Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování

Nejen Palestinci, ale i ortodoxní Židé původem z Pásma Gazy slavili o víkendu smrt bývalého premiéra Ariela Šarona. Ten totiž před více než osmi lety přinutil izraelské osadníky se z oblasti vystěhovat v rámci jednostranné iniciativy izraelské vlády v mírovém procesu s Palestinci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79a54r98i67a83n 48A86l20b53e70r32t 2525168497829

Izrael si hovori "demokraticka" krajina ?  Hmm !,..skor sa blizi k severnej korei. 

Hlavne ze celemu svetu chcu urcovat,..jak sa ma spravne zit.  A pritom u nich doma Ta idu vysetrovat,..za slobodny prejav. :-/

--------------------------------------------------------------------------------------------------

//  V skutocnej demokracii MUSIS respektovat nazor s ktorym nesuhlasis,..a HLAVNE  s ktorym nesuhlasis ! - ( 3rd President Thomas Jefferson )  \\ R^R^R^R^

0/0
13.1.2014 17:09

P43e49t46e18r 54S26m68r84e71k 3392480400852

Sa tam choďte pozrieť, porozprávajte sa z miestnymi akéhokoľvek vierovyznania a potom sa začnite vyjadrovať o demokracii v Izraeli. Nesúďte takto rýchlo !

0/0
13.1.2014 18:24

M38a94r15i72a65n 94A60l23b13e77r76t 2695968677379

Ja nesudim nikoho,..na to nemam pravo.  Len sa vyjadrujem,..k dnesnemu clanku. A v dnesnom clanku tvrdia ze 'Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování'.

0/0
13.1.2014 19:42

J77a38n82a 63N53o66v44á31k20o23v45á 4282506161676

Byla jsem tam a mluvila s leckým a od té doby :-( té "demokracii" nevěřím

+1/−1
13.1.2014 20:26

J81i54ř53í 80Č47e87r75m71á38k 5120715168737

Až do šestidenní války patřila Gaza pod Egypt. Ve válce Gazu "získal" Izrael, a od té doby se Egypt zuby nehty brání tomu, aby mu byla Gaza vrácena zpět. Pročpak asi? Že by Egypťanům vadil ten obrovský počet kvalitních stavebníků a potenciálních vysokoškoláků, kteří se pod Izraelskou knutou nemohou realizovat? ;-)

JInak pokud jde o to ostřelování, tak si zkouším představit, co by se asi dělo, kdyby Češi začali raketami ostřelovat třeba Drážďany. Jestlipak by zbytek EU a další státy Německo uklidňovaly ve stejném stylu jako Izrael? Třeba něco jako:

"Co blázníte? Vždyť těch raket na Drážďany dopadá jenom tak pět šest denně. To přece nic není. Navíc jsou ty rakety nepřesné, takže některé skončí v poli za městem a z těch ostatních jen málokterá někoho zabije. Přece nebudete Čechům vyhlašovat válku nebo podnikat nějaké ošklivé trestné výpravy kvůli takové lapálii."

+5/0
13.1.2014 13:49

P52a77v80e75l 87O85d31r27a71z13i19l 6744259587860

Přirovnání je kulhavé, to by spíš museli Češi po 30.9.1938 ostřelovat Karlovy Vary.

0/−1
13.1.2014 16:16

J59a36n 77S67o59c96h38o81r 2314946972746

Podle mého osobního názoru, vystěhování židovského obyvatelstva z pásma Gazy byl Šaronův kontroverzní, ale rozumný krok.

Gaza byla enkláva Izraele a to se pak těžko brání před palestinskými nepřáteli. Nutno udržovat v bojeschopném stavu dvě armády, doma a pak ještě jednu v Gaze.

Proto Šaron z Gazy ustoupil, aby mohl posílit armádu doma v Izraeli. Pochopitelně se to osadníkům nelíbilo, ale rozumný osadník by to mohl pochopit.

Pak ovšem zdravotní problémy nedovolily Šaronovi pokračovat v nastoupené politice a tak celý tento taktický krok vyzněl doprázdna.

Šaron by nakonec Paloše z Gazy vyhnal a Izrael pak měl území celé a osadníci se tam mohli vrátit sice do paloši zdevastovaných domovů, protože po Palestincích nezůstává nikde nic jiného, než poušť, ale byla by to schůdná cesta, prakticky nejschůdnější z hlediska obětí ve vlastních řadách.

+1/0
13.1.2014 10:25

J66i75ř89í 11H87o62v54o32r36k24a 2106777120581

Gaza je zdevastovaná, ale těžko z toho vinit Palestince. Neexistuje malá země, kterou sousedé mohou kdykoliv beztrestně nálety srovnat se zemí, vůči které platí blokáda, zákaz dovozu všeho materiálu včetně stavebního, kde nemůže být průmysl ani infrastruktura, protože to soused okamžitě zničí, kde děti nesmí studovat na VŠ, atd. atd., a aby taková země mohla nebýt zdevastovaná. To je opravdu podpásová výtka.

+6/−5
13.1.2014 10:31

P17a38v93e92l 25O37d48r92a70z51i73l 6764919307810

Situace je tam skutečně nedobrá, ale východisko není. Řešení mělo nastat před vznikem izraele tak, aby bylo diplomaticky schůdné pro nové sousedy. Po vzniku už s tím nic dělat nešlo a teď už teprv ne. Příliš mnoho krve proteklo na obou stranách.

+1/−2
13.1.2014 10:37

V82á11c31l19a41v 26P83o49l63á51š88e44k 9856530561777

Proč myslíte, že "východisko není"? Stačí, aby Palestinci přestali útočit na Izrael, a otevře se cesta k jednání a vzniku samostatného palestinského státu. To si přeje většina Izraelců i většina Palestinců. Jenže v Pásmu Gazy vládnou teroristé, kteří nepřipustí žádné řešení,jež by nezahrnovalo zničení státu Izrael. Oni prostě tu válku chtějí, protože v míru by přišli o svou moc.

+4/−2
13.1.2014 10:57

P70a39v65e13l 23O53d81r12a36z32i91l 6984979797150

Takže požadujete jednostranný ústupek od Palestinců, aby uznali jednání, které vnímají jako křivdu, za legitimní. To má jistě šanci na úspěch.

+2/−1
13.1.2014 11:04

V79á53c11l26a81v 83P93o62l93á64š48e59k 9176700801707

Pokud Vám dobře rozumím, neuznáváte právo státu Izrael na existenci a právo jeho obyvatel na život. Pak ovšem k žádnému jednání ani dohodě nemůže dojít a situace zůstane stejná, jako doposud. Nicméně myslím, že pro Palestince je současný stav mnohem horší než pro Izraelce a lidé jako Vy jim dělají medvědí službu.

+1/−1
13.1.2014 11:20

P32a40v85e69l 63O47d47r79a55z77i38l 6204439467770

Obávám se, že mi nerozumíte vůbec, natož dobře.

+1/0
13.1.2014 11:38

V69á20c50l71a61v 11P58o93l82á16š89e16k 9946510711217

Pokud to, že by Palestinci přestali střílet rakety na Izrael a tím si otevřeli cestu k jednání a k samostatnému státu, je pro Vás jednostranný ústupek od Palestinců, asi Vám skutečně nerozumím.

0/0
13.1.2014 11:51

P78a95v46e31l 44O59d41r35a33z75i71l 6164489477260

To jste asi neslyšel o vojensko-policejních akcích Izraelců, protože jinak byste tomu rozumět musel.

+2/0
13.1.2014 12:21

S91u83c24h75ý 96T15o22m85á87š 4261508

policejní akce na bezbranné, neozbrojené a mírumilovné palestinské Araby, co nevědí jak vypadá raketa natož že by nějakou vystřelili?

0/0
13.1.2014 14:41

P79a73v22e74l 36O10d59r41a16z74i83l 6144529467440

Stejně tak by mohl někdo chtít, aby se Izrael vrátil do svých hranic, ukončil blokády a vojenské akce mimo své území a bude mír.

+1/−4
13.1.2014 11:05

O77s65k23a63r 42R11a97z90á23k 1189898397853

Jaké hranice máte na mysli? Arabové nikdy žádné rozdělení mandátního území Palestina neuznali. Neuznávají ani Izrael. Takže kam se má Izrael vrátit?

+4/−1
13.1.2014 11:13

P33a62v55e65l 56O32d83r15a34z72i44l 6644409637420

Před rok 1967. Co uznávají Arabové je mi víceméně jedno.

+1/0
13.1.2014 11:41

V73á55c49l46a19v 82P51o78l83á88š34e36k 9706830811887

Myslím, že pro Izrael není návrat k hranicím před rokem 1967 zcela nepředstavitelný. Ovšem musel by to být až výsledek jednání a ne vstupní podmínka od nepřátel Izraele, přičemž oni by nemuseli předem ustoupit v ničem. Samozřejmě by Izrael za to musel dostat uznání a záruku hranic od všech států v regionu včetně nového palestinského státu, a musel by mít záruku, že tento palestinský stát na něj nebude v budoucnu útočit a nestane se nástupištěm nepřátel k útoku na Izrael. Návrat palestinských uprchlíků do Izraele samozřejmě nepřichází v úvahu. O statutu východního Jeruzaléma a o osadách se dá jednat.

+1/0
13.1.2014 11:59

O12s46k14a74r 59R51a98z98á27k 1729988227353

Tak ono záleží více na Arabech než na vás ;-)

+1/0
13.1.2014 15:15

S58u31c68h55ý 57T54o13m35á48š 4591118

no mohli by se přeba palestinští Arabové přesunout do arabslého státu vzniklého na mandátním území Palestina = JORDÁNSKA !

0/0
13.1.2014 12:30

R43o38m28a93n 71M50i93r12o86s68l68a15v 4877633437556

Pane Polášku vy vycházít z představy, že vše závisí na uznání Izraele Palestinci a že  Izrael vstřícně chce uznat hranice před okupací (r. 67), jak chce mj. i nyní Kerry, že zlikviduje zeď postavenou na cizím území, že chce dopřáte Pal. samostatný stát na rovnoprávném základě,že chce zrušit blokádu, že chce řešit problém uprchlíků, které sám vyhnal, že chce v otázce Jeruzaléma a osadníků na záp. břehu J. postupovat podle mezinárodního práva. To já si bohužel nemyslím, byl bych příjemně překvapený a svět by si oddychl.

0/0
13.1.2014 12:04

J81a49n 33S83o34c29h19o38r 2404786322456

Pane Hovorka, a co jiného mohl Paloš po tom všem očekávat?

Domohli se území, vyhnali židovské osadníky, tak opravdu nemohou čekávat, že Izrael bude svoje nepřátele podporovat. Od Izraele je šlechetné, že tam Paloše nenechává vyhladovět jak středověký hrad. Že se blokáda vztahuje jen na válečný a stavební materiál, nikoli na potraviny, protože už by tam Paloši nepřežili. Palestinec nedokáže budovat a nedokáže se uživit. Je závislý na podpoře, proto by měl být vděčen, že ho společenství státu živí a měl by přestat s terorismem. Začít pracovat. V tom by Paloše podporoval též Izrael, ale nebude přece svého nepřítele podporovat v terorismu místo práce, které se Palestinec štítí.

+1/−1
13.1.2014 10:43

J45i32ř87í 67H18o84v79o86r11k15a 2956407140401

Bez infrastruktury a průmyslu, bez možnosti studovat na školách? Bez obyčejného stavebního materiálu? To je směšné. Oni jsou drženi de facto v lágru a proto všechno jde na vrub těch, co je v tom lágru drží. Možnosti Palestinců z Gazy stav změnit jsou nulové. Řešení může přijít jenom z venku.

+2/0
13.1.2014 10:51

J16a46n 93S87o23c73h18o31r 2294116282496

Jaké řešení? Srovnat se zemí a zřídit tam parkoviště pro turisty? Jiné řešení já osobně nevidím. Co pak ovšem s Palestinci? Nikde je nechtějí. Vzal byste si palestinského teroristu do baráku? Tak vidíte. Nikde je nechtějí a na genocidu Izrael namá kule. Proto je tam z Gazy lágr. Čeká se na zmoudření Paloše, ale to se čeká samozřejmě marně.

0/−1
13.1.2014 10:59

P72a12v59e95l 58O36d27r16a43z78i82l 6874289867580

Samozřejmě, jenom absolutní zbabělec by se podvolil tomu, Izrael v Gaze předvádí.

Ostatně vaše spojení věty, že má být Palestinec vděčný za blokádu (jenom) stavebního materiálu s tím, že Palestinec nedokáže budovat, působí až mrazivě.

Asi jako když vám zaberu studnu s tím, že vám dám vědro denně, i když potřebujete věder sto, a ještě po vás budu chtít vděčnost.

+1/−1
13.1.2014 11:08

J46a24n 77S19o27c46h39o41r 2954636322566

Pokud si vykopu nelegálně studnu na cizím území, jsem vykázán, tak musím být sousedovi vděčen za to jedno vědro denně.

Palestinci nikdy žádné území neměli. Vždycky žili na cizím anebo na území nikoho. Existovali pouze coby pouštní nomádi.

Jednoho dne to území nikoho někdo zabral, tak je na nich, aby se klidili jinam, protože to bývalé území nikoho, na kterém je dnes Izrael nikdy nebylo palestinské.

To jen římský císař v po tzv. Druhé židovské válce někdy roku 136 n.l. označil tak ono území, aby Židy potupil po prohrané válce. Právně izraelské území nikdy nebylo Palestinců. Taková je skutečnost.

Za takových okolností je na Paloších, aby byli sousedovi vděčni za to jedno vědro denně, když jim klidně nemusel poskytovat vůbec nic.

0/−1
13.1.2014 11:22

V13á44c27l81a24v 64P57o88l31á60š82e97k 9626610301517

Pane Sochore, mně výrazy typu "vlastní", "cizí", "právo" apod. ohledně území a hranic připadají nepřiměřené. Hranice se odedávna určovaly válkami, i ty naše. Nelze přece prohlašovat, že na to území, které jsme získali válkami, máme svaté právo, a nikdo nám je nesmí další válkou vzít. Izrael ty války vyhrál a proto je to území jeho. Kdyby je v minulosti nebo v budoucnosti prohrál, stalo by to územím jeho přemožitelů.

0/0
13.1.2014 11:36

P87a59v44e50l 97O94d97r13a81z70i85l 6534189797120

A co přesně, podle vás, Židé v Palestině chtějí, když se odtamtud, podle vás, dobrovolně "klidili," jak říkáte.

0/0
13.1.2014 11:44

S91u24c18h45ý 90T77o30m93á66š 4661138

Izraelský levicový prezident Izraele Šimon Peres: „Nepředstavoval jsem si, že opustíme Gazu a oni na nás odtamtud budou střílet Kasámy - po domácku vyrobené rakety.“

0/0
13.1.2014 14:48

P60a83v61e56l 66O38d86r93a89z96i67l 6334539317720

Samozřejmě, kdo by to po tak vstřícném kroku čekal? Ale ona skutečnost není jednoduchá.

0/0
13.1.2014 20:20

R41o37m15a84n 54M95i16r51o46s16l83a41v 4367833307566

Hochu, ty by ses hodil se svojí "humanitou" i do jednotek SS.

0/0
13.1.2014 12:08

O83s66k46a48r 41R73a94z75á94k 1569498557583

Možnosti palestinští  Arabové jistě mají. Stačí se rozejít s Hamasem a ustanovit rádoby-demokratickou a ne-teroristickou vládu. Ta pak může s Izraelem spolupracovat aspoň tak, jako vláda M.Abbáse ...

+2/0
13.1.2014 11:10

V70á50c76l18a85v 91P74o97l60á24š65e53k 9106300301817

Všechno, co píšete, je sice pravda, ale Palestinci by to mohli rázem odstranit, kdyby přestali střílet rakety na Izrael. Je to jejich rozhodnutí a jejich volba, že chtějí žít raději ve válce než v míru. Není důvod je litovat a podporovat.

0/0
13.1.2014 10:51

J40i19ř33í 60H29o91v78o36r96k45a 2806657390951

Poměr vystřelených raket a zabitých žen a děti je cca 1000 : 10 v neprospěch Palestinců. Toto vskutku není rozumná výtka, to by musela primárně mířit na Izraelce. V tom ale jádro problému není.

0/0
13.1.2014 10:54

V34á65c74l38a30v 90P65o37l33á15š89e40k 9666250271587

Obávám se, že Vám vůbec nerozumím. Pokud Palestinci střílejí na Izrael rakety, nevidím, co by mohli Izraelci dělat jiného, než dělají. Řešení je výhradně v rukou Palestinců. Pokud by přestali na Izrael střílet, veřejné mínění v Izraeli a především nátlak celého světa v čele s USA by donutil izraelské vedení k serióznímu jednání o míru a o vytvoření palestinského státu. Návrat několika miliónů palestinských uprchlíků do Izraele by byl samozřejmě vyloučený, ale o statutu Východního Jeruzaléma a o židovských osadách na Západním břehu by se určitě kompromis našel. Ovšem Izrael by nebyl zničen a ten nový palestinský stát by pochopitelně nezahrnoval celé území Izraele, což je pro palestinské teroristy zřejmě nepřijatelné. Současný stav jim vyhovuje lépe a proto jednání nepřipustí.

0/0
13.1.2014 11:10

J65a63n 65S71o94c29h62o79r 2444536402366

Zastánci Palestinců by měli chválit Izrael za to, že po teroristických útocích Gazu nesrovnal vojensky se zemí. Vzhledem k vybavení izraelské armády to mohla být pro Izrael práce řádově na několik dní. Takže nikoli výtka, ale namístě je ocenění Izraele za trpělivost s problémovými sousedy, jichž se mohl legitimně zbavit provždy a nikdo mu to nemohl vyčítat, protože v tomto případě byli Palestinci agresory.

+1/0
13.1.2014 11:13

J29a62n 78T72r93á49v36a 2328189648917

pocitam ze do tech zabitych izraelem zahrnujete i civilni obeti sebevrazednych bombovych utoku, ktere mely palestinskou narodnost, vcetne atentatnika samotneho. Vzdyt jo, kdyby izrael nebyl, tak by mela polovina vejsku a druha zase slibne se rozvijejici zivnost.... ( cedulka "sarkasmus" snad neni treba)

+2/0
13.1.2014 11:32

S12u49c78h65ý 45T12o42m22á71š 4401738

Jak napsal pro IsraelNationalNews.com, teroristická organizace Hamás - „Hnutí islámského odporu“ - právě zveřejnila statistické údaje, které jsou v jasném rozporu s představami zastánců plánu někdejšího premiéra Ariela Šarona na jednostranné stažení z Pásma Gazy z roku 2005, podle nichž mělo toto stažení vést k míru. Hamás se rovněž přihlásil k odpovědnosti za masakr v jeruzalémské židovské škole ješivě Merkaz ha-rav. V noci 6. března 2008 vstoupil do ješivy Alaa Abu Dhein, Arab z východojeruzalémské čtvrti Džabel Mukaber, a začal střílet. Zavraždil osm a zranil dalších 15 studentů, než byl zastřelen…

Potvrdily se tak předpovědi izraelských nacionalistů, že po vyhoštění téměř deseti tisíc Židů z jejich osady Guš Katifu a stažení izraelské armády z Pásma Gazy, dojde k eskalaci raketových útoků. Plných 69 procent z téměř 11 tisíc minometných a raketových útoků bylo uskutečněno až po zmíněném izraelském stažení armády i osadníků. Ústupky Šaronovy vlády rovněž neovlivnily počet sebevražedných atentátů a dalších útoků. Celkem 1053 z celkového počtu 1808 teroristů Hamásu, zabitých od vzniku teroristické organizace před 23 lety, zemřelo až po roce 2006, kdy Hamás zvítězil ve volbách do palestinské samosprávy.

+1/0
13.1.2014 14:50

O84s45k75a25r 88R22a43z11á10k 1389868647393

Neexistuje jiná malá země (jako je Izrael), na kterou mohou teroristé kdykoliv pálit rakety a svět to považuje za normální a ani OSN to neodsoudí ...

+3/0
13.1.2014 11:15

O65s63k17a57r 60R34a10z62á24k 1869158597273

Mnoho z těch, kteří tehdy vyklizení Gazy podporovalo, dnes uznávají, že ten krok ničeho nedosáhl. Ale těžko si dnes představit to soužití tam podle toho, jak to vypadá v Judei a Samaří (na západním břehu).

0/0
13.1.2014 10:55

S42i59l56v52e68s35t27r 55Ž57i26l98k76a 3592260519336

Je to logické, když Šaron prohlásil, že Palestinci jsou vlastně okupováni, byl uveden do  umělého spánku a posléze zemřel. Jeho ortodoxní soukmenovci jej považovali za zrádce a proto slaví.

+2/−1
13.1.2014 10:24

J80a57n 59S37o85c77h82o96r 2814256382266

Toto považuji za ničím nepodložené špekulace.

0/0
13.1.2014 10:30

P96a74v50e86l 17O26d68r96a26z65i39l 6144669817380

No, ale stává se to.

Tedy jak to, že i radikál s věkem zmoudří a zjistí, že konfrontace nevyřeší vše, tak to, že takového radikála pak ostatní radikálové odstaví.

Přitom prosím neplést radikála a ortodoxní.

0/0
13.1.2014 10:35

J74a14n 37S53o55c70h86o57r 2834396112786

Uznávám, že to není vyloučeno.

Nicméně z vojenského hlediska byl odstoupení Gazy taktický krok, ulehčilo to izraelské armádě, ale potom vyšel jeho krok naprázdno, když Izrael toleroval Palošům ostřelování svého území amatérskými raketami, takže pravdu mají obě strany, taky židovští osadníci z pásma Gazy, kteří se na Šarona zlobili právem. Vyklizení nepřátelského území od vlastních občanů je odůvodnitelné před vojenským útokem, aby se zamezilo ztrátám na vlastním obyvatelstvu. Jelikož vojenský útok následně z nějakých důvodů nenastal, vyšel tento Šáronův krok naprázdno a osadníci se pak na něj právem zlobili.

0/0
13.1.2014 10:55

V60á43c27l36a71v 59P76o68l50á98š39e78k 9436600221287

Sice se to někdy stává, ale pan (soudruh?) Silvestr Žilka to uvedl jako nezpochybnitelný fakt, aniž by k tomu uvedl jakékoliv důkazy. To se nedělá.

0/0
13.1.2014 11:26

I75v31o 61K80r49b38e51c 3207380798417

Myslím že neměl být oslavován a měl být už před před 20 roky  u soudu v Haagu za masakr civilistů v uprchlických táborechv Sabře a Šatíle kde bylo zabito 1000  žen a dětí , pouze 80 palestinských mladíků a starších mužů. Jako odpovědný  vojenský velitel v okupovaném Libanonu se tak stal po vraždění jím ovládaných "křestanských falang" "Válečným vrahem" Rv

+3/−3
13.1.2014 10:13

J66i72ř70í 36D73o97u42t35n65á88č 2700637667515

nesmysl ...

+1/−2
13.1.2014 10:17

L58u41b53o25m34í40r 94S64a94z13e88č72e37k 7499148465943

Tapetáři!

+1/−1
13.1.2014 10:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.