Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Prohlédněte si novou armádní bibli. Obstojí i v drsných podmínkách

Čeští vojáci si s sebou na zahraniční mise mohou napříště vzít nové a odolnější vydání Bible. Armáda nakoupila čtyři tisíce kvalitnějších a tedy i nákladnějších výtisků, protože lépe obstojí v náročných podmínkách vojenského života. Vazba Bible je z pevnějšího plátna a knihu je možné "uzamknout zipem".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S44t86a22n55i47s20l14a50v 57H48a30v30r12a84n 9569255932549

A nebyl by oplechovaný korán?

0/0
25.1.2014 11:07

P61e15t82r 20Š40a96f72r10á16n 9856681129

V médiích převládá spíše naoko "neutrální" , ale v podstatě spíše ateistický protináboženský duch , který sleduje více politické a obchodní zájmy.  Laicismus se stává jakoby novým náboženstvím.

+1/0
23.1.2014 21:05

K94a81r33e40l 85D73r68d98a 6194122367

Negativní reklama je výbornou reklamou. Jsme viditelně katolickou zemí a odkazy na křesťanství užíváme mimoděk při každé druhé nadávce. V zásadě je tak udržována kontinuita existence křesťanství v Česku prostřednictvím nevychovaných ateistů a služebníků satana. Tomu říkám vychytralost. ;-D

0/0
25.1.2014 10:33

R39o11m87a97n 36M14i16r60o24s93l52a58v 4497233337566

No Karlíku s těmi služebníky satana si to přehnal, že? Myslíš, že by Bůh, pokud je, měl rád fanatiky? Tak vidíš, Kájo, dej si dvě protistresová kolečka okolo bytovky a pohoda-jazz.

0/0
31.1.2014 12:35

K24a81r46e13l 27D80r55d53a 6474962717

Proč fanatiky? Pokud Bůh zahubí během mrknutí oka odpadlíky z nějakého toho výchovného důvodu, v tom přece není žádný fanatismus, ehm. ;-D Ale čistě logicky, kdo neslouží Bohu, slouží druhé straně. A nemusí pro to hnout jediným prstem ani to nijak vyřvávat do světa. To jde samo. Tak to prostě je. O tom je pohodička a cigárko v Česku. Spokojený satanista vedle satanisty. Takové obstojné klubko zmijí a červů, žijících z hniloby, vzájemně si krutě škodících, ale hlavně, celé hozené do pohody. ;-D

0/0
5.2.2014 7:15

P97e82t56r 93Š45a59f77r53á19n 9516981469

krásný film...V

Poslední vrchol

Dokumentární

Španělsko, 2010, 82 min Režie: Juan Manuel Cotelo Hrají: Pablo Domínguez Není dnes lehké najít v mediích modely dobrých kněží. La Ultima Cima ukazuje typ kněze, o kterém nikdo nemluví: anonymní kněze, kteří slouží Bohu tím, že slouží druhým. Pablo Domínguez Prieto - španělský kněz překypující radostí s velkou zálibou v horolezectví - věděl, že zemře mladý a přál si, aby to bylo v horách. Odevzdal svůj život Bohu a Bůh přijal jeho nabídku. Ve 42 letech umírá při sestupu hory Moncayo. Pablo byl znám a milován velkým počtem osob, které o tom svědčí po jeho smrti.(oficiální text distributora) "První objev je objevit Boha." Neskutečně inspirativní, plné skutečných vzpomínek na člověka skrz jeho přátel, rodiny či lidí, které stačil potkat za svůj krátký, leč bohatý život. Trochu smutné a zároveň plné optimismu. Z těch lidí to úplně sálá a ten konec s květinami úplně dojal:))

0/0
23.1.2014 20:59

K95a10r35e53l 18D51r33d83a 6264612267

Také umím Ctrl+C a Ctrl+V. František Fuka:

  Autor se celý film snaží navozovat dojem, že svou oslavou Pabla Domingueze se dopouští čehosi hrozně odvážného, ničí tím tabu a stává se mučedníkem, protože teď po něm všichni půjdou. Když jsem se ho na besedě po filmu zeptal, co tím myslel, a proč by mělo někomu vadit, že natočil film, propagující náboženství, odpověděl mi dlouhým podobenstvím o tenisu, jehož relevanci jsem nepochopil, ale už jsem ho nechtěl dráždit, protože byl rozjetý a vysvětloval, že jeho film je zázračný, neboť:

  Zabránil třem potratům

  Dostal 40 mladíků do semináře

  Líbil se nejméně jednomu ateistickému filmovému kritikovi

  Rozplakal nejméně jednoho kardinála   Jde prostě o jeden z těch filmů, které velmi dojmou někoho, kdo je předem naladěn na jejich notu. A někoho, kdo předem není na tuto notu naladěn, naštěstí příliš nenaštvou. ;-D

+1/0
24.1.2014 7:06

K53a27r71e97l 19D57r55d44a 6604392417

Film je ke stažení na uložto jako "cima.avi". Dále je plno torrentů. Nikde jsem ale nedohledal titulky, třeba i v angličtině.

  Prosím o pomoc. Díky.

0/0
24.1.2014 7:33

K18a77r67e98l 17D98r70d69a 6244142257

Flagrantní podvod, zlodějna na státní kase a lhaní. Zpravidla takové jednání vnímám u katolíků, nyní tedy i u evangelíků. Jak vidno, není snadné stát se křesťanem v Česku a zůstat slušným člověkem, který má svědomí. ;-)

  Tvrdit, že ekumenický překlad je jediný možný, je podle mě silné tvrzení. Opírat takové evangelické tvrzení o stanovisko Katolické církve je již přímo lhaní v přímém přenosu.

  Vcelku škoda, výsledek mi přijde jako vydařený a vhodný. Jen mi přijde, že na armádní mise se žádní křesťané nehlásí. A duchovní službu u ateistů vydělávající peníze za cenu svého zdraví a života si umím představit i bez "rozdávání dárků". 

  Naskakuje mi představa feldkuráta Katze rozdávajícího knedlíky za projev křesťanské víry. Resp. Pavel Ruml a spol., jako lidé také poskytující potřebnou službu diskutabilním způsobem.

+1/−1
23.1.2014 7:39
Foto

K45a50r13e91l 36S46e11i24d23l 8559455650128

Ekumenka je (přes všechny výhrady) uznávaná jako překlad, který není svázaný s žádnou církví (denominací). Tedy není ani "katolická" ani "protestantská", ale je to takový univerzál, přijatelný pro všechny.

0/0
25.1.2014 1:42

K75a72r60e68l 95D63r17d47a 6164632917

Jistě. S ohledem na to, že ji tvoří evangelíci, je svým způsobem více protestantská.

  Ovšem "uznávaná" a "přijatelná" je dosti daleko od tvrzení, v souvislosti s veřejnou zakázkou podle zákona, jako "jediná možná". Což označuji za lež.

  S ohledem na to, že je již nějakých 5-10 konkurenčních českých překladů, že laikům a vojákům by možná slušela spíš dětská či komiksová verze nebo balík filmů na DVD..., resp. nějaký čtivý moderní překlad. Je pak vcelku hezké, když tady evangelíci tvrdí, že bylo třeba koupit jedinou možnou bibli od evangelíků a za naše peníze ji bez otevřené soutěže také nakoupí a neváhají pak takový počin, jako správní vojáci, hájit řádným mlžením. ;-D

  Resp. jde o nejvhodnější překlad. Chtěl bych ale vidět věcné důvody k vyřazení ostatních překladů, které bylo nutné pro realizaci zakázky. Patrně jsme v oblasti absurdit zákona o veřejných zakázkách a celý problém s biblí by se měl právě proto rozmazat ve sněmovně. Aktivitu iDNES vcelku chápu. Hraje se tady o lepší otevřenou společnost bez korupce. Křesťané by mohli jásat, že také jednou mohou zlepšit stav naší demokracie. ;-)

0/0
25.1.2014 10:28
Foto

K56a85r18e44l 34S22e56i47d22l 8389815310938

Které překlady máte na mysli? Z poslední doby vím jen o B21 (NBK), KMS (Studijní překlad) a Jeruzalémské Bibli. Petrů a Žilkův jsou povedené překlady (i když starší), ale jen NZ.

0/0
4.2.2014 19:29

K27a30r18e42l 45D26r85d71a 6224642337

Zhruba tak, nemám přesný přehled. Ale bible "napsaná" Dominikem Dukou... nářez. ;-D A samozřejmě Kralická a k tomu Nová Kralická. U vojáků jsem uvažoval o něčem jednodušším pro laiky. Nějaké převyprávění "po vzoru ekumenické". Ivana Olbrachta apod. Ale nevím, nevím...

  Aktuálně jsem zděšen. Doma se potýkáme s řečtinou a porovnáváme. Český ekumenický překlad je neskutečně nepřesný. Někdo měl v Čechách potřebu přepsat a modifikovat Písmo, měnit jeho obsah, významy a priority, vykládat Písmo a školit druhé dle vlastní diskutabilní úvahy... Vznikl paskvil v podobě českého ekumenického překladu. Hrozné, když pak Češi tvrdí, že je to u nás nejvíce uznávaný překlad. Jak když věrné křesťanství v Česku neexistuje a skutečně jsme zemí ateistů a husitů. Protože s Ekumenickou jsme vývojově někde v křesťanském pravěku.

  Z tohoto pohledu je situace na Slovensku mnohem lepší. Dokonce mají katolický překlad. Takže pro Čechy jsou zde čtivé a mnohem přesnější slovenské překlady: ekumenický, katolický, evangelický a Roháčkův. Přitom Roháčkův údajně nejlépe odpovídá řečtině. ;-)

0/0
5.2.2014 6:58

K43a47r12e72l 60D95r76d38a 6864212447

A když zahraniční mise, co angličtina? Docela by se mi tady líbila dvojjazyčná bible. Pro studium angličtiny výborné... ;-D

0/0
5.2.2014 7:01

K50a38r65e88l 10D98r97d52a 6734932507

Přidávám pár odkazů.

http://tinyurl.com/o3k3ku8

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=11154

http://www.bkr.cz/

0/0
6.2.2014 8:50
Foto

K65a50r74e54l 74S12e88i76d29l 8449305840108

Nejhorší jsou tam ty "poznámky ekumenů".:-)

Co říkáte na Studijní překlad KMS?

0/0
15.2.2014 22:36

V85l20a82s86t25a 60K53a44b81u 5811795798759

Je škoda, že pan Pavel Ruml neřekl ani slovo o evangeliu a o tom, k čemu vojáci tuto knihu potřebuj, jak Bible umí zázračně proměnit člověku život a duchovně pomoci nejen vojákům v těžkých situacích, ale každému, kdo "chce vidět a slyšet" :) Takové ulítlé srovnání s ústavami k tomu jen vybízelo.

+2/−2
21.1.2014 22:05

P55e26t86r 73S68v90o39b92o80d60a 9977158310742

Jenomže to říci nesmí, protože tím by se armáda de fakto přiznala k evangelizaci, což ji ale zakazuje listina základních práv a svobod.

+2/0
21.1.2014 22:27

K48a19r91e10l 29D52r65d13a 6884252207

Podle mě vojáci ateisté potřebují duchovního, až potom Písmo. Tato zakázka se rovná platu 5-8 duchovních (i když, na zahraničních misích spíš méně). Váhal bych, co je potřebnější.

0/0
23.1.2014 7:48
Foto

K37a22r49e16l 82S68e93i74d97l 8559725890558

Zdravím Tomáše Sluku. Budete svou nenávist tapetovat u každé diskuze na toto téma? Možná jste Bibli četl, ale protože máte "ideologicky jasno", nic jste nepochopil a mimo pár vybraných pasáží bez kontextu vám to nic nedalo... Zkuste se třeba zajímat i o historické okolnosti doby vzniku biblických textů. Takhle je výsledkem jen CTRL+C CTRL+V pár zabitých stran diskuze.

+4/−2
21.1.2014 20:13

B75o39h55u17m15i59l 83P81e93t85r14a35s 1893814601362

O co vam jde? Mate strach, ze byste mohl ztratit berlicku?

+1/−1
21.1.2014 20:49
Foto

K20a52r36e70l 62S40e77i88d85l 8969905140398

Jakou? Běhám po svých docela dobře.:-)

A o co mi jde? O to, že zablokuje několik stran vytrženými kusy textů, pospojovanými demagogickými hláškami bez ohledu na dobu a situaci, do které ty kusy patří. Strávil jsem s ním v debatě už dost hodin a nikam to nevedlo.

+1/0
21.1.2014 21:25

B33o29h75u29m46i33l 88P96e57t96r39a41s 1383434361452

Kdyz debatuje agnostik ateista nebo ateista s vericim tak to vetsinou nikam nevede. To by musel jeden z nich ustoupit. Vy skutecne verite, ze Bible je slovo Bozi, ze se ptam? Vsimnul jsem si, ze jinde mate rozumne nazory, ale tady, musim napsat, rozhodne ne.

0/0
22.1.2014 3:34

B80o92h85u43m48i86l 12P45e28t91r44a61s 1663304171672

Jeste bych k tomu dodal, ze aby doslo k nejake dohode mezi ateistou a vericim, k tomu by musel verici co pozitivne tvrdi, ze Buh existuje, predlozit verohodne dukazy o jeho existenci. Samotna bible nedokazuje nic.

0/0
22.1.2014 6:12
Foto

K79a51r70e66l 38S15e53i57d70l 8389625550968

Snažím se věci posuzovat rozumem a životními zkušenostmi. Už jsem se přesvědčil o tom, že ti, kdo mě cca čtvrt století učili, že Bůh neexistuje, se mýlili nebo lhali. Naopak jsem zatím nenarazil na žádný důvod, který by mě vedl k názoru, že Bible není inspirována Bohem a že není pravdivá.

0/0
22.1.2014 23:54

T39o34m96a51s 53S15l14u15k70a 8901450262396

A kam to mělo vést? K mé evangelizaci a přijetí Ježíška jako smyvatele mých hříchů, terých se dopustily jisté smyšlené osoby, a přijetí primitivních mýtů za fakt?

Mimochodem vůbec si nevzpomínám, že bychom spolu nějak déle diskutovali. Pokud ovšem nemáte ve zvyku vést monolog se mnou vždy v novém vlákně.

0/0
22.1.2014 9:39
Foto

K10a53r88e37l 40S37e89i70d61l 8869715680168

Naposledy jsme na sebe narazili u minulého článku na toto téma. Ale podle argumentů a formulací mám dojem, že jsme se setkali už dříve, možná to bylo ještě v době nicků. Jste dost výrazný diskutér, takže jste mě zaujal.;-)

0/0
22.1.2014 23:48

P74e48t37r 71S19v34o56b48o87d66a 9467198220242

Píše se zápalem proti křesťanství, ale žádné známky nenávisti nevidím.

+1/−1
21.1.2014 21:58

T13o62m18a60s 34S49l98u14k98a 8681420972346

Pane Seidle, předpokládám, že ani vy nepročítáte celou diskusi s tím jestli vás někdo hrdinsky k čemusi nevyzívá tak trošku za zády, tedy v jiném vlákně, jako vy teď. Pokud je problém citovat bibli včetně přikázání desatere (což je asi 80% mého příspěvku), tak už nevím co chcete. 

-

Jaký jiný kontext a interpretaci chcete v bibli najít, abyste její znění nemusel otočit naruby. Starý zákon popisuje boha jako naprosto psychopatického egomaniaka, který snad na každé stránce vyzívá k vraždění a to mnohdy ke genocidě celých národů včetně žen a dětí, a vyžaduje naprosto slepou poslušnost, kterou testuje i na ochotě podříznout vlastního syna (viz. Abraham) nebo dlouhodobým terorem jako u Joba (vyvraždění rodiny, domácích zvířat a seslání nemocí).

V jaké době to bylo napsáno? V době bronzové, lidmi z doby bronzové, naprosto zjevně na základě jen jejich znalostí a morálky z doby bronzové a sem tam vypůjčených bájí od sumeřanů, egypťanů a babyloňanů.

-

Co to je za objektivní absolutní boží morálku, že je drtivou většinu historie OK kamenovat za neposlušnost, nebo vlastnit otroky a podle božích regulí je bít a klidně i zabít pokud umírají alespoň jeden den, neboť oni jsou vaším majetkem. Tato úžasná biblická morálka se musela změnit bibli navzdory, a že to v některých místech trvalo až donedávna a to na základě omluvenky z bible. "Pravo vlastnit otroky je jasne ustanoveno ve svatem pismu, obojim: prikazy i priklady" Rev. Richard Furman, President of the South Carolina (Babtist Convention, 1823) "Mam zaruku ze svateho pisma stareho a noveho zakone na pravo drzet otroky ve vlastnictvi " Rev. Thomas Witherspoon, letter to The Emancipator, 1839; "Vytazky ze svateho pisma neoddiskutovatelne zarucuji pravo vlastnit otroky" Reverend E.D. Simms, Professor Randolph-Macon College; "Otroctvi bylo uznano Kristem a jeho apostoly." Reverend Nathan Lord, President, Dartmouth College Víte, co je nejhorší, že tito církevní hodnostáři měli pravdu.

+1/−1
22.1.2014 9:30

T64o35m77a47s 34S81l46u40k64a 8761970802206

Že katolická církev byla síla pro zastavení otrokářství? V první řadě Cyril a Metoděj u nás sepsali zíkonník, který nařizoval, že pokud někdo bude praktikovat svoje tradiční náboženství, stejně jako všichni jeho předkové, bude zotročen a jeho majetek bude zabaven.

Později se otrokářství přemalovalo na mnohem efektivnější formu zotročení, na robotu a nevolnictví. To je forma otroctví, kdy nejen, že musíte dřít na feudálních a církevních statcích zadarmo, ale ještě musíte uživit sebe a své rodiny. Oproti tomuto systému provozovaném církvemi a feudály je otroctví stav plným sociálních jistot.

+1/−1
22.1.2014 9:35
Foto

K69a89r22e85l 51S27e27i22d85l 8189525350478

Ad čtení - přiznávám se, že dlouhé příspěvky a výlevy často přeskakuji (přestože je někdy sám vytvářím).

Ad otrokářství - tak jste pro nebo proti? A co byste navrhoval pro starověk?

Ad zbytek - na biblická studia tu opravdu není prostor ani z mé strany čas. Toho už jsem v diskuzích s vámi ztratil dost. Doporučuji vám navštěvovat nějakou biblickou školu, kde se o každém z témat dá diskutovat do hloubky v rovině historické, psychologické i ideologické.

0/0
23.1.2014 0:12
Foto

K29a17r69e49l 68S38e21i98d90l 8229205290218

Doplnění: omlouvám se za formulaci "...v diskuzích s vámi...". Mnoho hodin života (dokonce tolik, že se mi vryli do paměti:-)) jsem strávil v debatách s diskutujícími "inkvizitor", "kocour", "suska". Dnes už nemám tolik času a tak si ho víc vážím.

0/0
23.1.2014 0:23

P37e75t83r 48S85v20o78b23o78d18a 9917228270242

No, pěkná vazba to je, ale není vysvětleno pro by ji vlastně měla armáda kupovat. Například ten argument, že ústavu není třeba rozdávat, protože je dostupná na internetu, je úplně lichý. Bible je také dostupná na internetu.

+5/−1
21.1.2014 20:03
Foto

K79a22r77e27l 35S21e86i61d39l 8709245180688

S tou dostupností máte pravdu. Hodnotu Bible a Ústavy bych neporovnával. Samozřejmě si je vojáci mohli koupit sami nebo to mohla zafinancovat církev (tak, jako třeba tzv. Gedeonky - malé kapesní vydání, určené k rozdávání a pořizované z darů věřících), ale ten humbuk, který kolem toho je, je nafouknutý uměle. Každopádně je dobře, že je dostupná a kdo chce, může ji dostat a kdo nechce, může tu možnost nevyužít.

+1/−1
21.1.2014 21:33

P68e21t78r 76S11v66o40b89o51d38a 9477328410552

A proč je to dobře? Co z toho daňový poplatník má?

+1/−1
21.1.2014 21:38
Foto

K33a50r97e76l 36S51e24i41d86l 8229945840188

Živé a vyrovnané vojáky?;-)

Na to se špatně odpovídá. Co má z kultury (zvlášť, když na to představení sám nejde)? Co má ze zdravotnické péče, když ji čerpá někdo jiný a on sám je zdráv? 

Že je Bible každému dostupná považuji za dobré proto, že pro věřící je to Boží slovo a pro nevěřící je to minimálně (měla by být) součást kulturního dědictví na kterém je vystavěna naše civilizace.

+3/−1
22.1.2014 0:28

P33e74t46r 22S33v76o50b20o12d98a 9417908550862

Státní podpora kultury lze obhájit. Ochrana kulturních památek a uměleckých děl, turismus. To má nějakou hodnotu i pro ty, kteří za kulturou nechodí. Co má voják z toho, když si bude číst v Genesis, pohádku o stvoření světa, což u stejná zná, a kdo koho počal, což nikoho nezajímá. Jaký jiný efekt na člověka to má než znudění? Jak vůbec víme, že to vojáci čtou?

+1/−1
22.1.2014 9:43
Foto

K34a38r83e40l 93S92e64i63d21l 8409925870668

Koho to nezajímá, ten to číst nemusí.:-)

A Češi jsou se svým militantním ateismem mezi civilizovanými národy dost výjimka, většina lidí naší kulturní oblasti bere Bibli když ne jako knihu o vztahu Boha a lidí, tak alespoň jako součást kulturního dědictví, na kterém je naše civilizace vystavěna.

+1/0
23.1.2014 0:02

P54e37t34r 66S80v26o57b16o25d14a 9257248540902

Tak to já taky beru jako součást kulturního dědictví, ale to neznamená, že ta kniha samotná za něco stojí. Je dobré znát alespoň hrubě bibli, aby člověk postřehl biblické reference například v literatuře, ale je to jen jedna z mnoha knih. Proč armáda preferuje zrovna bibli před ostatními knihami. Proč ne třeba ta Platónova Ústava?

0/−1
23.1.2014 0:09
Foto

K45a30r50e66l 85S79e64i89d12l 8139815110918

Neznám ji takže vám nedokážu rozumně odpovědět. 

Jen snad tolik: myslím, že když si vezmete celosvětové rozšíření a dopad v historii, nemá Bible srovnání.

+1/0
23.1.2014 0:16

P52e69t62r 15S29v44o20b95o82d77a 9427598730962

"Každopádně je (bible) dobře, že je dostupná ..."

Jak jste potom mohl vynést takový soud, když nedokážete odpovědět. Co když armáda rozdává špatnou knihu jako základ naši civilizace?

0/−1
23.1.2014 0:27
Foto

K79a18r33e67l 25S49e12i29d42l 8709735170178

Pardon zkrátil jsem to. Neznám Platónovu Ústavu.

0/0
23.1.2014 0:48
Foto

K12a64r34e30l 84S79e34i15d45l 8619985950798

A omlouvám se, ale pokračování diskuze (oceňuji, že slušné a rozumné) zase zítra, potřebuji se vyspat.:-)

0/0
23.1.2014 0:52

P43e93t62r 51S18v16o21b82o83d80a 9777448650602

Tak dobrou noc. Já odpovím a až budete mít čas tak se k tomu vraťte.

Já jsem to pochopil tak, že neznáte Ústavu. Zeptám se jinak. Jak dokážete porovnat dvě knihy pokud znáte jenom jednu?

0/0
23.1.2014 0:58
Foto

K89a33r36e90l 40S21e37i18d41l 8579565560788

Ještě jsem nahlédl...

Neporovnávám je. Píšu o významu Bible z hlediska naší civilizace.

Dobrou noc.:-)

0/0
23.1.2014 1:23

P49e91t43r 55S34v71o45b15o17d65a 9897628660952

Jak můžete vědět, jak je ten význam veliký v porovnání s ostatními knihami, když jste ty ostatní knihy nečetl?

0/0
23.1.2014 10:48
Foto

J34a27n 82H55o85l28o28v44s80k19ý 6697679831

Tu bych chtěl, pěkná a stylová.:-)

+4/0
21.1.2014 15:04

B51o35h62d14a94n 60C37a70f89o49u34r53e72k 6301557819668

A nebyla by lepší voděodolná? 

http://dumbible.vltava2012.cz/store/goods-3663-52-novy-zakon--bible-do-nepohody-1321.html

+1/0
21.1.2014 13:59

S45l38a72v25o13m89í57r 11Š70t38ě59p15á21n 1348844652864

samozřejmě že byla no jenže koupit jich armádní nákupčí 4000 tak bude cena za kus nejméně 600,-

pokud je nakoupí v tomto počtu např. TESCO bude to 150-180 za kus ...

0/0
21.1.2014 14:26
Foto

K92a78r54e61l 94S11e39i34d44l 8779585120238

To těžko, zjistěte si ceny Biblí na trhu.

0/0
21.1.2014 19:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.