Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování

Nejen Palestinci, ale i ortodoxní Židé původem z Pásma Gazy slavili o víkendu smrt bývalého premiéra Ariela Šarona. Ten totiž před více než osmi lety přinutil izraelské osadníky se z oblasti vystěhovat v rámci jednostranné iniciativy izraelské vlády v mírovém procesu s Palestinci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89a60r37i58a43n 98A45l57b58e96r48t 2625758537879

Izrael si hovori "demokraticka" krajina ?  Hmm !,..skor sa blizi k severnej korei. 

Hlavne ze celemu svetu chcu urcovat,..jak sa ma spravne zit.  A pritom u nich doma Ta idu vysetrovat,..za slobodny prejav. :-/

--------------------------------------------------------------------------------------------------

//  V skutocnej demokracii MUSIS respektovat nazor s ktorym nesuhlasis,..a HLAVNE  s ktorym nesuhlasis ! - ( 3rd President Thomas Jefferson )  \\ R^R^R^R^

0/0
13.1.2014 17:09

P82e72t86e15r 98S90m74r86e31k 3212780150302

Sa tam choďte pozrieť, porozprávajte sa z miestnymi akéhokoľvek vierovyznania a potom sa začnite vyjadrovať o demokracii v Izraeli. Nesúďte takto rýchlo !

0/0
13.1.2014 18:24

M47a97r35i94a97n 30A64l12b84e79r76t 2465368727579

Ja nesudim nikoho,..na to nemam pravo.  Len sa vyjadrujem,..k dnesnemu clanku. A v dnesnom clanku tvrdia ze 'Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování'.

0/0
13.1.2014 19:42

J45a82n69a 88N76o35v85á82k94o44v15á 4662256731156

Byla jsem tam a mluvila s leckým a od té doby :-( té "demokracii" nevěřím

+1/−1
13.1.2014 20:26

J46i63ř93í 25Č20e60r71m53á63k 5540875858977

Až do šestidenní války patřila Gaza pod Egypt. Ve válce Gazu "získal" Izrael, a od té doby se Egypt zuby nehty brání tomu, aby mu byla Gaza vrácena zpět. Pročpak asi? Že by Egypťanům vadil ten obrovský počet kvalitních stavebníků a potenciálních vysokoškoláků, kteří se pod Izraelskou knutou nemohou realizovat? ;-)

JInak pokud jde o to ostřelování, tak si zkouším představit, co by se asi dělo, kdyby Češi začali raketami ostřelovat třeba Drážďany. Jestlipak by zbytek EU a další státy Německo uklidňovaly ve stejném stylu jako Izrael? Třeba něco jako:

"Co blázníte? Vždyť těch raket na Drážďany dopadá jenom tak pět šest denně. To přece nic není. Navíc jsou ty rakety nepřesné, takže některé skončí v poli za městem a z těch ostatních jen málokterá někoho zabije. Přece nebudete Čechům vyhlašovat válku nebo podnikat nějaké ošklivé trestné výpravy kvůli takové lapálii."

+5/0
13.1.2014 13:49

P92a19v67e71l 28O26d50r47a50z89i37l 6944609247390

Přirovnání je kulhavé, to by spíš museli Češi po 30.9.1938 ostřelovat Karlovy Vary.

0/−1
13.1.2014 16:16

J59a92n 63S49o38c78h42o23r 2514216612956

Podle mého osobního názoru, vystěhování židovského obyvatelstva z pásma Gazy byl Šaronův kontroverzní, ale rozumný krok.

Gaza byla enkláva Izraele a to se pak těžko brání před palestinskými nepřáteli. Nutno udržovat v bojeschopném stavu dvě armády, doma a pak ještě jednu v Gaze.

Proto Šaron z Gazy ustoupil, aby mohl posílit armádu doma v Izraeli. Pochopitelně se to osadníkům nelíbilo, ale rozumný osadník by to mohl pochopit.

Pak ovšem zdravotní problémy nedovolily Šaronovi pokračovat v nastoupené politice a tak celý tento taktický krok vyzněl doprázdna.

Šaron by nakonec Paloše z Gazy vyhnal a Izrael pak měl území celé a osadníci se tam mohli vrátit sice do paloši zdevastovaných domovů, protože po Palestincích nezůstává nikde nic jiného, než poušť, ale byla by to schůdná cesta, prakticky nejschůdnější z hlediska obětí ve vlastních řadách.

+1/0
13.1.2014 10:25

J73i39ř15í 43H87o48v87o89r85k75a 2426487970321

Gaza je zdevastovaná, ale těžko z toho vinit Palestince. Neexistuje malá země, kterou sousedé mohou kdykoliv beztrestně nálety srovnat se zemí, vůči které platí blokáda, zákaz dovozu všeho materiálu včetně stavebního, kde nemůže být průmysl ani infrastruktura, protože to soused okamžitě zničí, kde děti nesmí studovat na VŠ, atd. atd., a aby taková země mohla nebýt zdevastovaná. To je opravdu podpásová výtka.

+6/−5
13.1.2014 10:31

P67a94v73e65l 30O58d45r41a92z70i90l 6484579297590

Situace je tam skutečně nedobrá, ale východisko není. Řešení mělo nastat před vznikem izraele tak, aby bylo diplomaticky schůdné pro nové sousedy. Po vzniku už s tím nic dělat nešlo a teď už teprv ne. Příliš mnoho krve proteklo na obou stranách.

+1/−2
13.1.2014 10:37

V95á25c59l65a30v 76P18o45l55á49š55e72k 9346530831597

Proč myslíte, že "východisko není"? Stačí, aby Palestinci přestali útočit na Izrael, a otevře se cesta k jednání a vzniku samostatného palestinského státu. To si přeje většina Izraelců i většina Palestinců. Jenže v Pásmu Gazy vládnou teroristé, kteří nepřipustí žádné řešení,jež by nezahrnovalo zničení státu Izrael. Oni prostě tu válku chtějí, protože v míru by přišli o svou moc.

+4/−2
13.1.2014 10:57

P25a50v15e20l 46O48d85r90a12z60i41l 6454449527480

Takže požadujete jednostranný ústupek od Palestinců, aby uznali jednání, které vnímají jako křivdu, za legitimní. To má jistě šanci na úspěch.

+2/−1
13.1.2014 11:04

V90á67c39l89a59v 82P81o77l54á59š59e27k 9256730851217

Pokud Vám dobře rozumím, neuznáváte právo státu Izrael na existenci a právo jeho obyvatel na život. Pak ovšem k žádnému jednání ani dohodě nemůže dojít a situace zůstane stejná, jako doposud. Nicméně myslím, že pro Palestince je současný stav mnohem horší než pro Izraelce a lidé jako Vy jim dělají medvědí službu.

+1/−1
13.1.2014 11:20

P87a19v21e74l 97O51d18r23a56z39i67l 6624689457710

Obávám se, že mi nerozumíte vůbec, natož dobře.

+1/0
13.1.2014 11:38

V10á12c11l63a14v 93P62o33l76á42š71e60k 9606850301697

Pokud to, že by Palestinci přestali střílet rakety na Izrael a tím si otevřeli cestu k jednání a k samostatnému státu, je pro Vás jednostranný ústupek od Palestinců, asi Vám skutečně nerozumím.

0/0
13.1.2014 11:51

P27a26v48e52l 36O33d76r50a48z59i26l 6424309247280

To jste asi neslyšel o vojensko-policejních akcích Izraelců, protože jinak byste tomu rozumět musel.

+2/0
13.1.2014 12:21

S18u18c86h59ý 25T24o19m80á26š 4341848

policejní akce na bezbranné, neozbrojené a mírumilovné palestinské Araby, co nevědí jak vypadá raketa natož že by nějakou vystřelili?

0/0
13.1.2014 14:41

P44a42v35e89l 57O36d35r68a50z46i30l 6914459767340

Stejně tak by mohl někdo chtít, aby se Izrael vrátil do svých hranic, ukončil blokády a vojenské akce mimo své území a bude mír.

+1/−4
13.1.2014 11:05

O60s25k54a77r 30R13a61z24á63k 1519738367153

Jaké hranice máte na mysli? Arabové nikdy žádné rozdělení mandátního území Palestina neuznali. Neuznávají ani Izrael. Takže kam se má Izrael vrátit?

+4/−1
13.1.2014 11:13

P55a17v44e31l 28O51d88r44a24z57i11l 6894169607730

Před rok 1967. Co uznávají Arabové je mi víceméně jedno.

+1/0
13.1.2014 11:41

V81á87c26l50a81v 89P63o93l36á48š14e81k 9816280711487

Myslím, že pro Izrael není návrat k hranicím před rokem 1967 zcela nepředstavitelný. Ovšem musel by to být až výsledek jednání a ne vstupní podmínka od nepřátel Izraele, přičemž oni by nemuseli předem ustoupit v ničem. Samozřejmě by Izrael za to musel dostat uznání a záruku hranic od všech států v regionu včetně nového palestinského státu, a musel by mít záruku, že tento palestinský stát na něj nebude v budoucnu útočit a nestane se nástupištěm nepřátel k útoku na Izrael. Návrat palestinských uprchlíků do Izraele samozřejmě nepřichází v úvahu. O statutu východního Jeruzaléma a o osadách se dá jednat.

+1/0
13.1.2014 11:59

O83s98k30a23r 43R11a97z73á93k 1879898457663

Tak ono záleží více na Arabech než na vás ;-)

+1/0
13.1.2014 15:15

S52u87c23h51ý 87T41o74m35á32š 4541258

no mohli by se přeba palestinští Arabové přesunout do arabslého státu vzniklého na mandátním území Palestina = JORDÁNSKA !

0/0
13.1.2014 12:30

R90o22m18a82n 24M69i16r26o52s19l27a89v 4857473397796

Pane Polášku vy vycházít z představy, že vše závisí na uznání Izraele Palestinci a že  Izrael vstřícně chce uznat hranice před okupací (r. 67), jak chce mj. i nyní Kerry, že zlikviduje zeď postavenou na cizím území, že chce dopřáte Pal. samostatný stát na rovnoprávném základě,že chce zrušit blokádu, že chce řešit problém uprchlíků, které sám vyhnal, že chce v otázce Jeruzaléma a osadníků na záp. břehu J. postupovat podle mezinárodního práva. To já si bohužel nemyslím, byl bych příjemně překvapený a svět by si oddychl.

0/0
13.1.2014 12:04

J89a52n 56S92o10c27h37o82r 2604896392936

Pane Hovorka, a co jiného mohl Paloš po tom všem očekávat?

Domohli se území, vyhnali židovské osadníky, tak opravdu nemohou čekávat, že Izrael bude svoje nepřátele podporovat. Od Izraele je šlechetné, že tam Paloše nenechává vyhladovět jak středověký hrad. Že se blokáda vztahuje jen na válečný a stavební materiál, nikoli na potraviny, protože už by tam Paloši nepřežili. Palestinec nedokáže budovat a nedokáže se uživit. Je závislý na podpoře, proto by měl být vděčen, že ho společenství státu živí a měl by přestat s terorismem. Začít pracovat. V tom by Paloše podporoval též Izrael, ale nebude přece svého nepřítele podporovat v terorismu místo práce, které se Palestinec štítí.

+1/−1
13.1.2014 10:43

J85i96ř23í 60H54o15v31o31r92k25a 2586347810721

Bez infrastruktury a průmyslu, bez možnosti studovat na školách? Bez obyčejného stavebního materiálu? To je směšné. Oni jsou drženi de facto v lágru a proto všechno jde na vrub těch, co je v tom lágru drží. Možnosti Palestinců z Gazy stav změnit jsou nulové. Řešení může přijít jenom z venku.

+2/0
13.1.2014 10:51

J92a56n 34S96o37c14h57o61r 2844816742606

Jaké řešení? Srovnat se zemí a zřídit tam parkoviště pro turisty? Jiné řešení já osobně nevidím. Co pak ovšem s Palestinci? Nikde je nechtějí. Vzal byste si palestinského teroristu do baráku? Tak vidíte. Nikde je nechtějí a na genocidu Izrael namá kule. Proto je tam z Gazy lágr. Čeká se na zmoudření Paloše, ale to se čeká samozřejmě marně.

0/−1
13.1.2014 10:59

P25a72v83e34l 31O33d39r21a40z55i95l 6664449807250

Samozřejmě, jenom absolutní zbabělec by se podvolil tomu, Izrael v Gaze předvádí.

Ostatně vaše spojení věty, že má být Palestinec vděčný za blokádu (jenom) stavebního materiálu s tím, že Palestinec nedokáže budovat, působí až mrazivě.

Asi jako když vám zaberu studnu s tím, že vám dám vědro denně, i když potřebujete věder sto, a ještě po vás budu chtít vděčnost.

+1/−1
13.1.2014 11:08

J18a86n 74S92o32c21h37o34r 2804586622616

Pokud si vykopu nelegálně studnu na cizím území, jsem vykázán, tak musím být sousedovi vděčen za to jedno vědro denně.

Palestinci nikdy žádné území neměli. Vždycky žili na cizím anebo na území nikoho. Existovali pouze coby pouštní nomádi.

Jednoho dne to území nikoho někdo zabral, tak je na nich, aby se klidili jinam, protože to bývalé území nikoho, na kterém je dnes Izrael nikdy nebylo palestinské.

To jen římský císař v po tzv. Druhé židovské válce někdy roku 136 n.l. označil tak ono území, aby Židy potupil po prohrané válce. Právně izraelské území nikdy nebylo Palestinců. Taková je skutečnost.

Za takových okolností je na Paloších, aby byli sousedovi vděčni za to jedno vědro denně, když jim klidně nemusel poskytovat vůbec nic.

0/−1
13.1.2014 11:22

V35á45c34l21a40v 84P93o88l57á47š67e92k 9346930691417

Pane Sochore, mně výrazy typu "vlastní", "cizí", "právo" apod. ohledně území a hranic připadají nepřiměřené. Hranice se odedávna určovaly válkami, i ty naše. Nelze přece prohlašovat, že na to území, které jsme získali válkami, máme svaté právo, a nikdo nám je nesmí další válkou vzít. Izrael ty války vyhrál a proto je to území jeho. Kdyby je v minulosti nebo v budoucnosti prohrál, stalo by to územím jeho přemožitelů.

0/0
13.1.2014 11:36

P47a59v67e62l 56O87d49r73a20z87i52l 6484879487120

A co přesně, podle vás, Židé v Palestině chtějí, když se odtamtud, podle vás, dobrovolně "klidili," jak říkáte.

0/0
13.1.2014 11:44

S75u67c71h14ý 75T16o43m65á80š 4491908

Izraelský levicový prezident Izraele Šimon Peres: „Nepředstavoval jsem si, že opustíme Gazu a oni na nás odtamtud budou střílet Kasámy - po domácku vyrobené rakety.“

0/0
13.1.2014 14:48

P66a70v28e80l 67O37d51r94a86z30i89l 6104159467940

Samozřejmě, kdo by to po tak vstřícném kroku čekal? Ale ona skutečnost není jednoduchá.

0/0
13.1.2014 20:20

R59o11m51a42n 55M11i19r44o91s35l62a89v 4927353137936

Hochu, ty by ses hodil se svojí "humanitou" i do jednotek SS.

0/0
13.1.2014 12:08

O86s23k65a31r 78R54a38z30á25k 1959918607813

Možnosti palestinští  Arabové jistě mají. Stačí se rozejít s Hamasem a ustanovit rádoby-demokratickou a ne-teroristickou vládu. Ta pak může s Izraelem spolupracovat aspoň tak, jako vláda M.Abbáse ...

+2/0
13.1.2014 11:10

V84á67c65l66a79v 55P41o23l48á92š88e56k 9356360541157

Všechno, co píšete, je sice pravda, ale Palestinci by to mohli rázem odstranit, kdyby přestali střílet rakety na Izrael. Je to jejich rozhodnutí a jejich volba, že chtějí žít raději ve válce než v míru. Není důvod je litovat a podporovat.

0/0
13.1.2014 10:51

J47i57ř68í 82H36o13v85o49r25k26a 2146717310271

Poměr vystřelených raket a zabitých žen a děti je cca 1000 : 10 v neprospěch Palestinců. Toto vskutku není rozumná výtka, to by musela primárně mířit na Izraelce. V tom ale jádro problému není.

0/0
13.1.2014 10:54

V58á19c58l62a16v 67P96o32l23á78š71e79k 9476290751737

Obávám se, že Vám vůbec nerozumím. Pokud Palestinci střílejí na Izrael rakety, nevidím, co by mohli Izraelci dělat jiného, než dělají. Řešení je výhradně v rukou Palestinců. Pokud by přestali na Izrael střílet, veřejné mínění v Izraeli a především nátlak celého světa v čele s USA by donutil izraelské vedení k serióznímu jednání o míru a o vytvoření palestinského státu. Návrat několika miliónů palestinských uprchlíků do Izraele by byl samozřejmě vyloučený, ale o statutu Východního Jeruzaléma a o židovských osadách na Západním břehu by se určitě kompromis našel. Ovšem Izrael by nebyl zničen a ten nový palestinský stát by pochopitelně nezahrnoval celé území Izraele, což je pro palestinské teroristy zřejmě nepřijatelné. Současný stav jim vyhovuje lépe a proto jednání nepřipustí.

0/0
13.1.2014 11:10

J52a28n 83S24o76c47h32o76r 2544806802266

Zastánci Palestinců by měli chválit Izrael za to, že po teroristických útocích Gazu nesrovnal vojensky se zemí. Vzhledem k vybavení izraelské armády to mohla být pro Izrael práce řádově na několik dní. Takže nikoli výtka, ale namístě je ocenění Izraele za trpělivost s problémovými sousedy, jichž se mohl legitimně zbavit provždy a nikdo mu to nemohl vyčítat, protože v tomto případě byli Palestinci agresory.

+1/0
13.1.2014 11:13

J51a63n 50T68r91á31v43a 2798979728297

pocitam ze do tech zabitych izraelem zahrnujete i civilni obeti sebevrazednych bombovych utoku, ktere mely palestinskou narodnost, vcetne atentatnika samotneho. Vzdyt jo, kdyby izrael nebyl, tak by mela polovina vejsku a druha zase slibne se rozvijejici zivnost.... ( cedulka "sarkasmus" snad neni treba)

+2/0
13.1.2014 11:32

S86u18c24h44ý 89T21o56m65á65š 4721508

Jak napsal pro IsraelNationalNews.com, teroristická organizace Hamás - „Hnutí islámského odporu“ - právě zveřejnila statistické údaje, které jsou v jasném rozporu s představami zastánců plánu někdejšího premiéra Ariela Šarona na jednostranné stažení z Pásma Gazy z roku 2005, podle nichž mělo toto stažení vést k míru. Hamás se rovněž přihlásil k odpovědnosti za masakr v jeruzalémské židovské škole ješivě Merkaz ha-rav. V noci 6. března 2008 vstoupil do ješivy Alaa Abu Dhein, Arab z východojeruzalémské čtvrti Džabel Mukaber, a začal střílet. Zavraždil osm a zranil dalších 15 studentů, než byl zastřelen…

Potvrdily se tak předpovědi izraelských nacionalistů, že po vyhoštění téměř deseti tisíc Židů z jejich osady Guš Katifu a stažení izraelské armády z Pásma Gazy, dojde k eskalaci raketových útoků. Plných 69 procent z téměř 11 tisíc minometných a raketových útoků bylo uskutečněno až po zmíněném izraelském stažení armády i osadníků. Ústupky Šaronovy vlády rovněž neovlivnily počet sebevražedných atentátů a dalších útoků. Celkem 1053 z celkového počtu 1808 teroristů Hamásu, zabitých od vzniku teroristické organizace před 23 lety, zemřelo až po roce 2006, kdy Hamás zvítězil ve volbách do palestinské samosprávy.

+1/0
13.1.2014 14:50

O72s85k87a16r 49R20a85z80á17k 1359858797803

Neexistuje jiná malá země (jako je Izrael), na kterou mohou teroristé kdykoliv pálit rakety a svět to považuje za normální a ani OSN to neodsoudí ...

+3/0
13.1.2014 11:15

O58s38k12a86r 26R85a95z74á78k 1989958167623

Mnoho z těch, kteří tehdy vyklizení Gazy podporovalo, dnes uznávají, že ten krok ničeho nedosáhl. Ale těžko si dnes představit to soužití tam podle toho, jak to vypadá v Judei a Samaří (na západním břehu).

0/0
13.1.2014 10:55

S13i42l65v97e25s24t53r 10Ž89i64l79k84a 3802320939276

Je to logické, když Šaron prohlásil, že Palestinci jsou vlastně okupováni, byl uveden do  umělého spánku a posléze zemřel. Jeho ortodoxní soukmenovci jej považovali za zrádce a proto slaví.

+2/−1
13.1.2014 10:24

J65a92n 11S37o43c84h60o18r 2684486792766

Toto považuji za ničím nepodložené špekulace.

0/0
13.1.2014 10:30

P75a92v86e91l 98O86d17r52a24z19i19l 6704369797670

No, ale stává se to.

Tedy jak to, že i radikál s věkem zmoudří a zjistí, že konfrontace nevyřeší vše, tak to, že takového radikála pak ostatní radikálové odstaví.

Přitom prosím neplést radikála a ortodoxní.

0/0
13.1.2014 10:35

J72a32n 12S44o62c12h57o23r 2154946772286

Uznávám, že to není vyloučeno.

Nicméně z vojenského hlediska byl odstoupení Gazy taktický krok, ulehčilo to izraelské armádě, ale potom vyšel jeho krok naprázdno, když Izrael toleroval Palošům ostřelování svého území amatérskými raketami, takže pravdu mají obě strany, taky židovští osadníci z pásma Gazy, kteří se na Šarona zlobili právem. Vyklizení nepřátelského území od vlastních občanů je odůvodnitelné před vojenským útokem, aby se zamezilo ztrátám na vlastním obyvatelstvu. Jelikož vojenský útok následně z nějakých důvodů nenastal, vyšel tento Šáronův krok naprázdno a osadníci se pak na něj právem zlobili.

0/0
13.1.2014 10:55

V27á80c57l39a76v 44P76o34l95á77š87e84k 9936250511127

Sice se to někdy stává, ale pan (soudruh?) Silvestr Žilka to uvedl jako nezpochybnitelný fakt, aniž by k tomu uvedl jakékoliv důkazy. To se nedělá.

0/0
13.1.2014 11:26

I56v83o 40K11r63b27e87c 3857660138277

Myslím že neměl být oslavován a měl být už před před 20 roky  u soudu v Haagu za masakr civilistů v uprchlických táborechv Sabře a Šatíle kde bylo zabito 1000  žen a dětí , pouze 80 palestinských mladíků a starších mužů. Jako odpovědný  vojenský velitel v okupovaném Libanonu se tak stal po vraždění jím ovládaných "křestanských falang" "Válečným vrahem" Rv

+3/−3
13.1.2014 10:13

J73i28ř79í 81D96o31u67t89n70á66č 2780427367595

nesmysl ...

+1/−2
13.1.2014 10:17

L55u70b94o43m26í50r 46S59a54z65e31č64e76k 7649108925713

Tapetáři!

+1/−1
13.1.2014 10:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.