Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Komunistu mučilo gestapo, zkušenosti využil u StB

Miloš Kocman během války na vlastní kůži zkusil mučení v gestapáckých žalářích. Zkušenosti využil v 50. letech. Jako analytik v řadách StB procházel vyšetřovací spisy a doporučoval vyšetřovatelům, na co se vyslýchaných zeptat. Sám znal snad všechny mlžící strategie, které si vězeň mohl vymyslet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a42n 16Š31e79s85t44á62k 3748449279954

Aktivně dostával tuto republiku do morálního i ekonomického bahna, a málem z něj teď bude ještě hrdina. Jeho hezké, že vypovídá, ovšem měl být v prvé řadě důkladně vyslechnut. Udělal si dvouletý právnický rudý kurs, a pak pracoval jako skromný totalitní podnikový právník, pro úplnost mohli ještě sdělit výši jeho důchodu. No za všechno co pro republiku udělal asi malý nebude;-D

+2/−1
27.1.2014 11:44

K69a20r25e22l 60D51v34o57ř50á19k 2384112762324

Měl by být okamžitě zatčen a odsouzen.

0/−1
29.1.2014 0:03

J24a11n 61Š20e68s71t23á46k 3358279359814

R^

0/−1
29.1.2014 8:45

K12a86r45e94l 64D88v50o94ř82á74k 2604442352314

Je dobré vědět, že po druhé světové válce v Československu přešlo Gestapo do nově vznikající STB a příslušníci NSDAP přešli do KSČ. Pak teprve pochopíte proč se STB a KSČ chovali tak, jak se chovali. Zrůdy k zrůdám.

+2/−2
27.1.2014 1:21

K54a17r57e79l 69D56r42d85a 6514302267

Hloupost. StB převzala možná pár práskačů.

  Pan Kocman to vysvětluje dobře. Na svinstvo se rekrutovali čeští dělníci s IQ konve, velcí odbojáři a partyzáni vzniklí v červnu 1945, kterým bylo možno přišít kolaboraci z dob okupace. Shodou okolností, většina Čechů přežila válku především jako kolaboranti. Takže v květnu 1945 to muselo v Čechách při převlékání kabátů jen šustit.

  Tato diskuse opět dokazuje, že stejných nátur je u nás stále plno. ;-)

+2/0
27.1.2014 7:29

J43a30n 18Š94e56s73t89á93k 3348699329704

Všechno si pochopitelně jako ministr vnitra v letech 1961-65 dal Lubomír Štrougal na mikrofilmy a taky proto vydržel nahoře až do dnešních dnů - jinak je to pochopitelně stejný póvl

0/0
27.1.2014 11:46

V15á23c73l21a35v 37D41a36v10i75d 5435509674385

Pár takových vzali, ale dost jich mělo zkušenost z opačné strany. Tento ji využil "jen analyticky." Např. Alois Grebeníček byl za války v koncentráku, a ne jako dozorce.

0/0
23.3.2014 3:27

J77a47n 64Š34v68a10d93l74e48n54k30a 9864869270

Pozoruhodný příběh, ovšem vyprávěl ho on sám, takže si určitě něco přikrášlil. Např. se patrně nezapojil do odboje po začátku války. Nevím přesně, co se tím míní, ale druhá světová válka oficiálně začala německo-sovětským útokem na Polsko v září 1939. V té době byly Velkoněmecká říše a SSSR spojenci a komunistické strany v okupovaných zemích se do odboje proti Němcům nezapojovaly. To se změnilo až po německém útoku na SSSR.

0/0
26.1.2014 21:55

Š85á54r40k96a 83M84a85t74y56á81š30o59v23á 1881885432539

na Kocmanovi nic k oslavě není,málem jsem se z toho článku poblila...chudák Lederer!

+2/−2
26.1.2014 15:24

V73á54c87l45a21v 56D68a44v62i70d 5215489354665

Kolikrát Vás vyslýchalo gestapo?

0/0
23.3.2014 3:32

K15a50r53e19l 23D30r13d52a 6834522917

Právě zase jednou ležím nad Otou Pavlem. Kupodivu byl velký rozdíl mezi Židem a Židem, a to i v jedné rodině jako třeba u Pavlů-Popperů. Plno Čechů uznávalo antisemitismus a Židy veřejně napadalo. Kocman se patrně mohl pohybovat bez žluté hvězdy. Nicméně popisuje opět příběh z židovského prostředí.

  Co mě fascinuje, Izrael nikde, čeští Židé byli velcí čeští vlastenci. V Československu viděli svoji vlast. A co víc, po válce přirozeně vítali a podporovali komunisty. Hezky to popisuje Ota Pavel, že jeho otec si do konce života nepřiznal, že ho o krásný předválečný život připravili právě komunisté.

  A jinak, vědec, historik, akademik a bohemista Mikoláš Kroupa opět boduje. Patrně myslí Josefa Fischera a Otokara Fischera. Ale, kdo to má nad paskvilem Paměť národa asi tak vědět... ;-D

+1/0
26.1.2014 12:57

K71a18r52e47l 50D79r84d59a 6214752227

Samozřejmě Mikuláš. A hned jsem narazil na motto Paměti národa:

Až přijde Mikuláš, řeknu mu Otčenáš,

nastavím košíček, on mi dá jablíček

a já mu zazpívám jak v háji slavíček.

Přijde-li rohatý s metličkou do chaty,

schovám si hlavičku v proutěném košíčku, nedám mu jablíčko ani svou dušičku. ;-D

0/0
26.1.2014 13:06

K41a39r50e42l 82D37r48d32a 6254632187

Takže, patrně Mikuláš Kroupa nemyslí, tyto Fischery, a jen se dohaduji. Tento Josef Fischer byl vš. profesor. Ministrem vnitra byl ale Otakar Fischer. Jestli měl nějakého bratra Josefa na gymnáziu, by bylo třeba ověřit.

0/0
27.1.2014 7:42

V56á63c54l72a44v 79D29a32v70i11d 5145929294835

Kocman měl podle všeho falešné doklady, že jeho matka nebyla židovka. Sestřenice mé babičky to měla podobné a navíc nebyla v odboji.

V 60. letech spáchala sebevraždu.

0/0
23.3.2014 3:30

I60v91o 24C29h40m62e75l55í38k 7374223789714

Takový starobyly zaostalá soudruh Bureš  ;-D

0/0
26.1.2014 12:25
Foto

J87a29r25o44s29l75a18v 10K94y83s95e17l50á78k 9905526517399

Já jsem si schválně vytáhl jeden spis StB,kde se popisuje akce na kriminalizaci režimu nepohodlného člověka v roce 1989.Když na něho nic neměli,tak na něj nasadili jeho "kamáráda",který mu donesl do úschovy nějakou diskriminující věc.V tom spise ten člověk odmítnul TS "Jaromírovi" uschovat u něho doma nějaké

výbušniny a staré dělostřelecké granáty!Asi něco tušil ale zachránilo ho to od žaláře!Když jsem si přečetl,jak u přítele Lederera našli gestapáci revolver,který si k němu zcela náhodně uschoval Kocman,tak mě přeběhl mráz po zádech.To není jenom náhoda a tenhle trik,které ho naučilo gestapo,později učil pány od StB.Pan Lederer mohl být sice odvážný muž ale gestapáci lámaly profesionální vojáky.Kocman ho chválí za odvahu zcela účelově,protože každému muselo být divné,že si pro něho jako majitele toho revolveru gestapáci nepřišli!Všechno to začíná zapadat do sebe a je jasné,že Kocman pracoval(jako stovky dalších komunistů a kolaborantů)pro gestapo a později pro StB.Neznám hrůznější akci StB,než byl "kámen" a vypadá to na to,že hlavní mozek za tou akcí byl  KocmanSám se k tomu více méně přiznává!

+9/−2
26.1.2014 0:02

M34a57r22t97i76n 55K18o94z32á55k 4804180259447

Nepřišli si pro něj proto, že nikoho nepráskl. Vždyť to tam pan Kocmam sám říká, stačí umět číst. Rozhodně to má logiku. Jestli je to pravda ví ale dnes už samozřejmě jen on a Bůh.

Navíc o tom, že on by se k autorství akce Kámen přiznával neříká ani slovo; to je zase jen Váš mentální konstrukt. Jediné, co říká je, že nejvíce informací získali z akce Kámen. Což vzhledem k tomu, jaké svinstvo to bylo, má hlavu a patu.

Panu Kocmanovi nefandím a komunistům už vůbec ne, ale vy plácáte jakbysmet.

0/0
2.2.2014 11:50

J24o75s80e71f 27O78b43r18m11a53n 5655837697327

Tobě by slušela lopata, sire. Samé moudra a skutek utek.

0/0
23.3.2014 4:24

J26i59ř77í 71H97o43v83o53r39k59a 2506547420691

K tomu mučení bych jen podotkl, že zatímco např. demokratické USA za Bushe mučení oficiálně schválily jako přípustnou výslechovou metodu "nepřátel státu", za komunistů bylo bití a mučení vězňů v ČS(S)R vždy ZAKÁZANÉ - kriminálních i politických. Např. už v roce 1951 provedlo komunistické vedení razii na tzv. domeček (vojenská vyšetřovací vazba), načapali osazenstvo při mučení vězňů a všechny docela přísně potrestali, od Musila a Pergla až po řadové bachaře a vyšetřovatele.

Další kuriozita je legendární rozkaz ministra n. bezpečnosti 42/1951 o zákazu tělesného násilí při výsleších, se kterým se povinně musel seznámit každý StBák a vůbec policista. Bod 4 mj. zdůrazňoval, že budou trestáni i ti členové SNB, kteří se o násilí dozví a neoznámí to :-)

Jiná věc samozřejmě je, že se to zpočátku systematicky a později pořád hodně přehlíželo a tolerovalo, zdaleka nebyli potrestáni všichni.

Další aspekt, co se moc neví: z těch kdo u StB a VOZ byli v letech 1948-1953, tedy v té nejkrutější poválečné době, už na konci 50. let ve službě nezbyl prakticky nikdo. Hodně se toho zametlo pod koberec tím, že je prostě vyhodili (typicky Grebeníček senior).

+2/0
25.1.2014 23:28

M29i47l79o61š 71S89i16c80h63i52n61g92e26r 5303768836374

TAK TO VIDÍTE MLADÝ KOMUNISTI CO . VOLTE JE. CHUDINKY VRAHY

+6/0
25.1.2014 22:49

M88i39l15o97š 32S38i43c19h86i20n40g31e51r 5223768336104

ZASE - JÁ NIC JÁ MUZIKANT

+3/0
25.1.2014 22:53

D48a80v16i84d 32M96u42n19z77a23r 3288462494666

me se zda, ze mnoho lidi kolen neho zarvalo, ale on ne…ze by…….??????8-o

+3/0
25.1.2014 21:47

K32a61r74e22l 65D12v63o30ř25á51k 2274622122944

Proč píšete o člověku, který metody gestapa uplatňoval v STB? To je tedy hnus velebnosti.

+12/0
25.1.2014 20:09

V50i42k11t49o26r 92W30o38l12f 8312138163176

Protoze je potreba vedet, jake hnusy se dely, aby se nestalo, ze by se zacaly dit znovu.

+2/0
26.1.2014 8:44

J65i22n60d29ř89i50c70h 72V98l88a46s64á66k 6970837605902

Pěkný no, ale že se dnes většina lidí oproti době komunismu má mnohem hůře, se člověk nikde nedočte. Proč asi?

+1/−17
25.1.2014 19:39

T43o14m44á39š 24Z36e80m27a96n 3335738124325

Hůře? Opravdu?

+4/0
25.1.2014 20:01

J71o90s61e94f 55P64r12o90k97e71š 8614348773428

Zrovna včera v TV ohlásily 1 000 000 lidí na hranici chudoby.

Díky nepovinosti preventivního očkování se zde objevil černý kašel, který byl již vymýcen stejně tak i obrna. Očkováni proti tuberkuloze. Prostě ne všechno bylo zcela špatné. To dobré z toho se mělo zachovat. Není vše je černé a bílé.

0/−5
26.1.2014 7:16

R21a12d60e35k 32Z53e51l39y69c11z 1728368972330

Milion lidi na hranici chudoby? Víš co je chudoba ty pomateny komunisto? Podívej se do KLDR nebo na Kubu. Nebo do Vietnamu... soudruhu...

+3/0
26.1.2014 10:33

L48i71b53o47r 97B96e66n73á73t15s12k38ý 3942878527161

Kde žijete, soudruhu. V KLDR. Pokud se Vám tu nelíbí , tak tam odjeďte. Tam se všichni mají dobře !

+4/0
25.1.2014 20:32

J71i76n88d57ř47i16c93h 71M47i79t77t30e60r 6911920823373

Vy jste se zbláznil, ale to už si myslí více diskutujících.

+3/0
26.1.2014 0:01

J14a66r58o98m18í85r 78K45r54á38l 4860309294259

Ano, v Somálsku se opravdu mají hůře.  Po materiální stránce.  No a Vy se zřejmě máte hůře po stránce duševní. :-/

+1/0
26.1.2014 8:26

K94r10i58s18t74ý10n65a 58Š74e59n27k87o53v23á 5235180542667

Mno, čtení zajímavé...jen nedovedu pochopit, jak je možný, že jedni ho mučí as on pak přejde k druhým, snad ještě horším a podílí se na tom samém.

+6/0
25.1.2014 19:00

J83a84n 56N71o68v12á78k 4129605641833

Však nebyl jediný. I to je historie.

+4/0
25.1.2014 22:25
Foto

J73a97r81o78s95l90a58v 43K58y20s28e27l65á84k 9735176217699

Snad největší paradox na tom příběhu je(pokud se mu má věřit),že Kocmanovi zachránili život čeští piloti z bombardovací perutě 306(kteří se zůčastnili bombardování Drážďan) a ten pán je později jako člen StB pomáhal likvidovat!

+18/0
25.1.2014 18:59

K87a66r42e47l 37D89r15d95a 6974142927

Zachránili život? Vězení to od nich koupilo a většina vězňů zemřela. Ostatně, bombardování Drážďan byl válečný zločin. Šlo o vyvolání chaosu vražděním civilistů. Za Drážďany mělo stát spojenecké velení po válce v Haagu. :-/

  A za výrok získáte 14 souhlasných hlasů. To je největší paradox zde. ;-D

0/−4
26.1.2014 12:06

K90a42r67e35l 78D13r48d19a 6724872867

Jo tak, máte zde svůj fanklub. Tak to již chápu. ;-D

  Měl byste příběh dědy zdokumentovat a nadiktovat Mikuláši Kroupovi. Diskuse moc velký smysl nemá. To jako upřímně.

  A ironicky, prášíte tady o dědovi a Váš vlastní příběh? Jak jste bojoval proti komunistům, pětkrát utekl za kopečky, nafackoval Jakešovi... a získal zkušenosti s StB, když máte takový přehled a hravě soudíte pana Kocmana. Také bych si rád zasoudil. ;-)

0/−1
26.1.2014 12:21

K92a97r38e19l 91D59r83d94a 6794202207

Velký fanda čs. letectva nejsem, tak nevím s jistotou. Koukám na tu 306. bombardovací peruť. Nic takového v podání čs. letců neexistuje, aspoň, co jsem dohledal. Navíc nejde o Brity a RAF, ale o Amíky, kteří omylem mimo Drážďany také bombardovali Plzeň a Prahu. Zmínky o čs. pilotech nad Drážďany nenalézám. Uvádí se Poláci, kteří se začali v Británii bouřit při zprávách, že si spojenci se Stalinem porcují Polsko podle přání Stalina, kteří se bombardování Drážďan nakonec účastnili. 

  Drážďany byly před koncem války úmyslně bombardovány tak, aby oheň vyvolal dílo zkázy. Uvádí se vznik ohňové bouře. Drážďany jsou tak obdobou bombardování Hirošimi. Patrně i se stejnými cíli - zlomit obyvatelstvo a až tak neřešit vojenské cíle. Dnes jsou Drážďany hodnoceny jako morální přečin, ne jako válečný zločin.

  Čekal bych, že při desítkách fandů historie tady, kteří Vám dávají samé plusy, Vás někdo z nich okomentuje a doplní. Fandů čs. letců u RAF znám mnoho. Inu, odnáším si pocit, že zde pěkně lžete a sbíráte souhlas od samých místních ultrachytráků bez jakýchkoliv znalostí. Aneb, opět pěkně jalová diskuse. :-P

0/0
27.1.2014 7:03

M47i90r84o51s41l60a53v 88O89l94d59m38a64n 9290858595391

Zajimavy clanek az na ten trochu zavadejici nadpis

+2/0
25.1.2014 17:53

Z11b96y10n78ě48k 48B97í79l23ý 1467230191235

škoda že ho ti gestapáci neoddělali , ušetřili by život mnoha jiným

+12/−2
25.1.2014 17:29

M79i32r29o43s93l61a17v 58O28l98d95m97a47n 9100538715721

mozna by naopak umucili vic lidi. Misto nej by tam sedela vetsi zruda.

0/−3
25.1.2014 17:55
Foto

J45a93r83o71s91l21a54v 18K76y57s46e29l51á48k 9625406957219

Gestapáci byli svině ale to co přišlo po nich,bylo ještě horší!Nyní jen chybí,aby se někde vynořil Mengele a

popsal nám s úsměvem jak "vylepšoval" lékařské znalosti experientováním na vězních v KT!Ten Kocman samozřejmě lže,protože gestapo takové lidi po získání informací ihned likvidovalo.Na živu zůstali jen ti,kteří jim byli nějak užiteční(double agent) a to Kocman jistě byl!S jakou lehkostí přešel od gestapa k StB je docela výmluvný fakt!Nejde mi ale do hlavy,jak si ten člověk může myslet,že je v dnešní době tady zase hrdina.On je o tom skutečně přesvědčen!Uniklo mi něco?A jak mi řekl pilot RAF(který sestřelil 12 letadel a 10 bylo z toho nepřátelských:-))Ivo Tonder,který byl 2x sestřelen a strávil zbytek války v německém lágru.Němci

byli celkem korektní ale nejhorší byli ty české svině ,které vylezli z pod balvanů až po válce a převzali moc.Proto se jim také skuteční hrdinové(jako piloti RAF)nehodili do krámu a snažili se je likvidovat! 

Kocman je člověk,který má velmi dobře vyvinutý pud sebezáchovy a dokázal to využít.Zůstalo za ním a jemu podobných,bezesporu spousta udaných a popravených lidí ale on přežil "and that's all what matters to him"!

+17/0
25.1.2014 18:43

P18e60t52r77a 10H81e50l10i97k35a51r72o88v54a 9478404807824

Odporný estébák, který teď ze sebe dělá chudinku naivní, využitou...

+16/0
25.1.2014 17:18
Foto

J19a89r24o47s72l90a29v 49K11y80s12e32l19á92k 9685636417909

Škoda,že již nežije můj děda,který podle spisů StB chtěl také na Hané založit jako profesionální voják po okupaci v

1939 "ilegální"(tak to stojí ve spisech napsáno)odbojovou skupinu ale šešlo z toho,protože se k němu prý nikdo nechtěl přidat!Podařilo se mu utéct do VB,kde bojoval v RAF a podílel se na plánování akce Normandie.

V roce 1945 se přidal jako "pathfinder" k bojovým jednotkám generála Pattona.Když jeli z Plzně(další tři jeho kamarádi),tak někde u Brna narazili na skupinu nějakých uřvaných chlapů,kteří tam mlátili staré lidi,děti a ženy.Seskočili z Willise a podle jeho slov"sebrali jsme jim zbraně a nakopali jsme jim prdel.Jen se za něma zakouřilo"!Po válce se vrátil na MV a byl poslán jako člen  mezinárodní komise na vyšetřování válečných zločinů

do Wiesbadenu.V roce 1948 byl zatčen za údajnou spolupráci s nepřítelem a odsouzen k trestu smrti.Z jednoho vyšetřovatelů se vyklubal účastník toho mlácení "nepřítele" v roce 1945!Dědovi se podařilo ještě s jedním (neznámou cestou,jak se páše v StB spisech) z žaláře utéci a ještě si našli čas navštívit jednoho z vyšetřovatelů,který z toho moc velkou radost neměl.Ale jak omluvně říkal děda:"tehdy jsem mobil neměl,tak jsem se mu ani ohlásit předem nemohl"!V roce 1950 poslal sem pro svou manželku a syna dva své kamarády s SAS.Kluky udal hajný(který jim měl původně pomáhat) a oba dva skončili na šibenici!Můj děda a další kamarádi

kluků s SAS plánovali jako odvetu asasinaci "ala Heydrich" ,tehdejšího MV Čepičky!Angláni se o tom dozvěděli a zatrhli jim to.Vy máte štěstí,že již nežije nikdo s těch statečných lidí,kteří by si jistě s vámi pane Kocman popovídali!

Asi by vás pane ten arogantní úsměv přešel!Mimochodem jsem znal v Londýně jednoho pána,který se jmenoval také Kocman a nechal se přejmenovat na Kosman.Napřed jsem si myslel,že to bylo k vůli vyslovování jeho jména v anglině(Kokman)ale asi nechtěl mít stejné jméno s člověkem jako jste vy!

+24/0
25.1.2014 17:15
Foto

J92a25r82o88s51l20a55v 81K35y84s57e73l13á18k 9815566557119

Omlouvám se za chyby ale je mi po přečtení toho článku a pohledu na tu rozšklebenou tvář toho pana Kokmana špatně od žaludku!Ještě budu muset nějak vysvětlit manželce,že její svíčková za moje zvracení nemůže:-/!

+10/0
25.1.2014 17:30
Foto

K28a45r15e15l 19H62r10u98š27k33a 2281621948847

"Miloš Kocman svoji estébáckou minulosti vysvětluje, že byl naivní."

Nejhorší na tom je, že podobných naivních blbců bylo tolik...

+14/−1
25.1.2014 17:08

M83a97r88c88e34l 35Š10e72v36č26í18k 9925643531160

.. a niektorým to zostalo do dnes

+8/0
25.1.2014 17:21

P97e23t37r45a 22H61e23l55i87k20a73r35o50v21a 9388574167314

Podle mě naivní nebyl ani trochu, to tak maximálně na tom gymplu. Ale pak už musel vědět, jak se věci mají, ale měl se z toho dobře, tak mu to nevadilo.

+6/0
25.1.2014 17:25

S61y87l29v20a 92Š67p30o75r27k71o77v87á 9106699450544

jenže ta "naivita" je skutečně jen výmluva - podílet se na mučení nevinných lidí jen proto, že mají jiný názor než on, nemůže člověk z naivity - to může udělat jen charakterová svině

+11/0
25.1.2014 18:03

Z21d35e15n35ě58k 71T31r84u43t11n24o61v73s31k24ý 7873593856420

Vy mě bavíte.....píšu co se Vám nelíbí a hned jsem soudruh....ještě že ne komunista;-D..

Ale jo...už jsem si zvykl....jinde jsem označován za extrémistu, rasistu a dokonce xenofoba....:D  dokoce se prý o mě zajímá CIA, NSA...a čert ví co dalšího....:D

0/0
25.1.2014 17:05

Z91d27e77n13ě43k 77T91r85u94t82n19o32v72s65k14ý 7653263326110

jo a FBI...to se sluší konkrétně uvést...R^

0/0
25.1.2014 17:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.