a společnost správný, ani přínosem, ani snesitelný, to už se v historii prokázalo mnohokrát. Problém demokracie je ten, že dává na začátku stejný prostor i pro ty, kteří jí chtějí zakroutit krkem. Pokud to dovolí, páchá sama na sobě sebevraždu a může se stát, že zahyne. A osobně si myslím, že podobná situace na Ukrajině nastala a proto současný boj opozice je legitimní. A jelikož nejsem xenofob, přeju si Ukrajinu v EU. Ale to by bylo na jiné povídání. Ukrajincům přeju svobodu, hrdost, volnost, rovnost, bohatství, úspěch. Tak jako sobě a nám všem tady. :-)

+2/−2
25.1.2014 18:15
Foto

D49a16n19a 52H10a70n24g60e33b80r73a85u56k 7191509612379

R^

0/0
25.1.2014 18:19

S30t93a56n37i47s28l75a95v 91P53ř31i20b24y91l 1409908751956

Vy si to zkrátka dokážete dobře vysvětlit a zdůvodnit.

A potom, ve jménu humanismu, můžete třeba i zabíjet.

+3/0
25.1.2014 18:24

P20e18t56r 96V44r21a20n47i31k 5954869101541

Hmmmm .... a ted trosku realizmu a zdrave rozumu, co vy na to?

+2/0
25.1.2014 18:26

M48a87r86t66i87n 43H75o11f87e43r 7562185268924

Hrdost volnost a svoboda je podmíněna suverenitou a svobodou občanů rozhodovat o osudu své země. Bohatství širokých vrstev ať již ho chápeme jakkoli potom podmíněno svobodou, právem, kreativitou a vzděláním. Jsou procesy lokální a jsou procesy globální. Jsou procesy lokálně ovlivnitelné i ty, které jsou řízeny a ovládány vyšší mocí z vnějšku. Položme si ale otázku, jestli je v postlisabonské EU,  o které sami tvůrci prohlašují, že je to postdemokratický oligarchický,  středověký model, možné uplatňovat vaše humanistické principy.  Myslím že ne.

+4/0
25.1.2014 18:29

E49d19u87a42r93d 80N22o39v53ý 7794332599440

Bohužel musím souhlasit, že současný model EU není ideál. Mám k němu mnoho výhrad, ale to mi nebrání stát na straně ukrajinské opozice.

+2/0
25.1.2014 18:34

P27a10v95e78l 18O91d98r81a32z36i34l 6514579107940

Stát na straně těch, kdo podpalují jiné lidi, to vyžaduje určitě svérázné uvažování.

+6/0
25.1.2014 18:42

M32a73r10t88i27n 28H70o37f43e63r 7912295418184

Položme si tedy další otázku. Má ukrajinská opozice právo vyjádřit svůj názor ve volbách, nebo je k tomu ještě nutné provozovat nacistické bojůvky, kdy hooligans rabují obchody, ničí vládní budovy, zapalují auta? Demokracie je o respektu svobodné volby druhých. Ukrajina je logicky orientována na euroasijskou unii, která ji nabízí více než EU. Dokonce daleko více suverenity, byť je jakákoli suverenita samozřejmě do určité míry ovlivňována ekonomicky.

Mohu podporovat většinu nebo opozici. Ale nemohu podporovat opozici v tom momentě, kdy obchází demokratický proces a dopouští se vydírání. Bez ohledu na to, že ukrajinská démoška je zkorumpovaná a poněkud divoká. Skutečná a reálná opozice se nebuduje na barikádách. Je to běh na dlouhou trať, kdy se vaše koncepce prosazují prostřednictvím šířené filosofie a ideologie. Měl by to být boj o mysl lidí. To barikády nevyřeší.

+3/0
25.1.2014 18:44

E43d16u43a38r97d 58N10o91v63ý 7474252279200

Vaše premisa, že Ukrajina je logicky orientovaná na budovaný Euroasijský  svaz je myslím kámen úrazu. Osobně se domnívám, že tamní společnost je v tomto rozdělena dle původní národnosti (z toho titulu se jedná o pozůstatek Stalinovy politiky) a je pro Ukrajince velmi citlivou otázkou. Trochu mi to připomíná bývalou Jugoslávii a vztah Srbů a Chorvatů. No a vidíte, nakonec budou oba národy v EU. Můj názor je, že Ukrajina patří do EU. Jestli to bude nebo nebude pravda nevím. Těch vlivů je tam mnoho a já určitě nejsem ten, kdo o tom rozhodne :-)

+3/0
25.1.2014 18:59

R27i82c62h89a46r79d 27B17u78š79e44k 1416258554723

v soucasnem stavu rozlozeni sil, dle vysledku voleb a vetsinoveho proruskeho obzvatelstva to tak je navzdory vasemu presvedceni... jste jen dalsi kdo ignoruje tento fakt protoze fandi mensine a neni schopen chapat realitu...

+2/0
25.1.2014 19:03

M61a24r25t71i66n 72H87o29f90e23r 7582505948394

Chorvatsko je přesně ta země, která na vstup velmi doplatila. Pro Ukrajinu by byl ale úplně zničující. Rozpad Jugoslávie byl umělý proces a byl přesně tím geostrategickým krokem, který potom vedl změně poměru vlivů. Jinak se na EU nedívám. Nástroj bank a korporací. Nadruhé straně je euroroasijské uskupení dnes budováno na poněkud jiných principech. Globální se má stát lokálním a to mi připadá jako lepší cesta. Návrat k suverenitě. Krom toho je zde geopolitická, historická a kulturní souvislost. Atlantský a euroasijský prostor má svá specifika. Nevěřím, že je možné unifikovat kulturně i geneticky i geograficky rozdílné národy v nějaký šedý slepenec.

+1/0
25.1.2014 19:26

R19i61c72h10a18r52d 54B79u72š55e48k 1246118644363

takze i podle vas je legitimni nerespektovat vysledek voleb a zmenu se snazit si vznutit ne demokratickymi principy ale silou a nasilim na ulicich...

pak hura vsichni pravicaci v cechach na namesti, stavme barikady, zapalujme pneumatiky, strilejme po policistech rachejtle, prece nedopustime vladu levice a zemanovske kroky... zdejsi humaniste takove kroky vidi jako legitimni...

+2/0
25.1.2014 19:00

P95a82v12e36l 39V48e31n53c59o47v38s62k71ý 9768874395310

Na Ukrajině jde o víc než o pravici/levici. Hladomor s ruským přispěním také nelze zapomenout. EU je bez diskuzí demokratičtější než se nechat vtáhnout do ruského vazalství. Úděsná korupce stávajícího ukrajinského vedení je také důvodem.

+1/0
26.1.2014 10:02

R76i68c28h70a40r17d 13B28u80š51e69k 1336518714333

prat svobodu a ve stejnem prispevku nerespektovat vzsledek svobodnych voleb a preferovat mensinu to je teda fakt silna kava...

pane pravdolaskovska slova jsou na pytel... chce to pouzivat hlavu...

ani me neprekvapuje ze prvni tento blud kvitovala bludna dana...

+1/−1
25.1.2014 18:56

E92d91u26a75r48d 67N98o70v39ý 7284492699230

Respektovat výsledek voleb a respektovat kroky vítěze voleb lze do určité míry. Hitler taky vyhrál volby a slíbil vyvraždit Židy. Když to začal realizovat, bylo to snad v pořádku?

+1/0
25.1.2014 19:06

R91i18c95h66a19r91d 33B94u17š37e64k 1746988184583

jabka nejsou melouny... nebo snad na ukrajine dela janukovic etnicke cistky?

navic v dobe platnosti norimberskych zakonu behem kterzych se konaly volby po nichz se stal hitler kanclerem se nejdnalo uz o volby demokraticke... listopad 1933... to jiz byl v platnosti zmocnovaci zakon...

dost blabolite a prd vite...

0/0
25.1.2014 19:13

E96d61u30a18r74d 15N68o79v59ý 7224892639760

Nepředkládám vám to jako důkaz, ale jako filozofický námět pro úvahu na téma respektování vůle "většiny":-)

0/0
25.1.2014 19:20

R97i88c52h90a46r88d 36B72u54š13e23k 1586478374853

to neni namet, nedemokraticke volby jsou premisa ktera dela z teto analogie kulhajiciho psa...

0/0
25.1.2014 19:21

P63a60v10e49l 58Z50a72j77í97č41e93k 8184320376460

se jim ani nedivim kdyz se jim tam zacal vyznamne roztahovat putin... moc dobre vi ze s janukovicem by snich byla za chvili na oko svobodna ruska derzava a bez vystrelu...

+2/−2
25.1.2014 17:51

S54t28a38n55i95s28l84a73v 37P19ř81i84b51y58l 1169588371766

myslíte něco jako ČR v EU?

+4/−2
25.1.2014 17:58

P82a25v97e21l 50Z15a35j35í21č53e58k 8524800136440

Podivejte EU ma sice chyby a dost ale EU se jednou reformuje rusko nikdy... bude to porad zaostaly stat hrajici si na supervelmoc a zeme spadajici do svery jejich vlivu budou vzdy nesvobodne trpet... staci se podivat na svobodu v rusku... a svobodu obcanu v EU je to rozdil...

+2/−1
25.1.2014 18:10

S18t57a94n30i91s41l66a78v 86P72ř39i75b65y30l 1289908811666

Když máte informace od novinářů z EU - je lepší ta naše svoboda.

A když od ruských - tak zase ta jejich.

A pravda může být klidně někde uprostřed a třeba taky úplně někde jinde.

+2/−1
25.1.2014 18:29

P40e49t22r 47H42l76o32u29š69e17k 9406253845381

to mohl klidně vládnout Hitler, jistě by se jednoho dne také reformoval ;-D

0/0
25.1.2014 18:34

M78i49r43o10s21l38a44v 45J25e46ž21e48k 8211386692148

Chtěl bych vědět, zda by polský prezident mluvicí o sankcích, či čelní představitelé Francie nebo Německa ve své zemi také podporovali podobné protesty požadující předčasné volby a stavění barikád. :-)

+7/0
25.1.2014 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.