Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

VIDEO: Prohlédněte si novou armádní bibli. Obstojí i v drsných podmínkách

Čeští vojáci si s sebou na zahraniční mise mohou napříště vzít nové a odolnější vydání Bible. Armáda nakoupila čtyři tisíce kvalitnějších a tedy i nákladnějších výtisků, protože lépe obstojí v náročných podmínkách vojenského života. Vazba Bible je z pevnějšího plátna a knihu je možné "uzamknout zipem".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S77t34a41n68i36s50l35a82v 91H48a57v20r93a70n 9749945792699

A nebyl by oplechovaný korán?

0/0
25.1.2014 11:07

P92e28t16r 61Š25a84f62r72á12n 9656461689

V médiích převládá spíše naoko "neutrální" , ale v podstatě spíše ateistický protináboženský duch , který sleduje více politické a obchodní zájmy.  Laicismus se stává jakoby novým náboženstvím.

+1/0
23.1.2014 21:05

K91a68r95e51l 79D81r20d17a 6234552737

Negativní reklama je výbornou reklamou. Jsme viditelně katolickou zemí a odkazy na křesťanství užíváme mimoděk při každé druhé nadávce. V zásadě je tak udržována kontinuita existence křesťanství v Česku prostřednictvím nevychovaných ateistů a služebníků satana. Tomu říkám vychytralost. ;-D

0/0
25.1.2014 10:33

R89o62m87a47n 64M50i73r24o17s51l76a97v 4557933967346

No Karlíku s těmi služebníky satana si to přehnal, že? Myslíš, že by Bůh, pokud je, měl rád fanatiky? Tak vidíš, Kájo, dej si dvě protistresová kolečka okolo bytovky a pohoda-jazz.

0/0
31.1.2014 12:35

K31a81r16e50l 34D64r16d57a 6514832247

Proč fanatiky? Pokud Bůh zahubí během mrknutí oka odpadlíky z nějakého toho výchovného důvodu, v tom přece není žádný fanatismus, ehm. ;-D Ale čistě logicky, kdo neslouží Bohu, slouží druhé straně. A nemusí pro to hnout jediným prstem ani to nijak vyřvávat do světa. To jde samo. Tak to prostě je. O tom je pohodička a cigárko v Česku. Spokojený satanista vedle satanisty. Takové obstojné klubko zmijí a červů, žijících z hniloby, vzájemně si krutě škodících, ale hlavně, celé hozené do pohody. ;-D

0/0
5.2.2014 7:15

P43e23t78r 86Š30a64f69r40á26n 9506771239

krásný film...V

Poslední vrchol

Dokumentární

Španělsko, 2010, 82 min Režie: Juan Manuel Cotelo Hrají: Pablo Domínguez Není dnes lehké najít v mediích modely dobrých kněží. La Ultima Cima ukazuje typ kněze, o kterém nikdo nemluví: anonymní kněze, kteří slouží Bohu tím, že slouží druhým. Pablo Domínguez Prieto - španělský kněz překypující radostí s velkou zálibou v horolezectví - věděl, že zemře mladý a přál si, aby to bylo v horách. Odevzdal svůj život Bohu a Bůh přijal jeho nabídku. Ve 42 letech umírá při sestupu hory Moncayo. Pablo byl znám a milován velkým počtem osob, které o tom svědčí po jeho smrti.(oficiální text distributora) "První objev je objevit Boha." Neskutečně inspirativní, plné skutečných vzpomínek na člověka skrz jeho přátel, rodiny či lidí, které stačil potkat za svůj krátký, leč bohatý život. Trochu smutné a zároveň plné optimismu. Z těch lidí to úplně sálá a ten konec s květinami úplně dojal:))

0/0
23.1.2014 20:59

K70a32r94e96l 43D43r54d20a 6694492717

Také umím Ctrl+C a Ctrl+V. František Fuka:

  Autor se celý film snaží navozovat dojem, že svou oslavou Pabla Domingueze se dopouští čehosi hrozně odvážného, ničí tím tabu a stává se mučedníkem, protože teď po něm všichni půjdou. Když jsem se ho na besedě po filmu zeptal, co tím myslel, a proč by mělo někomu vadit, že natočil film, propagující náboženství, odpověděl mi dlouhým podobenstvím o tenisu, jehož relevanci jsem nepochopil, ale už jsem ho nechtěl dráždit, protože byl rozjetý a vysvětloval, že jeho film je zázračný, neboť:

  Zabránil třem potratům

  Dostal 40 mladíků do semináře

  Líbil se nejméně jednomu ateistickému filmovému kritikovi

  Rozplakal nejméně jednoho kardinála   Jde prostě o jeden z těch filmů, které velmi dojmou někoho, kdo je předem naladěn na jejich notu. A někoho, kdo předem není na tuto notu naladěn, naštěstí příliš nenaštvou. ;-D

+1/0
24.1.2014 7:06

K16a53r29e67l 48D34r56d39a 6944792357

Film je ke stažení na uložto jako "cima.avi". Dále je plno torrentů. Nikde jsem ale nedohledal titulky, třeba i v angličtině.

  Prosím o pomoc. Díky.

0/0
24.1.2014 7:33

K40a11r37e64l 56D43r84d63a 6794822527

Flagrantní podvod, zlodějna na státní kase a lhaní. Zpravidla takové jednání vnímám u katolíků, nyní tedy i u evangelíků. Jak vidno, není snadné stát se křesťanem v Česku a zůstat slušným člověkem, který má svědomí. ;-)

  Tvrdit, že ekumenický překlad je jediný možný, je podle mě silné tvrzení. Opírat takové evangelické tvrzení o stanovisko Katolické církve je již přímo lhaní v přímém přenosu.

  Vcelku škoda, výsledek mi přijde jako vydařený a vhodný. Jen mi přijde, že na armádní mise se žádní křesťané nehlásí. A duchovní službu u ateistů vydělávající peníze za cenu svého zdraví a života si umím představit i bez "rozdávání dárků". 

  Naskakuje mi představa feldkuráta Katze rozdávajícího knedlíky za projev křesťanské víry. Resp. Pavel Ruml a spol., jako lidé také poskytující potřebnou službu diskutabilním způsobem.

+1/−1
23.1.2014 7:39
Foto

K67a44r28e39l 67S72e23i95d73l 8539925500728

Ekumenka je (přes všechny výhrady) uznávaná jako překlad, který není svázaný s žádnou církví (denominací). Tedy není ani "katolická" ani "protestantská", ale je to takový univerzál, přijatelný pro všechny.

0/0
25.1.2014 1:42

K42a10r95e31l 16D69r20d81a 6434442917

Jistě. S ohledem na to, že ji tvoří evangelíci, je svým způsobem více protestantská.

  Ovšem "uznávaná" a "přijatelná" je dosti daleko od tvrzení, v souvislosti s veřejnou zakázkou podle zákona, jako "jediná možná". Což označuji za lež.

  S ohledem na to, že je již nějakých 5-10 konkurenčních českých překladů, že laikům a vojákům by možná slušela spíš dětská či komiksová verze nebo balík filmů na DVD..., resp. nějaký čtivý moderní překlad. Je pak vcelku hezké, když tady evangelíci tvrdí, že bylo třeba koupit jedinou možnou bibli od evangelíků a za naše peníze ji bez otevřené soutěže také nakoupí a neváhají pak takový počin, jako správní vojáci, hájit řádným mlžením. ;-D

  Resp. jde o nejvhodnější překlad. Chtěl bych ale vidět věcné důvody k vyřazení ostatních překladů, které bylo nutné pro realizaci zakázky. Patrně jsme v oblasti absurdit zákona o veřejných zakázkách a celý problém s biblí by se měl právě proto rozmazat ve sněmovně. Aktivitu iDNES vcelku chápu. Hraje se tady o lepší otevřenou společnost bez korupce. Křesťané by mohli jásat, že také jednou mohou zlepšit stav naší demokracie. ;-)

0/0
25.1.2014 10:28
Foto

K77a86r21e35l 16S69e88i62d85l 8839495190668

Které překlady máte na mysli? Z poslední doby vím jen o B21 (NBK), KMS (Studijní překlad) a Jeruzalémské Bibli. Petrů a Žilkův jsou povedené překlady (i když starší), ale jen NZ.

0/0
4.2.2014 19:29

K83a26r98e16l 81D46r59d64a 6314552477

Zhruba tak, nemám přesný přehled. Ale bible "napsaná" Dominikem Dukou... nářez. ;-D A samozřejmě Kralická a k tomu Nová Kralická. U vojáků jsem uvažoval o něčem jednodušším pro laiky. Nějaké převyprávění "po vzoru ekumenické". Ivana Olbrachta apod. Ale nevím, nevím...

  Aktuálně jsem zděšen. Doma se potýkáme s řečtinou a porovnáváme. Český ekumenický překlad je neskutečně nepřesný. Někdo měl v Čechách potřebu přepsat a modifikovat Písmo, měnit jeho obsah, významy a priority, vykládat Písmo a školit druhé dle vlastní diskutabilní úvahy... Vznikl paskvil v podobě českého ekumenického překladu. Hrozné, když pak Češi tvrdí, že je to u nás nejvíce uznávaný překlad. Jak když věrné křesťanství v Česku neexistuje a skutečně jsme zemí ateistů a husitů. Protože s Ekumenickou jsme vývojově někde v křesťanském pravěku.

  Z tohoto pohledu je situace na Slovensku mnohem lepší. Dokonce mají katolický překlad. Takže pro Čechy jsou zde čtivé a mnohem přesnější slovenské překlady: ekumenický, katolický, evangelický a Roháčkův. Přitom Roháčkův údajně nejlépe odpovídá řečtině. ;-)

0/0
5.2.2014 6:58

K57a20r71e70l 34D10r36d45a 6974932367

A když zahraniční mise, co angličtina? Docela by se mi tady líbila dvojjazyčná bible. Pro studium angličtiny výborné... ;-D

0/0
5.2.2014 7:01

K84a47r47e33l 61D19r56d26a 6564212487

Přidávám pár odkazů.

tinyurl.com

www.granosalis.cz;file=article&sid=11154

www.bkr.cz

0/0
6.2.2014 8:50
Foto

K85a93r82e36l 62S54e43i15d55l 8409725710588

Nejhorší jsou tam ty "poznámky ekumenů".:-)

Co říkáte na Studijní překlad KMS?

0/0
15.2.2014 22:36

V39l55a48s48t96a 22K42a95b12u 5751135538209

Je škoda, že pan Pavel Ruml neřekl ani slovo o evangeliu a o tom, k čemu vojáci tuto knihu potřebuj, jak Bible umí zázračně proměnit člověku život a duchovně pomoci nejen vojákům v těžkých situacích, ale každému, kdo "chce vidět a slyšet" :) Takové ulítlé srovnání s ústavami k tomu jen vybízelo.

+2/−2
21.1.2014 22:05

P19e82t90r 13S39v96o74b81o67d93a 9677268660882

Jenomže to říci nesmí, protože tím by se armáda de fakto přiznala k evangelizaci, což ji ale zakazuje listina základních práv a svobod.

+2/0
21.1.2014 22:27

K91a66r88e49l 49D37r10d16a 6954662857

Podle mě vojáci ateisté potřebují duchovního, až potom Písmo. Tato zakázka se rovná platu 5-8 duchovních (i když, na zahraničních misích spíš méně). Váhal bych, co je potřebnější.

0/0
23.1.2014 7:48
Foto

K14a14r31e14l 74S48e78i70d95l 8529525500198

Zdravím Tomáše Sluku. Budete svou nenávist tapetovat u každé diskuze na toto téma? Možná jste Bibli četl, ale protože máte "ideologicky jasno", nic jste nepochopil a mimo pár vybraných pasáží bez kontextu vám to nic nedalo... Zkuste se třeba zajímat i o historické okolnosti doby vzniku biblických textů. Takhle je výsledkem jen CTRL+C CTRL+V pár zabitých stran diskuze.

+4/−2
21.1.2014 20:13

B60o15h77u29m48i54l 88P61e75t53r86a92s 1443794271512

O co vam jde? Mate strach, ze byste mohl ztratit berlicku?

+1/−1
21.1.2014 20:49
Foto

K62a34r10e96l 25S31e81i27d59l 8879415300668

Jakou? Běhám po svých docela dobře.:-)

A o co mi jde? O to, že zablokuje několik stran vytrženými kusy textů, pospojovanými demagogickými hláškami bez ohledu na dobu a situaci, do které ty kusy patří. Strávil jsem s ním v debatě už dost hodin a nikam to nevedlo.

+1/0
21.1.2014 21:25

B44o66h38u16m68i22l 89P61e79t63r46a47s 1443714711912

Kdyz debatuje agnostik ateista nebo ateista s vericim tak to vetsinou nikam nevede. To by musel jeden z nich ustoupit. Vy skutecne verite, ze Bible je slovo Bozi, ze se ptam? Vsimnul jsem si, ze jinde mate rozumne nazory, ale tady, musim napsat, rozhodne ne.

0/0
22.1.2014 3:34

B75o18h14u68m82i78l 14P91e82t76r38a33s 1603694591232

Jeste bych k tomu dodal, ze aby doslo k nejake dohode mezi ateistou a vericim, k tomu by musel verici co pozitivne tvrdi, ze Buh existuje, predlozit verohodne dukazy o jeho existenci. Samotna bible nedokazuje nic.

0/0
22.1.2014 6:12
Foto

K80a58r19e35l 82S79e36i61d83l 8649615450328

Snažím se věci posuzovat rozumem a životními zkušenostmi. Už jsem se přesvědčil o tom, že ti, kdo mě cca čtvrt století učili, že Bůh neexistuje, se mýlili nebo lhali. Naopak jsem zatím nenarazil na žádný důvod, který by mě vedl k názoru, že Bible není inspirována Bohem a že není pravdivá.

0/0
22.1.2014 23:54

T90o82m66a10s 19S14l33u78k49a 8401840422886

A kam to mělo vést? K mé evangelizaci a přijetí Ježíška jako smyvatele mých hříchů, terých se dopustily jisté smyšlené osoby, a přijetí primitivních mýtů za fakt?

Mimochodem vůbec si nevzpomínám, že bychom spolu nějak déle diskutovali. Pokud ovšem nemáte ve zvyku vést monolog se mnou vždy v novém vlákně.

0/0
22.1.2014 9:39
Foto

K88a42r91e43l 96S85e29i17d16l 8169625870808

Naposledy jsme na sebe narazili u minulého článku na toto téma. Ale podle argumentů a formulací mám dojem, že jsme se setkali už dříve, možná to bylo ještě v době nicků. Jste dost výrazný diskutér, takže jste mě zaujal.;-)

0/0
22.1.2014 23:48

P70e81t57r 87S83v45o13b45o61d96a 9267688330562

Píše se zápalem proti křesťanství, ale žádné známky nenávisti nevidím.

+1/−1
21.1.2014 21:58

T71o40m41a71s 67S96l15u58k39a 8601800192526

Pane Seidle, předpokládám, že ani vy nepročítáte celou diskusi s tím jestli vás někdo hrdinsky k čemusi nevyzívá tak trošku za zády, tedy v jiném vlákně, jako vy teď. Pokud je problém citovat bibli včetně přikázání desatere (což je asi 80% mého příspěvku), tak už nevím co chcete. 

-

Jaký jiný kontext a interpretaci chcete v bibli najít, abyste její znění nemusel otočit naruby. Starý zákon popisuje boha jako naprosto psychopatického egomaniaka, který snad na každé stránce vyzívá k vraždění a to mnohdy ke genocidě celých národů včetně žen a dětí, a vyžaduje naprosto slepou poslušnost, kterou testuje i na ochotě podříznout vlastního syna (viz. Abraham) nebo dlouhodobým terorem jako u Joba (vyvraždění rodiny, domácích zvířat a seslání nemocí).

V jaké době to bylo napsáno? V době bronzové, lidmi z doby bronzové, naprosto zjevně na základě jen jejich znalostí a morálky z doby bronzové a sem tam vypůjčených bájí od sumeřanů, egypťanů a babyloňanů.

-

Co to je za objektivní absolutní boží morálku, že je drtivou většinu historie OK kamenovat za neposlušnost, nebo vlastnit otroky a podle božích regulí je bít a klidně i zabít pokud umírají alespoň jeden den, neboť oni jsou vaším majetkem. Tato úžasná biblická morálka se musela změnit bibli navzdory, a že to v některých místech trvalo až donedávna a to na základě omluvenky z bible. "Pravo vlastnit otroky je jasne ustanoveno ve svatem pismu, obojim: prikazy i priklady" Rev. Richard Furman, President of the South Carolina (Babtist Convention, 1823) "Mam zaruku ze svateho pisma stareho a noveho zakone na pravo drzet otroky ve vlastnictvi " Rev. Thomas Witherspoon, letter to The Emancipator, 1839; "Vytazky ze svateho pisma neoddiskutovatelne zarucuji pravo vlastnit otroky" Reverend E.D. Simms, Professor Randolph-Macon College; "Otroctvi bylo uznano Kristem a jeho apostoly." Reverend Nathan Lord, President, Dartmouth College Víte, co je nejhorší, že tito církevní hodnostáři měli pravdu.

+1/−1
22.1.2014 9:30

T54o29m93a16s 28S60l95u25k52a 8961980602126

Že katolická církev byla síla pro zastavení otrokářství? V první řadě Cyril a Metoděj u nás sepsali zíkonník, který nařizoval, že pokud někdo bude praktikovat svoje tradiční náboženství, stejně jako všichni jeho předkové, bude zotročen a jeho majetek bude zabaven.

Později se otrokářství přemalovalo na mnohem efektivnější formu zotročení, na robotu a nevolnictví. To je forma otroctví, kdy nejen, že musíte dřít na feudálních a církevních statcích zadarmo, ale ještě musíte uživit sebe a své rodiny. Oproti tomuto systému provozovaném církvemi a feudály je otroctví stav plným sociálních jistot.

+1/−1
22.1.2014 9:35
Foto

K15a21r76e53l 47S72e16i42d76l 8569765840858

Ad čtení - přiznávám se, že dlouhé příspěvky a výlevy často přeskakuji (přestože je někdy sám vytvářím).

Ad otrokářství - tak jste pro nebo proti? A co byste navrhoval pro starověk?

Ad zbytek - na biblická studia tu opravdu není prostor ani z mé strany čas. Toho už jsem v diskuzích s vámi ztratil dost. Doporučuji vám navštěvovat nějakou biblickou školu, kde se o každém z témat dá diskutovat do hloubky v rovině historické, psychologické i ideologické.

0/0
23.1.2014 0:12
Foto

K77a71r26e31l 41S46e40i13d10l 8109915860198

Doplnění: omlouvám se za formulaci "...v diskuzích s vámi...". Mnoho hodin života (dokonce tolik, že se mi vryli do paměti:-)) jsem strávil v debatách s diskutujícími "inkvizitor", "kocour", "suska". Dnes už nemám tolik času a tak si ho víc vážím.

0/0
23.1.2014 0:23

P94e18t62r 50S64v77o12b57o23d44a 9747318320712

No, pěkná vazba to je, ale není vysvětleno pro by ji vlastně měla armáda kupovat. Například ten argument, že ústavu není třeba rozdávat, protože je dostupná na internetu, je úplně lichý. Bible je také dostupná na internetu.

+5/−1
21.1.2014 20:03
Foto

K97a72r32e71l 52S34e17i29d58l 8809565200238

S tou dostupností máte pravdu. Hodnotu Bible a Ústavy bych neporovnával. Samozřejmě si je vojáci mohli koupit sami nebo to mohla zafinancovat církev (tak, jako třeba tzv. Gedeonky - malé kapesní vydání, určené k rozdávání a pořizované z darů věřících), ale ten humbuk, který kolem toho je, je nafouknutý uměle. Každopádně je dobře, že je dostupná a kdo chce, může ji dostat a kdo nechce, může tu možnost nevyužít.

+1/−1
21.1.2014 21:33

P42e25t91r 25S35v75o51b66o93d84a 9937808750392

A proč je to dobře? Co z toho daňový poplatník má?

+1/−1
21.1.2014 21:38
Foto

K85a15r44e36l 94S16e96i13d45l 8789585240568

Živé a vyrovnané vojáky?;-)

Na to se špatně odpovídá. Co má z kultury (zvlášť, když na to představení sám nejde)? Co má ze zdravotnické péče, když ji čerpá někdo jiný a on sám je zdráv? 

Že je Bible každému dostupná považuji za dobré proto, že pro věřící je to Boží slovo a pro nevěřící je to minimálně (měla by být) součást kulturního dědictví na kterém je vystavěna naše civilizace.

+3/−1
22.1.2014 0:28

P16e35t97r 92S45v70o27b82o16d19a 9307418560872

Státní podpora kultury lze obhájit. Ochrana kulturních památek a uměleckých děl, turismus. To má nějakou hodnotu i pro ty, kteří za kulturou nechodí. Co má voják z toho, když si bude číst v Genesis, pohádku o stvoření světa, což u stejná zná, a kdo koho počal, což nikoho nezajímá. Jaký jiný efekt na člověka to má než znudění? Jak vůbec víme, že to vojáci čtou?

+1/−1
22.1.2014 9:43
Foto

K87a19r78e54l 90S77e47i84d23l 8539385230748

Koho to nezajímá, ten to číst nemusí.:-)

A Češi jsou se svým militantním ateismem mezi civilizovanými národy dost výjimka, většina lidí naší kulturní oblasti bere Bibli když ne jako knihu o vztahu Boha a lidí, tak alespoň jako součást kulturního dědictví, na kterém je naše civilizace vystavěna.

+1/0
23.1.2014 0:02

P59e79t85r 93S27v34o15b44o44d31a 9207628110952

Tak to já taky beru jako součást kulturního dědictví, ale to neznamená, že ta kniha samotná za něco stojí. Je dobré znát alespoň hrubě bibli, aby člověk postřehl biblické reference například v literatuře, ale je to jen jedna z mnoha knih. Proč armáda preferuje zrovna bibli před ostatními knihami. Proč ne třeba ta Platónova Ústava?

0/−1
23.1.2014 0:09
Foto

K33a77r28e72l 11S97e63i45d20l 8619605800468

Neznám ji takže vám nedokážu rozumně odpovědět. 

Jen snad tolik: myslím, že když si vezmete celosvětové rozšíření a dopad v historii, nemá Bible srovnání.

+1/0
23.1.2014 0:16

P62e52t71r 83S41v74o87b54o61d80a 9427568640142

"Každopádně je (bible) dobře, že je dostupná ..."

Jak jste potom mohl vynést takový soud, když nedokážete odpovědět. Co když armáda rozdává špatnou knihu jako základ naši civilizace?

0/−1
23.1.2014 0:27
Foto

K73a52r97e94l 52S11e91i48d76l 8299155570708

Pardon zkrátil jsem to. Neznám Platónovu Ústavu.

0/0
23.1.2014 0:48
Foto

K33a32r70e17l 74S42e16i76d87l 8389445600228

A omlouvám se, ale pokračování diskuze (oceňuji, že slušné a rozumné) zase zítra, potřebuji se vyspat.:-)

0/0
23.1.2014 0:52

P72e68t54r 24S98v37o76b69o76d69a 9547718510922

Tak dobrou noc. Já odpovím a až budete mít čas tak se k tomu vraťte.

Já jsem to pochopil tak, že neznáte Ústavu. Zeptám se jinak. Jak dokážete porovnat dvě knihy pokud znáte jenom jednu?

0/0
23.1.2014 0:58
Foto

K51a62r40e72l 13S31e81i73d85l 8139265640818

Ještě jsem nahlédl...

Neporovnávám je. Píšu o významu Bible z hlediska naší civilizace.

Dobrou noc.:-)

0/0
23.1.2014 1:23

P47e13t67r 52S81v10o64b63o40d39a 9127638320702

Jak můžete vědět, jak je ten význam veliký v porovnání s ostatními knihami, když jste ty ostatní knihy nečetl?

0/0
23.1.2014 10:48
Foto

J95a41n 79H84o36l35o69v57s39k35ý 6157779131

Tu bych chtěl, pěkná a stylová.:-)

+4/0
21.1.2014 15:04

B17o52h55d75a96n 43C57a53f38o17u64r60e51k 6101217959328

A nebyla by lepší voděodolná? 

dumbible.vltava2012.cz

+1/0
21.1.2014 13:59

S86l38a71v28o42m94í65r 49Š41t53ě91p98á12n 1308704412354

samozřejmě že byla no jenže koupit jich armádní nákupčí 4000 tak bude cena za kus nejméně 600,-

pokud je nakoupí v tomto počtu např. TESCO bude to 150-180 za kus ...

0/0
21.1.2014 14:26
Foto

K27a49r35e48l 34S18e76i31d78l 8819785110658

To těžko, zjistěte si ceny Biblí na trhu.

0/0
21.1.2014 19:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.