Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Komunistu mučilo gestapo, zkušenosti využil u StB

Miloš Kocman během války na vlastní kůži zkusil mučení v gestapáckých žalářích. Zkušenosti využil v 50. letech. Jako analytik v řadách StB procházel vyšetřovací spisy a doporučoval vyšetřovatelům, na co se vyslýchaných zeptat. Sám znal snad všechny mlžící strategie, které si vězeň mohl vymyslet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J54a62n 23Š35e28s63t62á79k 3198479989734

Aktivně dostával tuto republiku do morálního i ekonomického bahna, a málem z něj teď bude ještě hrdina. Jeho hezké, že vypovídá, ovšem měl být v prvé řadě důkladně vyslechnut. Udělal si dvouletý právnický rudý kurs, a pak pracoval jako skromný totalitní podnikový právník, pro úplnost mohli ještě sdělit výši jeho důchodu. No za všechno co pro republiku udělal asi malý nebude;-D

+2/−1
27.1.2014 11:44

K80a92r92e51l 78D64v50o28ř81á57k 2754572152974

Měl by být okamžitě zatčen a odsouzen.

0/−1
29.1.2014 0:03

J70a15n 88Š41e20s58t26á37k 3618909309804

R^

0/−1
29.1.2014 8:45

K87a46r90e54l 97D54v54o97ř10á16k 2774152532104

Je dobré vědět, že po druhé světové válce v Československu přešlo Gestapo do nově vznikající STB a příslušníci NSDAP přešli do KSČ. Pak teprve pochopíte proč se STB a KSČ chovali tak, jak se chovali. Zrůdy k zrůdám.

+2/−2
27.1.2014 1:21

K75a32r62e95l 85D64r29d30a 6914572907

Hloupost. StB převzala možná pár práskačů.

  Pan Kocman to vysvětluje dobře. Na svinstvo se rekrutovali čeští dělníci s IQ konve, velcí odbojáři a partyzáni vzniklí v červnu 1945, kterým bylo možno přišít kolaboraci z dob okupace. Shodou okolností, většina Čechů přežila válku především jako kolaboranti. Takže v květnu 1945 to muselo v Čechách při převlékání kabátů jen šustit.

  Tato diskuse opět dokazuje, že stejných nátur je u nás stále plno. ;-)

+2/0
27.1.2014 7:29

J77a36n 50Š56e53s41t11á30k 3968759139374

Všechno si pochopitelně jako ministr vnitra v letech 1961-65 dal Lubomír Štrougal na mikrofilmy a taky proto vydržel nahoře až do dnešních dnů - jinak je to pochopitelně stejný póvl

0/0
27.1.2014 11:46

V36á59c31l13a17v 97D64a36v82i86d 5205819934735

Pár takových vzali, ale dost jich mělo zkušenost z opačné strany. Tento ji využil "jen analyticky." Např. Alois Grebeníček byl za války v koncentráku, a ne jako dozorce.

0/0
23.3.2014 3:27

J65a14n 65Š60v67a54d42l62e30n27k14a 9514559740

Pozoruhodný příběh, ovšem vyprávěl ho on sám, takže si určitě něco přikrášlil. Např. se patrně nezapojil do odboje po začátku války. Nevím přesně, co se tím míní, ale druhá světová válka oficiálně začala německo-sovětským útokem na Polsko v září 1939. V té době byly Velkoněmecká říše a SSSR spojenci a komunistické strany v okupovaných zemích se do odboje proti Němcům nezapojovaly. To se změnilo až po německém útoku na SSSR.

0/0
26.1.2014 21:55

Š76á84r55k33a 71M93a35t46y64á61š22o31v36á 1301185892269

na Kocmanovi nic k oslavě není,málem jsem se z toho článku poblila...chudák Lederer!

+2/−2
26.1.2014 15:24

V68á62c79l74a95v 63D45a17v58i93d 5735389134975

Kolikrát Vás vyslýchalo gestapo?

0/0
23.3.2014 3:32

K64a52r89e59l 97D40r85d19a 6984472297

Právě zase jednou ležím nad Otou Pavlem. Kupodivu byl velký rozdíl mezi Židem a Židem, a to i v jedné rodině jako třeba u Pavlů-Popperů. Plno Čechů uznávalo antisemitismus a Židy veřejně napadalo. Kocman se patrně mohl pohybovat bez žluté hvězdy. Nicméně popisuje opět příběh z židovského prostředí.

  Co mě fascinuje, Izrael nikde, čeští Židé byli velcí čeští vlastenci. V Československu viděli svoji vlast. A co víc, po válce přirozeně vítali a podporovali komunisty. Hezky to popisuje Ota Pavel, že jeho otec si do konce života nepřiznal, že ho o krásný předválečný život připravili právě komunisté.

  A jinak, vědec, historik, akademik a bohemista Mikoláš Kroupa opět boduje. Patrně myslí Josefa Fischera a Otokara Fischera. Ale, kdo to má nad paskvilem Paměť národa asi tak vědět... ;-D

+1/0
26.1.2014 12:57

K49a14r47e46l 28D21r54d39a 6114442877

Samozřejmě Mikuláš. A hned jsem narazil na motto Paměti národa:

Až přijde Mikuláš, řeknu mu Otčenáš,

nastavím košíček, on mi dá jablíček

a já mu zazpívám jak v háji slavíček.

Přijde-li rohatý s metličkou do chaty,

schovám si hlavičku v proutěném košíčku, nedám mu jablíčko ani svou dušičku. ;-D

0/0
26.1.2014 13:06

K74a98r79e31l 20D25r23d98a 6614172607

Takže, patrně Mikuláš Kroupa nemyslí, tyto Fischery, a jen se dohaduji. Tento Josef Fischer byl vš. profesor. Ministrem vnitra byl ale Otakar Fischer. Jestli měl nějakého bratra Josefa na gymnáziu, by bylo třeba ověřit.

0/0
27.1.2014 7:42

V62á56c78l46a70v 19D58a39v59i62d 5415559564585

Kocman měl podle všeho falešné doklady, že jeho matka nebyla židovka. Sestřenice mé babičky to měla podobné a navíc nebyla v odboji.

V 60. letech spáchala sebevraždu.

0/0
23.3.2014 3:30

I96v70o 40C82h28m98e11l62í76k 7764893789764

Takový starobyly zaostalá soudruh Bureš  ;-D

0/0
26.1.2014 12:25
Foto

J30a69r94o98s85l21a87v 51K90y66s80e49l44á79k 9715846347429

Já jsem si schválně vytáhl jeden spis StB,kde se popisuje akce na kriminalizaci režimu nepohodlného člověka v roce 1989.Když na něho nic neměli,tak na něj nasadili jeho "kamáráda",který mu donesl do úschovy nějakou diskriminující věc.V tom spise ten člověk odmítnul TS "Jaromírovi" uschovat u něho doma nějaké

výbušniny a staré dělostřelecké granáty!Asi něco tušil ale zachránilo ho to od žaláře!Když jsem si přečetl,jak u přítele Lederera našli gestapáci revolver,který si k němu zcela náhodně uschoval Kocman,tak mě přeběhl mráz po zádech.To není jenom náhoda a tenhle trik,které ho naučilo gestapo,později učil pány od StB.Pan Lederer mohl být sice odvážný muž ale gestapáci lámaly profesionální vojáky.Kocman ho chválí za odvahu zcela účelově,protože každému muselo být divné,že si pro něho jako majitele toho revolveru gestapáci nepřišli!Všechno to začíná zapadat do sebe a je jasné,že Kocman pracoval(jako stovky dalších komunistů a kolaborantů)pro gestapo a později pro StB.Neznám hrůznější akci StB,než byl "kámen" a vypadá to na to,že hlavní mozek za tou akcí byl  KocmanSám se k tomu více méně přiznává!

+9/−2
26.1.2014 0:02

M52a33r71t22i54n 82K26o42z18á58k 4984790129557

Nepřišli si pro něj proto, že nikoho nepráskl. Vždyť to tam pan Kocmam sám říká, stačí umět číst. Rozhodně to má logiku. Jestli je to pravda ví ale dnes už samozřejmě jen on a Bůh.

Navíc o tom, že on by se k autorství akce Kámen přiznával neříká ani slovo; to je zase jen Váš mentální konstrukt. Jediné, co říká je, že nejvíce informací získali z akce Kámen. Což vzhledem k tomu, jaké svinstvo to bylo, má hlavu a patu.

Panu Kocmanovi nefandím a komunistům už vůbec ne, ale vy plácáte jakbysmet.

0/0
2.2.2014 11:50

J91o42s38e68f 63O63b55r44m67a17n 5165147587427

Tobě by slušela lopata, sire. Samé moudra a skutek utek.

0/0
23.3.2014 4:24

J82i28ř39í 77H51o43v47o55r14k18a 2256217820531

K tomu mučení bych jen podotkl, že zatímco např. demokratické USA za Bushe mučení oficiálně schválily jako přípustnou výslechovou metodu "nepřátel státu", za komunistů bylo bití a mučení vězňů v ČS(S)R vždy ZAKÁZANÉ - kriminálních i politických. Např. už v roce 1951 provedlo komunistické vedení razii na tzv. domeček (vojenská vyšetřovací vazba), načapali osazenstvo při mučení vězňů a všechny docela přísně potrestali, od Musila a Pergla až po řadové bachaře a vyšetřovatele.

Další kuriozita je legendární rozkaz ministra n. bezpečnosti 42/1951 o zákazu tělesného násilí při výsleších, se kterým se povinně musel seznámit každý StBák a vůbec policista. Bod 4 mj. zdůrazňoval, že budou trestáni i ti členové SNB, kteří se o násilí dozví a neoznámí to :-)

Jiná věc samozřejmě je, že se to zpočátku systematicky a později pořád hodně přehlíželo a tolerovalo, zdaleka nebyli potrestáni všichni.

Další aspekt, co se moc neví: z těch kdo u StB a VOZ byli v letech 1948-1953, tedy v té nejkrutější poválečné době, už na konci 50. let ve službě nezbyl prakticky nikdo. Hodně se toho zametlo pod koberec tím, že je prostě vyhodili (typicky Grebeníček senior).

+2/0
25.1.2014 23:28

M13i39l52o20š 64S34i57c12h51i12n30g70e86r 5183648646154

TAK TO VIDÍTE MLADÝ KOMUNISTI CO . VOLTE JE. CHUDINKY VRAHY

+6/0
25.1.2014 22:49

M49i33l83o58š 88S29i30c38h67i18n45g37e29r 5523528796124

ZASE - JÁ NIC JÁ MUZIKANT

+3/0
25.1.2014 22:53

D40a38v64i95d 48M34u83n80z76a36r 3568792564386

me se zda, ze mnoho lidi kolen neho zarvalo, ale on ne…ze by…….??????8-o

+3/0
25.1.2014 21:47

K89a49r13e74l 86D97v93o24ř19á31k 2814962252214

Proč píšete o člověku, který metody gestapa uplatňoval v STB? To je tedy hnus velebnosti.

+12/0
25.1.2014 20:09

V73i32k59t77o89r 84W76o36l98f 8182118983106

Protoze je potreba vedet, jake hnusy se dely, aby se nestalo, ze by se zacaly dit znovu.

+2/0
26.1.2014 8:44

J76i22n92d72ř57i21c78h 55V86l25a77s64á80k 6170267285432

Pěkný no, ale že se dnes většina lidí oproti době komunismu má mnohem hůře, se člověk nikde nedočte. Proč asi?

+1/−17
25.1.2014 19:39

T24o51m18á71š 16Z53e76m78a88n 3705618624495

Hůře? Opravdu?

+4/0
25.1.2014 20:01

J93o73s86e97f 26P11r26o57k33e84š 8454658853168

Zrovna včera v TV ohlásily 1 000 000 lidí na hranici chudoby.

Díky nepovinosti preventivního očkování se zde objevil černý kašel, který byl již vymýcen stejně tak i obrna. Očkováni proti tuberkuloze. Prostě ne všechno bylo zcela špatné. To dobré z toho se mělo zachovat. Není vše je černé a bílé.

0/−5
26.1.2014 7:16

R81a22d19e77k 60Z18e65l93y58c90z 1378708672250

Milion lidi na hranici chudoby? Víš co je chudoba ty pomateny komunisto? Podívej se do KLDR nebo na Kubu. Nebo do Vietnamu... soudruhu...

+3/0
26.1.2014 10:33

L93i67b49o27r 91B47e31n13á76t82s89k24ý 3112848897651

Kde žijete, soudruhu. V KLDR. Pokud se Vám tu nelíbí , tak tam odjeďte. Tam se všichni mají dobře !

+4/0
25.1.2014 20:32

J71i16n29d47ř94i66c79h 92M10i53t82t10e24r 6951700553433

Vy jste se zbláznil, ale to už si myslí více diskutujících.

+3/0
26.1.2014 0:01

J11a62r65o45m27í72r 48K84r77á44l 4350869454169

Ano, v Somálsku se opravdu mají hůře.  Po materiální stránce.  No a Vy se zřejmě máte hůře po stránce duševní. :-/

+1/0
26.1.2014 8:26

K79r14i91s28t31ý50n30a 30Š37e86n56k26o47v63á 5305870802227

Mno, čtení zajímavé...jen nedovedu pochopit, jak je možný, že jedni ho mučí as on pak přejde k druhým, snad ještě horším a podílí se na tom samém.

+6/0
25.1.2014 19:00

J44a80n 10N31o34v30á53k 4429795611263

Však nebyl jediný. I to je historie.

+4/0
25.1.2014 22:25
Foto

J31a54r16o64s47l12a95v 32K77y49s14e22l79á35k 9775886117349

Snad největší paradox na tom příběhu je(pokud se mu má věřit),že Kocmanovi zachránili život čeští piloti z bombardovací perutě 306(kteří se zůčastnili bombardování Drážďan) a ten pán je později jako člen StB pomáhal likvidovat!

+18/0
25.1.2014 18:59

K84a63r88e63l 23D51r64d16a 6584782707

Zachránili život? Vězení to od nich koupilo a většina vězňů zemřela. Ostatně, bombardování Drážďan byl válečný zločin. Šlo o vyvolání chaosu vražděním civilistů. Za Drážďany mělo stát spojenecké velení po válce v Haagu. :-/

  A za výrok získáte 14 souhlasných hlasů. To je největší paradox zde. ;-D

0/−4
26.1.2014 12:06

K73a87r69e67l 13D16r42d49a 6614102607

Jo tak, máte zde svůj fanklub. Tak to již chápu. ;-D

  Měl byste příběh dědy zdokumentovat a nadiktovat Mikuláši Kroupovi. Diskuse moc velký smysl nemá. To jako upřímně.

  A ironicky, prášíte tady o dědovi a Váš vlastní příběh? Jak jste bojoval proti komunistům, pětkrát utekl za kopečky, nafackoval Jakešovi... a získal zkušenosti s StB, když máte takový přehled a hravě soudíte pana Kocmana. Také bych si rád zasoudil. ;-)

0/−1
26.1.2014 12:21

K34a65r12e71l 39D67r29d95a 6554412527

Velký fanda čs. letectva nejsem, tak nevím s jistotou. Koukám na tu 306. bombardovací peruť. Nic takového v podání čs. letců neexistuje, aspoň, co jsem dohledal. Navíc nejde o Brity a RAF, ale o Amíky, kteří omylem mimo Drážďany také bombardovali Plzeň a Prahu. Zmínky o čs. pilotech nad Drážďany nenalézám. Uvádí se Poláci, kteří se začali v Británii bouřit při zprávách, že si spojenci se Stalinem porcují Polsko podle přání Stalina, kteří se bombardování Drážďan nakonec účastnili. 

  Drážďany byly před koncem války úmyslně bombardovány tak, aby oheň vyvolal dílo zkázy. Uvádí se vznik ohňové bouře. Drážďany jsou tak obdobou bombardování Hirošimi. Patrně i se stejnými cíli - zlomit obyvatelstvo a až tak neřešit vojenské cíle. Dnes jsou Drážďany hodnoceny jako morální přečin, ne jako válečný zločin.

  Čekal bych, že při desítkách fandů historie tady, kteří Vám dávají samé plusy, Vás někdo z nich okomentuje a doplní. Fandů čs. letců u RAF znám mnoho. Inu, odnáším si pocit, že zde pěkně lžete a sbíráte souhlas od samých místních ultrachytráků bez jakýchkoliv znalostí. Aneb, opět pěkně jalová diskuse. :-P

0/0
27.1.2014 7:03

M18i94r96o36s66l40a63v 10O40l53d26m60a13n 9600448545761

Zajimavy clanek az na ten trochu zavadejici nadpis

+2/0
25.1.2014 17:53

Z29b44y48n48ě33k 34B39í33l61ý 1507220951855

škoda že ho ti gestapáci neoddělali , ušetřili by život mnoha jiným

+12/−2
25.1.2014 17:29

M61i33r39o30s78l74a69v 75O48l12d85m61a69n 9160178155971

mozna by naopak umucili vic lidi. Misto nej by tam sedela vetsi zruda.

0/−3
25.1.2014 17:55
Foto

J21a93r23o52s75l21a92v 13K84y69s67e13l15á88k 9505136537919

Gestapáci byli svině ale to co přišlo po nich,bylo ještě horší!Nyní jen chybí,aby se někde vynořil Mengele a

popsal nám s úsměvem jak "vylepšoval" lékařské znalosti experientováním na vězních v KT!Ten Kocman samozřejmě lže,protože gestapo takové lidi po získání informací ihned likvidovalo.Na živu zůstali jen ti,kteří jim byli nějak užiteční(double agent) a to Kocman jistě byl!S jakou lehkostí přešel od gestapa k StB je docela výmluvný fakt!Nejde mi ale do hlavy,jak si ten člověk může myslet,že je v dnešní době tady zase hrdina.On je o tom skutečně přesvědčen!Uniklo mi něco?A jak mi řekl pilot RAF(který sestřelil 12 letadel a 10 bylo z toho nepřátelských:-))Ivo Tonder,který byl 2x sestřelen a strávil zbytek války v německém lágru.Němci

byli celkem korektní ale nejhorší byli ty české svině ,které vylezli z pod balvanů až po válce a převzali moc.Proto se jim také skuteční hrdinové(jako piloti RAF)nehodili do krámu a snažili se je likvidovat! 

Kocman je člověk,který má velmi dobře vyvinutý pud sebezáchovy a dokázal to využít.Zůstalo za ním a jemu podobných,bezesporu spousta udaných a popravených lidí ale on přežil "and that's all what matters to him"!

+17/0
25.1.2014 18:43

P92e31t82r81a 69H83e11l80i42k61a86r63o28v31a 9288624397274

Odporný estébák, který teď ze sebe dělá chudinku naivní, využitou...

+16/0
25.1.2014 17:18
Foto

J82a43r85o22s45l26a93v 14K12y72s43e22l44á57k 9255236247829

Škoda,že již nežije můj děda,který podle spisů StB chtěl také na Hané založit jako profesionální voják po okupaci v

1939 "ilegální"(tak to stojí ve spisech napsáno)odbojovou skupinu ale šešlo z toho,protože se k němu prý nikdo nechtěl přidat!Podařilo se mu utéct do VB,kde bojoval v RAF a podílel se na plánování akce Normandie.

V roce 1945 se přidal jako "pathfinder" k bojovým jednotkám generála Pattona.Když jeli z Plzně(další tři jeho kamarádi),tak někde u Brna narazili na skupinu nějakých uřvaných chlapů,kteří tam mlátili staré lidi,děti a ženy.Seskočili z Willise a podle jeho slov"sebrali jsme jim zbraně a nakopali jsme jim prdel.Jen se za něma zakouřilo"!Po válce se vrátil na MV a byl poslán jako člen  mezinárodní komise na vyšetřování válečných zločinů

do Wiesbadenu.V roce 1948 byl zatčen za údajnou spolupráci s nepřítelem a odsouzen k trestu smrti.Z jednoho vyšetřovatelů se vyklubal účastník toho mlácení "nepřítele" v roce 1945!Dědovi se podařilo ještě s jedním (neznámou cestou,jak se páše v StB spisech) z žaláře utéci a ještě si našli čas navštívit jednoho z vyšetřovatelů,který z toho moc velkou radost neměl.Ale jak omluvně říkal děda:"tehdy jsem mobil neměl,tak jsem se mu ani ohlásit předem nemohl"!V roce 1950 poslal sem pro svou manželku a syna dva své kamarády s SAS.Kluky udal hajný(který jim měl původně pomáhat) a oba dva skončili na šibenici!Můj děda a další kamarádi

kluků s SAS plánovali jako odvetu asasinaci "ala Heydrich" ,tehdejšího MV Čepičky!Angláni se o tom dozvěděli a zatrhli jim to.Vy máte štěstí,že již nežije nikdo s těch statečných lidí,kteří by si jistě s vámi pane Kocman popovídali!

Asi by vás pane ten arogantní úsměv přešel!Mimochodem jsem znal v Londýně jednoho pána,který se jmenoval také Kocman a nechal se přejmenovat na Kosman.Napřed jsem si myslel,že to bylo k vůli vyslovování jeho jména v anglině(Kokman)ale asi nechtěl mít stejné jméno s člověkem jako jste vy!

+24/0
25.1.2014 17:15
Foto

J25a39r34o38s51l94a77v 40K26y30s51e45l83á52k 9585336297209

Omlouvám se za chyby ale je mi po přečtení toho článku a pohledu na tu rozšklebenou tvář toho pana Kokmana špatně od žaludku!Ještě budu muset nějak vysvětlit manželce,že její svíčková za moje zvracení nemůže:-/!

+10/0
25.1.2014 17:30
Foto

K16a80r84e65l 86H64r81u37š46k29a 2271391488147

"Miloš Kocman svoji estébáckou minulosti vysvětluje, že byl naivní."

Nejhorší na tom je, že podobných naivních blbců bylo tolik...

+14/−1
25.1.2014 17:08

M16a44r46c10e91l 54Š91e89v43č15í10k 9725613651870

.. a niektorým to zostalo do dnes

+8/0
25.1.2014 17:21

P90e62t21r37a 14H17e43l97i59k51a68r55o23v57a 9588224867814

Podle mě naivní nebyl ani trochu, to tak maximálně na tom gymplu. Ale pak už musel vědět, jak se věci mají, ale měl se z toho dobře, tak mu to nevadilo.

+6/0
25.1.2014 17:25

S47y38l48v15a 58Š40p74o27r25k46o79v64á 9236139260494

jenže ta "naivita" je skutečně jen výmluva - podílet se na mučení nevinných lidí jen proto, že mají jiný názor než on, nemůže člověk z naivity - to může udělat jen charakterová svině

+11/0
25.1.2014 18:03

Z55d65e16n11ě43k 95T72r46u86t57n32o98v78s41k83ý 7913233906240

Vy mě bavíte.....píšu co se Vám nelíbí a hned jsem soudruh....ještě že ne komunista;-D..

Ale jo...už jsem si zvykl....jinde jsem označován za extrémistu, rasistu a dokonce xenofoba....:D  dokoce se prý o mě zajímá CIA, NSA...a čert ví co dalšího....:D

0/0
25.1.2014 17:05

Z36d48e84n14ě79k 62T86r90u96t28n93o37v65s38k73ý 7123923166840

jo a FBI...to se sluší konkrétně uvést...R^

0/0
25.1.2014 17:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.