Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První nemocnice otevřela dveře čínským doktorům, budou léčit bolest

Fakultní nemocnice v Hradci Králové jako první v České republice otevírá kliniku tradiční čínské medicíny. Doktoři z říše středu zde místo tabletek na bolest budou ordinovat akupunkturu. Někteří čeští lékaři však varují před šířením nevědeckých léčebných metod.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15i42t43k18a 60Č28e80r48n89á 4679427514661

Ano čtu tady od diskutujících věř a víra tvá tě uzdraví. Vzpomeňme jak herec Mirek Donutil vzpomíná na svoji babičku. Ta ležela a když ji dali šidítka a řekli, že jsou to léky z Rakouska, tak babka běhala a tvrdila jak ji pomáhají. Její lékař byl ovšem takové tele, že se ji vysmál a vše ji vyzvonil. Babička jim znovu ulehla a už nikdy nevstala. Západní medicína je nezbytná, ale proč si nedopřát i TČM.

+1/0
18.1.2014 19:21

E45v67a 39S62v59o82b61o45d78o62v48á 4910526416262

Už aby to začaly proplácet pojišťovny. Už mě nebaví platit na zdravotní péči dvakrát - v hotovosti za čínského doktora a díky zdravotnímu pojištění ještě povinně připlácet na péči ostatním. !!;-O

+1/0
17.1.2014 23:52
Foto

I24v43o 64R54o62t41t28e50n43b93e25r63g 3807468158108

Za zkoušku to stojí ;-)

+1/0
17.1.2014 19:21

K27a54r14e32l 95H42a27c55k71e28l 2135535966646

Spolu  s léčebnými účinky produktu z konopí, by to mohlo fungovat...R^R^

+1/0
17.1.2014 17:57

J54a22r35m37i17l73a 53M98a85r22e81š36o20v22á 5254877460803

Tyto "šarlatánské" metody v Číně používají  uspěšně více jak 3 tisíce let. Jejich zavedením u  nás  ale klesnou zisky jak některým lékařům, tak farmaceutickým firmám, které je korumpují.8-o;-O

+2/−1
17.1.2014 16:51

K96a26r42e91l 35N85e21č91a46s 5313369170690

Kdo akupunkturu ovládá- pomůže. V terapii bolesti má akupunktura velké výsledky. Jak ale říkámtřeba umět a mít evropský certifikát.R^

+1/0
17.1.2014 16:15

E98v47a 89S96v60o19b67o20d77o92v52á 4110156456832

K nikomu s evropským certifikátem  v čínské medicíně bych rozhodně nešla. Pouze a jedině k nefalšovanému Číňanovi. Čech vychovaný západním vzdělávacm systémem čínskou medicínu pochopit nemůže, protože  má zdeformované myšlení. K používání několika základních akubodů by to sice mohlo stačit, ale o nějaké složitější léčbě nemůže být ani řeč.

+1/0
17.1.2014 23:22

K60a89m44i58l 12V25r17b25a 4660370791436

Nechal bych vyrábět akupunkturní jehly nějakou velkou farmaceutickou společnost a to byste viděli jak rychle by to díky lobby začaly pojišťovny proplácet...

+3/0
17.1.2014 13:51

E11v30a 61S60v61o63b84o74d66o20v74á 4350896846712

To je náhodou výborný nápad. Přemýšlím, jestli je mají na jedno použití ... to by mohlo taky pomoct. :-)

+1/0
17.1.2014 23:24

J38i16t64k97a 81Č84e16r55n62á 4709467724201

Určitě jsou ty jehly na jedno použití, ale každou jehličku si musíte zaplatit. Nebolí to a neteče krev.

+1/0
18.1.2014 19:16

M96i31l82a81n 92Z80a87p75a75l71a90č 4492535804988

Toho otevírání pandořiny skřínky bych se nebál. Ta už je dávno otevřená a šarlatánů jsou tady mraky. Jen ať mají lékaři konkurenci, nejde o to jestli ta východní medicína léčí, ale aspoň si ty bílé pláště uvědomí co lidé chtějí.

Někdy si v nemocnici připadám jako laboratorní krysa.

+2/0
17.1.2014 13:29

E84v33a 33S83v76o34b31o53d37o31v24á 4440296446542

Jo, dneska mě doktorka kvůli neobvyklému vedlejšímu účinku velmi silného antibiotika chtěla posílat na neurologii .. namísto prosté změny léčiva. Proč plně nevyužít všech rozsáhlých lékařských a farmaceutických možností západní medicíny .... že  :-P

+1/0
17.1.2014 23:33

J14a97r92o48s12l55a23v 52K52r17á91s89a 6494391870355

Tento problém má i strategický rozměr. Farmaceutický průmysl je jedním z pilířů ekonomiky EU. Pusťte sem Číňany s jejich akupunkturou a a všechna ta pracně budovaná peněžní perpeta mobile se zhroutí jako domečky z karet.

+1/0
17.1.2014 12:42

J90a45r62m73i62l84a 22M48a35r29e96š60o38v65á 5584737400563

Farmaceutické firmy mají větší zisky, než zbrojařské - války se po letech míru nikdo nebojí, ale nemoci a smrti každý.

+1/−1
17.1.2014 16:53

P37ř45e44m54e87k 60P82a76v19k41a 8338272398621

Už bylo na čase. Ale potrefené husy začínají kejhat.

+3/−1
17.1.2014 12:34

Z86u91z36a18n38a 98Š91i39š44k17o35v62á 4307920559904

Taky nesmíte věřit všem zaostalým dedukcím historiků a antropologů. Lidské oběti byly velmi účinnou metodou, jak udržet obyvatelstvo v poslušnosti. Snaha udržet si moc a tím život v přebytku byla odsouzeníhodná vždy, ale snahu pomoci od bolesti je naopak potřeba vždy oceňovat. Léčitelství se vyvíjí a byli bychom blázni, kdybychom zkušenosti našich předků zahazovali.

+1/0
17.1.2014 11:50

E78v35a 41S75v97o41b97o54d10o18v84á 4120126446382

Až na to, že tady nejde ani o léčitelství ani o zkušenosti NAŠICH předků ...

+1/0
17.1.2014 23:36

A92n95t79o31n75í77n 65T46y32k27a38č 3537141195

Prosím pěkně, vím o africkém šamanovi, který by u nás zaříkával za stravu a byt. ;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
17.1.2014 10:43

E26v85a 41S47v13o30b21o93d93o20v82á 4970836546422

Třeba nadělá míň škody než věšina bílých plášťů. hehe

+1/0
17.1.2014 23:37

V14i89l34é36m 96B75a69r13á57k 1748383758238

Za své peníze ať se třeba lidi léčí vykuřováním. Problém je, že za chvíli budou chtít platby od VZP. Opravdu je to Pandořina skříňka šarlatánů. Miliardy dolarů nejdou na madicínský výzkum jen proto, aby nahradil nějakou metodu s náklady 10 kč. Vím, že panují teorie spiknutí, ale ty jsou prostě hloupost.

I kdyby to fungovalo, tak třeba záda se tak mají co, vyléčit? Necítil bych bolest  a nerv by byl skřípnutý?

+3/−2
17.1.2014 10:26

J75a43r94m30i28l20a 70M44a54r55e81š27o79v50á 5814127840493

Pane Baráku víte něco o placebo efektu?

+1/0
17.1.2014 16:55

E32v12a 22S28v42o43b51o57d90o12v85á 4630786386412

Co to melete, vy omezenče. Pokud si někdo platí zdravotní pojištění, má mu být proplácena zdravotní péče a ne že si ji bude hradit sám, pokud nepřistoupí na vražedný a zločinný systém, který svoje oběti chytne a nepustí, dokud neumřou; a ještě se snaží vytvořit dojem, že to je v pořádku.

Poznámka o skřípnutém nervu svědčí o vaší zabedněnosti víc, než cokoliv jiného. A takovíhle lidé by chtěli jiným nařizovat, jak se mají léčit?! Vraťte se do moderního středověku, kam patříte, a ostatní z toho vynechte.... Rv

+1/0
17.1.2014 23:47

V45i31l37é43m 86B66a92r96á92k 1968723988848

No problém je, že vykuřování ani jehličkování není léčebná metoda. Jinak byste měla léčit, váš výplod svědčí problémech, které by mohly být nebezpečné okolí.

0/0
20.1.2014 9:40

J71a69n 61R37e83n19d22a 1539402819113

Aj potrefené husy kejhají, oč jim asi jde? O zdraví lidu českého asi těžko. Toho jsme svědky doslova denně v naší  blahobytné zemičce.:-)

+1/0
17.1.2014 10:15
Foto

F85r75a29n85t63i52š94e62k 10K21l49á66s62e22k 4301453447289

Lékaři by měli podporovat tradiční léčitelství a ne jej odsuzovat. Ono i "víra tvá tě uzdravila" je kolikrát lepší, než do sebe valit spousty chemikálií zbytečně. Je dost na tom, že spousty chemikálií do sebe dostáváme z potravin.

+4/−2
17.1.2014 10:14

I31v49o 46K78r58b15e57c 3237930278117

já bych nemocné nahnal do kostela a 5x denně růženec ;-D

0/−1
17.1.2014 10:18
Foto

A57d35a19m 82W12i14s65e 2169307727219

doktori by meli mit lepsi pristup k pacientum a meli by uvazliveji predepisovat "chemikalie" ... nicmene placebo efekt ("vira tva te uzdravi")ma sve limity, ktere sarlatani zpravidla odmitaji... takze je lepsi podporovat zmenu ve vedecke medicine a nikoliv podporovat tu temer neucinou alternativni.

+1/0
17.1.2014 10:46

K18a55r88o90l71i57n21a 69K30r96á90t18k94á 4633798464392

Lékaři mají nějaká etická pravidla, takže dost dobře nemůžou pacientovi dát bonbony a říct, že je to nový superúčinný emerický lék, protože tím riskujou průšvih jak hrom.

Spousta nemocnic má ovšem k dispozici kněze, někdy i několika denominací, a kdyby si pacient sehnal rabína nebo muftího nebo koho, tak mu to nezakážou, stejně jako talisman ze Svaté Hory nebo obrázek Panny Marie na nočním stolku. Dokonce, pokud pacientovi dělá dobře na duši, že každé ráno sní mrkev z babiččiny zahrádky nebo že má pod polštářem dlažební kostku, v tom nebudou bránit, pokud to pacientův stav, hygienické předpisy ap. umožňují.

+1/0
17.1.2014 10:58
Foto

A50d36a57m 93W81i68s82e 2209917417539

ja s vami nejsem ve pri, pouze jsme se spatne pochopily. ja mel na mysli spise vice individualni pristup a lepsi komunikaci s pacientem (i kdyz jsem si vedom, ze ne vzdy je to z ruznych duvodu mozne).

+1/0
17.1.2014 11:23

K38a28r41o78l22i10n75a 34K69r12á26t66k51á 4453158404362

Akorát... vaše tělo je taky postavené z chemikálií - je to samý peptid, aminokyselina, sacharid, triglycerid, nemluvě o dioxidu vodíku, to je strašný svinstvo a je to všude.

Lékař praktik, tedy ten, co sedí v ordinaci nebo něco tvoří na sále, babku kořenářku nepotřebuje, ale lékařská věda se vůbec nevyhýbá tomu, aby zkoumala tradiční a lidová léčiva a jejich účinnost a použitelnost. Říká se tomu farmakognose a je to regulérní vědecký obor. Výsledky takových výzkumů se ovšem neuvádějí do praxe tak, že by pacient měl denně sežvýkat pět kilo nějaké kůry, ale že se zjistí, která látka z dané kytky účinkuje. Ta se pak získává z přírodního zdroje, nebo, častěji, syntetizuje a podává v kontrolovaných dávkách třeba ve formě pilulky. Ona ta kytka si roste pro sebe, takže na sobě nemá nápis Obsahuju 5 mg antizánětinu a poslední, o co lékař stojí je, aby se mu pacoš předávkoval nějakou kytkou, protože si ji natrhal někde, kde měla ideální podmínky a vyprodukovala mnohem víc antizánětinu, než je obvyklé.

+2/0
17.1.2014 10:47

I38v27o 74K16r50b85e69c 3907310838597

Spíše by to chtělo nemocnice pro chudé a starobince

+2/0
17.1.2014 9:41

L60u17k31á87š 47N29e38j75e67d72l76ý 4265513783694

Jako malý jsem chodil na akupunkturu s atopickým exémem. Nevím, jak to fungovalo, ale celkem mi to pomohlo ;-)

+1/0
17.1.2014 9:17

K14a79r33o41l37i39n33a 77K78r65á12t35k62á 4213898924512

Atopický ekzém se vyznačuje tím, že často zmizí sám bez jakéhokoli zásahu. Nebo naopak při jakémkoli zásahu.

+1/−1
17.1.2014 9:35

J19i53ř49í 20E50u19l44e63r 5968849116596

Přestože s Vámi v podstatě ve všem souhlasím, přece jen bych si dovolil i jako skeptik vyslovit jisté pochybnosti o naprosté neúčinnosti akupunktury. Protože se v podstatě jedná o jistý způsob stimulace podpovrchových nervových zakončení, nevylučoval bych v případě jejich vhodného dráždění jistý účinek, který by mohl být v některých případech i pozitivní. Koneckonců existuje i akupresura nebo tzv. moxování nebo požehování, moderněji aplikace laseru, které vycházejí z podobných principů.

0/−1
17.1.2014 9:51

K70a54r97o89l98i16n10a 85K51r60á28t33k76á 4973198674632

Obávám se, že zatímco akupunktura, akupresura i požehování mají účinkovat na nějaké magické energie, tak laser odpaří třeba mateřské znaménko bez ohledu na to, jak vám proudí čchi nebo jestli leží na meridiánu trojitého ohřívače, onoho imaginárního orgánu:D

+1/−1
17.1.2014 9:57

J36a49n 14L60u85k33á98š 7697253643692

Zil jsem nejakej cas v USA a tam doktori bezne posilaji na akupunkturu napr. alergiky. Znam i jednu ceskou skepticku, co to zkusila a vysledky si nakonec desne pochvalovala.

+1/−1
17.1.2014 10:41

P81ř31e92m75e35k 91P76a15v41k80a 8648312908851

Akupresura ani akupunktura rozhodně nepůsobí na nějaké magické energie, ale stimulují nervová zakončení či svalové partie a v některých případech se tedy jedná o "čistou" nechemickou léčbu. Ale můžete místo toho sníst několik tablet na bolest denně, které vás prostě oblbnou nebo si na ně utvoříte návyk, každý podle svého.

+2/0
17.1.2014 12:42

J50i32ř12í 88E90u27l41e46r 5538389316746

Souhlasím, že podle akupunkturistů se jedná o úplnou magii siločár, meridiánů a nedejbože uvolnění jakési kundalíni;-D. V podstatě je to ovšem, jak jsem napsal, opravdu stimulace elektrického potenciálu nervových zakončení a působení laseru je víceúčelové podle energie kterou vyzařuje, trvání jejího působení a frekvence s kterou pracuje. Takže znaménka ano, strije snad taky stejně tak jako působení na hojení jizev či odstraňování tetováže (?), ale akupunkturisti jej používají i k obrazu svému.

0/−1
17.1.2014 14:12

M19i65c93h22a65l 98Z46e83l31e80n77ý 6954403115716

Ackoli pripoustim lecebne ucinky placebo efektu, v tomto pripade se mi zda, ze se reditel Prymula bud pomatl na rozumu nebo se mazane pokusil vyuzit prazdne nemocnicni prostory tak, ze je pronajal samanum.

Na druhou stranu, jak je uvedeno v clanku, pojistovny lecbu u techto sarlatanu neproplaceji, takze to vse plati jen pacienti ze svych kapes, coz je dobre.

Jen je mi lito ostatnich lekaru z nemocnice. Jejich kolegove si z nich budou asi trosku utahovat

+2/−2
17.1.2014 9:14

J26a90n 58K93o68c49i38á93n 3462575470222

Skeptik Heřt na scénu!!!

+2/−1
17.1.2014 9:06
Foto

A74d78a64m 88W55i31s96e 2709117947759

Placebo nekdy funguje ...

+1/0
17.1.2014 8:53

J85a51n 65K91o49c65i10á31n 3212935860402

A jak bys nám ty odborníku odůvodnil, že to funguje u batolat???

+2/0
17.1.2014 9:00

J74i36ř47í 72E80u50l26e65r 5288289506976

To je obligátní argument, ještě by to chtělo zahrnout zvířata. Samozřejmě, že to nefunguje, aspoň to nikdy nebylo vědecky ověřeno a tím méně prokázáno.

+1/−1
17.1.2014 9:14
Foto

A71d55a12m 22W16i83s78e 2739557887629

kdy kde? ... chce to nejaky dukaz a nikoliv jen opakovat historky

0/−1
17.1.2014 9:26

V28i82l96é72m 11B96a90r46á90k 1628833768588

Neexistence se nedokazuje, to je zásady vědeckého výzkumu. Dokazuje se existence, zde účinků jehliček.

+1/0
17.1.2014 10:28
Foto

A94d59a97m 30W53i58s30e 2339467507509

souhlasim

0/−1
17.1.2014 10:40

K93a54r28o97l87i12n61a 10K80r57á19t62k67á 4283928264312

To záleží na definici "funguje". Pokud jde o psychosomatické záležitosti, tak může placebo léčit tím, že se pacient zklidní, má dobrý pocit s tím, že někdo něco s jeho nemocí dělá. Pokud jde o něco objektivně měřitelného, tak to, že se pacient cítí líp, ale artrózu v koleni nebo snížené hodnoty čehosi má pořád stejné, je sice fajn pro pocit pacienta, ale v lepším případě to tam končí a za chvilku ho to koleno začne bolet, v horším případě se pacoš cítí dobře a cokoli, co mu je doopravdy, se radostně zhoršuje.

A já bych prosím radši na sepsi antibiotika než dobrý pocit, protože radši budu zakyslá, ale živá, než spokojeně na krchově.

+1/−1
17.1.2014 9:38

M58i61l79o91š 28B45o57u13k82a24l 8573687193684

Pamatuji si tisíce léčitelů, kteří se tu objevili po revoluci... a "léčili" hlavně svoji kapsu. Thajští lékaři pod dohledem kamer operovali bez porušení kůže. Podnikavci začali dovážet různé "dračí" přípravky z Číny a Vietnamu, které dokázal vhodně upravený křen docela dobře nahradit. Kdepak jsou všichni? Umřeli? ;-D

Skoro všechno je v hlavě - jak příčiny, tak i přístup k nemoci... a nezapomenu na  věhlasného léčitele, kterého jsem vezl s astmatickým záchvatem na pohotovost, protože si nevzal do práce dejchák... ačkoliv to běžně léčil přikládáním rukou na zátylek.;-D

+5/−1
17.1.2014 8:36

K61a73r35o60l56i95n91a 72K64r95á73t95k79á 4233118874662

A tož to vám řekne každý lékař, že astma má psychosomatický komponent, tedy že když se stresujete, tak se vám může zhoršit (což platí o spoustě jiných nemocí a stavů taky). Ale pravdou je, že když se pacient subjektivně cítí líp - něco ho nebolí, líp se mu dýchá, cojávim, tak to zdaleka neznamená, že ho ten infarkt nebo zánět čehokoli přešel.

Doktor to ví a umí s tím pracovat ve prospěch pacienta, šarlatán to ví taky a umí s tím pracovat ve svůj prospěch.

+1/−2
17.1.2014 8:50

J85i39r37i 16H25l90o87u24š61e10k 4625394982778

ne Thaijští, ale Filipínští. Tuto metodu používají myslím, že v částej Jižních Filipín (Bohol, Mindanao)

0/−1
17.1.2014 10:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.