Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování

Nejen Palestinci, ale i ortodoxní Židé původem z Pásma Gazy slavili o víkendu smrt bývalého premiéra Ariela Šarona. Ten totiž před více než osmi lety přinutil izraelské osadníky se z oblasti vystěhovat v rámci jednostranné iniciativy izraelské vlády v mírovém procesu s Palestinci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M32a19r41i41a70n 72A31l65b36e52r30t 2505238557169

Izrael si hovori "demokraticka" krajina ?  Hmm !,..skor sa blizi k severnej korei. 

Hlavne ze celemu svetu chcu urcovat,..jak sa ma spravne zit.  A pritom u nich doma Ta idu vysetrovat,..za slobodny prejav. :-/

--------------------------------------------------------------------------------------------------

//  V skutocnej demokracii MUSIS respektovat nazor s ktorym nesuhlasis,..a HLAVNE  s ktorym nesuhlasis ! - ( 3rd President Thomas Jefferson )  \\ R^R^R^R^

0/0
13.1.2014 17:09

P79e27t28e67r 39S18m70r87e75k 3342960580482

Sa tam choďte pozrieť, porozprávajte sa z miestnymi akéhokoľvek vierovyznania a potom sa začnite vyjadrovať o demokracii v Izraeli. Nesúďte takto rýchlo !

0/0
13.1.2014 18:24
Foto

M29a63r27i14a96n 83A51l98b47e47r61t 2775598347869

Ja nesudim nikoho,..na to nemam pravo.  Len sa vyjadrujem,..k dnesnemu clanku. A v dnesnom clanku tvrdia ze 'Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování'.

0/0
13.1.2014 19:42

J74a59n53a 27N48o29v14á51k32o68v14á 4732606301646

Byla jsem tam a mluvila s leckým a od té doby :-( té "demokracii" nevěřím

+1/−1
13.1.2014 20:26

J17i72ř23í 82Č45e72r35m25á52k 5390135178417

Až do šestidenní války patřila Gaza pod Egypt. Ve válce Gazu "získal" Izrael, a od té doby se Egypt zuby nehty brání tomu, aby mu byla Gaza vrácena zpět. Pročpak asi? Že by Egypťanům vadil ten obrovský počet kvalitních stavebníků a potenciálních vysokoškoláků, kteří se pod Izraelskou knutou nemohou realizovat? ;-)

JInak pokud jde o to ostřelování, tak si zkouším představit, co by se asi dělo, kdyby Češi začali raketami ostřelovat třeba Drážďany. Jestlipak by zbytek EU a další státy Německo uklidňovaly ve stejném stylu jako Izrael? Třeba něco jako:

"Co blázníte? Vždyť těch raket na Drážďany dopadá jenom tak pět šest denně. To přece nic není. Navíc jsou ty rakety nepřesné, takže některé skončí v poli za městem a z těch ostatních jen málokterá někoho zabije. Přece nebudete Čechům vyhlašovat válku nebo podnikat nějaké ošklivé trestné výpravy kvůli takové lapálii."

+5/0
13.1.2014 13:49

P79a65v89e79l 82O83d23r26a80z79i20l 6284259217930

Přirovnání je kulhavé, to by spíš museli Češi po 30.9.1938 ostřelovat Karlovy Vary.

0/−1
13.1.2014 16:16

J45a92n 19S89o77c82h40o87r 2634756882246

Podle mého osobního názoru, vystěhování židovského obyvatelstva z pásma Gazy byl Šaronův kontroverzní, ale rozumný krok.

Gaza byla enkláva Izraele a to se pak těžko brání před palestinskými nepřáteli. Nutno udržovat v bojeschopném stavu dvě armády, doma a pak ještě jednu v Gaze.

Proto Šaron z Gazy ustoupil, aby mohl posílit armádu doma v Izraeli. Pochopitelně se to osadníkům nelíbilo, ale rozumný osadník by to mohl pochopit.

Pak ovšem zdravotní problémy nedovolily Šaronovi pokračovat v nastoupené politice a tak celý tento taktický krok vyzněl doprázdna.

Šaron by nakonec Paloše z Gazy vyhnal a Izrael pak měl území celé a osadníci se tam mohli vrátit sice do paloši zdevastovaných domovů, protože po Palestincích nezůstává nikde nic jiného, než poušť, ale byla by to schůdná cesta, prakticky nejschůdnější z hlediska obětí ve vlastních řadách.

+1/0
13.1.2014 10:25

J49i43ř10í 86H45o21v71o71r65k77a 2346907760171

Gaza je zdevastovaná, ale těžko z toho vinit Palestince. Neexistuje malá země, kterou sousedé mohou kdykoliv beztrestně nálety srovnat se zemí, vůči které platí blokáda, zákaz dovozu všeho materiálu včetně stavebního, kde nemůže být průmysl ani infrastruktura, protože to soused okamžitě zničí, kde děti nesmí studovat na VŠ, atd. atd., a aby taková země mohla nebýt zdevastovaná. To je opravdu podpásová výtka.

+6/−5
13.1.2014 10:31

P47a35v92e13l 63O29d60r40a79z58i29l 6224389587480

Situace je tam skutečně nedobrá, ale východisko není. Řešení mělo nastat před vznikem izraele tak, aby bylo diplomaticky schůdné pro nové sousedy. Po vzniku už s tím nic dělat nešlo a teď už teprv ne. Příliš mnoho krve proteklo na obou stranách.

+1/−2
13.1.2014 10:37

V76á35c13l93a69v 72P81o79l91á74š17e53k 9496380661687

Proč myslíte, že "východisko není"? Stačí, aby Palestinci přestali útočit na Izrael, a otevře se cesta k jednání a vzniku samostatného palestinského státu. To si přeje většina Izraelců i většina Palestinců. Jenže v Pásmu Gazy vládnou teroristé, kteří nepřipustí žádné řešení,jež by nezahrnovalo zničení státu Izrael. Oni prostě tu válku chtějí, protože v míru by přišli o svou moc.

+4/−2
13.1.2014 10:57

P27a23v70e44l 14O94d60r22a68z62i19l 6624519667320

Takže požadujete jednostranný ústupek od Palestinců, aby uznali jednání, které vnímají jako křivdu, za legitimní. To má jistě šanci na úspěch.

+2/−1
13.1.2014 11:04

V81á23c32l87a52v 30P96o17l43á64š55e10k 9386560751217

Pokud Vám dobře rozumím, neuznáváte právo státu Izrael na existenci a právo jeho obyvatel na život. Pak ovšem k žádnému jednání ani dohodě nemůže dojít a situace zůstane stejná, jako doposud. Nicméně myslím, že pro Palestince je současný stav mnohem horší než pro Izraelce a lidé jako Vy jim dělají medvědí službu.

+1/−1
13.1.2014 11:20

P11a23v89e12l 98O67d23r44a81z74i90l 6344169627290

Obávám se, že mi nerozumíte vůbec, natož dobře.

+1/0
13.1.2014 11:38

V37á34c51l34a40v 27P49o23l47á30š15e37k 9786570931327

Pokud to, že by Palestinci přestali střílet rakety na Izrael a tím si otevřeli cestu k jednání a k samostatnému státu, je pro Vás jednostranný ústupek od Palestinců, asi Vám skutečně nerozumím.

0/0
13.1.2014 11:51

P65a91v50e18l 48O60d64r32a24z98i86l 6164779397710

To jste asi neslyšel o vojensko-policejních akcích Izraelců, protože jinak byste tomu rozumět musel.

+2/0
13.1.2014 12:21

S10u80c45h27ý 75T85o31m45á92š 4601988

policejní akce na bezbranné, neozbrojené a mírumilovné palestinské Araby, co nevědí jak vypadá raketa natož že by nějakou vystřelili?

0/0
13.1.2014 14:41

P52a80v92e40l 43O85d86r51a35z41i64l 6544799767690

Stejně tak by mohl někdo chtít, aby se Izrael vrátil do svých hranic, ukončil blokády a vojenské akce mimo své území a bude mír.

+1/−4
13.1.2014 11:05

O28s20k40a39r 43R45a17z57á14k 1569438397283

Jaké hranice máte na mysli? Arabové nikdy žádné rozdělení mandátního území Palestina neuznali. Neuznávají ani Izrael. Takže kam se má Izrael vrátit?

+4/−1
13.1.2014 11:13

P45a43v56e57l 56O49d18r82a39z83i64l 6114299357140

Před rok 1967. Co uznávají Arabové je mi víceméně jedno.

+1/0
13.1.2014 11:41

V39á44c35l65a50v 15P66o21l14á63š27e63k 9446330871837

Myslím, že pro Izrael není návrat k hranicím před rokem 1967 zcela nepředstavitelný. Ovšem musel by to být až výsledek jednání a ne vstupní podmínka od nepřátel Izraele, přičemž oni by nemuseli předem ustoupit v ničem. Samozřejmě by Izrael za to musel dostat uznání a záruku hranic od všech států v regionu včetně nového palestinského státu, a musel by mít záruku, že tento palestinský stát na něj nebude v budoucnu útočit a nestane se nástupištěm nepřátel k útoku na Izrael. Návrat palestinských uprchlíků do Izraele samozřejmě nepřichází v úvahu. O statutu východního Jeruzaléma a o osadách se dá jednat.

+1/0
13.1.2014 11:59

O10s55k67a16r 90R84a17z97á40k 1679858887353

Tak ono záleží více na Arabech než na vás ;-)

+1/0
13.1.2014 15:15

S75u38c23h20ý 13T27o69m30á77š 4871228

no mohli by se přeba palestinští Arabové přesunout do arabslého státu vzniklého na mandátním území Palestina = JORDÁNSKA !

0/0
13.1.2014 12:30

R77o32m51a93n 38M84i73r59o50s10l64a54v 4607283227536

Pane Polášku vy vycházít z představy, že vše závisí na uznání Izraele Palestinci a že  Izrael vstřícně chce uznat hranice před okupací (r. 67), jak chce mj. i nyní Kerry, že zlikviduje zeď postavenou na cizím území, že chce dopřáte Pal. samostatný stát na rovnoprávném základě,že chce zrušit blokádu, že chce řešit problém uprchlíků, které sám vyhnal, že chce v otázce Jeruzaléma a osadníků na záp. břehu J. postupovat podle mezinárodního práva. To já si bohužel nemyslím, byl bych příjemně překvapený a svět by si oddychl.

0/0
13.1.2014 12:04

J37a37n 35S82o29c77h84o38r 2344136532416

Pane Hovorka, a co jiného mohl Paloš po tom všem očekávat?

Domohli se území, vyhnali židovské osadníky, tak opravdu nemohou čekávat, že Izrael bude svoje nepřátele podporovat. Od Izraele je šlechetné, že tam Paloše nenechává vyhladovět jak středověký hrad. Že se blokáda vztahuje jen na válečný a stavební materiál, nikoli na potraviny, protože už by tam Paloši nepřežili. Palestinec nedokáže budovat a nedokáže se uživit. Je závislý na podpoře, proto by měl být vděčen, že ho společenství státu živí a měl by přestat s terorismem. Začít pracovat. V tom by Paloše podporoval též Izrael, ale nebude přece svého nepřítele podporovat v terorismu místo práce, které se Palestinec štítí.

+1/−1
13.1.2014 10:43

J15i28ř62í 32H66o54v37o68r43k23a 2686547930361

Bez infrastruktury a průmyslu, bez možnosti studovat na školách? Bez obyčejného stavebního materiálu? To je směšné. Oni jsou drženi de facto v lágru a proto všechno jde na vrub těch, co je v tom lágru drží. Možnosti Palestinců z Gazy stav změnit jsou nulové. Řešení může přijít jenom z venku.

+2/0
13.1.2014 10:51

J47a35n 20S83o61c90h89o72r 2424926522156

Jaké řešení? Srovnat se zemí a zřídit tam parkoviště pro turisty? Jiné řešení já osobně nevidím. Co pak ovšem s Palestinci? Nikde je nechtějí. Vzal byste si palestinského teroristu do baráku? Tak vidíte. Nikde je nechtějí a na genocidu Izrael namá kule. Proto je tam z Gazy lágr. Čeká se na zmoudření Paloše, ale to se čeká samozřejmě marně.

0/−1
13.1.2014 10:59

P92a10v46e22l 68O35d41r41a53z32i46l 6424869167900

Samozřejmě, jenom absolutní zbabělec by se podvolil tomu, Izrael v Gaze předvádí.

Ostatně vaše spojení věty, že má být Palestinec vděčný za blokádu (jenom) stavebního materiálu s tím, že Palestinec nedokáže budovat, působí až mrazivě.

Asi jako když vám zaberu studnu s tím, že vám dám vědro denně, i když potřebujete věder sto, a ještě po vás budu chtít vděčnost.

+1/−1
13.1.2014 11:08

J53a20n 23S67o79c88h92o39r 2594286492506

Pokud si vykopu nelegálně studnu na cizím území, jsem vykázán, tak musím být sousedovi vděčen za to jedno vědro denně.

Palestinci nikdy žádné území neměli. Vždycky žili na cizím anebo na území nikoho. Existovali pouze coby pouštní nomádi.

Jednoho dne to území nikoho někdo zabral, tak je na nich, aby se klidili jinam, protože to bývalé území nikoho, na kterém je dnes Izrael nikdy nebylo palestinské.

To jen římský císař v po tzv. Druhé židovské válce někdy roku 136 n.l. označil tak ono území, aby Židy potupil po prohrané válce. Právně izraelské území nikdy nebylo Palestinců. Taková je skutečnost.

Za takových okolností je na Paloších, aby byli sousedovi vděčni za to jedno vědro denně, když jim klidně nemusel poskytovat vůbec nic.

0/−1
13.1.2014 11:22

V62á51c42l85a68v 78P61o61l37á32š31e53k 9436230611827

Pane Sochore, mně výrazy typu "vlastní", "cizí", "právo" apod. ohledně území a hranic připadají nepřiměřené. Hranice se odedávna určovaly válkami, i ty naše. Nelze přece prohlašovat, že na to území, které jsme získali válkami, máme svaté právo, a nikdo nám je nesmí další válkou vzít. Izrael ty války vyhrál a proto je to území jeho. Kdyby je v minulosti nebo v budoucnosti prohrál, stalo by to územím jeho přemožitelů.

0/0
13.1.2014 11:36

P25a87v77e96l 55O10d45r62a28z34i71l 6264109697860

A co přesně, podle vás, Židé v Palestině chtějí, když se odtamtud, podle vás, dobrovolně "klidili," jak říkáte.

0/0
13.1.2014 11:44

S93u29c83h78ý 89T21o45m76á62š 4341548

Izraelský levicový prezident Izraele Šimon Peres: „Nepředstavoval jsem si, že opustíme Gazu a oni na nás odtamtud budou střílet Kasámy - po domácku vyrobené rakety.“

0/0
13.1.2014 14:48

P62a30v87e68l 34O66d36r19a24z70i49l 6524949617150

Samozřejmě, kdo by to po tak vstřícném kroku čekal? Ale ona skutečnost není jednoduchá.

0/0
13.1.2014 20:20

R78o66m44a17n 44M60i66r45o37s34l59a43v 4717713787206

Hochu, ty by ses hodil se svojí "humanitou" i do jednotek SS.

0/0
13.1.2014 12:08

O25s71k11a46r 25R74a59z10á15k 1899898557253

Možnosti palestinští  Arabové jistě mají. Stačí se rozejít s Hamasem a ustanovit rádoby-demokratickou a ne-teroristickou vládu. Ta pak může s Izraelem spolupracovat aspoň tak, jako vláda M.Abbáse ...

+2/0
13.1.2014 11:10

V53á75c87l26a83v 41P78o42l54á89š92e95k 9846590431747

Všechno, co píšete, je sice pravda, ale Palestinci by to mohli rázem odstranit, kdyby přestali střílet rakety na Izrael. Je to jejich rozhodnutí a jejich volba, že chtějí žít raději ve válce než v míru. Není důvod je litovat a podporovat.

0/0
13.1.2014 10:51

J32i63ř47í 44H59o34v79o92r25k89a 2136177440121

Poměr vystřelených raket a zabitých žen a děti je cca 1000 : 10 v neprospěch Palestinců. Toto vskutku není rozumná výtka, to by musela primárně mířit na Izraelce. V tom ale jádro problému není.

0/0
13.1.2014 10:54

V54á70c20l29a83v 58P70o27l86á39š10e77k 9696810171507

Obávám se, že Vám vůbec nerozumím. Pokud Palestinci střílejí na Izrael rakety, nevidím, co by mohli Izraelci dělat jiného, než dělají. Řešení je výhradně v rukou Palestinců. Pokud by přestali na Izrael střílet, veřejné mínění v Izraeli a především nátlak celého světa v čele s USA by donutil izraelské vedení k serióznímu jednání o míru a o vytvoření palestinského státu. Návrat několika miliónů palestinských uprchlíků do Izraele by byl samozřejmě vyloučený, ale o statutu Východního Jeruzaléma a o židovských osadách na Západním břehu by se určitě kompromis našel. Ovšem Izrael by nebyl zničen a ten nový palestinský stát by pochopitelně nezahrnoval celé území Izraele, což je pro palestinské teroristy zřejmě nepřijatelné. Současný stav jim vyhovuje lépe a proto jednání nepřipustí.

0/0
13.1.2014 11:10

J39a24n 26S34o81c35h51o21r 2644296952936

Zastánci Palestinců by měli chválit Izrael za to, že po teroristických útocích Gazu nesrovnal vojensky se zemí. Vzhledem k vybavení izraelské armády to mohla být pro Izrael práce řádově na několik dní. Takže nikoli výtka, ale namístě je ocenění Izraele za trpělivost s problémovými sousedy, jichž se mohl legitimně zbavit provždy a nikdo mu to nemohl vyčítat, protože v tomto případě byli Palestinci agresory.

+1/0
13.1.2014 11:13

J10a93n 37T70r97á52v44a 2328849658757

pocitam ze do tech zabitych izraelem zahrnujete i civilni obeti sebevrazednych bombovych utoku, ktere mely palestinskou narodnost, vcetne atentatnika samotneho. Vzdyt jo, kdyby izrael nebyl, tak by mela polovina vejsku a druha zase slibne se rozvijejici zivnost.... ( cedulka "sarkasmus" snad neni treba)

+2/0
13.1.2014 11:32

S84u14c14h76ý 18T43o81m64á96š 4851748

Jak napsal pro IsraelNationalNews.com, teroristická organizace Hamás - „Hnutí islámského odporu“ - právě zveřejnila statistické údaje, které jsou v jasném rozporu s představami zastánců plánu někdejšího premiéra Ariela Šarona na jednostranné stažení z Pásma Gazy z roku 2005, podle nichž mělo toto stažení vést k míru. Hamás se rovněž přihlásil k odpovědnosti za masakr v jeruzalémské židovské škole ješivě Merkaz ha-rav. V noci 6. března 2008 vstoupil do ješivy Alaa Abu Dhein, Arab z východojeruzalémské čtvrti Džabel Mukaber, a začal střílet. Zavraždil osm a zranil dalších 15 studentů, než byl zastřelen…

Potvrdily se tak předpovědi izraelských nacionalistů, že po vyhoštění téměř deseti tisíc Židů z jejich osady Guš Katifu a stažení izraelské armády z Pásma Gazy, dojde k eskalaci raketových útoků. Plných 69 procent z téměř 11 tisíc minometných a raketových útoků bylo uskutečněno až po zmíněném izraelském stažení armády i osadníků. Ústupky Šaronovy vlády rovněž neovlivnily počet sebevražedných atentátů a dalších útoků. Celkem 1053 z celkového počtu 1808 teroristů Hamásu, zabitých od vzniku teroristické organizace před 23 lety, zemřelo až po roce 2006, kdy Hamás zvítězil ve volbách do palestinské samosprávy.

+1/0
13.1.2014 14:50

O59s88k90a19r 29R29a28z98á63k 1639618757263

Neexistuje jiná malá země (jako je Izrael), na kterou mohou teroristé kdykoliv pálit rakety a svět to považuje za normální a ani OSN to neodsoudí ...

+3/0
13.1.2014 11:15

O91s11k38a78r 26R47a84z64á73k 1479408307763

Mnoho z těch, kteří tehdy vyklizení Gazy podporovalo, dnes uznávají, že ten krok ničeho nedosáhl. Ale těžko si dnes představit to soužití tam podle toho, jak to vypadá v Judei a Samaří (na západním břehu).

0/0
13.1.2014 10:55

S57i43l76v82e63s97t18r 35Ž43i48l79k88a 3332250139846

Je to logické, když Šaron prohlásil, že Palestinci jsou vlastně okupováni, byl uveden do  umělého spánku a posléze zemřel. Jeho ortodoxní soukmenovci jej považovali za zrádce a proto slaví.

+2/−1
13.1.2014 10:24

J11a21n 32S38o87c83h16o15r 2124476592106

Toto považuji za ničím nepodložené špekulace.

0/0
13.1.2014 10:30

P19a85v50e59l 87O51d70r84a31z80i10l 6624669907580

No, ale stává se to.

Tedy jak to, že i radikál s věkem zmoudří a zjistí, že konfrontace nevyřeší vše, tak to, že takového radikála pak ostatní radikálové odstaví.

Přitom prosím neplést radikála a ortodoxní.

0/0
13.1.2014 10:35

J62a57n 89S92o31c81h78o71r 2354176912886

Uznávám, že to není vyloučeno.

Nicméně z vojenského hlediska byl odstoupení Gazy taktický krok, ulehčilo to izraelské armádě, ale potom vyšel jeho krok naprázdno, když Izrael toleroval Palošům ostřelování svého území amatérskými raketami, takže pravdu mají obě strany, taky židovští osadníci z pásma Gazy, kteří se na Šarona zlobili právem. Vyklizení nepřátelského území od vlastních občanů je odůvodnitelné před vojenským útokem, aby se zamezilo ztrátám na vlastním obyvatelstvu. Jelikož vojenský útok následně z nějakých důvodů nenastal, vyšel tento Šáronův krok naprázdno a osadníci se pak na něj právem zlobili.

0/0
13.1.2014 10:55

V73á36c71l79a26v 48P18o25l57á96š30e10k 9806530281637

Sice se to někdy stává, ale pan (soudruh?) Silvestr Žilka to uvedl jako nezpochybnitelný fakt, aniž by k tomu uvedl jakékoliv důkazy. To se nedělá.

0/0
13.1.2014 11:26

I30v21o 69K71r95b35e52c 3567220548377

Myslím že neměl být oslavován a měl být už před před 20 roky  u soudu v Haagu za masakr civilistů v uprchlických táborechv Sabře a Šatíle kde bylo zabito 1000  žen a dětí , pouze 80 palestinských mladíků a starších mužů. Jako odpovědný  vojenský velitel v okupovaném Libanonu se tak stal po vraždění jím ovládaných "křestanských falang" "Válečným vrahem" Rv

+3/−3
13.1.2014 10:13

J27i39ř23í 24D51o95u61t95n57á59č 2100827247575

nesmysl ...

+1/−2
13.1.2014 10:17

L74u10b64o37m88í21r 76S63a25z51e24č47e30k 7919488835253

Tapetáři!

+1/−1
13.1.2014 10:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.