Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jednání selhala, zní z Kyjeva. Demonstranti zaútočili na ministerstvo

V ukrajinské metropoli pokračovaly střety mezi demonstranty a policisty. Protestující zapalovali pneumatiky na barikádách a házeli na těžkooděnce kameny. Demonstranti se pokusili obsadit i ministerstvo energetiky. Ministr vnitra řekl, že vyjednávání selhalo a že nenásilné řešení sporu nemá moc šancí na úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I57v52a27n 29M57a93r59e68k 6164458672

!!Nebylo by na čase kdyby naše vláda vydala konečně a jasně jaký postoj k událostem na Ukrajině a v Kyjevě zaujímá ? Naše sdělovací prostředky překypují sice množstvím "informací" ale věřit jim může opravdu jen ten kdo neví co propaganda navíc silně zkreslená a jednostranná dokáže. Valit klíny do hlavy nám sice můžou ale úsudek o všem co se tam děje si snad soudný člověk dokáže udělat sám a žádné "špeky" k tomu ani nepotřebuje ! 8-o Rv !!

+2/0
26.1.2014 16:56

I10v17a38n 69M97a15r98e27k 6704458962

A propos,zřejmě jsme na postoj  a stanovisko k událostem na Ukrajině odkázáni jen na aparátčíky a papaláše v Bruselu a ten bude patrně "jednotný a solidární" pro celou EÚ ? ! ? ! 8-o EU ? ? ?

+1/−1
26.1.2014 17:10

J36a66n 15J16e72l31í49n34e29k 8443365942276

Já bych chtěl jen vidět fotky z vrchu, ať vidím ty davy, které tam protestují. Zatím vidím vždy jen pěkně aranžované fotky jednotlivců, ale to o ničem nevypovídá. Kyjev má necelé 3 miliony obyvatel, ale ze záběrů je patrných max. pár stovek chuligánů, kdo ví, jestli Ukrajinců. EU se Ukrajina samozřejmě velmi hodí, proto jí tolik podporuje, ale co kdyby se něco takového stalo ve Francii? Ukažte mi protestující davy, to co je na youtube není žádný dav. Na Ukrajině měli svobodné volby a na tom založenou vládu, to co se tam děje teď vůbec nechápu.

+2/−1
26.1.2014 16:32

M17a65r97e71k 37A11s21t92a33l60o40š 5245665200371

http://videoprobki.ua/our-cameras?c=Kyiiv#                       kamera 70

0/0
26.1.2014 17:03

L83e22o39p37o79l59d 26H59o23r51á31k 4382288819252

Tady je to koukám samý politolog a specialista na Ukrajinu. Pokud umíte německy, vřele doporučuji tento článek. Je v něm přesně to, co slýchám od svých ukrajinských přátel a kolegů (vyskokoškoláci rozhodně bez násilnických sklonů). Ten článek napsal ukrajinský spisovatel pro německý tisk.

http://ukraine-nachrichten.de/offener-brief-von-jurij-andruchowytsch_3864_gesellschaft

+2/0
25.1.2014 22:30

P32a72v22e20l 61O42d17r37a89z68i33l 6144139167730

Německo je tažná síla propagandy "Ukrajina chce do EU." Názory gastarbeiterů jsou zajímavé, ale zcela logicky nevyvážené.

+2/−1
26.1.2014 9:59

M90a15r20e22k 49A17s14t98a24l67o90š 5155835290151

Porovnávat Ukrajinu se Severní Koreou zavání propagangou a zastrašováním.Je to jen a jen tendenčně napsaný dopis odvolávající se na mládež a obhajující nácky v řadách protestujících.

0/0
26.1.2014 17:14

R72i91c20h17a37r66d 12B56u57š94e75k 1846498674553

pro ty kteri zde radi pouzivaji analogii a tvrzeni o hitlerovi ktery vzesel z demokratickych voleb...

doplnim vam historicka fakta...

1932 - cervenec - vyhrala NSDAP ale president Hindenburg odmitl jmenovat hitlera kanclerem. Poslanci NSDAP se odmitaji ucastnit zasedani Reichstagu cimz je ten neusnasenischopen a je nutno vypsat nove volby...

1932 - listopad - dalsi volby - vyhrala NSDAP a situace se opakuje

1933 - brezen - Německé federální volby 1933 ve Výmarské republice se konaly dne 5. března 1933. Jednalo se o poslední svobodné volby v Německu před 2. světovou válkou. Díky úspěchu NSDAP a jeho spojenců ve volbách mohl Adolf Hitler vytvořit zmocňovací zákon, který udělal z A. Hitlera posleze diktátora.

Volby se konaly krátce po požáru Říšského sněmu. Sněm měl údajně zapálit holandský komunista Marinus van der Lubbe. Tato událost měla za následek snížení popularity komunistické strany (KPD) a umožňující Hitlerovi přesvědčit prezidenta Paula von Hindenburg k přijetí dekretu o požáru Říšského sněmu. Tento dekret odstranil mnoho občanských svobod a umožnil zatčení vůdců KPD krátce před volbami. NSDAP stejnou taktikou jako pred tim vyvolala predcasne volby 1933 - listopad - Volby v Německu 1933 se konaly 12. listopadu 1933. Tyto volby nebyly svobodné, protože v těchto volbách nemohla kandidovat opoziční strana. 3,3 milionů voličů nesouhlasilo s NSDAP a předložilo tak neplatné hlasy. Tyto volby se konaly ve stejný den jako referendum o vystoupení Německa ze Společnosti národů.

+4/0
25.1.2014 19:29

R55i22c53h49a59r25d 27B16u41š18e28k 1736968524703

po tech poslednich volbach se hitler stava kanclerem a diktatorem...

0/0
25.1.2014 19:30

J36a33r17o83m94í40r 92F94o77j17t 2887585622260

co z toho vyplývá? zrušíme svobodné volby, aby se náhodou nedostal nějaký diktátor k moci ;)

+1/0
25.1.2014 19:34

R73i32c63h40a67r21d 77B61u44š69e89k 1556858774983

ne, z toho neplyne nic, to jen jen pro ty co tu tvrdi ze hitler take vzesel z voleb demokratickych a tudiz je dle toho pry legitimni nerespektovat vysledek demokratickeho volebniho usporadani na ukrajine...

tak to je ma odpoved... neni to pravda... Hitler nevzesel z voleb demokratickych, prave naopak a tudiz analogie neplati...

+2/0
25.1.2014 19:37

M19a91r14t13i85n 68H52o76f65e71r 7242625278744

V Německu svobodné nebyly, jak vám pan Bušek vysvětluje výše. Já k tomu dodám, že ani svobodné volby ještě nejsou zárukou toho, že nebude provozována diktatura. Nebo ekonomická okupace. To je otázka suverenity.... Můžete mít svobodné volby i kvalitní demokratický proces, který ale nic neřeší v momentě, kdy jsou vám diktovány podmínky z vnějšku a podléháte globálnímu ekonomickému modelu. Takovým modelem je dnešní EU jako struktura ekonomické nadvlády bank a korporací. Proto se tomu také říká postdemokratický model. Hitler se pokoušel dominovat Evropě vojensky. Takový model nikdy nemívá dlouhého trvání. Dominance ekonomická spolu s vymýváním mozků ano. Huxley tvrdil, že je možné otroka naučit se cítit svobodným a šťastným.

+6/0
25.1.2014 19:53

M41a70r65t63i89n 67H85o63f42e38r 7412925738874

Faktem zůstává, že tyto doznívající pozůstatky EuroMajdanu by pro nás měly být poučením. Ukrajinská eurohujerská opozice - na Ukrajině si vstup do EU přeje 30-40% lidí -  pochopila jeden smutný fakt. Co jsou europolitici zač. A to je dobré znamení. Euroasimilátoři, dmýchající tuto barevnou revoluci selhali na celé čáře. Dnes na jejich straně už slušná opozice není. Dokonce i politici jako Kličko začínají chápat, že podporou hooligans, neo-nacistických a fašistických bojůvek, kterým západní média newspeakově říká demonstranti, či demokratická opozice ztratí jakoukoli politickou kredibilitu.

Orientace na euroasijskou unii i nabídky Ruska a Číny svou kvalitou převyšují ty evropské. Je na EU aby přišla s něčím, co nebude znamenat pro Ukrajinu jen ekonomické vasalství. Bude-li chtít proevropská opozice na ukrajině evropskou integraci, čeká ji dlouhý běh a velký kus práce. Bude muset přesvědčit ukrajinské voliče poněkud jinými argumenty, než jsou molotovovy koktejly. Myslím ale, že je to činnost poněkud anachronická.

+13/0
25.1.2014 19:13

R47i92c49h54a24r94d 68B24u83š54e76k 1576308544973

je uplne impozantni jak zdejsi protest fans spusti par blabolu ale jen co zazni padne argumenty opusti vlakno a jen o kousek vejs opet nechavaji pruchod svemu mozkovemu prujmu...

i to jak nezvladate tuto diskusi svedci o tom jak pokrivene vidite demokracii, ac se ji ohanite a jak cernobile vnimate svet o nemz si myslite ze stojite pokazde jen na te bile strane...

+4/0
25.1.2014 19:09

K67a52r58e59l 85Z12e97m33a91n 8946206231559

Výborně! Tak se má dělat revoluce, nikoli pouhé zvonění klíči. Ať žije ukrajinská opozice! Pryč s proruskými zrádci národa!

+2/−6
25.1.2014 18:54

J58a74n 71J91o93š63t 9399727321692

Pane Zemane, víte o tom že celá východní Ukrajina vč. Krymu je kmenové území Ruska obývané Rusi ?

+9/0
25.1.2014 18:57

I47v31a16n 27M85a21r85e42k 6474408642

"Pneumatiková revoluce" ,jsem zvědav jak budou pokračovat až jim ty ojeté pneu zanedlouho dojdou ? ! ? ! 8-o

+5/0
25.1.2014 18:45

T74o84m81a43š 87P85o48k68o56r58n14ý 6818225642193

Konečně národ co má v hlavě rozum. R^

+2/−6
25.1.2014 18:29

S82t84a62n66i25s35l45a82v 20P38ř79i84b21y22l 1159628711826

Zatím to tak vypadá.

Ti řvouni na náměstí tvoří nevýznamnou skupinu, která "míru rozumnosti" národa moc nesníží.

+6/0
25.1.2014 18:31

J89a83n 88J88o58š16t 9779897131742

Myslíte si totéž o Palestincích ?

P.S. Pokud někdo použije k prosazení svých politických zájmů proti regulérně zvolené vládě násilí, automaticky ztrácí legitimitu .... ať je to na Západě nebo na Východě !

P.S. Nebo si myslíte že pálení pneumatik přímo ve městě není zločin ? Tak si to zkuste třeba v Berlíně !

+4/0
25.1.2014 18:40

K20a43r49e92l 62Z76e37m11a78n 8796256391389

Být Izraelem, tak bych dávno s Palestinci provedl přesně to, co jsme my provedli se sudetskými Němci - totální odsun ze svaté židovské půdy.

+2/−1
25.1.2014 18:56

J12a71n 14J17o11š37t 9559517951412

Radíte tedy Janukovičovi, aby ty lidi z ulice někam "odsunul" ? Nejsem vůbec příznivcem té uliční násilnické lůzy, ale tohle je taky za hranou:-P.

+1/0
25.1.2014 19:01

P98a32v79e29l 92O35d56r88a34z31i69l 6724769887850

Však oni to Židé udělali, nebo se mýlím?

0/−1
25.1.2014 19:08

I32v43a83n 13P82a90p 9668602

kdo to vše financuje a komu to prospívá ? jednoduchý jak facka , ty pohádky o demokracii to známe a víme jak to u nás dopadlo

+9/0
25.1.2014 18:24

D54a86v27i53d 97F75r62e56i33m24a11n 8497706816573

Židozednáři. Ukrajince popráškovali Chemtrails;-D;-D;-D

0/0
25.1.2014 18:27

P44e75t32r 90H89l17o68u38š93e25k 9306773925711

houby s voctem. Za nepokoji v Uk je UFO, tamní obilná pole se jim náramně hodí pro piktogramy ;-D

0/0
25.1.2014 18:31

E47d22u49a41r71d 34N41o74v81ý 7574222719740

Myslím si o sobě, že jsem humanista a přející člověk. Jako humanista nechci, aby si lidé ubližovali a páchali na sobě násilí. Jako přející člověk chci, abych se cítil v životě dobře a aby se stejně dobře cítili i ostatní lidé. Miluji svobodu a velmi negativně vnímám činy a kroky, které mne mé vlastní svobody v různých oblastech života zbavují, ať už je páchá jiný člověk, spolek, stát či nějaká instituce. Proto jsem na straně současné ukrajinské opozice, byť jsou podle voleb v menšině. To, že diktát většiny nemusí být pro člověka a společnost správný, ani přínosem, ani snesitelný, to už se v historii prokázalo mnohokrát. Problém demokracie je ten, že dává na začátku stejný prostor i pro ty, kteří jí chtějí zakroutit krkem. Pokud to dovolí, páchá sama na sobě sebevraždu a může se stát, že zahyne. A osobně si myslím, že podobná situace na Ukrajině nastala a proto současný boj opozice je legitimní. A jelikož nejsem xenofob, přeju si Ukrajinu v EU. Ale to by bylo na jiné povídání. Ukrajincům přeju svobodu, hrdost, volnost, rovnost, bohatství, úspěch. Tak jako sobě a nám všem tady. :-)

+2/−2
25.1.2014 18:15
Foto

D46a57n75a 48H25a49n85g48e37b60r10a76u52k 7851579332389

R^

0/0
25.1.2014 18:19

S76t96a69n84i84s12l60a18v 97P56ř25i69b93y73l 1789278421326

Vy si to zkrátka dokážete dobře vysvětlit a zdůvodnit.

A potom, ve jménu humanismu, můžete třeba i zabíjet.

+3/0
25.1.2014 18:24

P79e28t75r 15V38r16a32n20i60k 5494649291481

Hmmmm .... a ted trosku realizmu a zdrave rozumu, co vy na to?

+2/0
25.1.2014 18:26

M83a50r53t80i24n 12H88o60f55e24r 7402275918704

Hrdost volnost a svoboda je podmíněna suverenitou a svobodou občanů rozhodovat o osudu své země. Bohatství širokých vrstev ať již ho chápeme jakkoli potom podmíněno svobodou, právem, kreativitou a vzděláním. Jsou procesy lokální a jsou procesy globální. Jsou procesy lokálně ovlivnitelné i ty, které jsou řízeny a ovládány vyšší mocí z vnějšku. Položme si ale otázku, jestli je v postlisabonské EU,  o které sami tvůrci prohlašují, že je to postdemokratický oligarchický,  středověký model, možné uplatňovat vaše humanistické principy.  Myslím že ne.

+4/0
25.1.2014 18:29

E78d43u85a31r58d 19N63o76v15ý 7614712689620

Bohužel musím souhlasit, že současný model EU není ideál. Mám k němu mnoho výhrad, ale to mi nebrání stát na straně ukrajinské opozice.

+2/0
25.1.2014 18:34

P62a74v50e21l 53O78d18r41a29z49i92l 6634259537700

Stát na straně těch, kdo podpalují jiné lidi, to vyžaduje určitě svérázné uvažování.

+6/0
25.1.2014 18:42

M34a13r45t86i45n 45H53o76f74e28r 7152195848164

Položme si tedy další otázku. Má ukrajinská opozice právo vyjádřit svůj názor ve volbách, nebo je k tomu ještě nutné provozovat nacistické bojůvky, kdy hooligans rabují obchody, ničí vládní budovy, zapalují auta? Demokracie je o respektu svobodné volby druhých. Ukrajina je logicky orientována na euroasijskou unii, která ji nabízí více než EU. Dokonce daleko více suverenity, byť je jakákoli suverenita samozřejmě do určité míry ovlivňována ekonomicky.

Mohu podporovat většinu nebo opozici. Ale nemohu podporovat opozici v tom momentě, kdy obchází demokratický proces a dopouští se vydírání. Bez ohledu na to, že ukrajinská démoška je zkorumpovaná a poněkud divoká. Skutečná a reálná opozice se nebuduje na barikádách. Je to běh na dlouhou trať, kdy se vaše koncepce prosazují prostřednictvím šířené filosofie a ideologie. Měl by to být boj o mysl lidí. To barikády nevyřeší.

+3/0
25.1.2014 18:44

E45d90u18a54r48d 36N85o15v13ý 7864472839380

Vaše premisa, že Ukrajina je logicky orientovaná na budovaný Euroasijský  svaz je myslím kámen úrazu. Osobně se domnívám, že tamní společnost je v tomto rozdělena dle původní národnosti (z toho titulu se jedná o pozůstatek Stalinovy politiky) a je pro Ukrajince velmi citlivou otázkou. Trochu mi to připomíná bývalou Jugoslávii a vztah Srbů a Chorvatů. No a vidíte, nakonec budou oba národy v EU. Můj názor je, že Ukrajina patří do EU. Jestli to bude nebo nebude pravda nevím. Těch vlivů je tam mnoho a já určitě nejsem ten, kdo o tom rozhodne :-)

+3/0
25.1.2014 18:59

R58i92c91h66a43r65d 91B52u11š25e83k 1336278194963

v soucasnem stavu rozlozeni sil, dle vysledku voleb a vetsinoveho proruskeho obzvatelstva to tak je navzdory vasemu presvedceni... jste jen dalsi kdo ignoruje tento fakt protoze fandi mensine a neni schopen chapat realitu...

+2/0
25.1.2014 19:03

M75a92r47t68i33n 34H82o58f83e19r 7752275838284

Chorvatsko je přesně ta země, která na vstup velmi doplatila. Pro Ukrajinu by byl ale úplně zničující. Rozpad Jugoslávie byl umělý proces a byl přesně tím geostrategickým krokem, který potom vedl změně poměru vlivů. Jinak se na EU nedívám. Nástroj bank a korporací. Nadruhé straně je euroroasijské uskupení dnes budováno na poněkud jiných principech. Globální se má stát lokálním a to mi připadá jako lepší cesta. Návrat k suverenitě. Krom toho je zde geopolitická, historická a kulturní souvislost. Atlantský a euroasijský prostor má svá specifika. Nevěřím, že je možné unifikovat kulturně i geneticky i geograficky rozdílné národy v nějaký šedý slepenec.

+1/0
25.1.2014 19:26

R58i49c61h16a93r82d 81B60u70š53e91k 1636438754343

takze i podle vas je legitimni nerespektovat vysledek voleb a zmenu se snazit si vznutit ne demokratickymi principy ale silou a nasilim na ulicich...

pak hura vsichni pravicaci v cechach na namesti, stavme barikady, zapalujme pneumatiky, strilejme po policistech rachejtle, prece nedopustime vladu levice a zemanovske kroky... zdejsi humaniste takove kroky vidi jako legitimni...

+2/0
25.1.2014 19:00

P31a31v26e87l 39V20e48n77c59o14v74s44k17ý 9578664485170

Na Ukrajině jde o víc než o pravici/levici. Hladomor s ruským přispěním také nelze zapomenout. EU je bez diskuzí demokratičtější než se nechat vtáhnout do ruského vazalství. Úděsná korupce stávajícího ukrajinského vedení je také důvodem.

+1/0
26.1.2014 10:02

R33i11c66h44a71r20d 25B24u92š41e76k 1246418704493

prat svobodu a ve stejnem prispevku nerespektovat vzsledek svobodnych voleb a preferovat mensinu to je teda fakt silna kava...

pane pravdolaskovska slova jsou na pytel... chce to pouzivat hlavu...

ani me neprekvapuje ze prvni tento blud kvitovala bludna dana...

+1/−1
25.1.2014 18:56

E82d59u87a53r10d 95N88o88v19ý 7704112129280

Respektovat výsledek voleb a respektovat kroky vítěze voleb lze do určité míry. Hitler taky vyhrál volby a slíbil vyvraždit Židy. Když to začal realizovat, bylo to snad v pořádku?

+1/0
25.1.2014 19:06

R48i73c13h13a15r84d 39B41u18š89e58k 1216118734453

jabka nejsou melouny... nebo snad na ukrajine dela janukovic etnicke cistky?

navic v dobe platnosti norimberskych zakonu behem kterzych se konaly volby po nichz se stal hitler kanclerem se nejdnalo uz o volby demokraticke... listopad 1933... to jiz byl v platnosti zmocnovaci zakon...

dost blabolite a prd vite...

0/0
25.1.2014 19:13

E78d71u63a28r42d 35N61o57v68ý 7234472219440

Nepředkládám vám to jako důkaz, ale jako filozofický námět pro úvahu na téma respektování vůle "většiny":-)

0/0
25.1.2014 19:20

R22i57c73h69a17r95d 74B28u37š72e19k 1566408184733

to neni namet, nedemokraticke volby jsou premisa ktera dela z teto analogie kulhajiciho psa...

0/0
25.1.2014 19:21

P69a38v42e97l 31Z52a20j47í17č82e68k 8914860266430

se jim ani nedivim kdyz se jim tam zacal vyznamne roztahovat putin... moc dobre vi ze s janukovicem by snich byla za chvili na oko svobodna ruska derzava a bez vystrelu...

+2/−2
25.1.2014 17:51

S89t66a72n94i29s60l25a88v 13P14ř97i26b50y97l 1539718111266

myslíte něco jako ČR v EU?

+4/−2
25.1.2014 17:58

P86a86v40e79l 49Z88a90j12í19č65e85k 8484130876120

Podivejte EU ma sice chyby a dost ale EU se jednou reformuje rusko nikdy... bude to porad zaostaly stat hrajici si na supervelmoc a zeme spadajici do svery jejich vlivu budou vzdy nesvobodne trpet... staci se podivat na svobodu v rusku... a svobodu obcanu v EU je to rozdil...

+2/−1
25.1.2014 18:10

S92t81a51n82i45s88l23a53v 48P39ř92i32b35y68l 1489628211666

Když máte informace od novinářů z EU - je lepší ta naše svoboda.

A když od ruských - tak zase ta jejich.

A pravda může být klidně někde uprostřed a třeba taky úplně někde jinde.

+2/−1
25.1.2014 18:29

P74e10t38r 13H20l27o82u14š26e50k 9586133635101

to mohl klidně vládnout Hitler, jistě by se jednoho dne také reformoval ;-D

0/0
25.1.2014 18:34

M20i24r57o25s12l87a65v 37J72e42ž91e49k 8561666642428

Chtěl bych vědět, zda by polský prezident mluvicí o sankcích, či čelní představitelé Francie nebo Německa ve své zemi také podporovali podobné protesty požadující předčasné volby a stavění barikád. :-)

+7/0
25.1.2014 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.