Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování

Nejen Palestinci, ale i ortodoxní Židé původem z Pásma Gazy slavili o víkendu smrt bývalého premiéra Ariela Šarona. Ten totiž před více než osmi lety přinutil izraelské osadníky se z oblasti vystěhovat v rámci jednostranné iniciativy izraelské vlády v mírovém procesu s Palestinci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M17a47r93i87a20n 55A25l60b91e71r95t 2875918577329

Izrael si hovori "demokraticka" krajina ?  Hmm !,..skor sa blizi k severnej korei. 

Hlavne ze celemu svetu chcu urcovat,..jak sa ma spravne zit.  A pritom u nich doma Ta idu vysetrovat,..za slobodny prejav. :-/

--------------------------------------------------------------------------------------------------

//  V skutocnej demokracii MUSIS respektovat nazor s ktorym nesuhlasis,..a HLAVNE  s ktorym nesuhlasis ! - ( 3rd President Thomas Jefferson )  \\ R^R^R^R^

0/0
13.1.2014 17:09

P44e29t56e78r 70S54m42r27e73k 3392410770182

Sa tam choďte pozrieť, porozprávajte sa z miestnymi akéhokoľvek vierovyznania a potom sa začnite vyjadrovať o demokracii v Izraeli. Nesúďte takto rýchlo !

0/0
13.1.2014 18:24
Foto

M68a93r22i18a43n 61A85l52b71e98r96t 2155498337369

Ja nesudim nikoho,..na to nemam pravo.  Len sa vyjadrujem,..k dnesnemu clanku. A v dnesnom clanku tvrdia ze 'Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování'.

0/0
13.1.2014 19:42

J59a19n84a 21N46o90v12á83k52o69v72á 4182736291306

Byla jsem tam a mluvila s leckým a od té doby :-( té "demokracii" nevěřím

+1/−1
13.1.2014 20:26

J58i78ř76í 16Č90e96r59m86á53k 5400705798717

Až do šestidenní války patřila Gaza pod Egypt. Ve válce Gazu "získal" Izrael, a od té doby se Egypt zuby nehty brání tomu, aby mu byla Gaza vrácena zpět. Pročpak asi? Že by Egypťanům vadil ten obrovský počet kvalitních stavebníků a potenciálních vysokoškoláků, kteří se pod Izraelskou knutou nemohou realizovat? ;-)

JInak pokud jde o to ostřelování, tak si zkouším představit, co by se asi dělo, kdyby Češi začali raketami ostřelovat třeba Drážďany. Jestlipak by zbytek EU a další státy Německo uklidňovaly ve stejném stylu jako Izrael? Třeba něco jako:

"Co blázníte? Vždyť těch raket na Drážďany dopadá jenom tak pět šest denně. To přece nic není. Navíc jsou ty rakety nepřesné, takže některé skončí v poli za městem a z těch ostatních jen málokterá někoho zabije. Přece nebudete Čechům vyhlašovat válku nebo podnikat nějaké ošklivé trestné výpravy kvůli takové lapálii."

+5/0
13.1.2014 13:49

P51a49v27e38l 42O41d38r10a31z41i79l 6744219407620

Přirovnání je kulhavé, to by spíš museli Češi po 30.9.1938 ostřelovat Karlovy Vary.

0/−1
13.1.2014 16:16

J91a95n 52S86o67c62h65o14r 2584456892346

Podle mého osobního názoru, vystěhování židovského obyvatelstva z pásma Gazy byl Šaronův kontroverzní, ale rozumný krok.

Gaza byla enkláva Izraele a to se pak těžko brání před palestinskými nepřáteli. Nutno udržovat v bojeschopném stavu dvě armády, doma a pak ještě jednu v Gaze.

Proto Šaron z Gazy ustoupil, aby mohl posílit armádu doma v Izraeli. Pochopitelně se to osadníkům nelíbilo, ale rozumný osadník by to mohl pochopit.

Pak ovšem zdravotní problémy nedovolily Šaronovi pokračovat v nastoupené politice a tak celý tento taktický krok vyzněl doprázdna.

Šaron by nakonec Paloše z Gazy vyhnal a Izrael pak měl území celé a osadníci se tam mohli vrátit sice do paloši zdevastovaných domovů, protože po Palestincích nezůstává nikde nic jiného, než poušť, ale byla by to schůdná cesta, prakticky nejschůdnější z hlediska obětí ve vlastních řadách.

+1/0
13.1.2014 10:25

J86i88ř49í 82H87o59v57o29r80k41a 2446867880771

Gaza je zdevastovaná, ale těžko z toho vinit Palestince. Neexistuje malá země, kterou sousedé mohou kdykoliv beztrestně nálety srovnat se zemí, vůči které platí blokáda, zákaz dovozu všeho materiálu včetně stavebního, kde nemůže být průmysl ani infrastruktura, protože to soused okamžitě zničí, kde děti nesmí studovat na VŠ, atd. atd., a aby taková země mohla nebýt zdevastovaná. To je opravdu podpásová výtka.

+6/−5
13.1.2014 10:31

P65a42v21e48l 65O15d35r56a76z51i27l 6644539687850

Situace je tam skutečně nedobrá, ale východisko není. Řešení mělo nastat před vznikem izraele tak, aby bylo diplomaticky schůdné pro nové sousedy. Po vzniku už s tím nic dělat nešlo a teď už teprv ne. Příliš mnoho krve proteklo na obou stranách.

+1/−2
13.1.2014 10:37

V44á68c92l52a17v 50P20o81l58á91š25e63k 9206810601607

Proč myslíte, že "východisko není"? Stačí, aby Palestinci přestali útočit na Izrael, a otevře se cesta k jednání a vzniku samostatného palestinského státu. To si přeje většina Izraelců i většina Palestinců. Jenže v Pásmu Gazy vládnou teroristé, kteří nepřipustí žádné řešení,jež by nezahrnovalo zničení státu Izrael. Oni prostě tu válku chtějí, protože v míru by přišli o svou moc.

+4/−2
13.1.2014 10:57

P64a97v89e95l 32O91d19r78a83z97i39l 6224969657320

Takže požadujete jednostranný ústupek od Palestinců, aby uznali jednání, které vnímají jako křivdu, za legitimní. To má jistě šanci na úspěch.

+2/−1
13.1.2014 11:04

V15á87c43l45a71v 51P44o80l36á54š60e62k 9556500511257

Pokud Vám dobře rozumím, neuznáváte právo státu Izrael na existenci a právo jeho obyvatel na život. Pak ovšem k žádnému jednání ani dohodě nemůže dojít a situace zůstane stejná, jako doposud. Nicméně myslím, že pro Palestince je současný stav mnohem horší než pro Izraelce a lidé jako Vy jim dělají medvědí službu.

+1/−1
13.1.2014 11:20

P74a26v89e61l 66O62d72r63a51z58i23l 6674199207970

Obávám se, že mi nerozumíte vůbec, natož dobře.

+1/0
13.1.2014 11:38

V83á91c69l19a74v 76P46o87l19á30š27e62k 9506700381627

Pokud to, že by Palestinci přestali střílet rakety na Izrael a tím si otevřeli cestu k jednání a k samostatnému státu, je pro Vás jednostranný ústupek od Palestinců, asi Vám skutečně nerozumím.

0/0
13.1.2014 11:51

P38a42v82e64l 95O17d13r65a52z25i79l 6924229377750

To jste asi neslyšel o vojensko-policejních akcích Izraelců, protože jinak byste tomu rozumět musel.

+2/0
13.1.2014 12:21

S70u25c56h76ý 70T85o40m75á47š 4381378

policejní akce na bezbranné, neozbrojené a mírumilovné palestinské Araby, co nevědí jak vypadá raketa natož že by nějakou vystřelili?

0/0
13.1.2014 14:41

P79a41v49e98l 31O91d22r95a84z35i36l 6554129757880

Stejně tak by mohl někdo chtít, aby se Izrael vrátil do svých hranic, ukončil blokády a vojenské akce mimo své území a bude mír.

+1/−4
13.1.2014 11:05

O14s66k59a95r 52R74a80z54á55k 1469938937673

Jaké hranice máte na mysli? Arabové nikdy žádné rozdělení mandátního území Palestina neuznali. Neuznávají ani Izrael. Takže kam se má Izrael vrátit?

+4/−1
13.1.2014 11:13

P76a97v65e44l 36O67d36r71a25z52i93l 6864799267520

Před rok 1967. Co uznávají Arabové je mi víceméně jedno.

+1/0
13.1.2014 11:41

V50á44c69l54a10v 80P81o73l26á51š84e61k 9986860931617

Myslím, že pro Izrael není návrat k hranicím před rokem 1967 zcela nepředstavitelný. Ovšem musel by to být až výsledek jednání a ne vstupní podmínka od nepřátel Izraele, přičemž oni by nemuseli předem ustoupit v ničem. Samozřejmě by Izrael za to musel dostat uznání a záruku hranic od všech států v regionu včetně nového palestinského státu, a musel by mít záruku, že tento palestinský stát na něj nebude v budoucnu útočit a nestane se nástupištěm nepřátel k útoku na Izrael. Návrat palestinských uprchlíků do Izraele samozřejmě nepřichází v úvahu. O statutu východního Jeruzaléma a o osadách se dá jednat.

+1/0
13.1.2014 11:59

O37s96k53a28r 86R68a90z28á43k 1489278877233

Tak ono záleží více na Arabech než na vás ;-)

+1/0
13.1.2014 15:15

S65u19c72h57ý 38T14o20m76á48š 4921868

no mohli by se přeba palestinští Arabové přesunout do arabslého státu vzniklého na mandátním území Palestina = JORDÁNSKA !

0/0
13.1.2014 12:30

R93o33m49a92n 50M16i37r83o31s89l65a88v 4357963657806

Pane Polášku vy vycházít z představy, že vše závisí na uznání Izraele Palestinci a že  Izrael vstřícně chce uznat hranice před okupací (r. 67), jak chce mj. i nyní Kerry, že zlikviduje zeď postavenou na cizím území, že chce dopřáte Pal. samostatný stát na rovnoprávném základě,že chce zrušit blokádu, že chce řešit problém uprchlíků, které sám vyhnal, že chce v otázce Jeruzaléma a osadníků na záp. břehu J. postupovat podle mezinárodního práva. To já si bohužel nemyslím, byl bych příjemně překvapený a svět by si oddychl.

0/0
13.1.2014 12:04

J52a51n 21S61o63c92h59o59r 2414226132696

Pane Hovorka, a co jiného mohl Paloš po tom všem očekávat?

Domohli se území, vyhnali židovské osadníky, tak opravdu nemohou čekávat, že Izrael bude svoje nepřátele podporovat. Od Izraele je šlechetné, že tam Paloše nenechává vyhladovět jak středověký hrad. Že se blokáda vztahuje jen na válečný a stavební materiál, nikoli na potraviny, protože už by tam Paloši nepřežili. Palestinec nedokáže budovat a nedokáže se uživit. Je závislý na podpoře, proto by měl být vděčen, že ho společenství státu živí a měl by přestat s terorismem. Začít pracovat. V tom by Paloše podporoval též Izrael, ale nebude přece svého nepřítele podporovat v terorismu místo práce, které se Palestinec štítí.

+1/−1
13.1.2014 10:43

J82i82ř84í 87H14o66v34o62r28k97a 2776377200421

Bez infrastruktury a průmyslu, bez možnosti studovat na školách? Bez obyčejného stavebního materiálu? To je směšné. Oni jsou drženi de facto v lágru a proto všechno jde na vrub těch, co je v tom lágru drží. Možnosti Palestinců z Gazy stav změnit jsou nulové. Řešení může přijít jenom z venku.

+2/0
13.1.2014 10:51

J66a32n 98S29o46c60h71o32r 2664346372416

Jaké řešení? Srovnat se zemí a zřídit tam parkoviště pro turisty? Jiné řešení já osobně nevidím. Co pak ovšem s Palestinci? Nikde je nechtějí. Vzal byste si palestinského teroristu do baráku? Tak vidíte. Nikde je nechtějí a na genocidu Izrael namá kule. Proto je tam z Gazy lágr. Čeká se na zmoudření Paloše, ale to se čeká samozřejmě marně.

0/−1
13.1.2014 10:59

P33a11v73e89l 60O37d12r67a11z47i15l 6774849677720

Samozřejmě, jenom absolutní zbabělec by se podvolil tomu, Izrael v Gaze předvádí.

Ostatně vaše spojení věty, že má být Palestinec vděčný za blokádu (jenom) stavebního materiálu s tím, že Palestinec nedokáže budovat, působí až mrazivě.

Asi jako když vám zaberu studnu s tím, že vám dám vědro denně, i když potřebujete věder sto, a ještě po vás budu chtít vděčnost.

+1/−1
13.1.2014 11:08

J13a62n 54S72o83c50h30o36r 2364606222756

Pokud si vykopu nelegálně studnu na cizím území, jsem vykázán, tak musím být sousedovi vděčen za to jedno vědro denně.

Palestinci nikdy žádné území neměli. Vždycky žili na cizím anebo na území nikoho. Existovali pouze coby pouštní nomádi.

Jednoho dne to území nikoho někdo zabral, tak je na nich, aby se klidili jinam, protože to bývalé území nikoho, na kterém je dnes Izrael nikdy nebylo palestinské.

To jen římský císař v po tzv. Druhé židovské válce někdy roku 136 n.l. označil tak ono území, aby Židy potupil po prohrané válce. Právně izraelské území nikdy nebylo Palestinců. Taková je skutečnost.

Za takových okolností je na Paloších, aby byli sousedovi vděčni za to jedno vědro denně, když jim klidně nemusel poskytovat vůbec nic.

0/−1
13.1.2014 11:22

V52á97c59l26a59v 59P71o43l32á88š38e47k 9496340521407

Pane Sochore, mně výrazy typu "vlastní", "cizí", "právo" apod. ohledně území a hranic připadají nepřiměřené. Hranice se odedávna určovaly válkami, i ty naše. Nelze přece prohlašovat, že na to území, které jsme získali válkami, máme svaté právo, a nikdo nám je nesmí další válkou vzít. Izrael ty války vyhrál a proto je to území jeho. Kdyby je v minulosti nebo v budoucnosti prohrál, stalo by to územím jeho přemožitelů.

0/0
13.1.2014 11:36

P28a27v30e43l 77O86d68r69a22z61i53l 6894129737460

A co přesně, podle vás, Židé v Palestině chtějí, když se odtamtud, podle vás, dobrovolně "klidili," jak říkáte.

0/0
13.1.2014 11:44

S38u47c61h58ý 68T51o31m54á28š 4221348

Izraelský levicový prezident Izraele Šimon Peres: „Nepředstavoval jsem si, že opustíme Gazu a oni na nás odtamtud budou střílet Kasámy - po domácku vyrobené rakety.“

0/0
13.1.2014 14:48

P49a24v33e16l 33O58d97r88a18z19i39l 6784969657380

Samozřejmě, kdo by to po tak vstřícném kroku čekal? Ale ona skutečnost není jednoduchá.

0/0
13.1.2014 20:20

R89o13m97a16n 80M40i58r51o98s98l86a74v 4827883957726

Hochu, ty by ses hodil se svojí "humanitou" i do jednotek SS.

0/0
13.1.2014 12:08

O34s17k45a82r 24R98a21z45á36k 1569538287833

Možnosti palestinští  Arabové jistě mají. Stačí se rozejít s Hamasem a ustanovit rádoby-demokratickou a ne-teroristickou vládu. Ta pak může s Izraelem spolupracovat aspoň tak, jako vláda M.Abbáse ...

+2/0
13.1.2014 11:10

V54á96c70l21a88v 26P91o24l10á39š32e81k 9526380771267

Všechno, co píšete, je sice pravda, ale Palestinci by to mohli rázem odstranit, kdyby přestali střílet rakety na Izrael. Je to jejich rozhodnutí a jejich volba, že chtějí žít raději ve válce než v míru. Není důvod je litovat a podporovat.

0/0
13.1.2014 10:51

J89i89ř58í 55H81o21v97o90r21k77a 2236547900711

Poměr vystřelených raket a zabitých žen a děti je cca 1000 : 10 v neprospěch Palestinců. Toto vskutku není rozumná výtka, to by musela primárně mířit na Izraelce. V tom ale jádro problému není.

0/0
13.1.2014 10:54

V21á20c74l55a16v 30P84o10l51á76š98e57k 9336760221117

Obávám se, že Vám vůbec nerozumím. Pokud Palestinci střílejí na Izrael rakety, nevidím, co by mohli Izraelci dělat jiného, než dělají. Řešení je výhradně v rukou Palestinců. Pokud by přestali na Izrael střílet, veřejné mínění v Izraeli a především nátlak celého světa v čele s USA by donutil izraelské vedení k serióznímu jednání o míru a o vytvoření palestinského státu. Návrat několika miliónů palestinských uprchlíků do Izraele by byl samozřejmě vyloučený, ale o statutu Východního Jeruzaléma a o židovských osadách na Západním břehu by se určitě kompromis našel. Ovšem Izrael by nebyl zničen a ten nový palestinský stát by pochopitelně nezahrnoval celé území Izraele, což je pro palestinské teroristy zřejmě nepřijatelné. Současný stav jim vyhovuje lépe a proto jednání nepřipustí.

0/0
13.1.2014 11:10

J71a70n 43S29o45c66h94o72r 2114426982786

Zastánci Palestinců by měli chválit Izrael za to, že po teroristických útocích Gazu nesrovnal vojensky se zemí. Vzhledem k vybavení izraelské armády to mohla být pro Izrael práce řádově na několik dní. Takže nikoli výtka, ale namístě je ocenění Izraele za trpělivost s problémovými sousedy, jichž se mohl legitimně zbavit provždy a nikdo mu to nemohl vyčítat, protože v tomto případě byli Palestinci agresory.

+1/0
13.1.2014 11:13

J10a20n 13T47r32á37v28a 2228169958317

pocitam ze do tech zabitych izraelem zahrnujete i civilni obeti sebevrazednych bombovych utoku, ktere mely palestinskou narodnost, vcetne atentatnika samotneho. Vzdyt jo, kdyby izrael nebyl, tak by mela polovina vejsku a druha zase slibne se rozvijejici zivnost.... ( cedulka "sarkasmus" snad neni treba)

+2/0
13.1.2014 11:32

S56u40c89h47ý 81T56o34m86á31š 4781198

Jak napsal pro IsraelNationalNews.com, teroristická organizace Hamás - „Hnutí islámského odporu“ - právě zveřejnila statistické údaje, které jsou v jasném rozporu s představami zastánců plánu někdejšího premiéra Ariela Šarona na jednostranné stažení z Pásma Gazy z roku 2005, podle nichž mělo toto stažení vést k míru. Hamás se rovněž přihlásil k odpovědnosti za masakr v jeruzalémské židovské škole ješivě Merkaz ha-rav. V noci 6. března 2008 vstoupil do ješivy Alaa Abu Dhein, Arab z východojeruzalémské čtvrti Džabel Mukaber, a začal střílet. Zavraždil osm a zranil dalších 15 studentů, než byl zastřelen…

Potvrdily se tak předpovědi izraelských nacionalistů, že po vyhoštění téměř deseti tisíc Židů z jejich osady Guš Katifu a stažení izraelské armády z Pásma Gazy, dojde k eskalaci raketových útoků. Plných 69 procent z téměř 11 tisíc minometných a raketových útoků bylo uskutečněno až po zmíněném izraelském stažení armády i osadníků. Ústupky Šaronovy vlády rovněž neovlivnily počet sebevražedných atentátů a dalších útoků. Celkem 1053 z celkového počtu 1808 teroristů Hamásu, zabitých od vzniku teroristické organizace před 23 lety, zemřelo až po roce 2006, kdy Hamás zvítězil ve volbách do palestinské samosprávy.

+1/0
13.1.2014 14:50

O15s52k21a70r 35R54a24z11á54k 1729318167103

Neexistuje jiná malá země (jako je Izrael), na kterou mohou teroristé kdykoliv pálit rakety a svět to považuje za normální a ani OSN to neodsoudí ...

+3/0
13.1.2014 11:15

O40s73k60a34r 95R57a10z93á74k 1499858877553

Mnoho z těch, kteří tehdy vyklizení Gazy podporovalo, dnes uznávají, že ten krok ničeho nedosáhl. Ale těžko si dnes představit to soužití tam podle toho, jak to vypadá v Judei a Samaří (na západním břehu).

0/0
13.1.2014 10:55

S28i23l26v76e55s77t10r 89Ž15i59l36k61a 3122730969156

Je to logické, když Šaron prohlásil, že Palestinci jsou vlastně okupováni, byl uveden do  umělého spánku a posléze zemřel. Jeho ortodoxní soukmenovci jej považovali za zrádce a proto slaví.

+2/−1
13.1.2014 10:24

J51a57n 35S34o89c17h17o94r 2984906722786

Toto považuji za ničím nepodložené špekulace.

0/0
13.1.2014 10:30

P24a39v13e35l 82O79d35r11a84z76i27l 6534169197350

No, ale stává se to.

Tedy jak to, že i radikál s věkem zmoudří a zjistí, že konfrontace nevyřeší vše, tak to, že takového radikála pak ostatní radikálové odstaví.

Přitom prosím neplést radikála a ortodoxní.

0/0
13.1.2014 10:35

J23a34n 72S92o83c12h88o33r 2904596632646

Uznávám, že to není vyloučeno.

Nicméně z vojenského hlediska byl odstoupení Gazy taktický krok, ulehčilo to izraelské armádě, ale potom vyšel jeho krok naprázdno, když Izrael toleroval Palošům ostřelování svého území amatérskými raketami, takže pravdu mají obě strany, taky židovští osadníci z pásma Gazy, kteří se na Šarona zlobili právem. Vyklizení nepřátelského území od vlastních občanů je odůvodnitelné před vojenským útokem, aby se zamezilo ztrátám na vlastním obyvatelstvu. Jelikož vojenský útok následně z nějakých důvodů nenastal, vyšel tento Šáronův krok naprázdno a osadníci se pak na něj právem zlobili.

0/0
13.1.2014 10:55

V21á15c30l76a63v 14P31o75l74á56š11e78k 9316470941307

Sice se to někdy stává, ale pan (soudruh?) Silvestr Žilka to uvedl jako nezpochybnitelný fakt, aniž by k tomu uvedl jakékoliv důkazy. To se nedělá.

0/0
13.1.2014 11:26

I73v40o 81K27r80b80e92c 3707360968877

Myslím že neměl být oslavován a měl být už před před 20 roky  u soudu v Haagu za masakr civilistů v uprchlických táborechv Sabře a Šatíle kde bylo zabito 1000  žen a dětí , pouze 80 palestinských mladíků a starších mužů. Jako odpovědný  vojenský velitel v okupovaném Libanonu se tak stal po vraždění jím ovládaných "křestanských falang" "Válečným vrahem" Rv

+3/−3
13.1.2014 10:13

J75i35ř16í 21D74o28u24t23n95á63č 2100627487845

nesmysl ...

+1/−2
13.1.2014 10:17

L42u60b66o33m93í71r 45S16a68z59e60č77e45k 1831393210594

Tapetáři!

+1/−1
13.1.2014 10:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.