Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Prohlédněte si novou armádní bibli. Obstojí i v drsných podmínkách

Čeští vojáci si s sebou na zahraniční mise mohou napříště vzít nové a odolnější vydání Bible. Armáda nakoupila čtyři tisíce kvalitnějších a tedy i nákladnějších výtisků, protože lépe obstojí v náročných podmínkách vojenského života. Vazba Bible je z pevnějšího plátna a knihu je možné "uzamknout zipem".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S30t73a64n52i47s45l84a66v 25H58a83v92r18a67n 9239615472819

A nebyl by oplechovaný korán?

0/0
25.1.2014 11:07

P36e35t64r 32Š88a93f54r11á53n 9796911979

V médiích převládá spíše naoko "neutrální" , ale v podstatě spíše ateistický protináboženský duch , který sleduje více politické a obchodní zájmy.  Laicismus se stává jakoby novým náboženstvím.

+1/0
23.1.2014 21:05

K19a39r35e29l 32D89r48d81a 6554172547

Negativní reklama je výbornou reklamou. Jsme viditelně katolickou zemí a odkazy na křesťanství užíváme mimoděk při každé druhé nadávce. V zásadě je tak udržována kontinuita existence křesťanství v Česku prostřednictvím nevychovaných ateistů a služebníků satana. Tomu říkám vychytralost. ;-D

0/0
25.1.2014 10:33

R17o83m17a85n 78M88i21r39o49s67l22a27v 4107513297306

No Karlíku s těmi služebníky satana si to přehnal, že? Myslíš, že by Bůh, pokud je, měl rád fanatiky? Tak vidíš, Kájo, dej si dvě protistresová kolečka okolo bytovky a pohoda-jazz.

0/0
31.1.2014 12:35

K83a59r48e36l 54D41r95d36a 6934542367

Proč fanatiky? Pokud Bůh zahubí během mrknutí oka odpadlíky z nějakého toho výchovného důvodu, v tom přece není žádný fanatismus, ehm. ;-D Ale čistě logicky, kdo neslouží Bohu, slouží druhé straně. A nemusí pro to hnout jediným prstem ani to nijak vyřvávat do světa. To jde samo. Tak to prostě je. O tom je pohodička a cigárko v Česku. Spokojený satanista vedle satanisty. Takové obstojné klubko zmijí a červů, žijících z hniloby, vzájemně si krutě škodících, ale hlavně, celé hozené do pohody. ;-D

0/0
5.2.2014 7:15

P21e16t17r 40Š97a28f49r84á43n 9776641159

krásný film...V

Poslední vrchol

Dokumentární

Španělsko, 2010, 82 min Režie: Juan Manuel Cotelo Hrají: Pablo Domínguez Není dnes lehké najít v mediích modely dobrých kněží. La Ultima Cima ukazuje typ kněze, o kterém nikdo nemluví: anonymní kněze, kteří slouží Bohu tím, že slouží druhým. Pablo Domínguez Prieto - španělský kněz překypující radostí s velkou zálibou v horolezectví - věděl, že zemře mladý a přál si, aby to bylo v horách. Odevzdal svůj život Bohu a Bůh přijal jeho nabídku. Ve 42 letech umírá při sestupu hory Moncayo. Pablo byl znám a milován velkým počtem osob, které o tom svědčí po jeho smrti.(oficiální text distributora) "První objev je objevit Boha." Neskutečně inspirativní, plné skutečných vzpomínek na člověka skrz jeho přátel, rodiny či lidí, které stačil potkat za svůj krátký, leč bohatý život. Trochu smutné a zároveň plné optimismu. Z těch lidí to úplně sálá a ten konec s květinami úplně dojal:))

0/0
23.1.2014 20:59

K42a40r61e90l 56D89r19d50a 6684822637

Také umím Ctrl+C a Ctrl+V. František Fuka:

  Autor se celý film snaží navozovat dojem, že svou oslavou Pabla Domingueze se dopouští čehosi hrozně odvážného, ničí tím tabu a stává se mučedníkem, protože teď po něm všichni půjdou. Když jsem se ho na besedě po filmu zeptal, co tím myslel, a proč by mělo někomu vadit, že natočil film, propagující náboženství, odpověděl mi dlouhým podobenstvím o tenisu, jehož relevanci jsem nepochopil, ale už jsem ho nechtěl dráždit, protože byl rozjetý a vysvětloval, že jeho film je zázračný, neboť:

  Zabránil třem potratům

  Dostal 40 mladíků do semináře

  Líbil se nejméně jednomu ateistickému filmovému kritikovi

  Rozplakal nejméně jednoho kardinála   Jde prostě o jeden z těch filmů, které velmi dojmou někoho, kdo je předem naladěn na jejich notu. A někoho, kdo předem není na tuto notu naladěn, naštěstí příliš nenaštvou. ;-D

+1/0
24.1.2014 7:06

K93a49r59e80l 60D61r56d94a 6794712577

Film je ke stažení na uložto jako "cima.avi". Dále je plno torrentů. Nikde jsem ale nedohledal titulky, třeba i v angličtině.

  Prosím o pomoc. Díky.

0/0
24.1.2014 7:33

K22a20r98e81l 78D48r45d46a 6854892317

Flagrantní podvod, zlodějna na státní kase a lhaní. Zpravidla takové jednání vnímám u katolíků, nyní tedy i u evangelíků. Jak vidno, není snadné stát se křesťanem v Česku a zůstat slušným člověkem, který má svědomí. ;-)

  Tvrdit, že ekumenický překlad je jediný možný, je podle mě silné tvrzení. Opírat takové evangelické tvrzení o stanovisko Katolické církve je již přímo lhaní v přímém přenosu.

  Vcelku škoda, výsledek mi přijde jako vydařený a vhodný. Jen mi přijde, že na armádní mise se žádní křesťané nehlásí. A duchovní službu u ateistů vydělávající peníze za cenu svého zdraví a života si umím představit i bez "rozdávání dárků". 

  Naskakuje mi představa feldkuráta Katze rozdávajícího knedlíky za projev křesťanské víry. Resp. Pavel Ruml a spol., jako lidé také poskytující potřebnou službu diskutabilním způsobem.

+1/−1
23.1.2014 7:39
Foto

K67a91r46e45l 89S36e52i40d59l 8859615350558

Ekumenka je (přes všechny výhrady) uznávaná jako překlad, který není svázaný s žádnou církví (denominací). Tedy není ani "katolická" ani "protestantská", ale je to takový univerzál, přijatelný pro všechny.

0/0
25.1.2014 1:42

K77a50r32e69l 23D84r64d53a 6154602607

Jistě. S ohledem na to, že ji tvoří evangelíci, je svým způsobem více protestantská.

  Ovšem "uznávaná" a "přijatelná" je dosti daleko od tvrzení, v souvislosti s veřejnou zakázkou podle zákona, jako "jediná možná". Což označuji za lež.

  S ohledem na to, že je již nějakých 5-10 konkurenčních českých překladů, že laikům a vojákům by možná slušela spíš dětská či komiksová verze nebo balík filmů na DVD..., resp. nějaký čtivý moderní překlad. Je pak vcelku hezké, když tady evangelíci tvrdí, že bylo třeba koupit jedinou možnou bibli od evangelíků a za naše peníze ji bez otevřené soutěže také nakoupí a neváhají pak takový počin, jako správní vojáci, hájit řádným mlžením. ;-D

  Resp. jde o nejvhodnější překlad. Chtěl bych ale vidět věcné důvody k vyřazení ostatních překladů, které bylo nutné pro realizaci zakázky. Patrně jsme v oblasti absurdit zákona o veřejných zakázkách a celý problém s biblí by se měl právě proto rozmazat ve sněmovně. Aktivitu iDNES vcelku chápu. Hraje se tady o lepší otevřenou společnost bez korupce. Křesťané by mohli jásat, že také jednou mohou zlepšit stav naší demokracie. ;-)

0/0
25.1.2014 10:28
Foto

K23a55r19e13l 28S28e11i89d27l 8579595320378

Které překlady máte na mysli? Z poslední doby vím jen o B21 (NBK), KMS (Studijní překlad) a Jeruzalémské Bibli. Petrů a Žilkův jsou povedené překlady (i když starší), ale jen NZ.

0/0
4.2.2014 19:29

K30a12r69e43l 53D25r79d71a 6874392687

Zhruba tak, nemám přesný přehled. Ale bible "napsaná" Dominikem Dukou... nářez. ;-D A samozřejmě Kralická a k tomu Nová Kralická. U vojáků jsem uvažoval o něčem jednodušším pro laiky. Nějaké převyprávění "po vzoru ekumenické". Ivana Olbrachta apod. Ale nevím, nevím...

  Aktuálně jsem zděšen. Doma se potýkáme s řečtinou a porovnáváme. Český ekumenický překlad je neskutečně nepřesný. Někdo měl v Čechách potřebu přepsat a modifikovat Písmo, měnit jeho obsah, významy a priority, vykládat Písmo a školit druhé dle vlastní diskutabilní úvahy... Vznikl paskvil v podobě českého ekumenického překladu. Hrozné, když pak Češi tvrdí, že je to u nás nejvíce uznávaný překlad. Jak když věrné křesťanství v Česku neexistuje a skutečně jsme zemí ateistů a husitů. Protože s Ekumenickou jsme vývojově někde v křesťanském pravěku.

  Z tohoto pohledu je situace na Slovensku mnohem lepší. Dokonce mají katolický překlad. Takže pro Čechy jsou zde čtivé a mnohem přesnější slovenské překlady: ekumenický, katolický, evangelický a Roháčkův. Přitom Roháčkův údajně nejlépe odpovídá řečtině. ;-)

0/0
5.2.2014 6:58

K93a83r90e40l 34D38r18d22a 6824422267

A když zahraniční mise, co angličtina? Docela by se mi tady líbila dvojjazyčná bible. Pro studium angličtiny výborné... ;-D

0/0
5.2.2014 7:01

K70a35r61e22l 12D36r38d96a 6354752807

Přidávám pár odkazů.

http://tinyurl.com/o3k3ku8

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=11154

http://www.bkr.cz/

0/0
6.2.2014 8:50
Foto

K87a25r96e15l 92S65e74i91d66l 8389635770788

Nejhorší jsou tam ty "poznámky ekumenů".:-)

Co říkáte na Studijní překlad KMS?

0/0
15.2.2014 22:36

V89l20a87s17t84a 40K87a96b74u 5171985438159

Je škoda, že pan Pavel Ruml neřekl ani slovo o evangeliu a o tom, k čemu vojáci tuto knihu potřebuj, jak Bible umí zázračně proměnit člověku život a duchovně pomoci nejen vojákům v těžkých situacích, ale každému, kdo "chce vidět a slyšet" :) Takové ulítlé srovnání s ústavami k tomu jen vybízelo.

+2/−2
21.1.2014 22:05

P55e89t14r 90S98v24o70b88o89d34a 9657428700782

Jenomže to říci nesmí, protože tím by se armáda de fakto přiznala k evangelizaci, což ji ale zakazuje listina základních práv a svobod.

+2/0
21.1.2014 22:27

K57a14r62e36l 60D46r54d37a 6704472407

Podle mě vojáci ateisté potřebují duchovního, až potom Písmo. Tato zakázka se rovná platu 5-8 duchovních (i když, na zahraničních misích spíš méně). Váhal bych, co je potřebnější.

0/0
23.1.2014 7:48
Foto

K32a28r75e46l 82S68e17i11d12l 8669605300778

Zdravím Tomáše Sluku. Budete svou nenávist tapetovat u každé diskuze na toto téma? Možná jste Bibli četl, ale protože máte "ideologicky jasno", nic jste nepochopil a mimo pár vybraných pasáží bez kontextu vám to nic nedalo... Zkuste se třeba zajímat i o historické okolnosti doby vzniku biblických textů. Takhle je výsledkem jen CTRL+C CTRL+V pár zabitých stran diskuze.

+4/−2
21.1.2014 20:13

B47o39h22u45m28i40l 39P13e31t14r37a59s 1303784381942

O co vam jde? Mate strach, ze byste mohl ztratit berlicku?

+1/−1
21.1.2014 20:49
Foto

K73a33r70e37l 53S25e54i63d87l 8879665140228

Jakou? Běhám po svých docela dobře.:-)

A o co mi jde? O to, že zablokuje několik stran vytrženými kusy textů, pospojovanými demagogickými hláškami bez ohledu na dobu a situaci, do které ty kusy patří. Strávil jsem s ním v debatě už dost hodin a nikam to nevedlo.

+1/0
21.1.2014 21:25

B92o41h28u90m27i17l 30P16e50t16r66a19s 1793114481472

Kdyz debatuje agnostik ateista nebo ateista s vericim tak to vetsinou nikam nevede. To by musel jeden z nich ustoupit. Vy skutecne verite, ze Bible je slovo Bozi, ze se ptam? Vsimnul jsem si, ze jinde mate rozumne nazory, ale tady, musim napsat, rozhodne ne.

0/0
22.1.2014 3:34

B50o19h44u45m72i57l 51P15e65t89r59a71s 1183334351982

Jeste bych k tomu dodal, ze aby doslo k nejake dohode mezi ateistou a vericim, k tomu by musel verici co pozitivne tvrdi, ze Buh existuje, predlozit verohodne dukazy o jeho existenci. Samotna bible nedokazuje nic.

0/0
22.1.2014 6:12
Foto

K21a21r13e95l 17S52e79i72d70l 8859925320328

Snažím se věci posuzovat rozumem a životními zkušenostmi. Už jsem se přesvědčil o tom, že ti, kdo mě cca čtvrt století učili, že Bůh neexistuje, se mýlili nebo lhali. Naopak jsem zatím nenarazil na žádný důvod, který by mě vedl k názoru, že Bible není inspirována Bohem a že není pravdivá.

0/0
22.1.2014 23:54

T89o12m15a20s 28S24l39u25k97a 8551120802556

A kam to mělo vést? K mé evangelizaci a přijetí Ježíška jako smyvatele mých hříchů, terých se dopustily jisté smyšlené osoby, a přijetí primitivních mýtů za fakt?

Mimochodem vůbec si nevzpomínám, že bychom spolu nějak déle diskutovali. Pokud ovšem nemáte ve zvyku vést monolog se mnou vždy v novém vlákně.

0/0
22.1.2014 9:39
Foto

K82a92r81e30l 94S38e12i70d11l 8379315750768

Naposledy jsme na sebe narazili u minulého článku na toto téma. Ale podle argumentů a formulací mám dojem, že jsme se setkali už dříve, možná to bylo ještě v době nicků. Jste dost výrazný diskutér, takže jste mě zaujal.;-)

0/0
22.1.2014 23:48

P64e26t21r 22S82v55o45b94o47d74a 9297568190772

Píše se zápalem proti křesťanství, ale žádné známky nenávisti nevidím.

+1/−1
21.1.2014 21:58

T32o27m64a38s 20S23l85u57k50a 8691980832656

Pane Seidle, předpokládám, že ani vy nepročítáte celou diskusi s tím jestli vás někdo hrdinsky k čemusi nevyzívá tak trošku za zády, tedy v jiném vlákně, jako vy teď. Pokud je problém citovat bibli včetně přikázání desatere (což je asi 80% mého příspěvku), tak už nevím co chcete. 

-

Jaký jiný kontext a interpretaci chcete v bibli najít, abyste její znění nemusel otočit naruby. Starý zákon popisuje boha jako naprosto psychopatického egomaniaka, který snad na každé stránce vyzívá k vraždění a to mnohdy ke genocidě celých národů včetně žen a dětí, a vyžaduje naprosto slepou poslušnost, kterou testuje i na ochotě podříznout vlastního syna (viz. Abraham) nebo dlouhodobým terorem jako u Joba (vyvraždění rodiny, domácích zvířat a seslání nemocí).

V jaké době to bylo napsáno? V době bronzové, lidmi z doby bronzové, naprosto zjevně na základě jen jejich znalostí a morálky z doby bronzové a sem tam vypůjčených bájí od sumeřanů, egypťanů a babyloňanů.

-

Co to je za objektivní absolutní boží morálku, že je drtivou většinu historie OK kamenovat za neposlušnost, nebo vlastnit otroky a podle božích regulí je bít a klidně i zabít pokud umírají alespoň jeden den, neboť oni jsou vaším majetkem. Tato úžasná biblická morálka se musela změnit bibli navzdory, a že to v některých místech trvalo až donedávna a to na základě omluvenky z bible. "Pravo vlastnit otroky je jasne ustanoveno ve svatem pismu, obojim: prikazy i priklady" Rev. Richard Furman, President of the South Carolina (Babtist Convention, 1823) "Mam zaruku ze svateho pisma stareho a noveho zakone na pravo drzet otroky ve vlastnictvi " Rev. Thomas Witherspoon, letter to The Emancipator, 1839; "Vytazky ze svateho pisma neoddiskutovatelne zarucuji pravo vlastnit otroky" Reverend E.D. Simms, Professor Randolph-Macon College; "Otroctvi bylo uznano Kristem a jeho apostoly." Reverend Nathan Lord, President, Dartmouth College Víte, co je nejhorší, že tito církevní hodnostáři měli pravdu.

+1/−1
22.1.2014 9:30

T11o56m23a47s 88S97l15u41k83a 8781130172376

Že katolická církev byla síla pro zastavení otrokářství? V první řadě Cyril a Metoděj u nás sepsali zíkonník, který nařizoval, že pokud někdo bude praktikovat svoje tradiční náboženství, stejně jako všichni jeho předkové, bude zotročen a jeho majetek bude zabaven.

Později se otrokářství přemalovalo na mnohem efektivnější formu zotročení, na robotu a nevolnictví. To je forma otroctví, kdy nejen, že musíte dřít na feudálních a církevních statcích zadarmo, ale ještě musíte uživit sebe a své rodiny. Oproti tomuto systému provozovaném církvemi a feudály je otroctví stav plným sociálních jistot.

+1/−1
22.1.2014 9:35
Foto

K61a98r72e25l 58S13e39i10d91l 8569255780798

Ad čtení - přiznávám se, že dlouhé příspěvky a výlevy často přeskakuji (přestože je někdy sám vytvářím).

Ad otrokářství - tak jste pro nebo proti? A co byste navrhoval pro starověk?

Ad zbytek - na biblická studia tu opravdu není prostor ani z mé strany čas. Toho už jsem v diskuzích s vámi ztratil dost. Doporučuji vám navštěvovat nějakou biblickou školu, kde se o každém z témat dá diskutovat do hloubky v rovině historické, psychologické i ideologické.

0/0
23.1.2014 0:12
Foto

K15a76r80e59l 20S65e69i18d56l 8959415430448

Doplnění: omlouvám se za formulaci "...v diskuzích s vámi...". Mnoho hodin života (dokonce tolik, že se mi vryli do paměti:-)) jsem strávil v debatách s diskutujícími "inkvizitor", "kocour", "suska". Dnes už nemám tolik času a tak si ho víc vážím.

0/0
23.1.2014 0:23

P77e16t69r 94S64v65o65b94o64d82a 9277508770512

No, pěkná vazba to je, ale není vysvětleno pro by ji vlastně měla armáda kupovat. Například ten argument, že ústavu není třeba rozdávat, protože je dostupná na internetu, je úplně lichý. Bible je také dostupná na internetu.

+5/−1
21.1.2014 20:03
Foto

K68a85r30e51l 45S65e38i87d49l 8709755310168

S tou dostupností máte pravdu. Hodnotu Bible a Ústavy bych neporovnával. Samozřejmě si je vojáci mohli koupit sami nebo to mohla zafinancovat církev (tak, jako třeba tzv. Gedeonky - malé kapesní vydání, určené k rozdávání a pořizované z darů věřících), ale ten humbuk, který kolem toho je, je nafouknutý uměle. Každopádně je dobře, že je dostupná a kdo chce, může ji dostat a kdo nechce, může tu možnost nevyužít.

+1/−1
21.1.2014 21:33

P74e92t26r 30S65v54o62b47o72d43a 9957918410602

A proč je to dobře? Co z toho daňový poplatník má?

+1/−1
21.1.2014 21:38
Foto

K39a36r34e22l 73S88e24i33d51l 8289185910718

Živé a vyrovnané vojáky?;-)

Na to se špatně odpovídá. Co má z kultury (zvlášť, když na to představení sám nejde)? Co má ze zdravotnické péče, když ji čerpá někdo jiný a on sám je zdráv? 

Že je Bible každému dostupná považuji za dobré proto, že pro věřící je to Boží slovo a pro nevěřící je to minimálně (měla by být) součást kulturního dědictví na kterém je vystavěna naše civilizace.

+3/−1
22.1.2014 0:28

P67e55t98r 93S12v47o44b98o49d11a 9447548160802

Státní podpora kultury lze obhájit. Ochrana kulturních památek a uměleckých děl, turismus. To má nějakou hodnotu i pro ty, kteří za kulturou nechodí. Co má voják z toho, když si bude číst v Genesis, pohádku o stvoření světa, což u stejná zná, a kdo koho počal, což nikoho nezajímá. Jaký jiný efekt na člověka to má než znudění? Jak vůbec víme, že to vojáci čtou?

+1/−1
22.1.2014 9:43
Foto

K58a36r35e89l 24S21e53i64d97l 8349475340138

Koho to nezajímá, ten to číst nemusí.:-)

A Češi jsou se svým militantním ateismem mezi civilizovanými národy dost výjimka, většina lidí naší kulturní oblasti bere Bibli když ne jako knihu o vztahu Boha a lidí, tak alespoň jako součást kulturního dědictví, na kterém je naše civilizace vystavěna.

+1/0
23.1.2014 0:02

P97e82t30r 58S74v66o60b60o10d38a 9447568900962

Tak to já taky beru jako součást kulturního dědictví, ale to neznamená, že ta kniha samotná za něco stojí. Je dobré znát alespoň hrubě bibli, aby člověk postřehl biblické reference například v literatuře, ale je to jen jedna z mnoha knih. Proč armáda preferuje zrovna bibli před ostatními knihami. Proč ne třeba ta Platónova Ústava?

0/−1
23.1.2014 0:09
Foto

K16a33r55e74l 84S48e98i10d22l 8969625190668

Neznám ji takže vám nedokážu rozumně odpovědět. 

Jen snad tolik: myslím, že když si vezmete celosvětové rozšíření a dopad v historii, nemá Bible srovnání.

+1/0
23.1.2014 0:16

P34e43t51r 11S21v80o88b69o42d87a 9497438250702

"Každopádně je (bible) dobře, že je dostupná ..."

Jak jste potom mohl vynést takový soud, když nedokážete odpovědět. Co když armáda rozdává špatnou knihu jako základ naši civilizace?

0/−1
23.1.2014 0:27
Foto

K34a67r38e28l 65S68e45i67d25l 8989345340378

Pardon zkrátil jsem to. Neznám Platónovu Ústavu.

0/0
23.1.2014 0:48
Foto

K49a88r25e94l 24S32e65i49d78l 8209675120678

A omlouvám se, ale pokračování diskuze (oceňuji, že slušné a rozumné) zase zítra, potřebuji se vyspat.:-)

0/0
23.1.2014 0:52

P50e62t89r 62S30v17o56b29o42d41a 9757388470192

Tak dobrou noc. Já odpovím a až budete mít čas tak se k tomu vraťte.

Já jsem to pochopil tak, že neznáte Ústavu. Zeptám se jinak. Jak dokážete porovnat dvě knihy pokud znáte jenom jednu?

0/0
23.1.2014 0:58
Foto

K42a10r16e12l 21S94e85i73d46l 8769485690338

Ještě jsem nahlédl...

Neporovnávám je. Píšu o významu Bible z hlediska naší civilizace.

Dobrou noc.:-)

0/0
23.1.2014 1:23

P57e68t65r 26S74v37o13b47o38d21a 9957668920582

Jak můžete vědět, jak je ten význam veliký v porovnání s ostatními knihami, když jste ty ostatní knihy nečetl?

0/0
23.1.2014 10:48
Foto

J97a12n 78H82o94l18o30v53s53k92ý 6457319351

Tu bych chtěl, pěkná a stylová.:-)

+4/0
21.1.2014 15:04

B28o80h39d42a92n 64C89a80f90o38u92r46e27k 6501527489508

A nebyla by lepší voděodolná? 

http://dumbible.vltava2012.cz/store/goods-3663-52-novy-zakon--bible-do-nepohody-1321.html

+1/0
21.1.2014 13:59

S17l98a41v22o89m65í26r 32Š94t76ě86p36á43n 1468454452944

samozřejmě že byla no jenže koupit jich armádní nákupčí 4000 tak bude cena za kus nejméně 600,-

pokud je nakoupí v tomto počtu např. TESCO bude to 150-180 za kus ...

0/0
21.1.2014 14:26
Foto

K20a81r48e39l 14S37e98i21d80l 8609365430538

To těžko, zjistěte si ceny Biblí na trhu.

0/0
21.1.2014 19:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.