Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Komunistu mučilo gestapo, zkušenosti využil u StB

Miloš Kocman během války na vlastní kůži zkusil mučení v gestapáckých žalářích. Zkušenosti využil v 50. letech. Jako analytik v řadách StB procházel vyšetřovací spisy a doporučoval vyšetřovatelům, na co se vyslýchaných zeptat. Sám znal snad všechny mlžící strategie, které si vězeň mohl vymyslet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34a80n 36Š64e67s94t21á12k 3158629369484

Aktivně dostával tuto republiku do morálního i ekonomického bahna, a málem z něj teď bude ještě hrdina. Jeho hezké, že vypovídá, ovšem měl být v prvé řadě důkladně vyslechnut. Udělal si dvouletý právnický rudý kurs, a pak pracoval jako skromný totalitní podnikový právník, pro úplnost mohli ještě sdělit výši jeho důchodu. No za všechno co pro republiku udělal asi malý nebude;-D

+2/−1
27.1.2014 11:44

K35a33r42e39l 94D90v73o67ř91á76k 2504882572344

Měl by být okamžitě zatčen a odsouzen.

0/−1
29.1.2014 0:03

J12a56n 14Š79e62s53t86á33k 3748529239564

R^

0/−1
29.1.2014 8:45

K41a27r28e68l 40D48v32o51ř39á55k 2944592542764

Je dobré vědět, že po druhé světové válce v Československu přešlo Gestapo do nově vznikající STB a příslušníci NSDAP přešli do KSČ. Pak teprve pochopíte proč se STB a KSČ chovali tak, jak se chovali. Zrůdy k zrůdám.

+2/−2
27.1.2014 1:21

K63a82r15e83l 90D77r39d65a 6474162317

Hloupost. StB převzala možná pár práskačů.

  Pan Kocman to vysvětluje dobře. Na svinstvo se rekrutovali čeští dělníci s IQ konve, velcí odbojáři a partyzáni vzniklí v červnu 1945, kterým bylo možno přišít kolaboraci z dob okupace. Shodou okolností, většina Čechů přežila válku především jako kolaboranti. Takže v květnu 1945 to muselo v Čechách při převlékání kabátů jen šustit.

  Tato diskuse opět dokazuje, že stejných nátur je u nás stále plno. ;-)

+2/0
27.1.2014 7:29

J51a18n 49Š25e59s79t29á81k 3628729549974

Všechno si pochopitelně jako ministr vnitra v letech 1961-65 dal Lubomír Štrougal na mikrofilmy a taky proto vydržel nahoře až do dnešních dnů - jinak je to pochopitelně stejný póvl

0/0
27.1.2014 11:46

V61á38c28l47a28v 77D16a95v59i12d 5975709804495

Pár takových vzali, ale dost jich mělo zkušenost z opačné strany. Tento ji využil "jen analyticky." Např. Alois Grebeníček byl za války v koncentráku, a ne jako dozorce.

0/0
23.3.2014 3:27

J83a73n 82Š90v93a21d95l26e31n97k17a 9904589360

Pozoruhodný příběh, ovšem vyprávěl ho on sám, takže si určitě něco přikrášlil. Např. se patrně nezapojil do odboje po začátku války. Nevím přesně, co se tím míní, ale druhá světová válka oficiálně začala německo-sovětským útokem na Polsko v září 1939. V té době byly Velkoněmecká říše a SSSR spojenci a komunistické strany v okupovaných zemích se do odboje proti Němcům nezapojovaly. To se změnilo až po německém útoku na SSSR.

0/0
26.1.2014 21:55

Š22á96r80k31a 65M31a76t65y53á59š60o58v50á 1551295532479

na Kocmanovi nic k oslavě není,málem jsem se z toho článku poblila...chudák Lederer!

+2/−2
26.1.2014 15:24

V67á75c75l16a46v 89D68a61v58i80d 5395399214555

Kolikrát Vás vyslýchalo gestapo?

0/0
23.3.2014 3:32

K69a51r93e98l 78D79r41d48a 6134832407

Právě zase jednou ležím nad Otou Pavlem. Kupodivu byl velký rozdíl mezi Židem a Židem, a to i v jedné rodině jako třeba u Pavlů-Popperů. Plno Čechů uznávalo antisemitismus a Židy veřejně napadalo. Kocman se patrně mohl pohybovat bez žluté hvězdy. Nicméně popisuje opět příběh z židovského prostředí.

  Co mě fascinuje, Izrael nikde, čeští Židé byli velcí čeští vlastenci. V Československu viděli svoji vlast. A co víc, po válce přirozeně vítali a podporovali komunisty. Hezky to popisuje Ota Pavel, že jeho otec si do konce života nepřiznal, že ho o krásný předválečný život připravili právě komunisté.

  A jinak, vědec, historik, akademik a bohemista Mikoláš Kroupa opět boduje. Patrně myslí Josefa Fischera a Otokara Fischera. Ale, kdo to má nad paskvilem Paměť národa asi tak vědět... ;-D

+1/0
26.1.2014 12:57

K23a31r42e53l 64D76r72d82a 6394412257

Samozřejmě Mikuláš. A hned jsem narazil na motto Paměti národa:

Až přijde Mikuláš, řeknu mu Otčenáš,

nastavím košíček, on mi dá jablíček

a já mu zazpívám jak v háji slavíček.

Přijde-li rohatý s metličkou do chaty,

schovám si hlavičku v proutěném košíčku, nedám mu jablíčko ani svou dušičku. ;-D

0/0
26.1.2014 13:06

K51a88r31e37l 28D72r84d90a 6474532977

Takže, patrně Mikuláš Kroupa nemyslí, tyto Fischery, a jen se dohaduji. Tento Josef Fischer byl vš. profesor. Ministrem vnitra byl ale Otakar Fischer. Jestli měl nějakého bratra Josefa na gymnáziu, by bylo třeba ověřit.

0/0
27.1.2014 7:42

V89á19c63l50a76v 48D21a98v64i90d 5455919244575

Kocman měl podle všeho falešné doklady, že jeho matka nebyla židovka. Sestřenice mé babičky to měla podobné a navíc nebyla v odboji.

V 60. letech spáchala sebevraždu.

0/0
23.3.2014 3:30

I25v96o 81C17h56m98e79l39í27k 7614713719594

Takový starobyly zaostalá soudruh Bureš  ;-D

0/0
26.1.2014 12:25
Foto

J17a56r56o65s39l41a33v 22K77y12s87e37l61á83k 9745496797589

Já jsem si schválně vytáhl jeden spis StB,kde se popisuje akce na kriminalizaci režimu nepohodlného člověka v roce 1989.Když na něho nic neměli,tak na něj nasadili jeho "kamáráda",který mu donesl do úschovy nějakou diskriminující věc.V tom spise ten člověk odmítnul TS "Jaromírovi" uschovat u něho doma nějaké

výbušniny a staré dělostřelecké granáty!Asi něco tušil ale zachránilo ho to od žaláře!Když jsem si přečetl,jak u přítele Lederera našli gestapáci revolver,který si k němu zcela náhodně uschoval Kocman,tak mě přeběhl mráz po zádech.To není jenom náhoda a tenhle trik,které ho naučilo gestapo,později učil pány od StB.Pan Lederer mohl být sice odvážný muž ale gestapáci lámaly profesionální vojáky.Kocman ho chválí za odvahu zcela účelově,protože každému muselo být divné,že si pro něho jako majitele toho revolveru gestapáci nepřišli!Všechno to začíná zapadat do sebe a je jasné,že Kocman pracoval(jako stovky dalších komunistů a kolaborantů)pro gestapo a později pro StB.Neznám hrůznější akci StB,než byl "kámen" a vypadá to na to,že hlavní mozek za tou akcí byl  KocmanSám se k tomu více méně přiznává!

+9/−2
26.1.2014 0:02

M73a73r22t31i90n 76K44o47z73á67k 4724560919787

Nepřišli si pro něj proto, že nikoho nepráskl. Vždyť to tam pan Kocmam sám říká, stačí umět číst. Rozhodně to má logiku. Jestli je to pravda ví ale dnes už samozřejmě jen on a Bůh.

Navíc o tom, že on by se k autorství akce Kámen přiznával neříká ani slovo; to je zase jen Váš mentální konstrukt. Jediné, co říká je, že nejvíce informací získali z akce Kámen. Což vzhledem k tomu, jaké svinstvo to bylo, má hlavu a patu.

Panu Kocmanovi nefandím a komunistům už vůbec ne, ale vy plácáte jakbysmet.

0/0
2.2.2014 11:50

J26o40s63e51f 97O61b13r68m12a78n 5225197537557

Tobě by slušela lopata, sire. Samé moudra a skutek utek.

0/0
23.3.2014 4:24

J72i33ř39í 59H67o86v96o58r38k26a 2796227280641

K tomu mučení bych jen podotkl, že zatímco např. demokratické USA za Bushe mučení oficiálně schválily jako přípustnou výslechovou metodu "nepřátel státu", za komunistů bylo bití a mučení vězňů v ČS(S)R vždy ZAKÁZANÉ - kriminálních i politických. Např. už v roce 1951 provedlo komunistické vedení razii na tzv. domeček (vojenská vyšetřovací vazba), načapali osazenstvo při mučení vězňů a všechny docela přísně potrestali, od Musila a Pergla až po řadové bachaře a vyšetřovatele.

Další kuriozita je legendární rozkaz ministra n. bezpečnosti 42/1951 o zákazu tělesného násilí při výsleších, se kterým se povinně musel seznámit každý StBák a vůbec policista. Bod 4 mj. zdůrazňoval, že budou trestáni i ti členové SNB, kteří se o násilí dozví a neoznámí to :-)

Jiná věc samozřejmě je, že se to zpočátku systematicky a později pořád hodně přehlíželo a tolerovalo, zdaleka nebyli potrestáni všichni.

Další aspekt, co se moc neví: z těch kdo u StB a VOZ byli v letech 1948-1953, tedy v té nejkrutější poválečné době, už na konci 50. let ve službě nezbyl prakticky nikdo. Hodně se toho zametlo pod koberec tím, že je prostě vyhodili (typicky Grebeníček senior).

+2/0
25.1.2014 23:28

M73i60l64o84š 33S70i95c96h41i76n86g75e89r 5713948106224

TAK TO VIDÍTE MLADÝ KOMUNISTI CO . VOLTE JE. CHUDINKY VRAHY

+6/0
25.1.2014 22:49

M46i30l70o23š 43S18i14c69h94i29n87g24e83r 5383798966394

ZASE - JÁ NIC JÁ MUZIKANT

+3/0
25.1.2014 22:53

D18a47v92i87d 47M56u58n40z56a52r 3828772254126

me se zda, ze mnoho lidi kolen neho zarvalo, ale on ne…ze by…….??????8-o

+3/0
25.1.2014 21:47

K58a25r78e59l 51D14v30o64ř55á94k 2894132812814

Proč píšete o člověku, který metody gestapa uplatňoval v STB? To je tedy hnus velebnosti.

+12/0
25.1.2014 20:09

V23i12k96t89o46r 81W33o11l21f 8732898713396

Protoze je potreba vedet, jake hnusy se dely, aby se nestalo, ze by se zacaly dit znovu.

+2/0
26.1.2014 8:44

J66i90n35d36ř53i91c70h 72V45l33a86s74á75k 6730617525122

Pěkný no, ale že se dnes většina lidí oproti době komunismu má mnohem hůře, se člověk nikde nedočte. Proč asi?

+1/−17
25.1.2014 19:39

T83o65m74á44š 38Z58e62m45a94n 3915108474505

Hůře? Opravdu?

+4/0
25.1.2014 20:01

J87o86s21e46f 39P39r29o50k96e42š 8194458883248

Zrovna včera v TV ohlásily 1 000 000 lidí na hranici chudoby.

Díky nepovinosti preventivního očkování se zde objevil černý kašel, který byl již vymýcen stejně tak i obrna. Očkováni proti tuberkuloze. Prostě ne všechno bylo zcela špatné. To dobré z toho se mělo zachovat. Není vše je černé a bílé.

0/−5
26.1.2014 7:16

R31a23d71e29k 79Z97e36l18y25c36z 1118178372880

Milion lidi na hranici chudoby? Víš co je chudoba ty pomateny komunisto? Podívej se do KLDR nebo na Kubu. Nebo do Vietnamu... soudruhu...

+3/0
26.1.2014 10:33

L40i61b91o32r 31B56e46n75á37t46s44k41ý 3112158517551

Kde žijete, soudruhu. V KLDR. Pokud se Vám tu nelíbí , tak tam odjeďte. Tam se všichni mají dobře !

+4/0
25.1.2014 20:32

J38i55n23d37ř48i73c74h 21M12i21t42t72e60r 6191390113493

Vy jste se zbláznil, ale to už si myslí více diskutujících.

+3/0
26.1.2014 0:01

J88a88r15o20m87í88r 52K48r93á75l 4360879784929

Ano, v Somálsku se opravdu mají hůře.  Po materiální stránce.  No a Vy se zřejmě máte hůře po stránce duševní. :-/

+1/0
26.1.2014 8:26

K84r61i85s80t87ý79n88a 25Š64e49n89k21o87v82á 5845660972457

Mno, čtení zajímavé...jen nedovedu pochopit, jak je možný, že jedni ho mučí as on pak přejde k druhým, snad ještě horším a podílí se na tom samém.

+6/0
25.1.2014 19:00

J94a52n 21N98o40v67á49k 4129735431723

Však nebyl jediný. I to je historie.

+4/0
25.1.2014 22:25
Foto

J46a86r41o18s35l80a86v 79K30y58s22e33l33á48k 9255976987159

Snad největší paradox na tom příběhu je(pokud se mu má věřit),že Kocmanovi zachránili život čeští piloti z bombardovací perutě 306(kteří se zůčastnili bombardování Drážďan) a ten pán je později jako člen StB pomáhal likvidovat!

+18/0
25.1.2014 18:59

K66a81r94e40l 41D44r66d93a 6534922467

Zachránili život? Vězení to od nich koupilo a většina vězňů zemřela. Ostatně, bombardování Drážďan byl válečný zločin. Šlo o vyvolání chaosu vražděním civilistů. Za Drážďany mělo stát spojenecké velení po válce v Haagu. :-/

  A za výrok získáte 14 souhlasných hlasů. To je největší paradox zde. ;-D

0/−4
26.1.2014 12:06

K77a23r46e26l 78D76r18d80a 6854172957

Jo tak, máte zde svůj fanklub. Tak to již chápu. ;-D

  Měl byste příběh dědy zdokumentovat a nadiktovat Mikuláši Kroupovi. Diskuse moc velký smysl nemá. To jako upřímně.

  A ironicky, prášíte tady o dědovi a Váš vlastní příběh? Jak jste bojoval proti komunistům, pětkrát utekl za kopečky, nafackoval Jakešovi... a získal zkušenosti s StB, když máte takový přehled a hravě soudíte pana Kocmana. Také bych si rád zasoudil. ;-)

0/−1
26.1.2014 12:21

K15a45r48e33l 71D28r71d82a 6424672447

Velký fanda čs. letectva nejsem, tak nevím s jistotou. Koukám na tu 306. bombardovací peruť. Nic takového v podání čs. letců neexistuje, aspoň, co jsem dohledal. Navíc nejde o Brity a RAF, ale o Amíky, kteří omylem mimo Drážďany také bombardovali Plzeň a Prahu. Zmínky o čs. pilotech nad Drážďany nenalézám. Uvádí se Poláci, kteří se začali v Británii bouřit při zprávách, že si spojenci se Stalinem porcují Polsko podle přání Stalina, kteří se bombardování Drážďan nakonec účastnili. 

  Drážďany byly před koncem války úmyslně bombardovány tak, aby oheň vyvolal dílo zkázy. Uvádí se vznik ohňové bouře. Drážďany jsou tak obdobou bombardování Hirošimi. Patrně i se stejnými cíli - zlomit obyvatelstvo a až tak neřešit vojenské cíle. Dnes jsou Drážďany hodnoceny jako morální přečin, ne jako válečný zločin.

  Čekal bych, že při desítkách fandů historie tady, kteří Vám dávají samé plusy, Vás někdo z nich okomentuje a doplní. Fandů čs. letců u RAF znám mnoho. Inu, odnáším si pocit, že zde pěkně lžete a sbíráte souhlas od samých místních ultrachytráků bez jakýchkoliv znalostí. Aneb, opět pěkně jalová diskuse. :-P

0/0
27.1.2014 7:03

M45i91r47o41s15l52a74v 24O81l86d50m11a16n 9220958535561

Zajimavy clanek az na ten trochu zavadejici nadpis

+2/0
25.1.2014 17:53

Z40b44y22n91ě18k 60B45í56l17ý 1697250931205

škoda že ho ti gestapáci neoddělali , ušetřili by život mnoha jiným

+12/−2
25.1.2014 17:29

M20i35r11o42s31l98a83v 73O34l42d66m13a29n 9550138385361

mozna by naopak umucili vic lidi. Misto nej by tam sedela vetsi zruda.

0/−3
25.1.2014 17:55
Foto

J36a27r71o41s48l30a75v 35K83y55s90e33l44á36k 9795136707619

Gestapáci byli svině ale to co přišlo po nich,bylo ještě horší!Nyní jen chybí,aby se někde vynořil Mengele a

popsal nám s úsměvem jak "vylepšoval" lékařské znalosti experientováním na vězních v KT!Ten Kocman samozřejmě lže,protože gestapo takové lidi po získání informací ihned likvidovalo.Na živu zůstali jen ti,kteří jim byli nějak užiteční(double agent) a to Kocman jistě byl!S jakou lehkostí přešel od gestapa k StB je docela výmluvný fakt!Nejde mi ale do hlavy,jak si ten člověk může myslet,že je v dnešní době tady zase hrdina.On je o tom skutečně přesvědčen!Uniklo mi něco?A jak mi řekl pilot RAF(který sestřelil 12 letadel a 10 bylo z toho nepřátelských:-))Ivo Tonder,který byl 2x sestřelen a strávil zbytek války v německém lágru.Němci

byli celkem korektní ale nejhorší byli ty české svině ,které vylezli z pod balvanů až po válce a převzali moc.Proto se jim také skuteční hrdinové(jako piloti RAF)nehodili do krámu a snažili se je likvidovat! 

Kocman je člověk,který má velmi dobře vyvinutý pud sebezáchovy a dokázal to využít.Zůstalo za ním a jemu podobných,bezesporu spousta udaných a popravených lidí ale on přežil "and that's all what matters to him"!

+17/0
25.1.2014 18:43

P48e68t84r23a 21H79e32l96i76k18a71r62o56v17a 9308794517534

Odporný estébák, který teď ze sebe dělá chudinku naivní, využitou...

+16/0
25.1.2014 17:18
Foto

J62a71r89o59s75l57a74v 18K59y38s96e62l63á42k 9675166447539

Škoda,že již nežije můj děda,který podle spisů StB chtěl také na Hané založit jako profesionální voják po okupaci v

1939 "ilegální"(tak to stojí ve spisech napsáno)odbojovou skupinu ale šešlo z toho,protože se k němu prý nikdo nechtěl přidat!Podařilo se mu utéct do VB,kde bojoval v RAF a podílel se na plánování akce Normandie.

V roce 1945 se přidal jako "pathfinder" k bojovým jednotkám generála Pattona.Když jeli z Plzně(další tři jeho kamarádi),tak někde u Brna narazili na skupinu nějakých uřvaných chlapů,kteří tam mlátili staré lidi,děti a ženy.Seskočili z Willise a podle jeho slov"sebrali jsme jim zbraně a nakopali jsme jim prdel.Jen se za něma zakouřilo"!Po válce se vrátil na MV a byl poslán jako člen  mezinárodní komise na vyšetřování válečných zločinů

do Wiesbadenu.V roce 1948 byl zatčen za údajnou spolupráci s nepřítelem a odsouzen k trestu smrti.Z jednoho vyšetřovatelů se vyklubal účastník toho mlácení "nepřítele" v roce 1945!Dědovi se podařilo ještě s jedním (neznámou cestou,jak se páše v StB spisech) z žaláře utéci a ještě si našli čas navštívit jednoho z vyšetřovatelů,který z toho moc velkou radost neměl.Ale jak omluvně říkal děda:"tehdy jsem mobil neměl,tak jsem se mu ani ohlásit předem nemohl"!V roce 1950 poslal sem pro svou manželku a syna dva své kamarády s SAS.Kluky udal hajný(který jim měl původně pomáhat) a oba dva skončili na šibenici!Můj děda a další kamarádi

kluků s SAS plánovali jako odvetu asasinaci "ala Heydrich" ,tehdejšího MV Čepičky!Angláni se o tom dozvěděli a zatrhli jim to.Vy máte štěstí,že již nežije nikdo s těch statečných lidí,kteří by si jistě s vámi pane Kocman popovídali!

Asi by vás pane ten arogantní úsměv přešel!Mimochodem jsem znal v Londýně jednoho pána,který se jmenoval také Kocman a nechal se přejmenovat na Kosman.Napřed jsem si myslel,že to bylo k vůli vyslovování jeho jména v anglině(Kokman)ale asi nechtěl mít stejné jméno s člověkem jako jste vy!

+24/0
25.1.2014 17:15
Foto

J22a25r47o49s43l70a21v 13K71y36s48e69l53á92k 9825266407799

Omlouvám se za chyby ale je mi po přečtení toho článku a pohledu na tu rozšklebenou tvář toho pana Kokmana špatně od žaludku!Ještě budu muset nějak vysvětlit manželce,že její svíčková za moje zvracení nemůže:-/!

+10/0
25.1.2014 17:30
Foto

K12a71r20e19l 15H60r50u34š44k23a 2751131558227

"Miloš Kocman svoji estébáckou minulosti vysvětluje, že byl naivní."

Nejhorší na tom je, že podobných naivních blbců bylo tolik...

+14/−1
25.1.2014 17:08

M63a17r64c14e13l 29Š10e78v55č14í31k 9365473161450

.. a niektorým to zostalo do dnes

+8/0
25.1.2014 17:21

P23e45t32r61a 65H44e33l43i17k63a95r24o98v57a 9458984257234

Podle mě naivní nebyl ani trochu, to tak maximálně na tom gymplu. Ale pak už musel vědět, jak se věci mají, ale měl se z toho dobře, tak mu to nevadilo.

+6/0
25.1.2014 17:25

S83y62l88v87a 79Š96p40o11r55k67o87v82á 9666549150214

jenže ta "naivita" je skutečně jen výmluva - podílet se na mučení nevinných lidí jen proto, že mají jiný názor než on, nemůže člověk z naivity - to může udělat jen charakterová svině

+11/0
25.1.2014 18:03

Z97d89e23n46ě21k 87T29r10u10t18n87o30v51s42k55ý 7873173516840

Vy mě bavíte.....píšu co se Vám nelíbí a hned jsem soudruh....ještě že ne komunista;-D..

Ale jo...už jsem si zvykl....jinde jsem označován za extrémistu, rasistu a dokonce xenofoba....:D  dokoce se prý o mě zajímá CIA, NSA...a čert ví co dalšího....:D

0/0
25.1.2014 17:05

Z27d56e43n48ě91k 60T20r75u44t60n49o18v89s13k10ý 7673323626130

jo a FBI...to se sluší konkrétně uvést...R^

0/0
25.1.2014 17:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.