Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Komunistu mučilo gestapo, zkušenosti využil u StB

Miloš Kocman během války na vlastní kůži zkusil mučení v gestapáckých žalářích. Zkušenosti využil v 50. letech. Jako analytik v řadách StB procházel vyšetřovací spisy a doporučoval vyšetřovatelům, na co se vyslýchaných zeptat. Sám znal snad všechny mlžící strategie, které si vězeň mohl vymyslet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48a33n 38Š97e68s45t34á77k 3208709989214

Aktivně dostával tuto republiku do morálního i ekonomického bahna, a málem z něj teď bude ještě hrdina. Jeho hezké, že vypovídá, ovšem měl být v prvé řadě důkladně vyslechnut. Udělal si dvouletý právnický rudý kurs, a pak pracoval jako skromný totalitní podnikový právník, pro úplnost mohli ještě sdělit výši jeho důchodu. No za všechno co pro republiku udělal asi malý nebude;-D

+2/−1
27.1.2014 11:44

K14a27r89e68l 63D12v82o14ř11á33k 2674512512254

Měl by být okamžitě zatčen a odsouzen.

0/−1
29.1.2014 0:03

J48a89n 68Š88e53s81t52á85k 3268649869174

R^

0/−1
29.1.2014 8:45

K13a38r80e69l 36D16v44o26ř33á74k 2794302372974

Je dobré vědět, že po druhé světové válce v Československu přešlo Gestapo do nově vznikající STB a příslušníci NSDAP přešli do KSČ. Pak teprve pochopíte proč se STB a KSČ chovali tak, jak se chovali. Zrůdy k zrůdám.

+2/−2
27.1.2014 1:21

K94a80r47e10l 43D68r18d24a 6624802907

Hloupost. StB převzala možná pár práskačů.

  Pan Kocman to vysvětluje dobře. Na svinstvo se rekrutovali čeští dělníci s IQ konve, velcí odbojáři a partyzáni vzniklí v červnu 1945, kterým bylo možno přišít kolaboraci z dob okupace. Shodou okolností, většina Čechů přežila válku především jako kolaboranti. Takže v květnu 1945 to muselo v Čechách při převlékání kabátů jen šustit.

  Tato diskuse opět dokazuje, že stejných nátur je u nás stále plno. ;-)

+2/0
27.1.2014 7:29

J93a15n 22Š13e10s87t18á98k 3368959479864

Všechno si pochopitelně jako ministr vnitra v letech 1961-65 dal Lubomír Štrougal na mikrofilmy a taky proto vydržel nahoře až do dnešních dnů - jinak je to pochopitelně stejný póvl

0/0
27.1.2014 11:46

V76á58c86l31a24v 26D53a18v31i88d 5205239444715

Pár takových vzali, ale dost jich mělo zkušenost z opačné strany. Tento ji využil "jen analyticky." Např. Alois Grebeníček byl za války v koncentráku, a ne jako dozorce.

0/0
23.3.2014 3:27

J62a82n 94Š23v96a26d77l69e48n96k45a 9894379360

Pozoruhodný příběh, ovšem vyprávěl ho on sám, takže si určitě něco přikrášlil. Např. se patrně nezapojil do odboje po začátku války. Nevím přesně, co se tím míní, ale druhá světová válka oficiálně začala německo-sovětským útokem na Polsko v září 1939. V té době byly Velkoněmecká říše a SSSR spojenci a komunistické strany v okupovaných zemích se do odboje proti Němcům nezapojovaly. To se změnilo až po německém útoku na SSSR.

0/0
26.1.2014 21:55

Š92á53r78k21a 73M66a30t56y34á47š29o13v49á 1461295402329

na Kocmanovi nic k oslavě není,málem jsem se z toho článku poblila...chudák Lederer!

+2/−2
26.1.2014 15:24

V26á88c12l70a40v 38D87a97v12i96d 5495319934765

Kolikrát Vás vyslýchalo gestapo?

0/0
23.3.2014 3:32

K44a15r79e50l 10D42r84d75a 6244672237

Právě zase jednou ležím nad Otou Pavlem. Kupodivu byl velký rozdíl mezi Židem a Židem, a to i v jedné rodině jako třeba u Pavlů-Popperů. Plno Čechů uznávalo antisemitismus a Židy veřejně napadalo. Kocman se patrně mohl pohybovat bez žluté hvězdy. Nicméně popisuje opět příběh z židovského prostředí.

  Co mě fascinuje, Izrael nikde, čeští Židé byli velcí čeští vlastenci. V Československu viděli svoji vlast. A co víc, po válce přirozeně vítali a podporovali komunisty. Hezky to popisuje Ota Pavel, že jeho otec si do konce života nepřiznal, že ho o krásný předválečný život připravili právě komunisté.

  A jinak, vědec, historik, akademik a bohemista Mikoláš Kroupa opět boduje. Patrně myslí Josefa Fischera a Otokara Fischera. Ale, kdo to má nad paskvilem Paměť národa asi tak vědět... ;-D

+1/0
26.1.2014 12:57

K46a75r82e74l 10D88r66d76a 6664162127

Samozřejmě Mikuláš. A hned jsem narazil na motto Paměti národa:

Až přijde Mikuláš, řeknu mu Otčenáš,

nastavím košíček, on mi dá jablíček

a já mu zazpívám jak v háji slavíček.

Přijde-li rohatý s metličkou do chaty,

schovám si hlavičku v proutěném košíčku, nedám mu jablíčko ani svou dušičku. ;-D

0/0
26.1.2014 13:06

K39a34r94e13l 56D26r95d31a 6254762837

Takže, patrně Mikuláš Kroupa nemyslí, tyto Fischery, a jen se dohaduji. Tento Josef Fischer byl vš. profesor. Ministrem vnitra byl ale Otakar Fischer. Jestli měl nějakého bratra Josefa na gymnáziu, by bylo třeba ověřit.

0/0
27.1.2014 7:42

V46á85c28l72a31v 60D27a84v50i16d 5365709514715

Kocman měl podle všeho falešné doklady, že jeho matka nebyla židovka. Sestřenice mé babičky to měla podobné a navíc nebyla v odboji.

V 60. letech spáchala sebevraždu.

0/0
23.3.2014 3:30

I20v40o 94C94h19m96e97l73í87k 7874823299844

Takový starobyly zaostalá soudruh Bureš  ;-D

0/0
26.1.2014 12:25
Foto

J65a11r39o38s49l49a24v 24K64y88s59e81l40á15k 9255446907979

Já jsem si schválně vytáhl jeden spis StB,kde se popisuje akce na kriminalizaci režimu nepohodlného člověka v roce 1989.Když na něho nic neměli,tak na něj nasadili jeho "kamáráda",který mu donesl do úschovy nějakou diskriminující věc.V tom spise ten člověk odmítnul TS "Jaromírovi" uschovat u něho doma nějaké

výbušniny a staré dělostřelecké granáty!Asi něco tušil ale zachránilo ho to od žaláře!Když jsem si přečetl,jak u přítele Lederera našli gestapáci revolver,který si k němu zcela náhodně uschoval Kocman,tak mě přeběhl mráz po zádech.To není jenom náhoda a tenhle trik,které ho naučilo gestapo,později učil pány od StB.Pan Lederer mohl být sice odvážný muž ale gestapáci lámaly profesionální vojáky.Kocman ho chválí za odvahu zcela účelově,protože každému muselo být divné,že si pro něho jako majitele toho revolveru gestapáci nepřišli!Všechno to začíná zapadat do sebe a je jasné,že Kocman pracoval(jako stovky dalších komunistů a kolaborantů)pro gestapo a později pro StB.Neznám hrůznější akci StB,než byl "kámen" a vypadá to na to,že hlavní mozek za tou akcí byl  KocmanSám se k tomu více méně přiznává!

+9/−2
26.1.2014 0:02

M38a10r92t58i28n 32K43o36z92á63k 4614300269437

Nepřišli si pro něj proto, že nikoho nepráskl. Vždyť to tam pan Kocmam sám říká, stačí umět číst. Rozhodně to má logiku. Jestli je to pravda ví ale dnes už samozřejmě jen on a Bůh.

Navíc o tom, že on by se k autorství akce Kámen přiznával neříká ani slovo; to je zase jen Váš mentální konstrukt. Jediné, co říká je, že nejvíce informací získali z akce Kámen. Což vzhledem k tomu, jaké svinstvo to bylo, má hlavu a patu.

Panu Kocmanovi nefandím a komunistům už vůbec ne, ale vy plácáte jakbysmet.

0/0
2.2.2014 11:50

J92o21s77e70f 35O51b46r21m68a40n 5155257607147

Tobě by slušela lopata, sire. Samé moudra a skutek utek.

0/0
23.3.2014 4:24

J21i67ř97í 79H38o69v60o84r57k72a 2466767180331

K tomu mučení bych jen podotkl, že zatímco např. demokratické USA za Bushe mučení oficiálně schválily jako přípustnou výslechovou metodu "nepřátel státu", za komunistů bylo bití a mučení vězňů v ČS(S)R vždy ZAKÁZANÉ - kriminálních i politických. Např. už v roce 1951 provedlo komunistické vedení razii na tzv. domeček (vojenská vyšetřovací vazba), načapali osazenstvo při mučení vězňů a všechny docela přísně potrestali, od Musila a Pergla až po řadové bachaře a vyšetřovatele.

Další kuriozita je legendární rozkaz ministra n. bezpečnosti 42/1951 o zákazu tělesného násilí při výsleších, se kterým se povinně musel seznámit každý StBák a vůbec policista. Bod 4 mj. zdůrazňoval, že budou trestáni i ti členové SNB, kteří se o násilí dozví a neoznámí to :-)

Jiná věc samozřejmě je, že se to zpočátku systematicky a později pořád hodně přehlíželo a tolerovalo, zdaleka nebyli potrestáni všichni.

Další aspekt, co se moc neví: z těch kdo u StB a VOZ byli v letech 1948-1953, tedy v té nejkrutější poválečné době, už na konci 50. let ve službě nezbyl prakticky nikdo. Hodně se toho zametlo pod koberec tím, že je prostě vyhodili (typicky Grebeníček senior).

+2/0
25.1.2014 23:28

M15i31l13o85š 28S33i40c92h92i55n13g84e82r 5773948816904

TAK TO VIDÍTE MLADÝ KOMUNISTI CO . VOLTE JE. CHUDINKY VRAHY

+6/0
25.1.2014 22:49

M29i51l14o65š 41S77i13c56h78i65n83g86e72r 5483328646284

ZASE - JÁ NIC JÁ MUZIKANT

+3/0
25.1.2014 22:53

D87a38v47i21d 68M57u28n37z89a13r 3968472504196

me se zda, ze mnoho lidi kolen neho zarvalo, ale on ne…ze by…….??????8-o

+3/0
25.1.2014 21:47

K80a90r40e67l 73D60v53o48ř46á25k 2234782112754

Proč píšete o člověku, který metody gestapa uplatňoval v STB? To je tedy hnus velebnosti.

+12/0
25.1.2014 20:09

V74i15k27t64o73r 24W30o76l54f 8102268533666

Protoze je potreba vedet, jake hnusy se dely, aby se nestalo, ze by se zacaly dit znovu.

+2/0
26.1.2014 8:44

J32i96n21d26ř20i91c33h 43V33l12a16s50á48k 6860627715152

Pěkný no, ale že se dnes většina lidí oproti době komunismu má mnohem hůře, se člověk nikde nedočte. Proč asi?

+1/−17
25.1.2014 19:39

T50o91m54á22š 69Z35e52m47a34n 3645238754175

Hůře? Opravdu?

+4/0
25.1.2014 20:01

J43o42s55e23f 81P89r76o93k35e36š 8284648913678

Zrovna včera v TV ohlásily 1 000 000 lidí na hranici chudoby.

Díky nepovinosti preventivního očkování se zde objevil černý kašel, který byl již vymýcen stejně tak i obrna. Očkováni proti tuberkuloze. Prostě ne všechno bylo zcela špatné. To dobré z toho se mělo zachovat. Není vše je černé a bílé.

0/−5
26.1.2014 7:16

R72a38d31e42k 39Z89e11l29y90c67z 1318418132200

Milion lidi na hranici chudoby? Víš co je chudoba ty pomateny komunisto? Podívej se do KLDR nebo na Kubu. Nebo do Vietnamu... soudruhu...

+3/0
26.1.2014 10:33

L43i63b93o83r 49B85e26n34á92t26s33k80ý 3222878687741

Kde žijete, soudruhu. V KLDR. Pokud se Vám tu nelíbí , tak tam odjeďte. Tam se všichni mají dobře !

+4/0
25.1.2014 20:32

J64i35n37d56ř79i51c38h 44M92i96t85t90e21r 6561130883603

Vy jste se zbláznil, ale to už si myslí více diskutujících.

+3/0
26.1.2014 0:01

J68a62r23o64m17í60r 64K53r46á81l 4330619794619

Ano, v Somálsku se opravdu mají hůře.  Po materiální stránce.  No a Vy se zřejmě máte hůře po stránce duševní. :-/

+1/0
26.1.2014 8:26

K93r51i16s96t12ý68n26a 19Š57e72n82k37o45v96á 5645650392127

Mno, čtení zajímavé...jen nedovedu pochopit, jak je možný, že jedni ho mučí as on pak přejde k druhým, snad ještě horším a podílí se na tom samém.

+6/0
25.1.2014 19:00

J68a73n 61N32o24v37á81k 4119745751283

Však nebyl jediný. I to je historie.

+4/0
25.1.2014 22:25
Foto

J57a86r38o95s94l27a73v 11K98y40s16e33l32á65k 9575976767579

Snad největší paradox na tom příběhu je(pokud se mu má věřit),že Kocmanovi zachránili život čeští piloti z bombardovací perutě 306(kteří se zůčastnili bombardování Drážďan) a ten pán je později jako člen StB pomáhal likvidovat!

+18/0
25.1.2014 18:59

K95a79r84e59l 18D34r97d60a 6284752877

Zachránili život? Vězení to od nich koupilo a většina vězňů zemřela. Ostatně, bombardování Drážďan byl válečný zločin. Šlo o vyvolání chaosu vražděním civilistů. Za Drážďany mělo stát spojenecké velení po válce v Haagu. :-/

  A za výrok získáte 14 souhlasných hlasů. To je největší paradox zde. ;-D

0/−4
26.1.2014 12:06

K48a25r39e30l 24D39r97d80a 6374142907

Jo tak, máte zde svůj fanklub. Tak to již chápu. ;-D

  Měl byste příběh dědy zdokumentovat a nadiktovat Mikuláši Kroupovi. Diskuse moc velký smysl nemá. To jako upřímně.

  A ironicky, prášíte tady o dědovi a Váš vlastní příběh? Jak jste bojoval proti komunistům, pětkrát utekl za kopečky, nafackoval Jakešovi... a získal zkušenosti s StB, když máte takový přehled a hravě soudíte pana Kocmana. Také bych si rád zasoudil. ;-)

0/−1
26.1.2014 12:21

K41a42r73e54l 69D95r14d36a 6444512327

Velký fanda čs. letectva nejsem, tak nevím s jistotou. Koukám na tu 306. bombardovací peruť. Nic takového v podání čs. letců neexistuje, aspoň, co jsem dohledal. Navíc nejde o Brity a RAF, ale o Amíky, kteří omylem mimo Drážďany také bombardovali Plzeň a Prahu. Zmínky o čs. pilotech nad Drážďany nenalézám. Uvádí se Poláci, kteří se začali v Británii bouřit při zprávách, že si spojenci se Stalinem porcují Polsko podle přání Stalina, kteří se bombardování Drážďan nakonec účastnili. 

  Drážďany byly před koncem války úmyslně bombardovány tak, aby oheň vyvolal dílo zkázy. Uvádí se vznik ohňové bouře. Drážďany jsou tak obdobou bombardování Hirošimi. Patrně i se stejnými cíli - zlomit obyvatelstvo a až tak neřešit vojenské cíle. Dnes jsou Drážďany hodnoceny jako morální přečin, ne jako válečný zločin.

  Čekal bych, že při desítkách fandů historie tady, kteří Vám dávají samé plusy, Vás někdo z nich okomentuje a doplní. Fandů čs. letců u RAF znám mnoho. Inu, odnáším si pocit, že zde pěkně lžete a sbíráte souhlas od samých místních ultrachytráků bez jakýchkoliv znalostí. Aneb, opět pěkně jalová diskuse. :-P

0/0
27.1.2014 7:03

M91i49r77o67s38l20a50v 56O78l86d53m86a68n 9420358955271

Zajimavy clanek az na ten trochu zavadejici nadpis

+2/0
25.1.2014 17:53

Z74b26y65n13ě13k 35B82í80l32ý 1737810741675

škoda že ho ti gestapáci neoddělali , ušetřili by život mnoha jiným

+12/−2
25.1.2014 17:29

M77i97r29o20s15l88a73v 45O52l54d92m67a71n 9650448245981

mozna by naopak umucili vic lidi. Misto nej by tam sedela vetsi zruda.

0/−3
25.1.2014 17:55
Foto

J37a14r91o11s10l60a70v 10K28y67s13e98l59á22k 9305466737979

Gestapáci byli svině ale to co přišlo po nich,bylo ještě horší!Nyní jen chybí,aby se někde vynořil Mengele a

popsal nám s úsměvem jak "vylepšoval" lékařské znalosti experientováním na vězních v KT!Ten Kocman samozřejmě lže,protože gestapo takové lidi po získání informací ihned likvidovalo.Na živu zůstali jen ti,kteří jim byli nějak užiteční(double agent) a to Kocman jistě byl!S jakou lehkostí přešel od gestapa k StB je docela výmluvný fakt!Nejde mi ale do hlavy,jak si ten člověk může myslet,že je v dnešní době tady zase hrdina.On je o tom skutečně přesvědčen!Uniklo mi něco?A jak mi řekl pilot RAF(který sestřelil 12 letadel a 10 bylo z toho nepřátelských:-))Ivo Tonder,který byl 2x sestřelen a strávil zbytek války v německém lágru.Němci

byli celkem korektní ale nejhorší byli ty české svině ,které vylezli z pod balvanů až po válce a převzali moc.Proto se jim také skuteční hrdinové(jako piloti RAF)nehodili do krámu a snažili se je likvidovat! 

Kocman je člověk,který má velmi dobře vyvinutý pud sebezáchovy a dokázal to využít.Zůstalo za ním a jemu podobných,bezesporu spousta udaných a popravených lidí ale on přežil "and that's all what matters to him"!

+17/0
25.1.2014 18:43

P79e51t26r86a 41H37e55l18i80k50a14r74o31v89a 9788324227204

Odporný estébák, který teď ze sebe dělá chudinku naivní, využitou...

+16/0
25.1.2014 17:18
Foto

J74a49r20o93s30l59a91v 67K36y70s53e74l51á51k 9835336177689

Škoda,že již nežije můj děda,který podle spisů StB chtěl také na Hané založit jako profesionální voják po okupaci v

1939 "ilegální"(tak to stojí ve spisech napsáno)odbojovou skupinu ale šešlo z toho,protože se k němu prý nikdo nechtěl přidat!Podařilo se mu utéct do VB,kde bojoval v RAF a podílel se na plánování akce Normandie.

V roce 1945 se přidal jako "pathfinder" k bojovým jednotkám generála Pattona.Když jeli z Plzně(další tři jeho kamarádi),tak někde u Brna narazili na skupinu nějakých uřvaných chlapů,kteří tam mlátili staré lidi,děti a ženy.Seskočili z Willise a podle jeho slov"sebrali jsme jim zbraně a nakopali jsme jim prdel.Jen se za něma zakouřilo"!Po válce se vrátil na MV a byl poslán jako člen  mezinárodní komise na vyšetřování válečných zločinů

do Wiesbadenu.V roce 1948 byl zatčen za údajnou spolupráci s nepřítelem a odsouzen k trestu smrti.Z jednoho vyšetřovatelů se vyklubal účastník toho mlácení "nepřítele" v roce 1945!Dědovi se podařilo ještě s jedním (neznámou cestou,jak se páše v StB spisech) z žaláře utéci a ještě si našli čas navštívit jednoho z vyšetřovatelů,který z toho moc velkou radost neměl.Ale jak omluvně říkal děda:"tehdy jsem mobil neměl,tak jsem se mu ani ohlásit předem nemohl"!V roce 1950 poslal sem pro svou manželku a syna dva své kamarády s SAS.Kluky udal hajný(který jim měl původně pomáhat) a oba dva skončili na šibenici!Můj děda a další kamarádi

kluků s SAS plánovali jako odvetu asasinaci "ala Heydrich" ,tehdejšího MV Čepičky!Angláni se o tom dozvěděli a zatrhli jim to.Vy máte štěstí,že již nežije nikdo s těch statečných lidí,kteří by si jistě s vámi pane Kocman popovídali!

Asi by vás pane ten arogantní úsměv přešel!Mimochodem jsem znal v Londýně jednoho pána,který se jmenoval také Kocman a nechal se přejmenovat na Kosman.Napřed jsem si myslel,že to bylo k vůli vyslovování jeho jména v anglině(Kokman)ale asi nechtěl mít stejné jméno s člověkem jako jste vy!

+24/0
25.1.2014 17:15
Foto

J89a55r63o87s35l78a69v 90K77y16s56e38l59á49k 9275106867809

Omlouvám se za chyby ale je mi po přečtení toho článku a pohledu na tu rozšklebenou tvář toho pana Kokmana špatně od žaludku!Ještě budu muset nějak vysvětlit manželce,že její svíčková za moje zvracení nemůže:-/!

+10/0
25.1.2014 17:30
Foto

K40a52r79e72l 22H88r84u70š84k72a 2801241288667

"Miloš Kocman svoji estébáckou minulosti vysvětluje, že byl naivní."

Nejhorší na tom je, že podobných naivních blbců bylo tolik...

+14/−1
25.1.2014 17:08

M12a53r52c51e28l 95Š42e63v65č69í20k 9745673491890

.. a niektorým to zostalo do dnes

+8/0
25.1.2014 17:21

P23e31t71r78a 70H44e31l97i15k81a81r73o16v21a 9678474347644

Podle mě naivní nebyl ani trochu, to tak maximálně na tom gymplu. Ale pak už musel vědět, jak se věci mají, ale měl se z toho dobře, tak mu to nevadilo.

+6/0
25.1.2014 17:25

S37y41l26v84a 60Š39p76o16r71k12o88v59á 9906269160984

jenže ta "naivita" je skutečně jen výmluva - podílet se na mučení nevinných lidí jen proto, že mají jiný názor než on, nemůže člověk z naivity - to může udělat jen charakterová svině

+11/0
25.1.2014 18:03

Z49d51e82n18ě45k 83T38r46u41t82n80o71v77s35k34ý 7533343236380

Vy mě bavíte.....píšu co se Vám nelíbí a hned jsem soudruh....ještě že ne komunista;-D..

Ale jo...už jsem si zvykl....jinde jsem označován za extrémistu, rasistu a dokonce xenofoba....:D  dokoce se prý o mě zajímá CIA, NSA...a čert ví co dalšího....:D

0/0
25.1.2014 17:05

Z72d83e50n28ě81k 28T79r27u24t97n64o40v98s64k70ý 7363393106920

jo a FBI...to se sluší konkrétně uvést...R^

0/0
25.1.2014 17:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.