Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jednání selhala, zní z Kyjeva. Demonstranti zaútočili na ministerstvo

V ukrajinské metropoli pokračovaly střety mezi demonstranty a policisty. Protestující zapalovali pneumatiky na barikádách a házeli na těžkooděnce kameny. Demonstranti se pokusili obsadit i ministerstvo energetiky. Ministr vnitra řekl, že vyjednávání selhalo a že nenásilné řešení sporu nemá moc šancí na úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I88v71a73n 66M95a76r26e20k 6164148972

!!Nebylo by na čase kdyby naše vláda vydala konečně a jasně jaký postoj k událostem na Ukrajině a v Kyjevě zaujímá ? Naše sdělovací prostředky překypují sice množstvím "informací" ale věřit jim může opravdu jen ten kdo neví co propaganda navíc silně zkreslená a jednostranná dokáže. Valit klíny do hlavy nám sice můžou ale úsudek o všem co se tam děje si snad soudný člověk dokáže udělat sám a žádné "špeky" k tomu ani nepotřebuje ! 8-o Rv !!

+2/0
26.1.2014 16:56

I57v23a72n 88M15a32r75e63k 6584368162

A propos,zřejmě jsme na postoj  a stanovisko k událostem na Ukrajině odkázáni jen na aparátčíky a papaláše v Bruselu a ten bude patrně "jednotný a solidární" pro celou EÚ ? ! ? ! 8-o EU ? ? ?

+1/−1
26.1.2014 17:10

J28a54n 56J84e81l20í35n12e84k 8433395922846

Já bych chtěl jen vidět fotky z vrchu, ať vidím ty davy, které tam protestují. Zatím vidím vždy jen pěkně aranžované fotky jednotlivců, ale to o ničem nevypovídá. Kyjev má necelé 3 miliony obyvatel, ale ze záběrů je patrných max. pár stovek chuligánů, kdo ví, jestli Ukrajinců. EU se Ukrajina samozřejmě velmi hodí, proto jí tolik podporuje, ale co kdyby se něco takového stalo ve Francii? Ukažte mi protestující davy, to co je na youtube není žádný dav. Na Ukrajině měli svobodné volby a na tom založenou vládu, to co se tam děje teď vůbec nechápu.

+2/−1
26.1.2014 16:32

M42a30r38e72k 64A24s36t31a67l56o82š 5385755790171

http://videoprobki.ua/our-cameras?c=Kyiiv#                       kamera 70

0/0
26.1.2014 17:03

L24e91o22p67o15l13d 89H62o40r93á90k 4812808239282

Tady je to koukám samý politolog a specialista na Ukrajinu. Pokud umíte německy, vřele doporučuji tento článek. Je v něm přesně to, co slýchám od svých ukrajinských přátel a kolegů (vyskokoškoláci rozhodně bez násilnických sklonů). Ten článek napsal ukrajinský spisovatel pro německý tisk.

http://ukraine-nachrichten.de/offener-brief-von-jurij-andruchowytsch_3864_gesellschaft

+2/0
25.1.2014 22:30

P65a37v83e98l 34O90d94r54a95z12i53l 6774519747480

Německo je tažná síla propagandy "Ukrajina chce do EU." Názory gastarbeiterů jsou zajímavé, ale zcela logicky nevyvážené.

+2/−1
26.1.2014 9:59

M69a89r96e67k 96A81s53t75a61l90o50š 5475565590451

Porovnávat Ukrajinu se Severní Koreou zavání propagangou a zastrašováním.Je to jen a jen tendenčně napsaný dopis odvolávající se na mládež a obhajující nácky v řadách protestujících.

0/0
26.1.2014 17:14

R57i97c46h67a31r91d 42B31u83š14e70k 1236708924653

pro ty kteri zde radi pouzivaji analogii a tvrzeni o hitlerovi ktery vzesel z demokratickych voleb...

doplnim vam historicka fakta...

1932 - cervenec - vyhrala NSDAP ale president Hindenburg odmitl jmenovat hitlera kanclerem. Poslanci NSDAP se odmitaji ucastnit zasedani Reichstagu cimz je ten neusnasenischopen a je nutno vypsat nove volby...

1932 - listopad - dalsi volby - vyhrala NSDAP a situace se opakuje

1933 - brezen - Německé federální volby 1933 ve Výmarské republice se konaly dne 5. března 1933. Jednalo se o poslední svobodné volby v Německu před 2. světovou válkou. Díky úspěchu NSDAP a jeho spojenců ve volbách mohl Adolf Hitler vytvořit zmocňovací zákon, který udělal z A. Hitlera posleze diktátora.

Volby se konaly krátce po požáru Říšského sněmu. Sněm měl údajně zapálit holandský komunista Marinus van der Lubbe. Tato událost měla za následek snížení popularity komunistické strany (KPD) a umožňující Hitlerovi přesvědčit prezidenta Paula von Hindenburg k přijetí dekretu o požáru Říšského sněmu. Tento dekret odstranil mnoho občanských svobod a umožnil zatčení vůdců KPD krátce před volbami. NSDAP stejnou taktikou jako pred tim vyvolala predcasne volby 1933 - listopad - Volby v Německu 1933 se konaly 12. listopadu 1933. Tyto volby nebyly svobodné, protože v těchto volbách nemohla kandidovat opoziční strana. 3,3 milionů voličů nesouhlasilo s NSDAP a předložilo tak neplatné hlasy. Tyto volby se konaly ve stejný den jako referendum o vystoupení Německa ze Společnosti národů.

+4/0
25.1.2014 19:29

R43i98c64h72a96r19d 38B15u60š37e24k 1896378494873

po tech poslednich volbach se hitler stava kanclerem a diktatorem...

0/0
25.1.2014 19:30

J17a37r79o61m44í29r 90F44o98j75t 2367735402470

co z toho vyplývá? zrušíme svobodné volby, aby se náhodou nedostal nějaký diktátor k moci ;)

+1/0
25.1.2014 19:34

R54i20c88h93a40r18d 51B97u17š43e18k 1196278424583

ne, z toho neplyne nic, to jen jen pro ty co tu tvrdi ze hitler take vzesel z voleb demokratickych a tudiz je dle toho pry legitimni nerespektovat vysledek demokratickeho volebniho usporadani na ukrajine...

tak to je ma odpoved... neni to pravda... Hitler nevzesel z voleb demokratickych, prave naopak a tudiz analogie neplati...

+2/0
25.1.2014 19:37

M84a50r79t98i87n 97H19o47f12e97r 7152445208894

V Německu svobodné nebyly, jak vám pan Bušek vysvětluje výše. Já k tomu dodám, že ani svobodné volby ještě nejsou zárukou toho, že nebude provozována diktatura. Nebo ekonomická okupace. To je otázka suverenity.... Můžete mít svobodné volby i kvalitní demokratický proces, který ale nic neřeší v momentě, kdy jsou vám diktovány podmínky z vnějšku a podléháte globálnímu ekonomickému modelu. Takovým modelem je dnešní EU jako struktura ekonomické nadvlády bank a korporací. Proto se tomu také říká postdemokratický model. Hitler se pokoušel dominovat Evropě vojensky. Takový model nikdy nemívá dlouhého trvání. Dominance ekonomická spolu s vymýváním mozků ano. Huxley tvrdil, že je možné otroka naučit se cítit svobodným a šťastným.

+6/0
25.1.2014 19:53

M96a84r71t19i13n 31H81o90f37e68r 7342565368734

Faktem zůstává, že tyto doznívající pozůstatky EuroMajdanu by pro nás měly být poučením. Ukrajinská eurohujerská opozice - na Ukrajině si vstup do EU přeje 30-40% lidí -  pochopila jeden smutný fakt. Co jsou europolitici zač. A to je dobré znamení. Euroasimilátoři, dmýchající tuto barevnou revoluci selhali na celé čáře. Dnes na jejich straně už slušná opozice není. Dokonce i politici jako Kličko začínají chápat, že podporou hooligans, neo-nacistických a fašistických bojůvek, kterým západní média newspeakově říká demonstranti, či demokratická opozice ztratí jakoukoli politickou kredibilitu.

Orientace na euroasijskou unii i nabídky Ruska a Číny svou kvalitou převyšují ty evropské. Je na EU aby přišla s něčím, co nebude znamenat pro Ukrajinu jen ekonomické vasalství. Bude-li chtít proevropská opozice na ukrajině evropskou integraci, čeká ji dlouhý běh a velký kus práce. Bude muset přesvědčit ukrajinské voliče poněkud jinými argumenty, než jsou molotovovy koktejly. Myslím ale, že je to činnost poněkud anachronická.

+13/0
25.1.2014 19:13

R59i37c33h76a61r58d 57B25u46š85e16k 1806458674203

je uplne impozantni jak zdejsi protest fans spusti par blabolu ale jen co zazni padne argumenty opusti vlakno a jen o kousek vejs opet nechavaji pruchod svemu mozkovemu prujmu...

i to jak nezvladate tuto diskusi svedci o tom jak pokrivene vidite demokracii, ac se ji ohanite a jak cernobile vnimate svet o nemz si myslite ze stojite pokazde jen na te bile strane...

+4/0
25.1.2014 19:09

K54a35r52e36l 56Z68e61m22a80n 8166246551389

Výborně! Tak se má dělat revoluce, nikoli pouhé zvonění klíči. Ať žije ukrajinská opozice! Pryč s proruskými zrádci národa!

+2/−6
25.1.2014 18:54

J24a16n 49J60o74š42t 9849527491892

Pane Zemane, víte o tom že celá východní Ukrajina vč. Krymu je kmenové území Ruska obývané Rusi ?

+9/0
25.1.2014 18:57

I97v33a82n 25M49a13r97e57k 6954388632

"Pneumatiková revoluce" ,jsem zvědav jak budou pokračovat až jim ty ojeté pneu zanedlouho dojdou ? ! ? ! 8-o

+5/0
25.1.2014 18:45

T80o10m72a43š 55P67o45k80o94r61n55ý 6198965502133

Konečně národ co má v hlavě rozum. R^

+2/−6
25.1.2014 18:29

S11t62a40n55i68s86l70a19v 13P32ř57i20b64y83l 1269348231816

Zatím to tak vypadá.

Ti řvouni na náměstí tvoří nevýznamnou skupinu, která "míru rozumnosti" národa moc nesníží.

+6/0
25.1.2014 18:31

J93a68n 48J14o78š78t 9799397431522

Myslíte si totéž o Palestincích ?

P.S. Pokud někdo použije k prosazení svých politických zájmů proti regulérně zvolené vládě násilí, automaticky ztrácí legitimitu .... ať je to na Západě nebo na Východě !

P.S. Nebo si myslíte že pálení pneumatik přímo ve městě není zločin ? Tak si to zkuste třeba v Berlíně !

+4/0
25.1.2014 18:40

K48a93r32e30l 84Z93e44m21a85n 8866346411329

Být Izraelem, tak bych dávno s Palestinci provedl přesně to, co jsme my provedli se sudetskými Němci - totální odsun ze svaté židovské půdy.

+2/−1
25.1.2014 18:56

J89a18n 59J38o42š31t 9979107921162

Radíte tedy Janukovičovi, aby ty lidi z ulice někam "odsunul" ? Nejsem vůbec příznivcem té uliční násilnické lůzy, ale tohle je taky za hranou:-P.

+1/0
25.1.2014 19:01

P15a27v70e32l 70O29d86r16a73z63i50l 6344199877460

Však oni to Židé udělali, nebo se mýlím?

0/−1
25.1.2014 19:08

I77v58a84n 12P32a73p 9438392

kdo to vše financuje a komu to prospívá ? jednoduchý jak facka , ty pohádky o demokracii to známe a víme jak to u nás dopadlo

+9/0
25.1.2014 18:24

D16a81v80i77d 86F32r37e35i77m71a60n 8107966866693

Židozednáři. Ukrajince popráškovali Chemtrails;-D;-D;-D

0/0
25.1.2014 18:27

P57e45t62r 25H52l85o66u39š11e53k 9396973335661

houby s voctem. Za nepokoji v Uk je UFO, tamní obilná pole se jim náramně hodí pro piktogramy ;-D

0/0
25.1.2014 18:31

E63d10u32a46r91d 45N48o90v61ý 7384122129490

Myslím si o sobě, že jsem humanista a přející člověk. Jako humanista nechci, aby si lidé ubližovali a páchali na sobě násilí. Jako přející člověk chci, abych se cítil v životě dobře a aby se stejně dobře cítili i ostatní lidé. Miluji svobodu a velmi negativně vnímám činy a kroky, které mne mé vlastní svobody v různých oblastech života zbavují, ať už je páchá jiný člověk, spolek, stát či nějaká instituce. Proto jsem na straně současné ukrajinské opozice, byť jsou podle voleb v menšině. To, že diktát většiny nemusí být pro člověka a společnost správný, ani přínosem, ani snesitelný, to už se v historii prokázalo mnohokrát. Problém demokracie je ten, že dává na začátku stejný prostor i pro ty, kteří jí chtějí zakroutit krkem. Pokud to dovolí, páchá sama na sobě sebevraždu a může se stát, že zahyne. A osobně si myslím, že podobná situace na Ukrajině nastala a proto současný boj opozice je legitimní. A jelikož nejsem xenofob, přeju si Ukrajinu v EU. Ale to by bylo na jiné povídání. Ukrajincům přeju svobodu, hrdost, volnost, rovnost, bohatství, úspěch. Tak jako sobě a nám všem tady. :-)

+2/−2
25.1.2014 18:15
Foto

D36a31n27a 87H86a24n42g41e25b65r43a42u85k 7751829562219

R^

0/0
25.1.2014 18:19

S32t32a15n88i84s35l22a19v 44P58ř66i54b94y35l 1939358961786

Vy si to zkrátka dokážete dobře vysvětlit a zdůvodnit.

A potom, ve jménu humanismu, můžete třeba i zabíjet.

+3/0
25.1.2014 18:24

P25e67t21r 23V42r88a33n77i33k 5494889801221

Hmmmm .... a ted trosku realizmu a zdrave rozumu, co vy na to?

+2/0
25.1.2014 18:26

M25a85r72t53i76n 88H40o90f71e59r 7422915888484

Hrdost volnost a svoboda je podmíněna suverenitou a svobodou občanů rozhodovat o osudu své země. Bohatství širokých vrstev ať již ho chápeme jakkoli potom podmíněno svobodou, právem, kreativitou a vzděláním. Jsou procesy lokální a jsou procesy globální. Jsou procesy lokálně ovlivnitelné i ty, které jsou řízeny a ovládány vyšší mocí z vnějšku. Položme si ale otázku, jestli je v postlisabonské EU,  o které sami tvůrci prohlašují, že je to postdemokratický oligarchický,  středověký model, možné uplatňovat vaše humanistické principy.  Myslím že ne.

+4/0
25.1.2014 18:29

E16d28u86a28r73d 73N61o50v66ý 7864542989650

Bohužel musím souhlasit, že současný model EU není ideál. Mám k němu mnoho výhrad, ale to mi nebrání stát na straně ukrajinské opozice.

+2/0
25.1.2014 18:34

P98a13v22e96l 33O71d15r89a65z64i44l 6314749637860

Stát na straně těch, kdo podpalují jiné lidi, to vyžaduje určitě svérázné uvažování.

+6/0
25.1.2014 18:42

M36a29r15t94i54n 70H59o13f70e97r 7322925668264

Položme si tedy další otázku. Má ukrajinská opozice právo vyjádřit svůj názor ve volbách, nebo je k tomu ještě nutné provozovat nacistické bojůvky, kdy hooligans rabují obchody, ničí vládní budovy, zapalují auta? Demokracie je o respektu svobodné volby druhých. Ukrajina je logicky orientována na euroasijskou unii, která ji nabízí více než EU. Dokonce daleko více suverenity, byť je jakákoli suverenita samozřejmě do určité míry ovlivňována ekonomicky.

Mohu podporovat většinu nebo opozici. Ale nemohu podporovat opozici v tom momentě, kdy obchází demokratický proces a dopouští se vydírání. Bez ohledu na to, že ukrajinská démoška je zkorumpovaná a poněkud divoká. Skutečná a reálná opozice se nebuduje na barikádách. Je to běh na dlouhou trať, kdy se vaše koncepce prosazují prostřednictvím šířené filosofie a ideologie. Měl by to být boj o mysl lidí. To barikády nevyřeší.

+3/0
25.1.2014 18:44

E30d73u49a63r91d 16N29o66v69ý 7764362539270

Vaše premisa, že Ukrajina je logicky orientovaná na budovaný Euroasijský  svaz je myslím kámen úrazu. Osobně se domnívám, že tamní společnost je v tomto rozdělena dle původní národnosti (z toho titulu se jedná o pozůstatek Stalinovy politiky) a je pro Ukrajince velmi citlivou otázkou. Trochu mi to připomíná bývalou Jugoslávii a vztah Srbů a Chorvatů. No a vidíte, nakonec budou oba národy v EU. Můj názor je, že Ukrajina patří do EU. Jestli to bude nebo nebude pravda nevím. Těch vlivů je tam mnoho a já určitě nejsem ten, kdo o tom rozhodne :-)

+3/0
25.1.2014 18:59

R41i63c10h91a54r68d 66B95u95š37e51k 1376668764203

v soucasnem stavu rozlozeni sil, dle vysledku voleb a vetsinoveho proruskeho obzvatelstva to tak je navzdory vasemu presvedceni... jste jen dalsi kdo ignoruje tento fakt protoze fandi mensine a neni schopen chapat realitu...

+2/0
25.1.2014 19:03

M55a80r12t97i65n 36H73o57f25e63r 7142865598814

Chorvatsko je přesně ta země, která na vstup velmi doplatila. Pro Ukrajinu by byl ale úplně zničující. Rozpad Jugoslávie byl umělý proces a byl přesně tím geostrategickým krokem, který potom vedl změně poměru vlivů. Jinak se na EU nedívám. Nástroj bank a korporací. Nadruhé straně je euroroasijské uskupení dnes budováno na poněkud jiných principech. Globální se má stát lokálním a to mi připadá jako lepší cesta. Návrat k suverenitě. Krom toho je zde geopolitická, historická a kulturní souvislost. Atlantský a euroasijský prostor má svá specifika. Nevěřím, že je možné unifikovat kulturně i geneticky i geograficky rozdílné národy v nějaký šedý slepenec.

+1/0
25.1.2014 19:26

R11i72c40h53a77r14d 43B13u12š35e65k 1256878624953

takze i podle vas je legitimni nerespektovat vysledek voleb a zmenu se snazit si vznutit ne demokratickymi principy ale silou a nasilim na ulicich...

pak hura vsichni pravicaci v cechach na namesti, stavme barikady, zapalujme pneumatiky, strilejme po policistech rachejtle, prece nedopustime vladu levice a zemanovske kroky... zdejsi humaniste takove kroky vidi jako legitimni...

+2/0
25.1.2014 19:00

P39a17v20e13l 30V11e42n12c77o38v62s36k76ý 9498204525940

Na Ukrajině jde o víc než o pravici/levici. Hladomor s ruským přispěním také nelze zapomenout. EU je bez diskuzí demokratičtější než se nechat vtáhnout do ruského vazalství. Úděsná korupce stávajícího ukrajinského vedení je také důvodem.

+1/0
26.1.2014 10:02

R35i51c27h32a17r34d 64B50u54š40e92k 1496118354283

prat svobodu a ve stejnem prispevku nerespektovat vzsledek svobodnych voleb a preferovat mensinu to je teda fakt silna kava...

pane pravdolaskovska slova jsou na pytel... chce to pouzivat hlavu...

ani me neprekvapuje ze prvni tento blud kvitovala bludna dana...

+1/−1
25.1.2014 18:56

E53d93u62a71r83d 81N52o48v46ý 7634132679610

Respektovat výsledek voleb a respektovat kroky vítěze voleb lze do určité míry. Hitler taky vyhrál volby a slíbil vyvraždit Židy. Když to začal realizovat, bylo to snad v pořádku?

+1/0
25.1.2014 19:06

R48i77c60h18a42r17d 63B97u55š84e76k 1276638294743

jabka nejsou melouny... nebo snad na ukrajine dela janukovic etnicke cistky?

navic v dobe platnosti norimberskych zakonu behem kterzych se konaly volby po nichz se stal hitler kanclerem se nejdnalo uz o volby demokraticke... listopad 1933... to jiz byl v platnosti zmocnovaci zakon...

dost blabolite a prd vite...

0/0
25.1.2014 19:13

E23d49u33a44r98d 64N91o67v66ý 7144582719470

Nepředkládám vám to jako důkaz, ale jako filozofický námět pro úvahu na téma respektování vůle "většiny":-)

0/0
25.1.2014 19:20

R59i70c68h56a14r41d 21B32u39š50e55k 1506518444893

to neni namet, nedemokraticke volby jsou premisa ktera dela z teto analogie kulhajiciho psa...

0/0
25.1.2014 19:21

P73a87v57e44l 57Z18a48j81í70č45e10k 8574890166220

se jim ani nedivim kdyz se jim tam zacal vyznamne roztahovat putin... moc dobre vi ze s janukovicem by snich byla za chvili na oko svobodna ruska derzava a bez vystrelu...

+2/−2
25.1.2014 17:51

S58t70a48n17i93s23l72a54v 87P23ř73i33b71y14l 1439698211166

myslíte něco jako ČR v EU?

+4/−2
25.1.2014 17:58

P57a19v58e64l 75Z10a11j58í23č78e49k 8904820506830

Podivejte EU ma sice chyby a dost ale EU se jednou reformuje rusko nikdy... bude to porad zaostaly stat hrajici si na supervelmoc a zeme spadajici do svery jejich vlivu budou vzdy nesvobodne trpet... staci se podivat na svobodu v rusku... a svobodu obcanu v EU je to rozdil...

+2/−1
25.1.2014 18:10

S31t55a41n77i96s56l75a10v 63P84ř39i24b47y36l 1749238351516

Když máte informace od novinářů z EU - je lepší ta naše svoboda.

A když od ruských - tak zase ta jejich.

A pravda může být klidně někde uprostřed a třeba taky úplně někde jinde.

+2/−1
25.1.2014 18:29

P91e23t15r 20H10l57o68u66š13e39k 9326693655661

to mohl klidně vládnout Hitler, jistě by se jednoho dne také reformoval ;-D

0/0
25.1.2014 18:34

M41i55r74o57s66l68a57v 30J27e93ž21e37k 8101856752168

Chtěl bych vědět, zda by polský prezident mluvicí o sankcích, či čelní představitelé Francie nebo Německa ve své zemi také podporovali podobné protesty požadující předčasné volby a stavění barikád. :-)

+7/0
25.1.2014 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.